Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

irina7850 milatolia

Зарегистрированных: 2
Гостей: 73


Тест

Тест Улыбнется ли Вам светлое финансовое будущее?
Улыбнется ли Вам светлое финансовое будущее?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Нужна ли нам критика?

На сайте уже не раз поднимался вопрос: «Нужна ли нам критика?» И ответы были неоднозначными. Некоторые утверждали, что критика нужна, она им помогает видеть свои слабые стороны и расти дальше как автору, другие – зачем эта критика, она только мешает жить, позиция третьих была еще интереснее: «Критика хороша, если критик хвалит, а вот если критику не понравилась моя работа, то он ничего не понимает в литературе и журналистике».

На ответы у всех есть неделя*. Авторов, которые хотят, чтобы на их произведения была написана рецензия, прошу ко мне в личку со ссылками на материалы.

*А зачем опрос? А это, чтобы впросак не попасть. Может, вам это совсем не нужно.


А теперь, собственно, сам опрос.
 
Как вы отнесетесь к тому, что на ваше произведение будет написана рецензия человеком, который понимает в литературе и компетентен в оценивании художественных произведений?
Опрос завершен.

Еще чего, что он понимает в литературе?!
4 (2%)
Конечно, хочу и приму любое мнение, мне это будет полезно
128 (71%)
А рецензия будет хвалебной? Если да – согласен!
2 (1%)
Хочу, но можно я сам выберу произведение для рецензии?
23 (13%)
Я еще точно не готов к тому, чтобы меня читали критики.
24 (13%)
Всего проголосовало: 181
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Опросы: Нужна ли нам критика?

Как вы отнесетесь к тому, что на ваше произведение будет написана рецензия человеком, который понимает в литературе и компетентен в оценивании художественных произведений?



В опросе принял участие 181 пользователь.



natocnkakom   25 февраля 2011   3525 0 537  


Рейтинг: +95







Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

LanaSvetlana1 # 25 февраля 2011 года   +10  
Учиться полезно!
Критика, если она уместна и с целью помочь, только приветствуется!
Заис # 25 февраля 2011 года   +13  
Критика нужна однозначно! А на кого же иначе гавкать в ответ?
Связистка # 25 февраля 2011 года   +7  
Критика нужна!Умный не обидится,а примет к сведению.А как иначе совершенствоваться?
Skarlet # 25 февраля 2011 года   +6  
обещаю, в дневнике плакаться не буду!!!)))))))))))))
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +7  
Знаешь, критика в таком виде, как она имела место быть на сайте, я считаю - нафиг не нужна, только обиды, подчас и не заслуженные...
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +6  
В данный момент не говориться о том, что критиковать будут джулианки и друг друга. Такую критику у нас никто не любит. Я о рецензиях договорилась с писателем, автором многих книг, преподавателем Высших литературных курсов . Естественно, его больше интересует литература.
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +8  
Ната, профессиональная критика - это нечто совсем из другой оперы!
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +4  
Ну так я о ней и говорю, вообще-то.
sve-tik # 26 февраля 2011 года   +1  
Rizaja пишет:
это нечто совсем из другой оперы

да, но болезненна она не меньше.
GalaSi # 25 февраля 2011 года   +3  
Здорово! Жаль, литературных статей нет у меня... Так бы с удовольствием отдалась бы критику...Ой, что это я....
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +5  
Ты это, поосторожнее со словоблудием!))))))))
Леший # 25 февраля 2011 года   +5  
Чаронга пишет:
поосторожнее со словоблудием!)))))

А то критиков больше, чем авторов, будет.
GalaSi # 25 февраля 2011 года   +4  
Во!!!!! Увеличим посещаемость сайта! Совместим полезное с приятным! Если Родина скажет "НАДО!" "Есть!" - ответит отряд Гренада!
IvLIM # 27 февраля 2011 года   +3  
фу, кошмар, какая ты пошлая.
Руслёна # 27 февраля 2011 года   +2  
Объясните мне, что за отряд и почему он пошлый???
IvLIM # 27 февраля 2011 года   +2  
не, дело не в отряде. GalaSi собирается рожать детей от критиков - и этим увеличить посещаемость сайта.
Skarlet # 27 февраля 2011 года   +3  
а что? тоже метод!))))))
GalaSi # 28 февраля 2011 года   +3  
Не, тут не путать...Мухи отдельно - котлеты отдельно...
Но мысль, конечно, интересная. Только, смею заметить, если посещаемость сайта планируется увеличивать за счет вновьрожденных детей, то критиком можно и одним обойтись, но одна GalaSi не справится с процессом...
IvLIM # 28 февраля 2011 года   +3  
GalaSi пишет:
если посещаемость сайта планируется увеличивать за счет вновьрожденных детей

прошу прощения, я разве неправильно понял, что именно это Вы имели ввиду, когда написали:
GalaSi пишет:
Совместим полезное с приятным

?
GalaSi # 28 февраля 2011 года   +2  
Нет, не это...Но ход Вашей мысли мне нравится: кто сейчас хочет ввязываться в долгосрочные проекты? Тока патриёты, романтики и неравнодушные... Чтож, набираем добровольцев в отряд "Гренада"? Вопрос к критику: как будет "доброволец" женского роду?
Kalipso2409 # 1 марта 2011 года   +1  
Дура доброволец женского рода
GalaSi # 1 марта 2011 года   +1  
Эт точно! Отряд малодушно пал, так и не дойдя до поля боя...
kraft-cola # 27 февраля 2011 года   +2  
я тоже могу покритиковать с такими специальными предложениями от критиков думаю отбоя не будет
sve-tik # 28 февраля 2011 года   +2  
kraft-cola пишет:
я тоже могу покритиковать

скромненько, батенька)
GalaSi # 28 февраля 2011 года   +2  
Тогда уж афтор критика выбирает, а не наоборот?
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +10  
Rizaja пишет:
Знаешь, критика в таком виде, как она имела место быть на сайте, я считаю - нафиг не нужна, только обиды, подчас и не заслуженные...

Рыжунь, я бы назвала это по большому счету не критикой, а высказыванием своего мнения. Мы все здесь разные и мнения часто не совпадают. Кто-то спокойно промолчит, а кто-то неприменет высказаться.
Критика понятие отностительное. Кто-то поругает, а кто-то восторгнется. Многих известных авторов прошлого нещадно критиковали, а теперь, современники признали их классиками. У каждого пищущего найдется свой читатель.
Меня больше не критика напрягает, а высокоменрие некоторых именитых (как их тут принято считать) авторов, вот это реально неприятно.
Бандитка 2009 # 25 февраля 2011 года   +1  
да-да , есть критика, а есть критикантство. впрочем, и то и то я считаю лишним.
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +3  
Да я "Калошу..." вспомнила и все, что вокруг этого творилось!
А с тобой я полностью согласна!
LanaSvetlana1 # 25 февраля 2011 года   +2  
Rizaja пишет:
"Калошу..." вспомнила

Калошу мы долго не забудем))) Тогда и писать почти перестали
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +4  
Девочки, я тут недавно... а что это за "калоша" такая?
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +3  
Да была в "Пользовательской редколлегии" такая колонка - "Калоша недели на Джу", обзор самых неудачных статей... Баталий в ней было - не счесть, равно как и обид!
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
Господи... скокааа тут всего!))))))
Стелла_1978 # 25 февраля 2011 года   +2  
))) а мне нравилась Калоша, и ничего, что я там плавала раза два, это было даже полезно))) Критика как раз была обоснованной, как мне показалось!
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +6  
Поделюсь наблюдением... часто бываю в жюри творческих конкурсов... вот если вижу, что сочинение из интернета или там только сухие факты - минусую, а если вижу что корявенько, но ребенок писал сам, что-то пытался до нас довести - ставлю плюс. Пусть оно не супер-пупер, но оно от души и искрене.
Стелла_1978 # 25 февраля 2011 года   +3  
у меня дочь сейчас пишет))) недавно хотела порвать всю школу, потому что мы все сделали, а на конкурс нас не взяли, потому что видите ли она (учитель литературы) сначала сама посмотрела и решила - идем, а потом другим показала и решили - не идем... а ребенку-то зачем травмировать? Просто они возится не захотели, потому что у нас были не только стихи, но и песни. Я утешила, как могла, объяснила, что таких конкурсов еще может быть много, нужно лишь просто писать и подходить к этому с вопроса: все должно быть качественно, но главное - не победа, а участие. Если же победа, хорошо... Просто может я сама всегда так думала?
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +3  
Стелла_1978 пишет:
сначала сама посмотрела и решила - идем, а потом другим показала и решили - не идем

Нуу нет!!! Это свинство. Главное, что ребенок старался! Ведь иногда на конкурсах побеждает такой детский лепет, что те самых хваленый учителя за голову хватаются "Как вы могли им победу отдать?!"... Но для меня при судействе важны не правила, а душа работы!
кэрол # 25 февраля 2011 года   +3  
Как же вы правы...
Стелла_1978 # 25 февраля 2011 года   +3  
я вспоминаю своего первого взрослого критика, деденьку, который издав одну-единственную книгу, хотел быть только писателем и сидел на шее жены, которая в это время пахала на двух работах. Тогда мне это было не важно, мне просто был интересен отзыв человека, чья книга не оставила меня равнодушной. Мне было 17-ть и после того случая не показывала свои опусы никому до недавнего времени (мне 32). ))) Я не могу сказать, что именно это повлияло на мое решение, но я перестала искать возможность показать что-то кому-то, я просто писала в стол... А ведь хотела тогда бежать со своим наброском в детский журнал и даже адрес у меня уже был, но я просто стушевалась. А мне-то всего лишь сказали, что видят в этом наброске план целого романа, в то время как я видела в этом просто рассказ!
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +1  
Стелла_1978 пишет:
Мне было 17-ть и после того случая не показывала свои опусы никому до недавнего времени (мне 32).

Ну и зря!... Сейчас если найду пришлю одну вещь...
Стелла_1978 # 25 февраля 2011 года   +1  
жду!
Эрманар # 25 февраля 2011 года   +3  
С детьми надо в тыщу раз мягче, естественно. Этож дети. А вот когда взрослому дяде говоришь, что в стишочке ни рифмы ни ритма и он в момент скатывается до визга и оскорблений, это другое дело.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +4  
Просто многие взрослые подсаживаются на тщеславие... и мнят себя великими поэтами
Эрманар # 25 февраля 2011 года   +1  
О том и речь. Я считаю, что подход к детям и взрослым в области критики должен быть разным. Я видела результаты такого подхода. Когда за несоизмеримо разные стихи хвалили дитё, и начинали тихонько учить - дитё расцветало. А взрослые лучше от пинка разной степени тяжести работают.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +4  
Согласись, любое творчество должно проходить развитие. А некоторые так и зависают в детском возрасте. Потому что захвалили и не дали развиваться. Попробуй сказать гению, что ему еще учиться надо!
Гениями рождаются от природы единицы, остальным это убеждение навязывают родители, и лишь усердные добиваются этого трудом.
Эрманар # 25 февраля 2011 года   +2  
Когда человек перестаёт быть дитём, нужно переходить к другим методам воздействия) А захваливать опасно. Видела я одного такого гения, уснувшего под пианинкой. Талантливое дитё повзрослев перестало радовать и спилось.
sve-tik # 26 февраля 2011 года   +1  
Чаронга пишет:
многие взрослые подсаживаются на тщеславие... и мнят себя великими поэтами

и не только поэтами, но еще и прозаиками, и драматургами, да мало ли еще кем.
от тщеславия автора избавит само же творчество..едва он только наткнется на достойную работу другого автора, как тут же его тщеславие даст трещину.
правда, тогда на горизонт выйдет зависть, но это уже другая тема.
красючка # 26 февраля 2011 года   +3  
С Вами полностью согласна!! В интернете полно всего и большого ума скачать- не надо!! А вот самому "попотеть" и услышать в свой адрес ЛЮБУЮ критику очень даже полезно! Умный проанализирует, глупый- обидется!!! Конечно, если все высказывания без хамства!!
sve-tik # 27 февраля 2011 года   +3  
"Критика - (от греч. kritike - искусство разбирать - судить),1) разбор(анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (напр., литературнаякритика).2) Отрицательное суждение о чем-либо (в науке, искусстве,общественной жизни и т. д.), указание недостатков.3) Исследование, научнаяпроверка достоверности, подлинности чего-либо (напр., критика текста,критика исторических источников). "
handvera # 1 марта 2011 года   +3  
мне тоже калоша нравилась, читать интересно было и к своему примеривала. На мой взгляд полезная штука была, мне она писать не мешала
Laguna # 25 февраля 2011 года   +5  
Полность согласна. Действительно, каждый человек имеет право на собственное мнение. И если меня задевает, бесит, раздражает и т.д. чужое мнение или воообще, наличие и существование оного, то это уж мои проблемы. Считаю, что чужое мнение имеет право на существование!
Да здравствует "Мнение Другого"!
Бандитка 2009 # 25 февраля 2011 года   +3  
вы зря сравниваете чужое мнение и критику. это разные вещи.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +3  
YG пишет:
это разные вещи

Ой, как сложно определить между ними границы )))))
Laguna # 25 февраля 2011 года   +3  
Это точно! Бандитка, объясните мне, пожалуйста, чем отличается критика от чужого мнения?
GalaSi # 25 февраля 2011 года   +1  
СОЛИДАРНА!
Veritas # 25 февраля 2011 года   +8  
Думаю, что переживу критику от умного, действительно компетентного человека. И буду за нее благодарна.
Стелла_1978 # 25 февраля 2011 года   +5  
Если это критика, без оскорблений, то, что я называю конструктивной критикой, она определенно нужна. Это помогает понять и исправить что-то, тем более, когда ты учишься!
Леший # 25 февраля 2011 года   +5  
Стелла_1978 пишет:
Если это критика, без оскорблений,

Грубая критика хорошо характеризует критикующего. И дает возможность его хорошо
оценить. И вовремя сменить мнение о данном человеке. А за последние пол года критики
в комментариях, как таковой, стало очень мало. Гораздо чаще дружелюбные обсуждения.
Даже между теми, кто раньше ссорился из-за пустяка. Ну есть пара человек, цепляющихся
за буквосочетания, когда не могут понять идею статьи.
Стелла_1978 # 25 февраля 2011 года   +1  
Я не имела в виду грубую критику))) я имела в виду критику, где явно идет оскорбление с последующим переходом на личность! Но... сейчас я не имею в виду Калипсо, она умела делать это так тонко, но в то же время всегда била по самому больному месту именно текста, а не автора. Мне, кстати, очень жаль, что она пропала и Калоши больше нет!
Kalipso2409 # 26 февраля 2011 года   +4  
Спасибо, Наташа. Мне приятно. Я не пропала. Я тут, правда гораздо реже и меньше, чем раньше. В силу своих личных обстоятельств.
Что же до Калоши, да, в какой-то момент пришло осознание ее бессмысленности. Наверное, потому что я вообще стало много думать о смыслах всего происходящего в жизни.
И пришла к выводу что все имеет место быть. В данном случае, хорошие тексты и плохие. Тот кто хочет развиваться найдет способ для этого, в том числе будет использовать и критику. Кто не хочет- тому хоть кол на голове теши.
А что же до читателей- так нам мозги не даром дадены Ибо хомо сапиенс
handvera # 1 марта 2011 года   +4  
и все равно жаль, что калоши нет
Kalipso2409 # 1 марта 2011 года   +2  
мне приятно
Эрманар # 2 марта 2011 года   +2  
А мне - нет. Когда я наконец решила что-то выложить, калоша была упразднена. Где справедливость?
natocnkakom # 2 марта 2011 года   +3  
Ответ один. Ты долго собиралась.
Эрманар # 2 марта 2011 года   +1  
Как всегда(
Руслёна # 2 марта 2011 года   +3  
Чумадан большой, наверное!)))
Эрманар # 2 марта 2011 года   +1  
Чумадан стоит не распакован. Я - лохня. У меня ворд невозможно установить, а без него невозможно распаковать несколько любимых рассказов. А переустанавливать винду полностью мне сцыкотно.
Skarlet # 2 марта 2011 года   +1  
а почему ворд невозможно установить?
Эрманар # 2 марта 2011 года   +1  
Вообще не понимаю. Версия изначально урезанная и все попытки дополнить заканчиваются перезагрузкой и восстановлением старых сохранений.
Skarlet # 2 марта 2011 года   +1  
что урезанное? ХР? не мучайся, потрать полтора часа и переустанови нормальную версию...
kraft-cola # 2 марта 2011 года   +1  
есть много программ которые вообще не надо устанавливать и ворд есть такой 2003 в сети надо поискать ест еще программки офиса от фирмы Ашампоо офис, там тоже типа ворда и экселя есть свои проги и маленькие и без проблем ставяться
Эрманар # 2 марта 2011 года   +1  
Виста, шоб ее. Вот честно - боюсь уже на ноут что-то устанавливать. Глючит потом по-страшному. Периодически сносит даже упаковщики. Если и винду снесет - я вообще загнусь. Вот решим вопрос где мы живем, второй комп перевезем или себя к нему и тогда будем с этим гадом эксперименты ставить.
Skarlet # 2 марта 2011 года   +3  
блин! сноси висту и ставь хр!!!
Эрманар # 2 марта 2011 года   +1  
Еще немного помучаемся и снесем)
kraft-cola # 2 марта 2011 года   +1  
Виста отстой полный. не партьесь ставьте ХРюшку и проблем будет меньше, во первых а во вторых ест альтернативные программки типа Ворл, которые гораздо практичнее и понтов поменьше
Эрманар # 2 марта 2011 года   +2  
kraft-cola пишет:
Виста отстой полный

