Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 23


Тест

Тест Чьи интересы для тебя важнее?
Чьи интересы для тебя важнее?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





невеселая арифметика

невеселая арифметика Счастье – не в деньгах. Но жить нужно достойно. Парадокс! Хорошо, вот пример, в нашей семье не работает только Сашка. Потому, что учится. Денег не хватает ни на что. Я не про Багамы и не про икру, я про нормальные вещи – книги, еду, одежду, поход к врачу. Нет и все. Это при том, что у нас не самый низкий заработок и Дэн постоянно подрабатывает. При том, что я хожу в ободранных босоножках и не могу себе позволить новые. Сборы в школу – ад. Финансовый и моральный. Брючки на девочку 12ти лет – 80 долларов. И это – только брючки! А их нужно двое. И юбки, и рубашки и пиджак. И две пары туфель. И рвущиеся чуть не ежедневно капроновые колготки – 6 долл. За пару. Я молчу про сумку, учебники, тетради. Краски, словари, карандаши, ручки. Я молчу, про то, что сапоги на Сашку стоят столько, сколько на меня. А их нужно двое – осенние и зимние. И не факт что они не развалятся. А еще ребенок иногда ходит в кино, или это – шик? Иногда – в парк. Или это – излишество?
Кроме того, у моего ребенка – диета. По состоянию здоровья. Запихивать в нее сухую картошку? А фрукты стоят дорого! Я уже молчу о стоимости лекарств. Каждый осмотр – 20 долларов, анализы – до 100 долларов. А живем мы на квартире. Порой от всей этой арифметики страстно хочется утопиться!

Вот представила я себе на минуту, что я вдруг родила. И? выходит, что на шее Дэна оказывается сразу трое неработающих. Расходы добавляются – доходы уменьшаются. Сашка бросает итальянский и графику. Где я буду покупать ей одежду – неизвестно. Лечить ее мы перестаем – нет денег. Ее разносит, она сидит дома – чтобы куда-то идти нужны деньги. В результате я превращаю ее жизнь в ад, свою жизнь в ад и жизнь Дэна в ад. Зато на свет появляется новый гражданин. Ура!
Да, моя бабушка тоже рожала в землянке, да у нее было двое детей. И пять!!! криминальных аборта. А нечем было предохраняться! У моей подруги тоже двое детей. Но ее старший еще не пошел в школу. У нее еще все впереди. В свое время я тоже родила Сашку без денег, практически без поддержки от мужа и в момент финансового развала страны. И что хорошего-то? Из-за неправильного питания до сих пор восстанавливаем весь желудочно-кишечный тракт и гормональный фон. От голода я готова была кого-нибудь загрызть. Мне реально нечего было есть! И пройдя это, я поняла – второй раз я не выдержу. А главное – мне не хочется грудью на баррикады. Вот такое я меланхоличное создание. Не хочу и все. Ребенок должен быть в радость. А когда к куче головной боли добавляешь еще одну – лучше от этого не становится…



мафия   12 августа 2009   1578 1 231  


Рейтинг: +42








Комментарии:

Niya # 12 августа 2009 года   +6  
ой.... чегойто ты? депрессия замучила? да ну их все эти финансы!!1 я подумаю об этом завтра!!! а - то себе дороже! улыбайся, пость даже и не в лицо жизни, а когда она поворачивается спиной... улыбайся, когда вокруг серо, а погода и люди оставляют желать лучшего , улыбайся когда на тебя глядит твое сокровище - твой ребеной... и собачку погладь...жевотные чувствуют настроениме хозяина(йки)...в общем если ты несчастна - люди которые окружают тебя, те которые тебя любят,!! тоже несчастны...
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!!!!
Asyasha # 12 августа 2009 года   +3  
Улыбаться может только безответственный человек, а когда нужно думать чем накормить ребенка, как заплатить за лекарства, за квартиру...то получиться не до улыбок..а то есть одна знакомая у меня..живет по принципу Скарлетт О’Хара "я подумаю об этом завтра"...и что ребенок живет впроголодь...ее ветром шатает..зато улыбается...
Niya # 12 августа 2009 года   +1  
я имела в виду не принцып фразы: "улыбайтесь, шеф любит идиотов!" а то, что от улыбуи жить легче! она нам строить и жить помогает! ... Я понимаю, что жизнь бывает тяжолой, у меня она тоже была таковой...но жить все время с опущенными руками и поникшими плечами - это совершенно не выход!
Asyasha # 12 августа 2009 года   +2  
Да прекрасно я вас поняла...Просто по себе знаю..когда проблемы не до улыбок...но я не хожу с опущенными плечами, а ищу выход...он всегда находится, но сколько здоровья при этом теряешь...но никакие улыбки меня в критической ситуации еще не спасали...
Niya # 12 августа 2009 года   +2  
а ребенка вашего? спасали ли его ваши улыбки? а мужа? не были ли они ему моральной поддержкой?
Asyasha # 12 августа 2009 года   +1  
При чем тут муж, дети? Муж объелся груш, а детей пока не планирую...я не говорю что я рыдала горькими слезами в тяжелых ситуациях...просто думала, искала выходы, работала...и находила..и вот когда они решались..тогда и улыбаться начинала...
Niya # 12 августа 2009 года   0  
как то читая ваши каментарии жизнь видится в градации серых тонов...это схемма с поисками выходов из трудностей... это ворох забот и проблем которые вы мужественно в поте лица разбераете... неужели нет ничего цветного, солнечного, хорошего?
Asyasha # 12 августа 2009 года   +1  
Да нет...вы ошибаетесь....цветного, хорошего в жизни хватает...я не пессимист...хватает любимого человека, любимого щенка....друзья, спорт...предстоящая поезда к морю...проблемы бывают, но они же и проходят...полоска черная, полоска белая..
Niya # 12 августа 2009 года   +1  
))) "Все пройдет! и это тоже! " Царь Соломон
мафия # 12 августа 2009 года   +3  
но как именно пройдет? так можно всю жизнь только и делать, что ждать когда ЭТО пройдет. а живем мы прямо сейчас
Niya # 12 августа 2009 года   0  
с таким настроем и не живем вовсе, а "живем"...
мафия # 12 августа 2009 года   +2  
именно так
Niya # 12 августа 2009 года   +1  
"А деревья то зеленые, о жолтые, а жить - то когда?" Жванецкий
Niya # 12 августа 2009 года   +1  