пасибо, капитан Очевидность)))
Руслёна # 2 марта 2011 года   +1  
Давай, слушай соратников, вставляй хайпишку!
Эрманар # 3 марта 2011 года   +1  
Пока соберусь, он уже устареет)
Руслёна # 3 марта 2011 года   0  
Зато новый выпустят!Ишшо лучше!)_))
Айриш # 4 марта 2011 года   +1  
-) столько лет и не стареет-))))
Я что на ноуте. что на стационарном висту нафуй снесла. Причем сразу, как только включила и увидала , что на них стоит
ибо проги многие (по работе) идут только на ХР
Эрманар # 5 марта 2011 года   +1  
Открою огромный секрет - я не умею переустанавливать винду) На работе это вообще не моя забота была, а свой комп не так давно появился)
Skarlet # 5 марта 2011 года   +1  
поверь мне, там нечего особо уметь... она тебя сама ведет, главное внимательно читать то, что она тебя спрашивает...
Эрманар # 5 марта 2011 года   +1  
Вот в случае с компом - я на редкость рукожопое создание) Да и не только с ним...
Skarlet # 5 марта 2011 года   +1  
ХР по русски тебя будет спрашивать)))))
Эрманар # 5 марта 2011 года   +1  
Я после установки Мазила пивом отпивалась)
Skarlet # 5 марта 2011 года   +1  
ну позови кого-то, кто уже ставил винду... ))))
Эрманар # 5 марта 2011 года   +2  
Ага)
handvera # 5 марта 2011 года   +4  
Жан, люди, понимающие комп, представить себе не могут, что встречаются другие:-( не поверишь, я тоже не фига не понимаю в компе, пусть он хоть пять раз по-русски со мной говорит:-(
я также не понимаю, что именно хотят от меня, когда мне приходится какие-нибудь официальные листочки (банальная прописка) заполнять, бывают такие вопросы, что затылок чешу, чё им от меня надо?:-(
sve-tik # 5 марта 2011 года   +1  
handvera пишет:
пусть он хоть пять раз по-русски со мной говорит

))))
sve-tik # 5 марта 2011 года   +1  
Тутсик пишет:
я не умею переустанавливать винду

я умею только включать-выключать его.
natocnkakom # 3 марта 2011 года   +2  
Сноси висту нах!!! Или 7-ку ставь или ХР! Я на ноуте лицензионную нах снесла на следующий день, на дольше мне не хватило!
Skarlet # 3 марта 2011 года   +2  
сильно!)))))
natocnkakom # 3 марта 2011 года   +2  
У меня нервы не железные... Я ноут хотела для работы, покупала систему а не винду... Пришла домой, а там... Блин, удавиться... Но так как давиться я не собиралась, снесла нахрен... Шоподелать...
Skarlet # 3 марта 2011 года   +2  
я висту даже не рисковала ставить ни разу, у меня несколько версий ХР на любой вкус, мне хватает)))
natocnkakom # 3 марта 2011 года   +2  
Мне досталась с ноутом вместе. Это был кошмар... ХР мне обычно хватает, на ноуте щас 7-ка... Но ХР лучше
Skarlet # 3 марта 2011 года   +2  
так поставь ХР, если тебе лучше...
natocnkakom # 3 марта 2011 года   +2  
У меня 7-ка хорошая, а после того, как поставили старый офис я даже с ней согласна. Просто я редко на ноуте, мне все же комп привычнее. Пока стул был хреновый, кричала - подавайте мне ноут, а щас у меня нормальное офисное кресло, вот и удобнее
Skarlet # 3 марта 2011 года   +1  
я поменяла несколько ноутов, прежде чем дошла до обычного компа... теперь есть возможность опять купить ноут, но я не уверена, что он мне будет особо нужен))))
MAKAKA # 3 марта 2011 года   +2  
Так удобно же... Я свой ноут таская за собой по всей квартире... То на кухне кино смотрю, то в спальне, то на балконе...
Skarlet # 3 марта 2011 года   +1  
не, у меня определенное комфортное место в квартире, разве что в туалет его за собой таскать)))
natocnkakom # 3 марта 2011 года   +1  
У меня комп давно, а прошлой зимой я захотела ноут. Уперлась рогом - хочу... Но купила большой, и мне не очень удобно. Получается, что рисовать на нем неудобно, а для письма и инета он большой. Вот теперь думаю - мож нетбук себе купить?..
Skarlet # 3 марта 2011 года   0  
в смысле, наладонник?
natocnkakom # 3 марта 2011 года   +1  
Не... Такой мне будет неудобно. Просто у меня ноут 15,6 дюймов... Это много для ноута, да и тяжелый, зараза. Вот хочу поменьше.
rezh # 3 марта 2011 года   +2  
Прежде чем сносить Висту или семерку, необходимо учитывать, что если производитель сразу ставит винду, под некоторое оборудование может просто не существовать драйверов под ХР
Эрманар # 3 марта 2011 года   +1  
Угу.
MAKAKA # 3 марта 2011 года   +3  
А я чаем залила...И у меня новый теперь комп с ХР,,,Все эту висту ругают...
Skarlet # 3 марта 2011 года   0  
признайся, что специально заливала))))
MAKAKA # 3 марта 2011 года   +3  
Ну.... на самом деле нет, но думаю это был " Божий промысел",,,Блин сейчас умру, тут все темы как то перекликаются
Skarlet # 3 марта 2011 года   0  
ага, я тоже заметила))))
Эрманар # 3 марта 2011 года   +2  
После такого точно буду сносить)
natocnkakom # 3 марта 2011 года   +2  
ну воть... уговорили
Skarlet # 3 марта 2011 года   +2  
ну наконец-то!)))))
майя # 1 марта 2011 года   +2  
handvera пишет:
жаль, что калоши нет

мне тоже...(((
реальгара # 1 марта 2011 года   +2  
Но для некоторых это действовало как отрезвляющий душ так сказать, ведь как часто бывает, напишешь, и кажется- точно шедевр... Через три дня страшно читать... сужу по себе. Так что я - за калошу!!!
мафия # 25 февраля 2011 года   +12  
критика нужна. и это безусловно!
когда я это поняла? а когда стала писать в журнал. мне повезло, в журнале работает совершенно потрясающая девушка. она числится корректором, но правит и стилистику текста. она УМЕЕТ критиковать. то, что она говорит - это не обидно, конструктивно и ,(главное, на мой взгляд), она не только говорит, как не надо, но и подсказывает. как надо, как лучше. даёт почитать нужную литературу, можно сказать, она буквально подпинывает к совершенствованию своей критикой.
Стелла_1978 # 25 февраля 2011 года   +3  
о-о... у меня такая знакомая есть! Она вот правда не подсказывает, как надо и литературу не дает, но как первый читатель всегда скажет честно, что она об этом думает))) и ее мнению я доверяю и очень дорожу им. я знаю, что она всегда объективно оценит и скажет все, что думает. это очень полезно!
Бандитка 2009 # 25 февраля 2011 года   +2  
я очень плохо отношусь к критике и не уважаю её. считаю что высказать своё мнение - это одно. а вот КРИТИКА... понятие довольно смазанное. и автор автору рознь.
реальгара # 25 февраля 2011 года   +3  
По-моему человеку, который стремится писать лучше, объективная критика просто необходима.
Бандитка 2009 # 25 февраля 2011 года   +2  
как критика может быть объективной?? у каждого автора свой стиль, своё мировоззрение. любое мнение субъективно. объективную оценку может дать только бесчувственный робот. да и то, скорее лишь укажет на грамматические ошибки, не более того.
мафия # 25 февраля 2011 года   +2  
вы неправы. многие, я в том числе, пишут статьи на эмоциях. это мешает нормально изложить мысль. кроме того, у нас, у большенства нет филологического образования, мы дилетанты. почему же не послушать, что скажет образованный опытный человек?
Бандитка 2009 # 25 февраля 2011 года   +2  
возьмите двух любых самых известных писателей любого времени. опытнейших, профессиональнейших. и вы увидите разницу в их произведениях. и, вполне возможно, то одни полностью бы раскритиковал другого.
да, там, где человек хочет лишь прославиться своим творчеством, стать знаменитым, там ему не помешают советы "опытных и известных". Но там, где искусство идёт от сердца, там советы излишни.

"лучше писать для себя и потерять читателя, чем писать для читателя и потерять себя" (с)
мафия # 25 февраля 2011 года   +1  
каждый выбирает по себе.
Бандитка 2009 # 25 февраля 2011 года   +1  
естественно.
ивушка # 25 февраля 2011 года   +1  
Поддерживаю!
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
мафия пишет:
вы неправы. многие, я в том числе, пишут статьи на эмоциях. это мешает нормально изложить мысль

Не знаю, о каких нормальных мыслях ты пишешь, но читать тебя всегда интересно, ярко и в удовольствие. И что главное, понятно. Это ли не самое главное? Читая твои статьи я ниразу не спросила себя, а нафига она вообще это написала, на какого читателя? И судя по количеству комментов, так думаю не только я одна.
мафия # 25 февраля 2011 года   +2  
когда я пишу в свою колонку и в другие рубрики - да, а когда художку? вон хоть "счастье есть". согласись там было ещё над чем работать
Чаронга # 25 февраля 2011 года   0  
Нууууу, мать, нет пределов совершенству!)))) Скучно будет, когда ты успокоишься и у тебя начнется все гладко, однобоко и однотипно. Я бы этого не хотела дожить! Так что, давай мне чувства!!! ))))))
майя # 25 февраля 2011 года   +4  
mona-l пишет:
По-моему человеку, который стремится писать лучше, объективная критика просто необходима.

Я тоже так считаю!
sve-tik # 26 февраля 2011 года   +4  
mona-l пишет:
человеку, который стремится писать лучше, объективная критика просто необходима

это правда.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +6  
Девочки, а мне здесь именно из-за того и нравится, что здесть сотни неотшлифованных стандартами статей-мыслей, не по правилам.... мне нравится видеть в них живого человека, с живыми чувствами и переживаниями!!!
Так что, дорогие джулианки, пишите!!! Это нужно!!! )))
Белка # 25 февраля 2011 года   +6  
Мне кажется,что если критик профессионал,то тут не на что обижаться.Но мои "произведения" еще не доросли,чтобы на них обращать внимания критика)
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +5  
Белка, брось! ты ж их не для критиков выкладываешь, а для нас, простых смертных. Я всегда с удовольствием бываю у тебя "в гостях"!))))
Белка # 25 февраля 2011 года   +5  
Так и я про то)) Для критиков мои шедевры мелковаты,а для друзей..Не ругают ведь))
Тундра # 25 февраля 2011 года   +13  
natocnkakom пишет:
Я еще точно не готов к тому, чтобы меня читали критики

ага, а закакивать мозги окружающим уже готов?
не, ребята, не хочешь критики - не пиши!
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +6  
Дашка, ты умничка!!!
Fiona-v # 25 февраля 2011 года   +4  
Браво!
мамака # 25 февраля 2011 года   +7  
критика? я - ЗА, всеми конечностями! и ей, критике, должны подвергаться все (!!!) публикации в разделе СТАТЬИ.

Не устану повторять, что в дневниках мы можем писать что угодно и как угодно, но уж коль взяли смелость писать статью, которая будет "висеть" на главной странице и представлять наш сайт во всей сети, то статья должна быть написана правильно, грамотно и интересно. К сожалению, нам, дилетантам, помочь в этом некому. Вот тут-то профессиональная критика будет неоценима. А может маститый литератор согласится вести у нас кружок "Золотое перо"?
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +5  
Маститый литератор будет вести у нас "Литературный клуб" и рекомендовал нас своим аспирантам
мамака # 25 февраля 2011 года   +2  
а-ть!!!!!!!!!!!!!!!
и его апсиранты будут у нас публиковаться? или на нас диссеры делать?
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +1  
публиковаться и общаться с нами.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +3  
Тока не обзываться умными словами!!! А то у меня и так уже под рукой словарь английского лежит!))))))))))))))))))))))))
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +4  
Чаронга пишет:
меня и так уже под рукой словарь английского лежит!)

Увесистый, в качестве "холодного оружия"?)))
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
Да нет, чтоб не чувствовать себя полной дурой!)))))))) Боюсь этих авторов не словарем, из пушки не пробьешь!)))))
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +2  
А я-то надеялась - повоюем...)))
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
Не Рыжуня, я за любовь! ))))))
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +2  
Дык любовь после драки еще слаще...
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
А смысл? ))))))
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +2  
"Пар" выпустить...)))
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
Не, я лучше дрова для баньки порублю!)))) Мне политика Челентано ближе!))))))
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +3  
Это "святое"!))) Еще в колокола можно позвонить...
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +4  
Рыж, прости ТУПУЮ, но... я вижу смысл в боевых дейстиях если твоему, твоей семье, тебе, наконец, угрожает РЕАЛЬНАЯ опасность... А здесь? Ну кто-то не согласился с тобой? И что? Ты от этого стала жить хуже?... жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на злобу, даже в эфире... все эти посылы летят во Вселенную, как ни крути...
И уж пусть я буду любящей тупой, чем воинствующей умной))))
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +3  
Да шутю я, шутю...))) В данном случае вообще драться смысла нету!
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +4  
Понял))) Хотя тут с вами не угадаешь... бываешь пошутишь и так в бубен получишь!))) А бывает, что кажется человек шутит, а он на полном серьезе))) Так шо я лучше обясню))))
sve-tik # 26 февраля 2011 года   +3  
Чаронга пишет:
бываешь пошутишь и так в бубен получишь

бывает и такое.
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +4  
А зачем пробивать? Смысл? Люди просто будут публиковать в группе свои произведения.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +3  
Я только "за" всегда интересно посмотреть на другие миры!))))
мамака # 25 февраля 2011 года   +4  
не, в качестве "тупого оружия" )))))))))
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +3  
Смейтесь, смейтесь! )))))
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   0  
Натаща если что я первый, если кто му времени меня не забанят здеся
пусть ИМХО криткуют, пусть диссертации на мене пишут, не боюся я никого
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +2  
Явно не первый, вчера уже первые были. Я сейчас подбираю статьи авторов, ну а уж на какие из них будет писаться рецензия - это не ко мне.
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +1  
не а ва-а-апче, рассказеки то по теме литературные вестимо да а як же надысь мобуть я мало мало записулек многия накатал вестимо, аж но мне критику пользительную особливо токмо по делу моему, очень уж соблазнительно сие видение как мне кажется и труд достойных сиих приисных отроков ученых вельми полезен зело будет авторам и МиДжульками МуДжуликам, к коим скоромно себя причисляю.........
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +1  
Ага... А по русски можно? У меня к концу рабочего дня глаза не реагируют.
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   0  
Да лано вам Наташа, аки паки иже херувимы, не заморачивайтесь Наташ ;)
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +1  
Да я и не заморачиваюсь, просто люблю знать - что ж я прочла
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   0  
Перевод на русский классический по просьбе Натальи ;--
Ну-с, в обшем позвольте изъявить мое мнение по вышеописанному вопросу. Поскольку я являюсь автором литературных рассказов, то мне очень важна профессиональная критика людей, на то уполномоченных администрацией сайта. Полезено не только мне а и всем обитателям и обитательницам вашеуказанного сайта, к коим себя я также имею честь ощущать свою принадлежность ,- перевод конечно грубоват и вульгарен, на наиболее верно передает смысловую часть моего послания
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +2  
Спасибо Вы бесконечно любезны.
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +2  
Премного благодарен, аки птица в небесах, вознёсся я, на крылиях полета фантазии своей, пишу новые рассказы
sve-tik # 26 февраля 2011 года   +1  
kraft-cola пишет:
аки птица в небесах, вознёсся я, на крылиях полета фантазии своей

юморист)
kraft-cola # 26 февраля 2011 года   +1  
Эхо deleted # 25 февраля 2011 года   0  
Если нас будет критиковать профессиональный писатель, "созидатель человеческих душ", мы должны знать его в лицо. Представьте нам его, пожалуйста. Нас интересует о нём всё. Он должен быть готов к ответной критике. Поединок должен быть честным. Мы себя в обиду не дадим!Чаронга, озвучьте еще раз,для всех нас и критика, в особенности, свой девиз о мече самурая. Мы будем бороться в одной команде, мне Ваш девиз очень симпатичен.
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +7  
Я пока хочу узнать - нужно ли нам это и стоит ли мне напрягать немолодого и занятого человека разбором наших опусов. Я имею право так говорить ибо автор, хотя и не писала здесь уже давно. Да, писатель, критик, преподаватель, но у него есть правило - он рецензирует только тех, у кого есть, по его мнению, будущее как писателя или поэта. И только тех, кто этого хочет. Если вам не интересно ничье мнение кроме собственного и "ой, я шикарно пишу" - никаких проблем. Я пока попросила авторов ссылки на произведения мне в личку, принудительной критики, вернее, это будут рецензии, не будет.
реальгара # 25 февраля 2011 года   +3  
Нужно, нужно...Я не думаю что все повалят на рецензию, многие пишут для души так сказать, многие обидчивы, хотя важно знать свои недостатки, ведь со стороны виднее.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +3  
natocnkakom пишет:
нужно ли нам это и

Наташ, конечно нужно... ведь некоторые хотят заниматься этим профессионально, публиковаться и дальше, им это мнение важно...
Тем, кто пишет для души и для друзей... они другие цели преследуют.
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +1  
Вот поэтому я и прошу тех, кому это нужно написать мне.
Эрманар # 25 февраля 2011 года   +3  
Мне критики не хватает. Именно литературной. Пока она у меня была в избытке - рост был заметен. Кто-то должен оценивать, и чем профессиональнее - тем лучше.
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +2  
В тебе не сомневалась.
Эрманар # 25 февраля 2011 года   +2  
Вот только из выложенного и предложить нечего(
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +1  
Аня, ты можешь мне прислать миниатюры. Они у тебя прелестны.
Эрманар # 25 февраля 2011 года   +3  
Я их сама люблю)
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +5  
Девочки... все это СУБЪЕКТИВЕО!!!... это мнение человека который смотрит на ваши статьи со своей колокольни, со своего поинимания литературы. И сколько людей, столько и мнений.
У меня есть авторская образовательная программа для детей "Мир детских эмоций", я два раза пыталась ее заявить для участия в одном конкурсе - отказывали, их видите ли возраст детей не устраивал и слишком смело для педагогики написана. А вот на другом конкурсе она заняла второе место. И опусти я руки впервый раз этого бы не случилось.
Равно как и история другой моей сочинялки. В детстве я написала колыбельную. Учительница русского языка ее забраковала... прошло много лет и дети моих приятельниц с удовольствием засыпают под нее.
И где истина? Она определяется только временем.
Эрманар # 25 февраля 2011 года   +3  
Писала я стишочки. А потом вместе с ними заявилась в литературную студию. Ох, мне там и устроили... Осталась, начала случать, что говорят. Резко стала писать лучше. И с прозой тоже самое. Вот только теперь плохие стихи читать не могу вообще - натуральная аллергия. Нельзя руки опускать. Работать надо.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +5  
Если ты решила развиваться в своем деле, разные мнения полезны! Обоснованные мнения, а не голословная критика. Я организатор поэтического фестиваля. Пять лет провожу его. В жюри приглашаю и тех, кто хвалит и тех кто критикует. Подтверждаю, что стихи стали лучше. Только вот тоже казус, одна женщина написала песню о солдатах войны... Наш критик ее в пух и прах разнес (а он профессиональный поэт, член союза профессиональных литераторов России)... и тут... я его послушала, но уломала автора отправить эту песню на всероссийский конкурс, уж очень она меня за душу взяла... и что?... песня стала лауреатом...
Вот и кому верит?
И вообще, не нравится мне слово критика... а вот советы всегда принимаю с открытой душой...
Эрманар # 25 февраля 2011 года   +1  
Душещипательные песни и стихи - это разные вещи, имхо)
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +1  
Тутсик, я не тупая... просто изначально это было стихотворение... да оно и на песню то почти не похоже.
Эрманар # 25 февраля 2011 года   +2  
Вывод - фиговый стих может стать офигительной песней)
кэрол # 25 февраля 2011 года   +2  
Объективная критика просто необходима, дабы не оставаться на месте, а хоть понемногу совершенствоваться.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
кэрол пишет:
Объективная критика

Вот именно что объективная... Когда тебе по полочкам разложат что не так и почему.
мамака # 25 февраля 2011 года   +5  
даже если критика субъективна, то и она помогает взглянуть на произведение с другой стороны.
Стелла_1978 # 25 февраля 2011 года   +4  
вот, кстати, я недавно взглянула на свое раннее творение на Джу, к которому тогда прицепилась, как клещ, и более ничего не видела, потому как оно и тогда из меня уже все соки высосало))) все, что могла тогда для того, чтобы оно осталось в статьях я в моем понимании сделала))) я лишь тогда написала критикам, что более не хочу сейчас думать об этом))) если продолжите в том же духе, я готова ответить с честью))) но все как-то само затихло)))) сейчас я понимаю, что была не права, но тогда, тогда это мне было нужно, и оказалось полезным, потому что теперь и я вижу, что слабоват был мой опус))) и более того, я знаю, как его изменить, но у меня нет сейчас на это времени))) и об этом я подумаю завтра))) а сколько таких опусов на компе?))) но если бы это был просто дневник, я бы не получила такого пинка от старожителей сайта))) и вообще я тогда, как упрямая ослица лезла именно в раздел статьи))) как и сейчас, однако))) но подхожу к этому более взвешенно...

так что я за критику!
майя # 25 февраля 2011 года   +1  
Вот МОЛОДЕЦ! Уважаю!!!
IcE # 25 февраля 2011 года   +4  
Я допустим самокритичный человек,и мне нравится даже находить в себе то что може не понравиться другим,взвешивая все за и против можно легко исправить,то что ты делаешь не так,да и вообще я считаю тот кто не умеет себя критиковать и не хочет слышать критику в свой адрес от других-самовлюблённый и высокомерный человек.
Annet # 25 февраля 2011 года   +2  
Критика нужна, но не критиканство, это очень поможет правильно расставить акценты, а автор сможет работать над собой.
AfroditaNew # 25 февраля 2011 года   +3  
Крайне негативная критика лишает человека мотивации на выполнение какой либо деятельности и не носит объективный характер. С другой стороны, без отдельных критических замечаний, если они имеют место, человек также не будет совершенствовать свои навыки и умения. Короче, я за конструктивную критику. И к примеру, была бы не против, если бы мне указали не только на мои недостатки, если таковые имеют место, но и на достоинства, чтобы я знала, в какую сторону мне следует направлять усилия.
Полина Караваева # 25 февраля 2011 года   +6  
Вот читаю сейчас комментарии. Все (абсолютное большинство) кричат: "Даешь справедливую критику! Нам она нужна!" Но что будет, когда она, эта критика, появится? Опять многие будут обижаться? В таком случае, нужен целый "критический комитет" из 2-3 компетентных и тактичных(!!!) людей, авторитет которых неоспорим для многих. Согласны? А то ведь одного критика до нервного срыва доведут своими подозрениями о его профессионализме))))

И еще. Есть люди, которым критика вроде крапивы в штанах. Не трогайте их и их творчество, пожалуйста. Зачем нервы трепать? Пусть пишут, как хотят, лишь бы не было склок на сайте. А то, знаете ли, скоро весна, у многих - обострение...
ивушка # 25 февраля 2011 года   +3  
Полина, вот только об этом подумала! Поддерживаю!
AfroditaNew # 25 февраля 2011 года   +2  
Полина пишет:
А то, знаете ли, скоро весна, у многих - обострение...

Это точно)))! Обстановка не должна быть взрывоопасной!
мафия # 25 февраля 2011 года   +3  
Полина пишет:
А то, знаете ли, скоро весна, у многих - обострение...

у меня у первой)))
но критика - это ведь не только выявление плохого. насколько я поняла, если критикуют действительно конструктивно, то иногда автору открывают глаза на то, что же именно ценно в написаном. если надо - могу привести пример
Полина Караваева # 25 февраля 2011 года   +1  
мафия пишет:
автору открывают глаза

Стась, ему открывают, а он иногда так сопротивляется)))))))))) комментов на 140 как минимум))))))))
майя # 25 февраля 2011 года   +1  
))))))
майя # 25 февраля 2011 года   +2  
Полина пишет:
нужен целый "критический комитет" из 2-3 компетентных и тактичных(!!!) людей, авторитет которых неоспорим для многих.

Мне тоже кажется, что это будет правильно! Критика должна приносить пользу, а не быть причиной обид и скандалов!
Это мне хорошо!...))) Пишу мало, когда хочу и что хочу! и критика личного имею....)))
Полина Караваева # 25 февраля 2011 года   +1  
майя пишет:
и критика личного имею

мужа?)
майя # 25 февраля 2011 года   +2  
))) не угадала....бери выше - мамака, ещё со школы...))
правда, я сама себе суровый критик..)))
мамака # 28 февраля 2011 года   +2  
майя пишет:
бери выше - мамака

нипадлизуйся
фсиравно нисмалчу, ежели что...
майя # 28 февраля 2011 года   +2  
))) так, ты же знаешь...что друг другу мы можем сказать ВСЁ что думаем! ))))
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +5  
Полина, это не та критика, которая у нас. И никто тех, кто не хочет, трогать не будет, мне нервы мои и человека, а он уже не молод, дороже.
Полина пишет:
целый "критический комитет" из 2-3 компетентных и тактичных(!!!) людей, авторитет которых неоспорим для многих

Полина, где я их найду, а? Джулианки/джулиане - я так поняла уже давно - это не авторитет. Мне сложно найти 2-3 маститых писателя, чтобы можно было "доверять", да еще и уговорить их писать рецензии на работы джулианок. Как ты понимаешь, это не очень просто.
Полина Караваева # 25 февраля 2011 года   +2  
natocnkakom пишет:
где я их найду, а?

Ты-то тут причем? Пусть сами и ищут, если своим не доверяют. Или из своих Джулиан голосованием выбирают, как нас тогда на межпортальный конкурс. И тогда уже пусть не возмущаются - сами же выбрали. А то вон, бедная Калипсо что-то больше вообще не показывается...
майя # 25 февраля 2011 года   +4  
Дельное предложение!
Я вот не считала "Калошу" злом! Лена прекрасно вела эту тему... некоторые, конечно, не понимали своей пользы...обижались, но, польза же была!!!
мафия # 25 февраля 2011 года   +3  
безусловно!
Полина Караваева # 25 февраля 2011 года   +2  
майя пишет:
некоторые, конечно, не понимали своей пользы

Кстати, а каким образом понять, кого стоит "трогать", а кого нет? Тут, как говорится, как нарвешься на свою голову... Или тогда пусть люди сами заявки делают на критику для своих произведений?
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +3  
Я тоже не считала злом, мне нравилось Ленино ехидство и критика, хотя, конечно же, было немного обидно ее получать. но это было в отдельной группе, созданной именно для таких вещей, так что... Но реакция на это все... сама помнишь.
Полина Караваева # 25 февраля 2011 года   +2  
natocnkakom пишет:
это не та критика, которая у нас

Ты имеешь в виду, что собираешься пригласить компетентного человека "со стороны"? Это мужчина? Супер!!! Я заинтригована!
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +3  
Солнце, я уже договорилась с компетентным человеком со стороны. И была удивлена, когда он мне написал ибо я его рассказы читала еще в детстве. Причем, с удовольствием.
Полина Караваева # 26 февраля 2011 года   +3  
Уррра!))))
sve-tik # 26 февраля 2011 года   +3  
Полина пишет:
то ведь одного критика до нервного срыва доведут своими подозрениями о его профессионализме

критик критику рознь..я сталкивалась с человеком, который сам кого хошь своим невозмутимым скепсисом до окраины доведет.
самое интересное, что этот знахарь, покритиковав авторов, предлОжил им выплатить после по 1,5 штуки рублей за короткий рассказ и по 3 тыщи за повесть
критик, скажу тебе,- очень хороший и беспристрастный.
Олег Кузницын имя ему. Российский кинодраматург и автор программы "Большой куш", если не ошибаюсь.
на мою работу он сказал, что она- сущее фуфло. а я и не спорила, потому как именно фуфло ему и подсунула.
Полина Караваева # 26 февраля 2011 года   +3  
Опа! А зачем ты драматургу фуфло подсовывала? Проверяла, что ль?
sve-tik # 26 февраля 2011 года   +3  
Полина пишет:
А зачем ты драматургу фуфло подсовывала

его имя и фамилия мне, к сожалению, сначала ни о чем не сказали.
ну, пристал человек, мол, дай покритикую, пришли что-нибудь.
я подумала, мало ли дураков, взяла и выслала, а в итоге сама дурой оказалась.
Олег-то аудиторию набирал, поэтому ходил по ЖЖ и за уши авторов любых притаскивал, счастье сулил и всеобщую известность, а потом сказал, что его услуги, как критика- платные.
аудитория, набранная им и завалившая его своими работами, рассосалась в мгновение ока.
Kalipso2409 # 26 февраля 2011 года   +2  
Ага, улыбаемся и машем, и думаем "и тебя вылечат". Может быть, когда-нибудь)))
Камлана # 25 февраля 2011 года   +3  
Я считаю, что то, что подчас появляется под статьями-это не критика, это высказывание своего, иногда отличного от мнения автора, взгляда на проблему. Это не критика, это просто общение. Мы все по-разному относимся к жизни. Если бы у всех было одно мнение, объединяющее всех, то и сайт не был бы нужен.
Конечно, автору приятнее находить единомышленников, чем доказывать свою правоту и вступать в споры.
Другое дело РЕЦЕНЗИЯ специалиста. Это уже критика не взгляда на жизнь, а критика статьи-как произведения. Это всегда интересно и полезно.
Камлана # 25 февраля 2011 года   +3  
при этом, может, не делать этого публично? Если человек доверяет мнению этого специалиста, можно показать ему статью, узнать мнение, доработать, учитывая конструктивную критику, а затем выставлять статью для других читателей. Если автору это важно.
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +3  
Имелась в виду рецензия специалиста.
Fiona-v # 25 февраля 2011 года   +9  
Никакой критики. У автора "ранимая душа", он может обидеться.

А читателей безграмотностью можно оскорблять?
Зачем автору стремиться быть лучше, если любые его недочёты оправдывают?

Текст с грамматическими ошибками - "зато искренне", слова в предложении согласовать не может - зато "от души". В каждой строчке по два одинаковой слова (лень синонимы подбирать) - это не главное, у нас не литераторы собрались.

Сделаешь справедливое замечание - налетят коршунами и начнут объяснять, что ты бестактная нахалка. А публиковать в "Статьях" произведение, которое в лучшем случае, может считаться "черновиком", это не нахальство?

"От души", "искренне", "лень" - для таких случаев есть "Дневник".

Мафия, sve-tik и многие другие прекрасные авторы не считают зазорным публиковаться и в "Статьях" и в "Дневниках".
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +3  
Спасибо, солнышко!
майя # 25 февраля 2011 года   +2  
Фиона - ты прелесть! ))))
Леший # 25 февраля 2011 года   +5  
Fiona-v пишет:
может считаться "черновиком", это не нахальство?