яж говорю, тебя как будто подменили...ты в интервью сама энергия и жизнерадостность...когда это ты в ожин момент потухла?
мафия # 12 августа 2009 года   +2  
антибиотики. они кого хошь убьют в том количестве, в котором их в меня пихают
Niya # 12 августа 2009 года   +1  
хм... а кто-то пытался возразить, что это не депресняк! знаю как антибиотики и другая фармакология, которая глотается, колится, прикладывается, мажется....и тд , может испортить существование...а при условии что мало того, что сесть не можешь, потому, что больно, так еще и центр тяжести перемещается очень низко...и хочется все происходящее наблюдать из горизонтальной плоскости...
Толик # 12 августа 2009 года   +2  
Думаю, иногда они просто необходимы, как ничто другое!
Niya # 12 августа 2009 года   0  
вот и я так думаю
Asyasha # 12 августа 2009 года   0  
Необходимы, но если их нет, то что тогда делать? Нет сейчас будут позже..всему свое время...значит еще не повстречался мне мой единственный, а может он уже рядом со мной...как знать...
Толик # 12 августа 2009 года   +2  
Да, когда видишь улыбающегося тебе человека, и на душе сразу легче становится! А вот что в душе у него, знает только он сам! Вот это пример, которому хотелось бы подражать!
zanoza # 12 августа 2009 года   +4  
при чем тут депрессия? Мафия РЕАЛЬНО описала, как сейчас живет среднестатистическая семья. Без всяких там "бог дал ребенка, даст и К ребенку"...
И эта фраза тоже мне нравится "Все будет хорошо"... Кино такое есть. Как все дружно выбрались из нищей общаги. Такая же сказка.
Толик # 12 августа 2009 года   +2  
Нет, просто настрой на позитив тоже иногда помогает! Что же ей теперь - лечь и помереть что ли?! Я думаю, она не за этим сюда написала, а чтобы поддержку получить от людей!
мафия # 12 августа 2009 года   +4  
нет. я просто описала действительность. ложиться и умирать я не буду. но и от того что все будет хорошо, как то не теплее... надо менять себя, видимо
Толик # 12 августа 2009 года   +4  
К сожалению, по нынешним временам кроме как на себя рассчитывать ни на кого не приходится! Зато если чего-то добиваешься - как сладок результат ибо ты его достигла сама и можешь остальных послать смело...
SvetlanaSvetik deleted # 12 августа 2009 года   +2  
Хуже, когда крутишься, а достигнуть не можешь ничего почти...
Niya # 12 августа 2009 года   +2  
не знаю! на видио - ты полна задора, позитива и оптимизма...такое ощущение, что это написал другой человек...
Asyasha # 12 августа 2009 года   0  
А кто пишет о депрессии?
Niya # 12 августа 2009 года   0  
объективная реальность не настолько сурова, как мы ее видим, разрисовывая черными красками
Марьюшка # 12 августа 2009 года   +8  
очень знакомая "злая" арифметика
Флю # 12 августа 2009 года   +7  
Маф, у каждого своя ситуация. У тебя так, у меня было хуже, тем неменее я ни на секунду не жалею, что у меня вышло так как есть. И о двух детях не жалею ни капли. Просто мы все разные
manashka # 12 августа 2009 года   +8  
Права на все сто! неуверена- не рожай!
lucy-soprano # 12 августа 2009 года   +6  
Тяжело тебе, с этим не поспорить. Тебе и правда не нужен второй.