Милостивая государыня, а Вы бы не хотели взять на себя, думаю (с учетом вашей врожденной
грамотностью и литературным от Бога талантом), необременительную для Вас заботу о начи- нающих авторах в предварительном чтении.
Если Вас так раздражают лишние запятые и прочие огрехи, Вы в праве не читать (раз Вас лично
об этом не просил автор) статью.
Социальный статус сайта обязывает быть более лояльным к смертным. Для кого-то это может
быть последняя возможность докричаться. И именно лицевая страница сайта для этих целей.
А дневник - это для друзей. И воспитанный человек (не уверен, что сам отношусь к оным) без
приглашения в чужом дневнике копаться не будет.
Огромное количество (к сожалению не получивших достойного образования, и часто не по
своей вине) женщин имеют право быть услышанными.
А если для Вас важнее запятые, чем суть или чья-то боль. То для этого Вы может выбрать
специализированный литературный сайт (хотя сам бы я не рискнул - на такое можно наткнуть-
ся).
Извинюсь за занудство. Но если бы Вы соблаговолили высказать начинающему автору свои
замечания в вежливой форме (и лучше в личной переписке).
А если для Вас, в процессе поучений (при всем Вашем превосходстве над новичком) важно
продемонстрировать свои эмоции, то, наверное, Вам не следует обижаться на прозвище
"НАХАЛКА".
С глубоким почтением, не очень воспитанный (по тому как) Леший.
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +1  
Э-Э-Э дамы и дамулечки Миджульки и МиДжулечки, а я например по противным правилам не могу выставлять рассказы на гланвой а тоько в дневнике и поэтому прошу без приглашения ко мне в гости любая критика только приветсвуется ;))))))))
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +5  
Вы передергиваете. Статьи - они и здесь на сайте "статьи", а докричаться - для этого площадь есть и лозунги. Я не стыжусь писать в дневник и совершенно не падаю от этого в обморок, хотя - часик работы, и можно пост оформлять в виде статьи. Только мне это не важно - я хочу обсудить с друзьями то, что считаю нужным. Дневники здесь - для общения, размещения того, что не идет в "статьи", для "криков", "боли", "смеха" и всего остального. Именно для этого. Это не личный дневник, который ведут по ночам, не пуская никого. Это полноценный блог, который предназначен для чтения. И именно для этого. Если не знали - дарю, будете знать.
Если "кричать", "плакать", "стучать", "озарило" - для этого есть черновик, дневник, группа. О правке можно попросить модератора или другого пользователя - обычно никому не отказывают. Но вывешивать на рассмотрение 25 тыс. людей неграмотную статью - это по крайней мере, невежливо. Почему 25 тыс.? Именно столько людей бывает на главной странице в сутки.
А теперь по теме.
Сообщение от администрации:
За оскорбление в адрес модератора сайта вам выносится предупреждение.

kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +1  
Наташа вы о чем, все мое в дневнике ия сказал пусть ко мне идют и критикують миня а вы че,........ сорики если че вот блин
мафия # 25 февраля 2011 года   +1  
этот коментарий был написан для Лешего
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +1  
так отвечать надо не в общем ответе а вответе под коментом а тоя спукжался малость зы имхо креатвчек
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +1  
Именно так, "ответить" и было написано для Лешего. Если вам - то под вашим коментом.
Fiona-v # 25 февраля 2011 года   +1  
Леший пишет:
А дневник - это для друзей.

Если человек хочет писать дневник "только для друзей", то он может изменить настройки доступа к своему "дневнику".
sve-tik # 26 февраля 2011 года   +1  
Леший пишет:
Милостивая государыня, а Вы бы не хотели взять на себя, думаю

Фиона была самым первым моим читателем и самым добрым, Леша.
она не насмехалась над моими ошибками и действительно указала на них в личной переписке, а также особо гневливым особам предложила помолчать и перестать оскорблять новичка, то есть меня.
sve-tik # 26 февраля 2011 года   +2  
Fiona-v пишет:
Сделаешь справедливое замечание

от тебя я почти ни одного замечания не получала, Фиона.
а от группы поддержки- сколько хошь.
правда, их критика смахивала на размноженное нераспространенное предложение одного и того же смысла.
плохо
гадко
гадко
плохо.
приходи, критикуй. мне очень интересно твоё мнение.
Fiona-v # 26 февраля 2011 года   +3  

sve-tik # 26 февраля 2011 года   +2  
нежные цветы..
homyak # 25 февраля 2011 года   +2  
А кто определяет степень компетентности самого критика? )
мамака # 25 февраля 2011 года   +1  
natocnkakom пишет:
Как вы отнесетесь к тому, что на ваше произведение будет написана рецензия человеком, который понимает в литературе и компетентен в оценивании художественных произведений?

да в том-то и дело, что приглашают признанного в профессиональных кругах человека. хотя может нам и профессионал не указ...
Laguna # 25 февраля 2011 года   +1  
Хомяк, молодец! Задала вопрос, который у меня самой на языке вертелся.
Действительно: "А судьи кто?"
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +1  
если чел профи в критиканстве то завсегда пожалуйте к нам в гсоит, да и в принципе все комментируйте, меня не убудет :_ я большой и толстый.....
homyak # 25 февраля 2011 года   +1  
"Общепризнанный"-не всегда самый знающий,имеют место так же такие факторы как: личная неприязнь,купленый диплом,дурное настроение и прочее....Кто дерзнет назваться " Аз есмь царь" ?)
мамака # 25 февраля 2011 года   +1  
кроме личной неприязни и купленного диплома есть еще почтенный личный возраст и поколения купленных учеников
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +1  
аз есмь гений, не верите тогда прочтите меня и докажите что яне прав )))))))))))))))))))
homyak # 26 февраля 2011 года   +1  
не из гадости,а токмо познания для,пойду и почитаю)
homyak # 25 февраля 2011 года   +1  
Если "отправляться на рецензию" дело сугубо добровольное-то на здоровье авторам! Если проводятся конкурсы среди статей,то приоритет не должен отдаваться тем авторам,кто получил рецензию.Кто-то из скромности или стеснительности не отправил свою работу на "препарирование",а она (работа) может и весьма не плоха.Шансы победить должны быть равны. (на всякий случай-я статей не публикую)
Эрманар # 25 февраля 2011 года   +3  
Знаете, лучше работать и расти, и получать советы, чем сидеть в уголке и шипеть) И изначально не признавать любую критику.
homyak # 25 февраля 2011 года   +1  
Согласна,но каждый сам сделает свой выбор...кто хочет советов-будет их искать,кто не признаетни советы ни критику-будет заниматься самолюбованием)
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +1  
Причем здесь конкурс и рецензии? Рецензии - дело сугубо добровольное, ни на что не влияют окромя дальнейшего творчества. Кто захочет - увидит и попробует изменить или понять, кто не захочет - его личное дело.
Kalipso2409 # 26 февраля 2011 года   +2  
Скромность и стеснительность- это личный выбор человека. И за то что он выбрал "посидеть в углу" глупо ждать особых условий.
Irina Chervova # 27 февраля 2011 года   +1  
Kalipso2409 пишет:
выбрал "посидеть в углу"

Хи.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
Ээээх, грусно получилось! такое хорошее предложение, для тех кто хочет посмотреть на свои работы другими глазами, вылилось непонятно во что...
Вот зашла вечером почитать... и расстроилась... этот достойный, этот недостойный, этот средненький... девочкиии? вы чего?... давайте тогда условия оговорим, в этом месте публикуются достойные, в этом нет... Матерь Божья!!! Я в шоке!!!
homyak # 25 февраля 2011 года   0  
Я сторонний наблюдатель,я не печатаюсь,поэтому скажу как лицо незаинтересованное,зря вы расстроились,думаю,кто захочет "посмотреть на свои работы другими глазами"-напишет вам в личку,просто каждый защищает свое творение и не хочет быть публично раскритикован или осмеян.И не всякий готов отдать свою статью на "растерзание" незнакомому человеку,хоть и общепризнанному авторитету.
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +5  
Ну так никто никого и не заставляет. Кто готов к критике - пожалуйста. Если честно, у меня руки чешутся отправить свои опусы, но не хочется злоупотреблять служебным положением. Одно время я мечтала о литературной карьере, но, увы, как всегда - админ это диагноз.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +5  
А ты анонимно)))) Под творческим псевдонимом!))))
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +3  
хорошая идея)
GalaSi # 25 февраля 2011 года   +1  
Точно, псевдоним - классное изобретение!
Леший # 25 февраля 2011 года   +1  
Вы умница, Надо страничку недостойных. И я на ней с удовольствием отмечусь.
иннга # 25 февраля 2011 года   +2  
natocnkakom пишет:
она им помогает видеть свои слабые стороны и расти дальше

Я хоть и не пишу статьи но в моих не которых работах Обязательно нужна .
WhiteNight # 25 февраля 2011 года   +3  
Как мне нравится эта идея. Прямо таки очень. Я готова к профессиональному высказыванию по любой из своих статей. Я не журналист, не писатель, поэтому если даже есть то, что можно скинуть в днев из своего творчества, я с легкостью с этим расстанусь и переведу в дневы. Ни каких обид. я готова учится. Наташ спасибо за такую возможность. Все равно перед тем как опубликовать я даю прочитать своим друзьям, просто даже на слух определить что лишнее, а что откорректировать стоит. Почему бы не воспользоваться советом.
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +4  
Мне самой нравится эта идея, но я никого насиловать не буду.
Мне повезло, один из самых первых моих читателей - наша Фионка, она очень непредвзята ко мне. И часто права. Но вот недавно я получила по носу за свою "Легенду о Драконе" Или я настолько бездарна или действительно легенда хреновая... Но критика была из разряда "жуть какая, с трудом страничку прочел, до конца не продрался. Не иначе бреда какого-то на ночь начиталась".
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +3  
Девочки, вот хоть убейте меня, а что делать с теми кому это понравится? признать и их бездарями? Я по роду профессии больше психологичской стороной текста интересуюсь., как быть тогда?
WhiteNight # 25 февраля 2011 года   +1  
знаешь у меня сыну постоянно ставят разные диагнозы. Ты чо думаешь я доверяю одному врачу? ни фига себе подобного. Я как минимум пятерых обхожу. Ну если мне и дадут рецензию, что с моим текстом надо в туалет сходить, ты думаешь я тебе его прочитать не дам? или Наташу не попрошу растолковать что ж это мне в рецензии написали. Да, ну. Меня этим не сломать. Пусть сначала скажет профи, а потом я сама решу, кто мне еще подсказать сможет.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
WhiteNight пишет:
ты думаешь я тебе его прочитать не дам?

Во!!! Вот это самое главное!!!))))))
Skarlet # 26 февраля 2011 года   +3  
"Пусть сначала скажет профи, а потом я сама решу, кто мне еще подсказать сможет."
- вот совершенно согласна! я тоже так считаю!)))
Rizaja # 26 февраля 2011 года   +3  
Мне, кстати, мнение профессионала узнать очень интересно - какое бы оно ни было, а то я тут, в ближайшем окружении, уже наслушалась... Хочется, в конце концов, понять, насколько справедливы высказывания и со знаком "+", и с "-"... Не считаю, что это "истина в последней инстанции", но и свежий взгляд не повредит!
Skarlet # 26 февраля 2011 года   +3  
честно говоря, я свои опусы даже не стану предлагать. Они не стоят того, чтобы профессионал тратил свое время на это (ИМХО). Другое дело ты! Твои рассказы очень психологические и действительно заслуживают внимания!
Rizaja # 26 февраля 2011 года   +3  
Кстати, зря... Я бы, на твоем месте, предложила, а потом уже делала выводы!
Что касается меня - вот и посмотрим, что профессионал скажет...
Skarlet # 26 февраля 2011 года   +2  
я подумаю...
Rizaja # 26 февраля 2011 года   +2  
Думай-думай... Поскольку это сугубо добровольное дело, думаю - стоит, хотя бы для себя!
Skarlet # 26 февраля 2011 года   +2  
если только это не будет опубликовано...
Rizaja # 26 февраля 2011 года   +2  
Спроси у Наты, вполне возможно, я думаю...
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +2  
Я ведь до того, как показать, опубликовала на Джуле... Понятно, что у нас особо критики не дождешься, скорее похвалят, но легенда понравилась. Не, там еще работать над ней и работать, но...
мафия # 25 февраля 2011 года   +2  
у меня такая же история с моей "матёрой сукой" недавно была. сказали мне, шо низзя в художественном творчестве... не-не, ща дословно процитирую!
"Проза должна быть интересная, а без отягощающих ее длительных прелюдий и мельчайших подробностей о том, как женщина причесывалась и собиралась на свидание - часами. Женкая проза должна возбуждать мужчин , а самих женщин превращать в желанных и очень интересных. Остальное пошло, или вульгарно."
думаете, это на литературном форуме? неа! но человек же преисполнен ощущения, что он меня припечатал)))
WhiteNight # 25 февраля 2011 года   0  
Маф, он наверное ориентировался на мужскую психологию ниже пояса
мафия пишет:
Женкая проза должна возбуждать мужчин

а женская аудитория возможно и по другому бы взглянула.
мафия # 25 февраля 2011 года   +2  
это написала женщина)))
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +1  
Какая-то озабоченная женщина была явно! ))))
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +2  
Маф, это был мой любимый братец, которому из всего, что я пишу, понравилось только стихотворение, посвященное ему. Не, стихотворение это мне тоже нравится, оно писалось под настроение и, как я люблю - само. Но если очень честно, у меня есть намного лучшие вещи.
WhiteNight # 25 февраля 2011 года   +1  
У меня мама стихи любит писать. Я не люблю ее стихи. они простые очень, но составлены граммотно. Она выступала на конкурсе и заняла призовое место. А мне они все равно не нравятся, я даже объяснить не могу чем, просто потому что ее стихи и все. Не принимай так уж близко к сердцу критику брата. У родственников к этому другое отношение может быть.
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +2  
Мой папа изволил почитать мои рассказы только тогда, когда я сказала, что в 20-ке победила. До этого и не собирался.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +3  
А моя вообще никакого интереса к моему творчеству не проявляет))) считает, что пользы от непро практичной - ноль))) А вот когда дипломы домой приношу - первая радуется)))
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +3  
Недавно мама в газете прочитала мой рассказ, позвонила, сказала, что ей понравилось - наплаааакалась.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
Ага!!! В газете ж)))) Они наши родители и для них очень важно нами гордиться... жаль что это сложно делать без "реальных" заслуг))))
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +3  
У них воспитание такое - твое дите должны оценить кто-то, ну а они... порадуются. И шикают на меня, когда я горжусь девчонками. Типа "а они что - заслужили?" Да конечно!
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
И правильно делаешь, первый кто вселяет в нас веру в себя - наша мама...
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +3  
И весь прикол в том, что даже когда я хвалю своих детей, они возмущаются "ну да, как же, у тебя гении прям!" Ну чесслово, девчонки молодцы! Вон малая как-то сюды свою статью тиснула, так я читала, и держала себя за руки, чтобы "случайно" приз не дать в 20-ке
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
В ребенка очень важно развивать Творца! И поддерживать его!
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +2  
Вот именно!
WhiteNight # 25 февраля 2011 года   +3  
ну вот родственники , это такие люди, которые тока осудют))) Ма мои рассказы тож не особо любит))) око за око)))
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +3  
Ну воть...
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
моя психологию на нюх не переносит)))))
мафия # 25 февраля 2011 года   +3  
моей маме из всего мною написанного понравился только пост про уборку. остольное однозначно - бездарно)))
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +3  
Редкое единодушие с моим супругом: "Бездарно, не интересно и никому не нужно - дурью маешься! Лучше бы в квартире лишний раз убрала...")))
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +3  
Мой тихонько читает, правда, обычно молчит. И о том, что читал, я узнаю последней.
мафия # 25 февраля 2011 года   +4  
а как её поражает то, что мои опусы печатают в журналах!)))
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +4  
Я тоже газетные публикации (самые первые!) сдуру показала - 2 дня имела, что слушать...))) В финале оказалась, что и главная героиня у меня - форменная сволочь, сама во всем виновата, что на пенсию приличную себе не заработала, а бедный-несчастный муж, ее, стерву этакую, что - до конца своих дней содержать обязан?! И так ей и надо, и т.д., и т.п. Больше и не показываю...)))
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +3  
Rizaja пишет:
Лучше бы в квартире лишний раз убрала...")))

Я когда бижутерией увлеклась, мама подумала и спросила "А какая тут для дома польза?"... Я ее убить готова была, обиделась жутко))))
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +2  
И тут аналогично...))) Первый вопрос мужа: "Деньги за это платят?!" Сказала, что да, но небольшие... Скривился, махнул рукой: "Делать тебе нечего!" Я даже и обижаться не стала - смысл? В "игрушки" компьютерные все свободное время играть, по ночам вставать (будильник специально ставить!) - атаки вражеские отражать и шпиёнов у себя в тылу ловить, ну, дюже пользительно, и для дома, и для семьи...))) Каждому - свое!
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
Я сегодня Изарбекова слушала, так вот он определил близкого человека, того, кто не по крови или родству, а по духу... Очень прав...
Rizaja # 25 февраля 2011 года   +2  
Это да, с близкими и родными, подчас, тяжелее всего и бывает - слишком разные!
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
Понимаю тебя... я это называю "в поисках своего племени" (((
WhiteNight # 25 февраля 2011 года   +1  
natocnkakom пишет:
Или я настолько бездарна

Ну если мне скажет критик " ради Христа и Джулианок, в таком виде не печатай" я спрошу совета, но после тогда и тебе покажу, что б не однобоко критика вышла.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +1  
Да так и надо... я никода не была художественным автором, так что если бы ты не уговорила меня что-то публиковать, так бы забыла об этом.
Критики критиками, но если это еще и друзьям нравится, то хотя бы ради этого стоит писать
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +1  
Умница! А у меня это был не критик... В принципе, мне его мнение было не так важно, так как всё, что я делаю, если не приносит ему дохода - ерунда. Но... под настроение сама нарвалась.
sve-tik # 26 февраля 2011 года   +1  
WhiteNight пишет:
Я готова к профессиональному высказыванию по любой из своих статей

умничка какая!
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
Я пробовал писать рассказы, еще когда был учеником младших классов в школе. Учителя говорили, что это неинтересно и плохо написано. Когда мне было 10 лет, я встретился со знаменитым фокусником того времени. И я на всю жизнь запомнил его слова: «Никогда не сдавайся!». После этой встречи я дал себе слово ежедневно писать и не обращать внимания на плохие отзывы. Я следую этому правилу всю свою жизнь. Мое любимое время для работы - раннее утро, когда еще целый день впереди. И всегда. Когда встречаюсь с молодыми людьми, говорю им: «используйте каждый день, чтобы продвигаться к своей цели!» Я считаю, что это - один из главных секретов достижения успеха.
Рэй БРЭДБЕРИ, американский писатель-фантаст
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +1  
Один из моих любимых писателей.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
А мне эти его размышления, когда-то очень помогли... наверное из-за них я и рискнула публиковаться на Джулии
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +2  
Меня публиковаться на Джулии почти заставили - моя младшая и Фионка.
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +2  
Ну, мне показывать было некому, скорее стеснялась... редко кому тексты-стихи давала... и то... для меня это терапия скорее, чем увлечение написанием поэзии...
Научные статьи, тут без проблем, а вот в том что для души... долгое время это было заброшено
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +2  
У меня проще - газета под боком, к тому же нужно ж где-то брать авторов, вот и писала, и публиковалась
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +1  
Ну да, я же просто совсем в другой сфере работаю... Так что публиковалась только в профессиональных изданиях
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +1  
а вот за это спасибо, умные слова великого писателя, которого люблю и уважаю
ксенчик1 # 25 февраля 2011 года   +2  
Оценку я бы приняла от любого читателя, а вот критику желательно от специалиста, который непосредственно имеет отношение к сфере написанной статьи или, если это произведение или стихотворение - литератора.
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +1  
Наташ я там вам кину кое что вы уж посмотрите
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +1  
Хорошо.
Лучик Света # 25 февраля 2011 года   0  
Спасибо! Считаю, что это к месту для улучшения качества работ на Джулии. Я-за!
GalaSi # 25 февраля 2011 года   +2  
Я за критику - конструктивную, не злую. Чтоб цель критики - толчок к развитию и самосовершенствованию. Но ведь бывает и так в жизни "Я не читал, но осуждаю..." Это, скорее, жизненная позиция. С волнением отдала бы на суд профи что-нибудь из своего сочинительства, но, боюсь, что нечего...Так, хиханьки-хаханьки и очумелые ручки... Наташе - огромное спасибо за стремление развития Джулии и Джулианок!
VVarwara # 25 февраля 2011 года   +3  
Если оценивать будет Ms len in, Rizajy или Мамака - приму. Даже если будет совершенно разгромная рецензия . Приму еще разгромную рецензию Люси или Наточки. Больше - ничью. Потому как остальные - сами не без греха! А эти перечисленные девушки, исключительно гражданской наружности, вызывают у меня уважением в плане корректорских и критических возможностей! Забыла про Мафию - но ей все равно некогда этим заниматься! Только если очень доведут!
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +3  
Лена, критиковать будем не мы, а совершенно посторонниий человек
VVarwara # 25 февраля 2011 года   +1  
ну... я ж не знаю этого человека Если профессионал... но ведь и статьи у нас тут не совсем профессиональные.... Не знаю тогда...
natocnkakom # 25 февраля 2011 года   +1  
Лена, никого никто не заставляет. К тому же, думаю, это интересно больше тем, кто считает, что хочет быть журналистом или писателем.
VVarwara # 26 февраля 2011 года   +1  
natocnkakom пишет:
то интересно больше тем, кто считает, что хочет быть журналистом или писателем.

согласна абсолютно!
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +1  
Ой ну не надо? я уже насмотрелся такой типа критики- Ах у вас все так прЭлестно, и в ответ о вы так гениальны........ друг друга хвалят и все и никаго толка от такой критики
VVarwara # 25 февраля 2011 года   +1  
Я автору поста отвечала. И с вами в дискуссию не вступала. Если вы профессионально что-то пишите, то я не против почитать критику в ваш адрес после того, как ознакомлюсь с вашими творениями. А если критиковать будут профессиональные критики меня, непрофессионального писателя, то уж извольте. Я тогда вообще писать не буду. Не потому, что обижусь, а потому - что не по Сеньке шапка. Вот в суд сходить, с равными пообщаться - пожалуйста. А вы придете в суд, над вами, быть может, смеяться будут. И где равность в этом случае?
мафия # 25 февраля 2011 года   +3  
вы сами не хотите критики. вам тоже надо только прэлесно. если пишут не то, что вы ждёте - сразу минус и я не такой, вы меня не понимаете.
kraft-cola # 26 февраля 2011 года   +1  
минус это пустяк, а критика пользительна бывает зело для сущего сумлевания и почивания на ниве собственного благодушия......
мафия # 25 февраля 2011 года   +2  
Ну мафия ещё учится. как завещал великий Ленин. а мне понравилось, как критикует Назавита. она по моей просьбе в личку скинула всё шо она имела сказать о моих писюльках. мне - пмогло
VVarwara # 25 февраля 2011 года   +3  
Мы все учимся. И учиться будем до конца жизни. А кто остановит процесс обучения - значит остановится в развитии!
Руслёна # 27 февраля 2011 года   +1  
Совершенно верно!!!
Мавлетов Вен # 25 февраля 2011 года   +2  
А что покритиковать надо, сообщите пожалуйста? Я запросто.
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +2  
Да пожалуйста в мой дневник милости просим
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +5  
Да че вы критики баитесь чтоли, да я после одного сайта под названием АЛЬТЕРЛИТ ничего не боюсь, вот там так критика как критика, так матом обложат, что мало не покажется, хотя я их там всех так обложил уродов недоеных, что они на меня жаловаться стали, вот потеха была.

Критикуйте, если есть что критиковать. если нет комментов, вот это плохо. настолько плохо, что никто и сказать ничего не хочет про твой опус. а если уж человек не поленился и прочел твою страничку, да еще и изволил сделать тебе коммент, и не важно хвалебный или ругательный, хвала этому человеку... нет конечно если он просто сказал что вы казел, и пишите фуфло, то я ему лично плюну в глаз. А если человек увидел то что я в упор не увидел и сделал дельное замечание честь ему и хвала, я так думаю, я kraft-cola
Чаронга # 25 февраля 2011 года   +3  
kraft-cola пишет:
если нет комментов, вот это плохо

вот это точно!
особенно приятно, когда комменты оставляют не те, кто у тебя в друзьях))))
kraft-cola # 25 февраля 2011 года   +1  
Да прсто я побывал уже на десятке сайтов которые себя причисляют к типу литературных.Так вот там везде одно и тоже, сидит десяток завсегдатаев и хвалят сами себя: ах как вы написали шедеврально, а вы просто гений батенька, а у вас так прЭлестно прЭлестно,.... и ставят сами себе и своим друзьям разные там плюсики розочки сердечки..... фуфло одним словом..... очень редко нормальная критика встречается, и тем она и ценна
иннга # 26 февраля 2011 года   +3  
kraft-cola пишет:
хотя я их там всех так обложил уродов недоеных, что они на меня жаловаться стали, вот потеха была.

-Слушайте вы иногда меня просто уделяете вы там побыли людей по оскорбляли и довольны остались .
kraft-cola пишет:
так матом обложат

Матом может любой дурак ,а только надо быть умнее этого дурака .
Нравится или нет Вам но я свою точку зрения сказала .
kraft-cola # 26 февраля 2011 года   +2  
вы просто не поняли, тогда когда я туда пришел там всех новичков топили просто в дерьме с матами вперемешку, я просто не стал терпеть и подлизываться к админам того сайта, а ответил им их же оружием.......
sve-tik # 28 февраля 2011 года   0  
kraft-cola пишет:
а ответил им их же оружием

kraft-cola пишет:
всех новичков топили просто в дерьме с матами вперемешку

?
тоже всех обматюгали и смешали с навозом?)
Руслёна # 27 февраля 2011 года   0  
УУумница! Я тоже думаю ,практически, так же!
handvera # 26 февраля 2011 года   +4  
обязательно пришлю, если не опоздала:-) можно несколько опусов или только один?
natocnkakom # 26 февраля 2011 года   +2  
Вера, ты решаешь сама.
Руслёна # 26 февраля 2011 года   +2  
Мое мнение по этому вопросу такое- кто не против критики, пусть пишет вначале своего произведения - жду разумной критики! А кто против этого действа- без критики! ПОчему разумной- нашим только дай покритиковать, так в пух и прах разнесут!)))))))))))))
Камлана # 26 февраля 2011 года   +2  
Руслена пишет:
жду разумной критики!

Каждый человек имеет свои понятия о слове "разумный"....
А Наталья объяснила, что речь идет о профессиональной критике. О критике профессионала, а не критике участников обсуждения. То, что для меня разумно, для Вас может быть и нет...
Критика должна быть именно профессиональной, именно такую авторам и предлагают.
Кто чувствует, что для своего роста как автора-она нужна, может воспользоваться. Мне кажется, что это полезно.
Руслёна # 26 февраля 2011 года   +1  
Я не спорю, пусть критикуют, но не задолбают , то бишь, не заклюют совсем, а то у человека впечатлительного руки опустятся и он совсем писАть перестанет.
homyak # 26 февраля 2011 года   +2  
Тогда по методу естественного отбора,пусть критикуют все и всех,останутся самые стойкие)
Руслёна # 26 февраля 2011 года   +3  
Ну, у нас не селекционный же отбор! Люди приходят просто пообщаться, а не только , чтобы почитали его опусы и заценили. Есть те, кто пишет именно для оценки, им это интересно, как начинающему или уже пишущему автору, а мы, некоторые, заглянули на огонек, да так и остались у камина. )))))))Хочется просто тепла, общения, иногда помощи ( совета).
Bystrymovich # 26 февраля 2011 года   +5  
Очень жду критики. Она помогает совершенствоваться. Заранее благодарна.
Анна Тарасова # 26 февраля 2011 года   +3  
Критика необходима, однако критиканство и пустобрёхие я не принимаю. Критиком должен быть человек, который сам много достиг в этой жизни. причём обладающий высокой культурой и нравственностью.
красючка # 26 февраля 2011 года   +4  
Я тут недавно и уже столкнулась с тем , что не хотят наши девчонки критики!!! Даже в коментах- Нужны только хвалебные оды!! А ведь на критику имеет право каждый, не только профессионал.Ведь по жизни мы не везде "Асы", а своё мнение всегда высказываем, даже, порой, не спрашивая, интересно ли наше мнение для этого человека!! Да и сама по себе КРИТИКА- это оценка, она может быть как положительной, так и отрицательной! И раз выкладываешь материал для всеобщего чтения- бедь готов выслушать мнения ВСЕХ, а не только компетентных, ведь пишешь для всех!! Может я не правильно понимаю?)))
kraft-cola # 26 февраля 2011 года   +2  
если хоттие плюсиков и розочек в коментах вам на сайт самсебеписатель. ру меня оттуда уже выгнали, и теперь там благодушное болото только плюсики и розовые слоны в комментариях
Чукча # 26 февраля 2011 года   +8  
За критику всегда благодарен! Человек тратит на меня время бесплатно! Профессиональный анализ литературного произведения - это сложная и кропотливая работа. Не могу сказать, что большинство критиков отличаются профессионализмом, но я всегда ценю доброе намерение и вообще искреннюю заинтересованность. А что действительно для меня неоценимо - так это мнение читателя по существу темы, затронутой в произведении. И если оно не совпадает с моим - это еще интереснее! Есть о чем поговорить, есть что обсудить. Возможно, узнать что-то новое.
kraft-cola # 26 февраля 2011 года   +2  
татка7930 # 26 февраля 2011 года   +3  
Критика должна присутствовать бесспорно, только эта критика должна быть конструктивной и корректной
Руслёна # 26 февраля 2011 года   +2  
татка7930 пишет:
конструктивной и корректной

О, йес!!!!))))))))))))))))))
Айриш # 27 февраля 2011 года   +3  
Какие туть дебаты и я все мимо хожу.
А я против критики. Уж сколько о ней уже говорили...
Чукча-читатель, чукча - не писатель, поэтому... чукча далек от критики и у него тонкая душевная организация. (так. увидела ник "Чукча", это не об этом пользователе строки)-)
Чаронга # 27 февраля 2011 года   +3  
Дааа, мать, теперь слово Чукча нужно согласовывать с автором!)))) Но он хороший))))
Айриш # 27 февраля 2011 года   +3  
ну. Не ходила, не знаю. Времени свободного мало для ознакомления со всем, что есть на джу.
А насчет чукчи, я думаю, что пользователь Чукча не обидится. Я ж с маленькой буковки чукчу писала. Значит не о нем, не о Чукче. В общем. надеюсь, понятно-)))
uchulive # 27 февраля 2011 года   +2  
здесь вопросов быть не может критика полезна всегда
viviza # 27 февраля 2011 года   +2  
Я всегда ЗА была. Да, обидно, да неприятно. Но критика нужна. Поэтому-пусть меня критикуют, приму все.
Константин ВАРБ # 27 февраля 2011 года   +3  
Для реальной критики нужно проводить конкурсы по определённой системе.
Нужно организовывать ЛИТПРОЦЕСС.
Это дело сложное.

Как появится у меня время я постараюсь организовать, что-нибудь такое на СИ.
Для того что бы получать гарантированный литературный продукт на выходе.

Ну типа вот так как в проекте samlib.ru/a/arbow_k_w/fp.shtml
Логопед # 28 февраля 2011 года   +3  
Критика нужна, потому что множество вещей написано людьми, крайне поверхностно сведующими в сути того , о чем берутся судить...
Или же наоборот, что то может остаться недооценённым, так как может быть понято только истинным"гурманом"
sve-tik # 28 февраля 2011 года   +2  
Логопед пишет:
множество вещей написано людьми, крайне поверхностно сведующими в сути того , о чем берутся судить...

согласна..
как правило, если автор успел поднатореть в деле "писанины", то он работу свою оставляет неоконченной, потому что просто банально не знает, что делать с ней дальше.
Логопед # 28 февраля 2011 года   +1  
или делает выводы даже, не разобравшись не то что до конца, а вообще...
Главное самим в их число не попасть!
sve-tik # 28 февраля 2011 года   0  
Логопед пишет:
Главное самим в их число не попасть!