А у меня вот например, и первого нет.
мафия # 12 августа 2009 года   +5  
да я согласна, что у каждого своя ситуация. и я на сто процентов уверена что у тебя все получится.
lucy-soprano # 12 августа 2009 года   +5  
)) Знаешь, я еще не увидела в твоем беспросветном (мне так показалось) посте ни грамма расчета на поддержку... неужели ее ниоткуда нет?
мафия # 12 августа 2009 года   +6  
да уже самой пора поддерживать! отец после инсульта , левая сторона почти не работает. мама не работает уже много лет. дэн вообще сирота. я выросла, теперь я должна им всем. и бабушке, которая учится ходить и папе, который всегда помогал
lucy-soprano # 12 августа 2009 года   +7  
этим мы и отличаемся... и я не знаю, как бы я заговорила, заболей мои (ть-ть-ть) близкие и оставь меня без поддержки...

Так что - моё уважение тебе и пожелания успехов и терпения.
мафия # 12 августа 2009 года   +6  
спасибо. я буду стараться.
Коваль Анна # 12 августа 2009 года   +8  
Как мне знакома ситуация ( правда детей было уже двое). Мы с мужем не получали ни гроша, помощи ждать не приходится. Иногда думала, что не выдержу и пойду грабить. Кушать ничего не было, кроме картошки. Как мы выжили, удивляюсь до сих пор. Но говорят, что Бог дает столько испытаний, сколько человек может выдержать. Мафия, дорогая, держитесь!!! Желаю Вам и вашей семье лучших времен!
Толик # 12 августа 2009 года   +6  
Тут с первым-то трудно! Второго в мечтах конечно бы хотела, но слишком много уж проблем наваливается для этого! Держитесь! Надеюсь, у вас все будет хорошо, вы - сильная женщина и справитесь со всеми трудностями!!!
Белка # 12 августа 2009 года   +7  
У меня тоже здорово.То ли кризис помог,то ли еще что,но не знаю чем заплатить за обучение сына.Потерпеть осталось пару месяцев и пойдет работа - будут деньги.Но платить надо через 8 дней хоть плачь.Вот и наревелась уже сегодня.
мафия # 12 августа 2009 года   +7  
а я уже и реветь не могу
Skarlet # 12 августа 2009 года   +6  
очень знакомая картина, только удивили ваши цены... действительно все так дорого?
мафия # 12 августа 2009 года   +5  
да. размер у сашки не модельный. вещи дешевые не купишь
ptiz_a # 14 августа 2009 года   +3  
Ты же так хорошо шьёшь! А Сашке не пробовала? Я много чего себе и Пуське шью сама, намного дешевле выходит. Я, конечно, не про сапоги. Тут нам повезло: у знакомых дети, много нам перепадает в очень хорошем состоянии.
мафия # 14 августа 2009 года   +3  
а нам - не повезло. у сашки 48размер и обувь 38го. то есть либо она мою обувь заберет, но это невозможно, у меня шпилька, либо я ей куплю. а шить настолько хорошо, чтобы это выглядело прилично я не могу.
ptiz_a # 14 августа 2009 года   +1  
Мафиюша, ну я тоже не сразу хорошо шить стала! Потренируешься на перешивке, потом пойдёт! Надо ж как-то выкручиваться. У тебя получится, я уверена!
HelenCn # 12 августа 2009 года   +6  
А я тут с утреца твои комменты к статье Люси прочла, думала, приду на работу - напишу. Тогда лучше уж здесь, раз тему затронула. Я тоже за сознательный подход к рождению детей. Принц вообще считает, что нам на двоих уже хватит и что надо довести до ума тех детей, которые уже у нас есть.
Но у меня интересно получается. С бывшим мужем, отцом моей дочери, у нас не было детей 7 лет. Ему ставили неутешительные диагнозы и говорили, что шансов у нас - один на миллион. Но я все эти семь лет ловила себя на мысли, что я не очень-то и хочу ребенка. Я, скорее, хотела родить ребенка для него, чтобы он перестал считать себя неполноценным. Мне вполне хватало и его, я на него перенесла свой материнский инстинкт. Мне еще иногда приходит в голову мысль, что может быть я подсознательно чувствовала, что мой мужчина эмоционально так и не вырос, остался ребенком, поэтому и не была готова родить. Самое удивительное, что когда у нас все начало налаживаться в материальном плане (он закончил институт, устроился на работу после нескольких лет сидения дома, появились перспективы переезда из коммуналки в отдельное пристойное жилье), так и ребенок у нас получился. Такое впечатление, что мой организм сам решил, что теперь можно, что теперь ребенка мы прокормим. Но теперь я понимаю, что недаром у нас 7 лет не было детей. Мой бывший муж так и не вырос, он не смог пережить испытания ребенком и грузом ответственности за семью.