о том и речь.
многие мои работы брошены мной потому, что я не знаю, с какой стороны к ним подойти.

тут я могу привести один простой житейский пример:
"не зная броду, не суйся в воду"
Казачок # 28 февраля 2011 года   +3  
критика всегда полезна - так можно понять, как все выглядит со стороны со своей колокольни все выглядит совсем иначе
sve-tik # 28 февраля 2011 года   +2  
Казачок пишет:
со своей колокольни все выглядит совсем иначе

у каждого из нас- своя колокольня..
у критика- тоже.
Казачок # 28 февраля 2011 года   +3  
ну да, а вообще лучше не один критик -а несколько)))))))))))
sve-tik # 28 февраля 2011 года   +3  
можено задать вам вопрос: вы случайно не смотрели недавно передачу Гордона: "Закрытый показ"?
речь в ней шла о фильме замечательного режиссера Мизгирёва "Бубен-барабан"
маститого режиссёра в этой передаче разобрали по костям, а потом собрали.
и всё равно каждая группа уважаемых критиков осталась при своём мнении, а зрители- при своём.
Казачок # 28 февраля 2011 года   +2  
sve-tik пишет:
вы случайно не смотрели недавно передачу Гордона

мы телевизор вообще не смотрим только по выходным "Свою игру" на НТВ и все
sve-tik # 28 февраля 2011 года   +2  
Казачок пишет:
мы телевизор вообще не смотрим

я тоже, времени не хватает.
но фильм этот задел меня за живое немного раньше..еще до выхода передачи.
передачу я смотрела с удовольствием.
Казачок # 28 февраля 2011 года   +3  
sve-tik пишет:
времени не хватает

а мы из-за того, что реально ничего интересного посмотреть нет, я еще иногда "След" поглядываю, но это если действительно время есть)))
sve-tik # 28 февраля 2011 года   +3  
если выдается свободная минутка, смотрю канал Дискавери.
Казачок # 28 февраля 2011 года   +3  
sve-tik пишет:
канал Дискавери

обожаю!!!!! только у меня нет кабельного((((((
зато качаю ВВС))))))
sve-tik # 28 февраля 2011 года   +2  
Казачок пишет:
обожаю

и я)
Казачок # 28 февраля 2011 года   +3  
sve-tik пишет:
фильм этот задел меня за живое

почитала описание - заинтриговало, тоже посмотрю)))
sve-tik # 28 февраля 2011 года   +3  
фильм правдивый, потому он мне и понравился.
но веселого в нем мало.
если честно, он тяжелый в моральном плане.
Казачок # 28 февраля 2011 года   +2  
я смотрела "Волчок" (тоже в Закрытом показе), тоже тяжелый фильм, и действительно - жизненный(((((
sve-tik # 28 февраля 2011 года   +1  
я не смотрела, к сожалению..
судя по названию, это о "юле"..о неком замкнутом круге, в котором вынужден вращаться человек..
может, я и ошибаюсь.
Казачок # 28 февраля 2011 года   +3  
sve-tik пишет:
каждая группа уважаемых критиков осталась при своём мнении, а зрители- при своём

сколько людей, столько мнений. просто я такого мнения - надо прислушиваться ко мнению о себе или своих поступках, или советам. каждое мнение имеет право быть
sve-tik # 28 февраля 2011 года   +2  
Казачок пишет:
каждое мнение имеет право быть

безусловно.
Мавлетов Вен # 28 февраля 2011 года   +1  
Сколько?
alla-princ-a # 1 марта 2011 года   +5  
Здравствуйте!
Вчера мое мнение бы разительно отличалось по поводу критики, а сегодня .... Критика опасна даже для профессионалов, мнение это другой вопрос. Знаю людей, которые любят критику и любят оспаривать любое мнение, то есть сам процесс обсуждения. Я например, до этого еще не дошла и мне кроме вреда критика ничего не принесет. А это все время, переживания, разочарования. Человек - создание очень хрупкое и многие дела возможно так и обрывались или эти люди при жизни за свой труд так ничего и не получили, кроме проф. болезней. Занимается человек делом и пусть занимается. Представить только, что у человека тяжелая жизнь, а тут на тебе ... и все ... Жизнь сложна именно поэтому, мы ее сами усложняем!
Огромное спасибо, если прочитали такое громадное мнение.
Василий Мережкин # 1 марта 2011 года   +5  
Отсутствие критики болезни подобно!

Без сомненья, миру женщин и мужчин
Критика нужна при поиске причин
Вольной страсти действия на почвы клин,
На природу общества Планеты Жизни,
На слова и мысли Счастья – меж семей,
Где Здоровье и Успех на сук повисли,
Где всему виной – халтурка – в сказках змей!

1.03.2011г.
Василий Мережкин
Оладушек # 2 марта 2011 года   +2  
Критика нужна, но не в таком виде, в каком я увидела ее на Джу.
Но это уже пройденная тема, развивать ее снова не стану.
А если я не хочу, чтоб мое " произведение" критиковали? Не готова к этому, или стесняюсь, боюсь чрезмерно резких высказываний - причин может найтись много.
Если, к примеру, я выражаю свои мысли и чувства, то не всегда мне хочется критики, а участия к моим проблемам. Вот участие моих статей в " Калоше" стало для меня полнейшей неожиданностью.
А что, если все равно вернуть " Калошу" но уже в обновленном виде? Где чуть больше уважения к чужому, пусть и несовершенному труду?
Или сделать новый проект? Но где критиковаться будут труды с согласия автора.
мафия # 2 марта 2011 года   +5  
а почему нельзя писать в дневнике? в группах?
Оладушек # 2 марта 2011 года   +1  
А если автору хочется именно статью?
мафия # 2 марта 2011 года   +5  
тогда автор должен быть готов к тому, что к его произведению станут относиться как к статье. нельзя быть немножко беременной, немножко мамой, немножко любовницей и написать немножко статью. либо материал - статья, либо - нет. как любое написанное произведение, статья имеет свои параметры, структуру и направленность. если написанное не соответствует этим требованиям - значит, это не статья.
Руслёна # 2 марта 2011 года   +1  
Угу. ТОлько у нас умудряются критиковать и в дневниках!))))
мафия # 2 марта 2011 года   +2  
дневник можно настроить, или сделать приписку к посту "жду только восторгов, всем остальным - ходить мимо" и никто слова не скажет)))
sve-tik # 2 марта 2011 года   +3  
мафия пишет:
сделать приписку к посту "жду только восторгов,

а смысл?
сегодня человек в ЖЖ-журнале, как будто стесняясь, прислал мне сообщение, мол, уважаемый пользователь, мне кажется, что лучше будет так-то и так то в вашем стихотворениии.
я исправила, потому что человек очень толковое предложение внёс.
sve-tik # 2 марта 2011 года   0  
мафия пишет:
ходить мимо

этого здесь , к сожалению, тоже полно.
Руслёна # 2 марта 2011 года   +1  
НЕ я не против критики. Мне это нравится, поскольку я человек конструктивный, а что из слова буквы не выкинешь- так тут и отпираться нечего. Сколько скандалишников было из-за того, что кто-то что-то не так написал в дневе!
sve-tik # 2 марта 2011 года   +2  
Руслена пишет:
ТОлько у нас умудряются критиковать и в дневниках

причем, самого автора, а не его творение
MAKAKA # 2 марта 2011 года   +8  
sve-tik пишет:
причем, самого автора, а не его творение

Ну вот ни разу не сталкивалась...Критикуют не самого автора , и очень часто не статью,как " творение" с литературной точки зрения,а позицию автора , его точку зрения по тому или иному вопросу...И не столько критикуют, сколько просто высказывают свое мнение, иногда абсолютно противоположное автору...И тут уж все зависит от реакции автора...Если автор начинает истерить- начинается склока, если умеет выслушать, и если не принять, то по крайней мере ,с уважением отнестись к другому мнению, все заканчивается миром.. А переход на личности- это простите, базар,а не критика...
handvera # 2 марта 2011 года   +6  
браво:-)
я тоже считаю, что позицию критикуют
sve-tik # 2 марта 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
А переход на личности- это простите, базар,а не критика...

ну, без базару нам не обойтись..
в Москве свежую продукцию продают только там.
а если серьезно, то очень сложно установить грань между написанным и самим автором.
недаром говорят о том, что создали(имеется в виду в творчестве) "моё детище"
Руслёна # 2 марта 2011 года   0  
Да было, было... Ты прошляпила!
MAKAKA # 2 марта 2011 года   +3  
Возможно и было, не нельзя сказать, что это правило,,,Меня в коментах не к моей статье, тоже пытались обсуждать, ну комент мой не понравился..Ну и что? Указываешь, что спор выходит за рамким и все успакаиваются... Самое веселое, что делал это человек, который тут сейчас ратует за спаведливую критику...
Руслёна # 3 марта 2011 года   +1  
Ну да, бывает, шоподелать!
Оладушек # 2 марта 2011 года   +2  
Увы....
Такое частенько случается.
Эрманар # 2 марта 2011 года   +1  
Не, не только у нас) Есть виртуальные миры, где за неподходящую к общему фону запись уроют за милую душу)
Оладушек # 2 марта 2011 года   +1  
Что верно, то верно.
sve-tik # 2 марта 2011 года   +2  
мафия пишет:
и написать немножко статью.

Настя, но ведь "немножко статей" у нас хоть попой ешь, извиняюсь за выражение.
мафия # 2 марта 2011 года   +4  
ты считаешь - это хорошо?
Оладушек # 2 марта 2011 года   +2  
Это плохо, конечно. (Прошу прощения, что вмешалась).
Может, правила написания статей должны быть для всех? Давайте замечать несоответствия, ошибки и смело говорить об этом любому, кто ошибся. А не только кому-то, и тем более новичку. Помогать, поддерживать, прежде чем обрушивать критику.
Я говорю так из опыта,
sve-tik # 2 марта 2011 года   +2  
Оладушек пишет:
Давайте замечать несоответствия, ошибки и смело говорить об этом любому, кто ошибс

я пробовала так делать и чуть костьми не легла..это очень тяжело.
Оладушек # 2 марта 2011 года   +2  
Да, это трудно.
Оладушек # 2 марта 2011 года   +3  
мафия пишет:
атья имеет свои параметры, структуру и направленность. если написанное не соответствует этим требованиям - значит, это не статья.

Но я неоднократно видела на Джу материалы, не совсем соответствующие параметрам и структуре статей. Но было много комментов, похвалы, а критики по поводу "несоответствия" я что-то не видела.
sve-tik # 2 марта 2011 года   +2  
Оладушек, это и так всем ясно, мы просто сейчас начнём из пустого в порожнее переливать.
Оладушек пишет:
а критики по поводу "несоответствия"

handvera # 2 марта 2011 года   +4  
извечная проблема
Обидно, не то, что мне плохо, обидно, что ей хорошо :-)))
sve-tik # 2 марта 2011 года   +2  
handvera пишет:
Обидно, не то, что мне плохо, обидно, что ей хорошо

ты об Оладушке, Вер?
её я уважаю, как перспективного автора, и прекрасно понимаю..она мнительна не потому, что зла, а потому что ранима.
звучит банально, зато честно. в мире так мало тепла.
даже летом.
душевного тепла.
Оладушек # 2 марта 2011 года   +2  
sve-tik пишет:
её я уважаю, как перспективного автора, и прекрасно понимаю..она мнительна не потому, что зла, а потому что ранима.
звучит банально, зато честно. в мире так мало тепла.

Спасибо, Светик!
Ты все правильно поняла.
Дело не в мнительности, и я никого не желала обидеть. Просто все так животрепещуще....
sve-tik # 2 марта 2011 года   +2  
Оладушек пишет:
Просто все так животрепещуще

поэтому береги себя.
лучше тебя самой о тебе никто не позаботится.
Оладушек # 2 марта 2011 года   +1  
sve-tik пишет:
тебе никто не позаботится.

Тоже береги себя, ладно?
sve-tik # 2 марта 2011 года   0  
договорились.
Руслёна # 2 марта 2011 года   +1  
Мне в школе говорили, что я пишу ваще!!! Восторг да и только! я и возомнила о себе... Написала рассказ про шпиёнов. А училка вместо того, чтобы разобрать его, просто разбомбила... ВОт так и загубили на корню великого писателя...)))))))))))
kraft-cola # 2 марта 2011 года   +2  
я вобще терпеть не мог писать всякие сочинения, а читать наоборот люблю, а сечас как начал строчить сам себе удиляюся....... 4 рассказа в месяц, как автомат. Бывает и два но бывает и 6 в месяц..... и так второй год ужасть проста а-а-а-а-а-а
Руслёна # 3 марта 2011 года   +1  
Уууумница! ПИши! А мне лень...
sve-tik # 3 марта 2011 года   +2  
kraft-cola пишет:
а сечас как начал строчить сам себе удиляюся.......

я тоже себе удивлялась, а знакомый врач по-дружески сказал: "пей успокоительные, мадам, а то разума лишишься".
handvera # 2 марта 2011 года   +11  
о ней, в комментарии звучит красной нитью обида, почему у других проходит?
я читаю статьи Оладушка, многие нравятся. Но в ее возрасте уже можно выделять важное из повседневности.
Ну вот какая бы мне разница, пожурили кого-то или нет?
А вот комментарии Оладушка мне не нравятся (Оладушек, не обижайтесь, это лишь ИМХО). В некоторых высказываниях незрелый ребенок, а в других ханжа в разгаре климакса. Еще раз повторяю, это лишь то,как я воспринимаю. Т.е. ИМХО.
sve-tik # 2 марта 2011 года   +2  
handvera пишет:
а в других ханжа в разгаре климакса.

как будто обо мне писала, Вер)
handvera пишет:
почему у других проходит

если я озвучу, почему "проходит", Вера, меня снова забанят и отминусуют, полагая, что количество баллов в моём рейтинге-это то же самое, что и количество денег на счёте.
handvera пишет:
в комментарии звучит красной нитью обида

думаю, Оладушек за справедливость.
handvera # 2 марта 2011 года   +7  
Света, не нужно озвучивать. Я о том и пишу, что такие вещи как "почему у других проходит" меня не волнуют. Проходит? и хорошо. А вот ее волнуют, больше, чем свои дела. Вот это и грустно и смешно.
sve-tik # 2 марта 2011 года   0  
handvera пишет:
не нужно озвучивать

да я и не стану, ведь проблемы это не решит.
handvera пишет:
А вот ее волнуют, больше, чем свои дела

знаю просто, что к человеку нужно с пониманием относиться и с уважением.
для того мы и люди.
большое спасибо тебе за диалог!
Оладушек # 2 марта 2011 года   0  
handvera пишет:
. А вот ее волнуют, больше, чем свои дела

Я Вас задела чем-то за живое, Вера. Поэтому Вы сейчас не знаете, что еще употребить ТАКОЕ, сразить меня, сделать такой удар, чтоб я....отлетела, а Вы меня...добили так....так....
Мне смешно, но не грустно.
Я искала здравой дискуссии, но не конфликта, Вера. Не желала ВАс обидеть.
Оладушек # 2 марта 2011 года   0  
handvera пишет:
, а в других ханжа в разгаре климакса.

Не слышала о таком выражении. Но Вам, Вера, виднее, как все происходит. Не обижайтесь. Пока я этого не изведала.
А что - ханжи переживают климакс как-то по особенному?
Ну, да ладно, не будем об этом, не обижаюсь. Но выражение очень злое. Очень. Но я так воспринимаю. Ориентируюсь на Ваш опыт, Вера. Климакса, увы, не избежать никому.
MAKAKA # 2 марта 2011 года   +5  
Оладушек пишет:
Но Вам, Вера, виднее, как все происходит

Вы простите Оладушек, но вот это как раз является переходом на личность, без ответа по существу...А выражение правильное, ваши коменты иногда и правда вызывают такую ассоциацию....
Оладушек # 2 марта 2011 года   0  
Здравствуйте, Макака!
ВЫ предлагаете мне изменить свои взгляды? Но не хочу я никого обижать, а лишь озвучивать свои мысли. Ну не виновата я, что они бьют "по живому" кого-то. Это его проблемы, ВАм не кажется? ВЫ же тоже не станете подстраиваться, если кто-то что-то не одобрил? Я думаю, Вера оценила Вашу солидарность.
На этом закончим, ладно? Но менять мнение не буду в угоду кому-то.
MAKAKA пишет:
ваши коменты иногда и правда вызывают такую ассоциацию.

Ваши тоже порой говорят о том, что Вы нетерпимы, жестки, нетолерантны, уж извините.
Знаю, сейчас мне сделают замечание за излишнюю резкость, но...
Макак, Вы же не злая.
MAKAKA # 2 марта 2011 года   +5  
я то не злая, но вот вы моя дорогая переходите опять на личность...Я же писала лишь об ассоциации ,которые вызывают ваши комментарии,,,разницу чувствуете? ,, Кстати, почему только вам мой коментарии говорят, что Я
Оладушек пишет:
нетерпимы, жестки, нетолерантны, уж извините.



Что касается ваших взглядов, вас никто не призывает их менять..Их никто даже не осуждает, вам просто указали, что характер некоторых ваших высказываний вызывает, повторюсь , определенную ассоциацию... Вообще то можно было бы воспринять это как повод задуматься....
А Вера в моей солидарности не нуждается, уверяю вас. у нее все в порядке с критическим подходом к себе...
handvera # 2 марта 2011 года   +6  
Оладушек, да я же не про это:-)
я о том чувстве, что вызывают у меня Ваши некоторые комментарии, опять не читаете?
я с удивлением однажды узнала сколько Вам лет, правда, читала комменты и думала гораздо старше. Но это мои ощущения, не больше.
sve-tik # 3 марта 2011 года   +1  
handvera пишет:
и думала гораздо старше

так можно сказать только о мудром человеке.
MAKAKA # 3 марта 2011 года   +6  
Или о человеке у которого слишком старомодные взгляды
sve-tik # 4 марта 2011 года   +1  
MAKAKA пишет:
о человеке у которого слишком старомодные взгляды

сейчас над этим уже не принято смеяться.
MAKAKA # 4 марта 2011 года   +2  
Во первых, я так понимаю, что никто над этим и не смеется, во всяком случае,конкретно в данной теме...
А во вторых, что значит " не принято смеяться"...Если мне смешно- я буду смеяться, не смотря на то что принято или нет
sve-tik # 4 марта 2011 года   +1  
MAKAKA пишет:
не принято смеяться

насмехаться, имеется в виду.
MAKAKA пишет:
Если мне смешно- я буду смеяться

никто не запрещает этого. смейтесь
MAKAKA # 4 марта 2011 года   +1  
sve-tik пишет:
насмехаться,

Ну это вообще не принято в приличном обществе,,,
handvera # 4 марта 2011 года   +6  
Свет, она обижается, поэтому повторять не стану, о том какик ассоциации у меня возникают
sve-tik # 4 марта 2011 года   0  
handvera пишет:
она обижается

в то или иное время все мы обижаемся.
handvera # 4 марта 2011 года   +6  
это конечно:-))) это явление такое, всех настигает.
кстати, успокою, если заниматься спортом, много двигаться, иметь разносторонние интересы, то вроде оно, это явление и должно быть, но его не ощущаешь. Это и не страшно:-) А вот ханжа, это уже непроходящее.
sve-tik # 4 марта 2011 года   0  
handvera пишет:
кстати, успокою, если заниматься спортом, много двигаться, иметь разносторонние интересы

то теряешь сон..
особливо если интересы слишком разносторонни.
handvera пишет:
А вот ханжа, это уже непроходящее

согласна.
Вера я знаю, что и ты очень многое принимаешь близко к сердцу..
ты-автор, а он всё пропускает через себя.
handvera # 4 марта 2011 года   +2  
Светочка, это не так:-) я не принимаю:-)
sve-tik # 4 марта 2011 года   +1  
тогда, судя по твоему раскладу, твои работы ненастоящие.
но я читаю и вижу в них неравнодушного человека.
handvera # 4 марта 2011 года   +3  
Свет, я имею ввиду чужие комментарии и истерики, они меня не трогают, я понимаю, когда это искренне (тогда другое дело), а когда так.
sve-tik # 2 марта 2011 года   +2  
мафия пишет:
почему нельзя писать в дневнике? в группах?

потому что интерес и отклик вызывают материалы в разделе "статьи".не факт, что некоторые статьи заслуживают этого интереса, но тем не менее.
наверное, ты давно была в моём дненике.
сходи, как-нибудь, глянь, как в нем "многолюдно"
а я, между прочим, каждый день эксклюзив размещаю, правда, после множу его, но это уже другая история.
я не могу ограничиваться только Джулией, хоть и люблю её безумно.
мафия # 2 марта 2011 года   +5  
я тоже много пишу в дневник и редко что-то копирую. и тем не менее, я считаю, что статья должна быть статьёй.
sve-tik # 2 марта 2011 года   +2  
мафия пишет:
я считаю, что статья должна быть статьёй.

я не спорю.
мафия пишет:
редко что-то копирую

если я для каждого сайта буду сочинять что-либо другое, у меня просто мозги закипят.
они у меня и так пошаливают.
но речь не обо мне, а о том, почему люди протестуют против записи в днев.
natocnkakom # 2 марта 2011 года   +3  
В данный момент все только по очень большому желанию.
irina-bb22 # 2 марта 2011 года   +2  
Я,конечно,не против критики,но...На вкус и цвет - товарищей нет!Можно привести массу примеров из ,когда авторов не принимала критика.Но их произведения (книги,фильмы,стихи и т.п.)любимы народом и до сих пор живут.
alla-princ-a # 2 марта 2011 года   +2  
Добрых Вам весенних денечков!
Сегодня прочитав еще несколько высказываний мне стало так интересно. Такое эмоциональное и разнообразное обсуждение, приятно читать сообщения людей, которым не все равно и у каждого свое мнение. Предложена смелая, несколько дерзкая тема на первый взгляд, но как всех затянуло! И критика показалась уже не так страшна, может быть от положительных эмоций.
Благодарю от Всей души!
sve-tik # 2 марта 2011 года   +1  
alla-princ-a пишет:
И критика показалась уже не так страшна, может быть от положительных эмоций.

так и есть.
handvera # 2 марта 2011 года   +5  
сама по себе критика, конечно, не страшна. А вот отношение к ней
Я тогда по собственному желанию к Лене в Калошу напросилась. Для чего? Неужели кто-то думает, что отвагу демонстрировала? Мне просто интересно было, что другие думают. В основном согласилась, по каким-то пунктам, незначительным могла поспорить. , но не стала Истина в восприятии у каждого своя, ее не согласовать. Но ведь, если мы здесь пишем, значит для кого-то? Для себя, любимой блокнотик под подушкой или закрытый дневник. А если для кого-то? Неужели нас не должно интересовать мнение читателей? Абсурд получается.
Я даже подумала, ну раскритикуют, ну и что? Да кроме того, что только опыт некоторый прибавится, которого много не бывает. Или?
sve-tik # 2 марта 2011 года   +1  
handvera пишет:
ну раскритикуют, ну и что

Вера, ты опытный человек, относишься к жизни мудро.
не все такие.
когда-нибудь тебя критиковали в литературном конкурсе за, допустим, наклон шрифта или некрасивую аватарку, ссылаясь на то, что она выполнена не в черно-белом варианте, а в цветном?
меня- да.
ну, ко всему буквально придирались, а потом я совершенно случайно узнала, что девушки на Клео просто напросто делили призы между собой и всё.
так жаль своих зря растраченных нервов.
handvera пишет:
А вот отношение к ней

ты права.
Оладушек # 2 марта 2011 года   0  
sve-tik пишет:
жаль своих зря растраченных нервов.

Солидарна с тобой, Светик, как человек, прошедший через такое.
handvera # 2 марта 2011 года   +5  
Оладушек, Вы же взрослый человек, это такие пустяки.
Мой внук переживает, когда проигрывает, но он ребенок.
Оладушек # 2 марта 2011 года   +2  
handvera пишет:
Мой внук переживает, когда проигрывает,

Ой, ну это так естественно! И не только для ребенка. Переживать фиаско и критику - это в человеческой натуре, разве не так? Но акцент на том стоит сделать, что КАК переживать.
Руслёна # 2 марта 2011 года   +1  
Все переживают, и взрослые порой хуже ребенка, чес слово...
MAKAKA # 2 марта 2011 года   +1  
ПереЖИВАЮТ И ПРАВДА ВСЕ, В ТОЙ ИЛИ ИНОЙ СТЕПЕНИ. Но переживать тоже можно по разному...
Руслёна # 3 марта 2011 года   +1  
Ну да, все зависит от темперамента и воспитания!)))
MAKAKA # 3 марта 2011 года   +2  
Вот вот, а еще от наличия здравого смысла
Руслёна # 3 марта 2011 года   +1  
Агать!)))
sve-tik # 2 марта 2011 года   +1  
Оладушек пишет:
как человек, прошедший через такое

я стала смотреть иначе на вещи и на людей..когда мне клеовчанки пишут о том, чтобы я вернулась, я не знаю, что им ответить.
Оладушек # 2 марта 2011 года   +2  
sve-tik пишет:
я стала смотреть иначе на вещи и на людей

Это всегда полезно.
handvera # 2 марта 2011 года   +5  
Свет, я человек не опытный в делах литературных и в конкурсах литературных только иногда на Джульке участвовала. Тут для меня два варианта :
1. Меня интересует приз, тогда, наверное меня раздражали бы подобные придирки
2. Приз меня не интересует, интересно попробовать себя и узнать, что другие думают о моем шедевре.
В этом случае, подобные придирки меня бы не расстроили. Ведь они не имеют отношения к литературе.
sve-tik # 2 марта 2011 года   +2  
sve-tik пишет:
Вера, ты опытный человек, относишься к жизни мудро

Верочка, я ведь не написала, что в литературе, хотя твоя проза более чем достойна внимания и не только.скажем так, ты- самородок. это не лесть.
ты опытна в жизни, а это граздо серьенее, чем литература.
handvera пишет:
Меня интересует приз, тогда, наверное меня раздражали бы подобные придирки

я почти не участвую в конкурсах на Джулии. как-то писала статью об этом.
но критика действительно способна раздражать, это правда.
особенно когда тебе говорят, что ты-велосипед(в лучшем случае).я сейчас не о Джулии пишу.
это уже не критика, а издевательство.
handvera # 2 марта 2011 года   +3  
спасибо Света, но я говорила о том, что если приз не интересует, то критика аватарки меня не заденет:-)
Оладушек # 2 марта 2011 года   +1  
sve-tik пишет:
я почти не участвую в конкурсах на Джулии.

Зря!
sve-tik # 2 марта 2011 года   +1  
Оладушек, вы упрямо хотите "телегу" на меня повернуть.
мне бы этого не хотелось.
я не так честолюбива, как может показаться кому-то.
Оладушек # 2 марта 2011 года   +2  
sve-tik пишет:
Оладушек, вы упрямо хотите "телегу" на меня повернуть.

Я просто напросто хотела сказать, что тебе, Светик, не нужно избегать конкурсов. Почему? Ты талантлива!
sve-tik # 4 марта 2011 года   +1  
я хочу дать место другим девушкам проявить себя на поприще состязаний.
Оладушек пишет:
Ты талантлива

ты тоже талантлива, и, как мне кажется, очень одинока.
Оладушек # 2 марта 2011 года   +2  
handvera пишет:
А вот отношение к ней

Вера, не спорю - Вы мудрый и адекватный человек в плане критики. Но как и у любого человека реакция может быть разной, неожиданной. Вы тоже (как и любой!) порой остро воспрнимаете критику и разность мнений.
Давайте будем искренни - порой мы сами не знаем, как отреагируем в той или иной ситуации, особенно когда дело касается нашего труда, который кому-то не пришелся по вкусу.
handvera пишет:
могла поспорить. , но не стала

А почему бы и нет? Если несогласны, зачем молчать? Лично я не боюсь защитить чужой материал (что и бывало в Калоше). Мне не нужна "репутация" терпеливой молчуньи, и если вижу несправедливость, не побоюсь ничего и никого.
Кажется, кто-то из великих сказал, что молчанием мы взращиваем плохое и несправедливое. Так, кажется.
Ваше мнение важно, в Ваших статьях много опыта и пользы.
Скрывать свои мысли-чувства не стоит, но и попустительствовать тоже!
sve-tik # 2 марта 2011 года   +1  
Оладушек пишет:
не знаем, как отреагируем в той или иной ситуации,

согласна.
Оладушек пишет:
Лично я не боюсь защитить чужой материал (что и бывало в Калоше).

в своём дневнике я специально привела пример того, как настоящий профи, чей послужной список тянется на многие километры, рецензирует написанное. это пример всем нам.
Оладушек пишет:
если вижу несправедливость, не побоюсь ничего и никого.

дорогая Оладушек, вам никто не желает зла, поверьте этому, пожалуйста.
вы- очень тонкий человек, и поэтому позвольте мне призвать вас беречь свои нервы. они ведь не восстанавливаются.
Оладушек # 2 марта 2011 года   +1  
sve-tik пишет:
поэтому позвольте мне призвать вас беречь свои нервы. они ведь не восстанавливаются.

Оооо, это так!
Айриш # 4 марта 2011 года   +2  
доказано учеными. Они восстанавливаются. Я про нервные клетки-)
Но, болезни бывают "от нервов"-)
татка7930 # 4 марта 2011 года   +4  
Зачастую, соматические заболевания имеют одну причину возникновения - стресс
Айриш права. Нервные клетки действительно восстанавливаются, но оооочень медленно
мафия # 4 марта 2011 года   +2  
и печально
татка7930 # 4 марта 2011 года   +3  
А их веселить не кому))))))))))))) От того и печально))))
sve-tik # 4 марта 2011 года   +1  
татка7930 пишет:
но оооочень медленно

после смерти пациента)
татка7930 # 4 марта 2011 года   +3  
Неа, еще до
handvera # 2 марта 2011 года   +4  
handvera пишет:
В основном согласилась, по каким-то пунктам, незначительным могла поспорить. , но не стала Истина в восприятии у каждого своя, ее не согласовать.


если не понятно, то объясню, спорить не стоит, если в основном согласен (ИМХО)
а главное Истина в восприятии у каждого своя. Именно это и было интересно.
Так чего же из пустого в порожнее переливать?
это был ответ оладушку
Оладушек # 2 марта 2011 года   +1  
handvera пишет:
Истина

Вот ее найти труднее всего.
handvera пишет:
Именно это и было интересно.

Разумеется, мнение другого всегда интересно, я никогда не оспаривала этого. Главное, чтоб это мнение не навязывалось, как Истина.
handvera # 2 марта 2011 года   +2  
я писала о восприятии, у каждого свое:-)
sve-tik # 2 марта 2011 года   0  
Оладушек пишет:
чтоб это мнение не навязывалось, как Истина

так было при диктатуре.
Айриш # 4 марта 2011 года   +3  
Оладушек пишет:
чтоб это мнение не навязывалось, как Истина.