А теперь все по-другому. Мозгами я понимаю, что нам с Принцем и так хватает детей, что в нашем возрасте размножаться несколько безответственно по отношению к этим самым детям, но именно в отношении Принца у меня частенько играет самый настоящий инстинкт. На меня иногда накатывает дикое желание родить от него ребенка. Даже не понимаю, почему. А потом, анализируя все, я опять прихожу к выводу, что не стОит, что все и так хорошо. Может это происходит потому, что мое подсознание чувствует, что с этим мужчиной можно рожать? И это не зависит от нашего материального состояния. На данный момент нас коснулся финансовый кризис, так же, как и многих, нам подобных. С голоду мы, конечно, не умираем, но... А вот если бы завтра узнала, что беременна, была бы счастлива.
мафия # 12 августа 2009 года   +3  
да, я все понимаю. но, видимо, сильный отпечаток на меня наложило то, сколько всего было с Сашкой. ибо как только в моей голове промелькнет мысль о ребенке ( а Дэн вообще спит и видит меня с пузом), мне так жудко становится!1 прям до рвоты и истерики.
Толик # 12 августа 2009 года   +1  
По-моему, вам надо просто успокоиться, просто вы устали, много навалилось и нужна поддержка! Все будет хорошо, верьте, и для вас выглянет солнышко!
мафия # 12 августа 2009 года   +3  
я устала 12 лет назад. может, у меня просто память хорошая?
Толик # 12 августа 2009 года   +2  
Но как я поняла, тогда поддержки у вас не было, а теперь есть любимый муж! А моральная поддержка тоже немало значит! По себе знаю!
мафия # 12 августа 2009 года   +3  
моральная поддержка хороша, когда есть еще что-то
Толик # 12 августа 2009 года   +3  
Правы на все 100! И даже больше!
zanoza # 12 августа 2009 года   +2  
и память хорошая, и мозги имеются.
мафия # 12 августа 2009 года   +1  
к сожалению)))
zanoza # 12 августа 2009 года   +1  
да, частенько это мешает, согласна.
Толик # 12 августа 2009 года   +2  
Просто в конце концов каждый мужчина хочет продолжения себя в своих детях! Мой вон вообще о троих мечтает, только не думает, как и на что их воспитывать! А в итоге решение все-таки сама женщина принимает, кто бы что не говорил!
HelenCn # 12 августа 2009 года   +4  
Это значит только одно - ты не готова. А раз не готова, то не стоит и пробовать. Надо прислушиваться к себе и своей интуиции. Решение родить ребенка - очень серьезный шаг, и что бы там не говорили, ответственность за это решение все равно основным грузом ложится на женщину. Я вот, опираясь на свой собственный опыт, своим младшим сестренкам всегда говорю, что рожать надо только в том случае, когда ты сама хочешь этого ребенка. Не для мужчины, каким бы любимым он не был, не для "потому что пора и так надо", не для родственников или друзей, которые давят на психику. Только лишь тогда, когда этого желаешь лично ты и когда именно ты к этому готова. Тогда и трудности по-другому переживаются, и отношения с ребенком нормально выстраиваются, и счастливы все.
Asyasha # 12 августа 2009 года   +3  
Полностью согласна!!!!
Linet # 12 августа 2009 года   +3  
Абсолютно согласна, хочу только добавить, что надо расчитывать только на себя. Сможешь ли ты в случае ухода мужа, в случае болезни родителей, сама вырастить ребенка достойно? Это избавит от неуверенности в себе, и держания двумя руками за мужа, когда видеть его уже прсто не можешь.
Asyasha # 12 августа 2009 года   +3  
Еще хотелось бы добавить...многие наши женщины привыкли родить..потом три года в декрете отсидеть...потом или вообще дома сидеть или на низкооплачиваемую работу пойти...а потом если не дай Бог что то с мужем или он уходит к другой...за голову хватаются...т.к не стажа, ни опыта, а жить за что то надо...женщины смотрите всегда в будущее и не ждите что кто то будет вас содержать и обеспечивать...даже если сейчас у вас все нормально...работайте...совершенствуйте знания...чтобы себя и ребенка вы смогли сами содержать достойно!!!!