Еще бы Вы сами этого высказывания придерживались бы-)))
sve-tik # 4 марта 2011 года   +1  
Оладушек в общем писала.
мафия # 2 марта 2011 года   +1  
всё понятно. мы все ранимые, гении и критики не будет. жаль.
natocnkakom # 2 марта 2011 года   +2  
Насть, не переживай, я ща как покритикую... сама... Тока боюсь разгоню аффтаров всех. А низзя.
мафия # 2 марта 2011 года   +3  
да ладно! если автор - автор то никуда он не денится. ты же знаешь, это как наркотик. ну а если это попытка потешить самолюбие - то отчего за счёт читателей?
sve-tik # 2 марта 2011 года   0  
мафия пишет:
попытка потешить самолюбие

это желание со временем проходит.
handvera # 2 марта 2011 года   +2  
Светик, значит авторы останутся:-)
sve-tik # 2 марта 2011 года   0  
handvera пишет:
авторы останутся

конечно, останутся)
handvera # 2 марта 2011 года   +2  
и опять дело говоришь:-)
никуда не денутся:-)))
natocnkakom # 2 марта 2011 года   +2  
Знаю... Все знаю...
sve-tik # 2 марта 2011 года   +1  
natocnkakom пишет:
А низзя

ну, вот и на Наталью нашли управу)
natocnkakom # 2 марта 2011 года   +2  
Ага, представь, что с меня сделают, если всех авторов разгоню?
sve-tik # 2 марта 2011 года   +3  
natocnkakom пишет:
что с меня сделают, если всех авторов разгоню

дадут золотую медаль !))
natocnkakom # 3 марта 2011 года   +2  
угу, щаз!
Руслёна # 3 марта 2011 года   +2  
ТОгда две!)))
sve-tik # 3 марта 2011 года   +2  
natocnkakom пишет:
угу, щаз

неужель забидят, Наташ?
непорядок(
handvera # 2 марта 2011 года   +4  
почему не будет? Глянь на результаты опроса.
Прогрессивный народ за критику :-)))
и даже записываются добровольцами:-), Матросовыми:-)))
Orasty # 2 марта 2011 года   +5  
"Одна голова хорошо, а две лучше".
Критика, конкретная критика, позволяет взглянуть на работу с другой стороны, а вовсе не обязывает следовать чужому мнению.
Маститость критика для меня роли не играет, важнее конструктивность его мыслей.
"Чукча не писатель", в смысле - не профессионал и без претензий, но я всегда рад дельным замечаниям. Исправлюсь и скажу спасибо.
Или не исправлюсь, но обязательно обдумаю сказанное и это послужит для дальнейшего развития.
Ну и конечно, нужна тактичность, это как на приёме у врача, даже ранимее. Человек приоткрывает частицу себя, нужно уважать его.

P.S. Извиняюсь за запятые, если что.
sve-tik # 2 марта 2011 года   +3  
Orasty пишет:
но обязательно обдумаю сказанное

это очень правильно.
kraft-cola # 2 марта 2011 года   +3  
Девочки вы о чем ?
handvera # 2 марта 2011 года   +4  
да мы о своем, о женском, ерунда, как всегда:-)))
kraft-cola # 2 марта 2011 года   +3  
а-а-а-а, а я думал покритиковать надо
Руслёна # 3 марта 2011 года   +2  
Обрадовался!)))
Shana-sensei # 3 марта 2011 года   +2  
Критика должна быть объективной и гуманной, к тому же, не профанской и аргументированной.

Если не знающий, но чрезвычайно самоуверенный человек будет предоставлять аргументы в духе: "потому что я так считаю", "потому что я - мужик, мне виднее" или "я же старше, значит, я прав", а то и вовсе "я прав", то сие измышления критикой не назовешь, скорее, попыткой самоутвердиться за счет других.

Примерно тоже относится и к профанам в различных сферах. Не стоит с умным видом скептически осматривать каждый клочок картины, употреблять умные слова, не зная из значения, и всячески хмыкать, если ты научился рисовать в пейнте дом с трубой и человечка-палка-палка-огуречик.

Стоит помнить, что любая критика направлена не на автора, а на его произведение, и служит для подмоги - она направляет, дает точку опоры автору, возможность переосмыслить. Никаких самоутверждений за счет других, оскорблений открытых или затаенных быть не должно. Также важно уметь говорить человеку правду в глаза, а не льстить и не лебезить, желая показаться душкой.

Но! При всем при этом: критикуешь - предлагай! Критиковать могут многие, а делать - единицы. Если тебе не нравится плод мыслей человека, находя в нем червоточины, на свой личный взгляд, будь добр помочь и подсказать пути решения, как их удалить или избавиться от них в следующий раз. В дурном случае рискуешь прослыть пустословным.

И, конечно же, умейте слушать и слышать. Важен не только результат труда - важны мотивации. Всегда интересуйтесь, почему человек пришел именно к такому итогу.


Пока что вот мои мысли по данному вопросу.
мафия # 3 марта 2011 года   +5  
в записи Наточка спрашивает, хотят ли пользователи ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ КРИТИКИ. не такой, как сейчас на сайте - а самой настоящей. когда критикуют произведение и указывают его сильные и слабые стороны. но отчего-то все пишут именно о том, что есть сейчас. то, что есть - это вообще не критика, это обсуждение.
sve-tik # 4 марта 2011 года   0  
мафия пишет:
а самой настоящей

возникает вопрос: почему человек решил этим заниматься?
не думаю, что ему делать нечего.
мафия # 4 марта 2011 года   +4  
Наточка пишет, что это писатель, который преподаёт на литературных курсах. почему интересно критиковать нас? потому, что мы а) непрофессионалы, б) пишем сейчас и у нас есть уже какой-то багаж этой самой писанины. врядли автор, который написал одну-единственную статью, захочет на неё профессиональной критики. первые статьи - это проба, попытка. со временем в голове каждого из нас складывается картинка - как и что. я, например, хочу сдаться со своей "матёрой сукой", потому, что она более или менее - рассказ. всё остальное ещё шлифовать и шлифовать.
заметь, этот писатель мог просто взять с джулии художку и на примере её прочесть слушателям лекцию. но человек уважает права авторов. тем более он не собирается критиковать поголовно. всё добровольно. в чём проблема-то?
natocnkakom # 4 марта 2011 года   +2  
Спасибо, солнце.
мафия # 4 марта 2011 года   +2  
Нат, я честно всей этой истерии не поняла. ты всё объяснила, добровольно, никаких массовых репрессий и разгромных статей. беды никакой нет - но вон чего в комментах наворотили
natocnkakom # 4 марта 2011 года   +2  
Я тоже всегда фигею от того, что читать никто не хочет. Увидели "критика" - все, все бьются в истерике. Увидели "конкурс" - никто не читает о чем он и какие условия.
Veritas # 4 марта 2011 года   +3  
И не говори - вроде ж четко написано, что тут колхоз - дело добровольное )) Я думаю, что это нововведение должно заинтересовать многих, в особенности тех, кто мечтает не просто писать, но и издаваться... Или таких как я - которым просто интересно мнение профессионала о собственном графоманстве )
sve-tik # 4 марта 2011 года   0  
мафия пишет:
и у нас есть уже какой-то багаж этой самой писанины

понятно.
мафия пишет:
всё остальное ещё шлифовать и шлифовать.

в Ворде только если..(говорю о себе)
пытаться исправить все свои тексты на Джулии у меня просто здоровья не хватит.
жаль, что функция "редактировать материал" мне недоступна.
очень жалею о том, что выкладывала свой материал нечищенным.теперь стыдно читать.
мафия пишет:
всё добровольно. в чём проблема-то


для того, чтобы ответить на этот вопрос, мне нужно прочесть пару-тройку рецензий этого профи, ну, и работы, к которым они собственно были написаны.
если опять начнётся одна хвальба, тогда я отвечу на твой вопрос, ладно, Насть?
natocnkakom # 4 марта 2011 года   +1  
С этим проблемы не будет. Во-первых, у меня возникла идея пригласить человека к нам "на диван", вернее, не у меня, а у нимфы, ну и вообще...
sve-tik # 4 марта 2011 года   +1  
Наташ, скажу одно.ты-молодец. идеи всегда трудно в жизнь воплощать.
желаю тебе на этом поприще удачи и послушных нас)
natocnkakom # 4 марта 2011 года   +1  
спасибо
sve-tik # 4 марта 2011 года   +1  
Садко вспоминаю..
тьфу-тьфу.
sve-tik # 4 марта 2011 года   0  
Shana-sensei пишет:
Стоит помнить, что любая критика направлена не на автора, а на его произведение, и служит для подмоги - она направляет, дает точку опоры автору, возможность переосмыслить. Никаких самоутверждений за счет других, оскорблений открытых или затаенных быть не должно. Также важно уметь говорить человеку правду в глаза, а не льстить и не лебезить, желая показаться душкой.

весьма дельные замечания.
Shana-sensei пишет:
Пока что вот мои мысли по данному вопросу

хорошие мысли)
sve-tik # 4 марта 2011 года   +1  
дорогие девочки и вообще все читающие..поразмышляв над комментариями, и над тем, что у нас периодически возникает на Джулии, а именно-травля какого-нибудь человека(как правило далеко не глупого) я хочу привести в пример некую историю.Чехов по-моему её написал..о человеке, который случайно чихнул на другого человека..тот, который чихнул, извинялся-извинялся-извинялся, а придя домой- умер.

кто-то из вас может рассмеяться(в аське или агенте), мол, нам с*ут на голову, и ничего, живем ведь.
разговор не об этом.
некоторые из пользовательниц и вправду чихать хотели на оскорбления и недомолвки в комментариях, а некоторых всерьез задевают бескомпромиссные слова .
все мы разные.не стоит смеяться над тем, кто плохо переносит критику. это не повод для веселья. таким людям нужна помощь, а Джулия(мой второй дом) её в силах оказывать. я не просто знаю это, я в этом уверена.
не отталкивайте приходящих сюда людей, не кучкуйтесь около них с целью подшутить, всё это- не достойные забавы, с головой выдающие недостатки(непрощение и мстительность) тех, кто забавляется.
мафия # 4 марта 2011 года   +2  
Свет, я тебя понимаю. но пока мы будем опираться только на слабых и на комплексы, никакого роста не будет. знаешь... можно промолчать, можно пройти мимо, можно вообще не ходить и не читать. или просто плюсовать. но, положа руку на сердце, мне самой будет от себя противно!
может, мне просто уйти, чтобы милые, добрые и такие ранимые люди не страдали? и ещё нескольким авторам - может им тоже покинуть сайт и не тревожить самим своим присутствием? Свет, тут идёт переливание из пустого в порожнее уже вторую неделю. сказано же - критика ДОБРОВОЛЬНАЯ. зачем это всё? для чего?
ладно, отписываюсь от темы, а то я тоже ранимая, шо писец!
желаю всем, кому слово "критика" встало поперёк горла, продолжить приятную и содержательную беседу ни о чём.
sve-tik # 4 марта 2011 года   0  
мафия пишет:
пока мы будем опираться только на слабых и на комплексы

на слабых не стоит опираться..им бы самим на кого-нибудь опереться)
мафия пишет:
может, мне просто уйти, чтобы милые, добрые и такие ранимые люди не страдали

но ты ж вроде и не обижала никого. хошь на меня стрелки перевести, да?)
мафия пишет:
сказано же - критика ДОБРОВОЛЬНАЯ

потому что под такими постами только и можно высказать своё непредвзятое мнение.
мафия пишет:
продолжить приятную и содержательную беседу ни о чём.

а не продолжается, ибо комментов много.
мафия пишет:
а то я тоже ранимая, шо писец

ты ранимая, это правда. просто тебя поранить сложнее, чем, допустим неМафию, понимаешь?
MAKAKA # 4 марта 2011 года   +1  
Оооо, у меня возник вопрос...
А с критиком этим можно будет спорить? Или его мнение будет ,как последняя инстанция?
Вообще, я считаю, что любая критика, не важно профессиональная или нет- явление относительное, ну конечно если это не касается правописания и орфографии( но этим вроде редакторы занимаются, а не критики)...А все остальное.,,, зависит от восприимчивости человека, его эмоционального уровня, интеллекта, ну и т.д.
Skarlet # 4 марта 2011 года   +1  
ели это добровольно, то что потом оспаривать? можешь принимать или не принимать, сама напросилась))))
MAKAKA # 4 марта 2011 года   +2  
Ну я там ниже Нате написала... Я не говорю, что автор будет спорить...я говорю про читателей,, Кpитику может не понравиться,а мне понравится статья,,,я просто, наверное не совсем понимаю, на-каком уровне будет критика...Если чисто, будем говорить, на техническом уровне, по "правильности" изложения своих мыслей, то понятно, что спорить будет не о чем
Skarlet # 4 марта 2011 года   +1  
я тоже не понимаю, честно говоря... есть еще эмоциональный уровень, у каждого автора свое вИдение мира и описание одних и тех же событий и фактов может происходить абсолютно по-разному...
MAKAKA # 4 марта 2011 года   +2  
Ну да, ты меня поняла,короче..Поэтому я спрашиваю Нату,какого рода критика будет...
Помнишь критические статьи раньше были? Ну там говорилось обучно о технике изложения, об яркости образив и чистоте языка и, как правило, о литературной , художественной , исторической и (или) социальной ценности публикации...Так вот, по поводу последнего аспекта- всегда все очень спорно...
Кстати и на Джулии большинство споров, раздоров и , даже , скандалов именно на этой почве возникает
Skarlet # 4 марта 2011 года   +2  
возникает тогда, когда автор в штыки воспринимает любое отличное от его мнение, почему то считая это оскорблением, сведением счетов, критикой самого автора как личности и т.д.
MAKAKA # 4 марта 2011 года   +2  
Именно так..Вот поэтому вопрос возник.Проф.критик, тоже человек, тоже может ошибаться , или, даже не ошибаться, а просто думать по другому. Ну,короче, ты поняла
sve-tik # 5 марта 2011 года   +1  
Skarlet пишет:
автор в штыки воспринимает любое отличное от его мнение

не все родители могут стоять и спокойно слушать, как его ребенка ругают или разбирают по "запчастям"
автор- тот же родитель, только литературный.
natocnkakom # 4 марта 2011 года   +1  
Инна, я не думаю, что получиться поспорить. Это не последняя инстанция. Критика в данном случае - понять, что не так, а не "какой ты дурак". Пардон, за грубость. *Злая я*
MAKAKA # 4 марта 2011 года   +1  
Ага,,,Нет,Наташ, если"что не так" в плане "литературного изложения", тут просто даже глупо спорить со специалистом... Если критика будет только такого уровня, то и говорить не о чем...
Но критики же еще и оценивают актуальность статьи, ее, так сказать социальную ценность...Или нет? Или я не правильно понимаю саму профессию " критик"?
natocnkakom # 4 марта 2011 года   +1  
в данный момент идет, в основном, литературная ценность. Хотя - кто его знает. Я читала его рецензии, интересные.
MAKAKA # 4 марта 2011 года   +1  
Ну ясно,спасибо,,,
Наташ,а это будет публично, я правильно поняла? То есть все смогут ето прочитать
Skarlet # 4 марта 2011 года   +1  
вроде бы нет... или я что-то не так поняла...
natocnkakom # 4 марта 2011 года   +2  
Нет, публично. Хотя я еще буду общаться и обговаривать все детали.
Skarlet # 5 марта 2011 года   +2  
нет, Ната, если публично, тогда мою заявку сними
gefest # 4 марта 2011 года   +2  
У меня несколько вопросов:
- Критика маститого писателя бесплатна? (я наслышан, что критика писателей такого уровня стоит дорого)
- Собственные работы из дневника предлагать можно?
- В настоящее время писатель пишет или почивает на лаврах? Не посчитайте этот вопрос некорректным.
- Сколько работ можно предлагать для критики?
natocnkakom # 4 марта 2011 года   +2  
Пока бесплатна, но рецензию он будет писать не на все работы, а только на те, на которые захочет. Это его право. Собственные работы предлагать поздно ибо неделя закончилась, у меня пачка статей, которые нужно привести в вордовский вид и отослать ему. А так же решить вопросы - когда, сколько и что. А так - можно, конечно.
Писатель пишет.
sve-tik # 5 марта 2011 года   +2  
natocnkakom пишет:
Пока бесплатна

ага, Олег тоже бесплатно сначала рецензировал)
sve-tik # 5 марта 2011 года   +2  
natocnkakom пишет:
я наслышан, что критика писателей такого уровня стоит дорого

вы почти правильно наслышаны.
хотя я отослала недавно на рецензирование свою писульку и заплатила смешную цену, всего 500 руб(а надо было 350, но я с походом так, чтоб не цедить комара. знаю, что труд этот очень тяжел) за текст объёмом 8,5 тыщ. печатных знаков(или как
там у них это называется)
представляю, какую сладкую смолу напоёт мне цензор..я ж истерила до этого год назад перед ним и блеяла о том, что он убил меня своей рецей, а после задала вопрос в лоб, смутив и себя, и критика: ну, и отрецензируете вы мои тексты,ну, стану я лучше писать, а дальше что?)
а он извернулся, гад, мол, вам же нравится то чувство, которое посещает вас в момент написания прозы? ради него,мол, всё и затеяно. на альтруизьм намекал, стервец...и дыркой от бублика размахивал передо мной.
п.с.работы самого критика того, а не Наташиного(его я пока не "видела"), мне не по нраву, так как в них матюкни много.
не люблю пересыпать написанное матюками. их в нашей жизни и так полно.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.