Linet # 12 августа 2009 года   +2  
Абсолютно согласна. И жизнь подтверждает, что и дети уважают и ценят больше работающую маму, ибо тяжкий домашний труд никем не ценится!
Asyasha # 12 августа 2009 года   +1  
Это точно...хотя домашний труд иногда бывает тяжелее работы...но это не приносит дохода и никем не ценится к сожалению...
HelenCn # 12 августа 2009 года   +3  
Я уже об этом просто писала в комментах к одной записи дневника Занозы об алиментах, там меня там и тапками закидали и даже на личности перешли. Я тоже считаю, что рассчитывать надо только на себя. Жизнь переменчива и непредсказуема, а ребенок - не игрушка. Надо быть готовой к любым сюрпризам и ребенок не должен от этих сюрпризов пострадать.
Толик # 12 августа 2009 года   +3  
Согласна!
MariyaLvovna # 12 августа 2009 года   +2  
И я то-же, на все 100%
Asyasha # 12 августа 2009 года   +1  
Поддерживаю..
Толик # 12 августа 2009 года   +3  
Это природа! В животном мире не задумываются, сколько они хотят иметь детей, главное - продолжение рода, ради жизни! И не думают, на что ребенка содержать, да и поздоровее нас будут! К чему наш мир катится, что женщина, когда она может родить, думает - а рожать ли ей?! Ведь могло бы создаться новое поколение людей, а их не будет только потому, что этому что-то или кто-то мешает, будь то жизненные трудности или нежелание супругов иметь ребенка вообще, чего я в принципе не понимаю и не приемлю! Извините за долгую тираду, наболело!
мафия # 12 августа 2009 года   +6  
а лучше нарожать и пусть растут как трава? так лучше?
Толик # 12 августа 2009 года   +4  
Не знаю, как лучше! Но чувствую, не родив второго, буду в старости жалеть, потому что всю жизнь этого хотела! Буду смотреть на других мамаш, у которых по двое и по трое и думать - а чем я хуже их?! А по нашей жизни, Мафия, вы конечно правы во всем, только от этого не легче!
HelenCn # 12 августа 2009 года   +1  
Я несколько о другом говорила. Я просто не совсем понимаю, почему с одним мужчиной (я его тогда тоже очень любила) мне абсолютно не хотелось иметь детей, а с другим - хочется. С бывшим мужем я рожала ребенка под влиянием доводов разума, инстинктивного желания не было, а теперь оно есть.
kiskaaliska # 12 августа 2009 года   +3  
Так этим человек от животного и отличается, что сознательно и ответственно подходит к рождению потомства! Мы же не самки какие-то, чтобы нарожать и не задумываться над тем, как потом этих детей воспитывать и кто их будет кормить, а самое главное нам не всё равно будут ли счастливы и здоровы наши дети. И если этого счастья и благополучия мы не можем этим детям дать, то самый лучший вариант не рожать до тех пор пока ситуация не улучшится. А то что новое поколение людей не родится, так и что? Нам от этого ничего не сделается, гораздо хуже если это новое поколение будет страдать, голодать, воевать и так далее.
Asyasha # 13 августа 2009 года   0  
Поддерживаю.
MariyaLvovna # 12 августа 2009 года   +4  
Да уж 1 сентября заставляет подтягивать свои пояски. И все им, им родным и любимым детишкам. Я для себя решила просто, сейчас одеваю детей, а вот в сентябре, извините ребятки, себя побалую. .
Толик # 12 августа 2009 года   +4  
Про себя сама помнить не будешь - никто не будет! Только передачи потом показывают, почему это женщина с детьми так себя запустила, каблуки не носит и муж на нее жалуется, как она плохо выглядит! А сам-то он к этому руку приложил, чтобы ей время уделить - чтобы она приоделась, по магазинам прошвырнулась и себя в порядок привела?!А?!
MariyaLvovna # 12 августа 2009 года   +4  
Я у себя всегда на первом песте! Себя любить не буду, никто не полюбит.Да, в этом есть доля эгоизма, но у меня перед глазами пример бывшей свекрови, которая всю жизнь работала на своих 3х детей, все им, чтоб ни в чем не нуждались, и в ответ полное безраличие и неуважение. Привожу дословно слова ее детей, которым уже за 30, и которые не стесняясь просят у пенсионерки деньги: "Тебе ж ничего не надо, а мне деньги нужнее", "Родила, вот и заботься, сама ж говоришь, только рада помочь". А ей всего-то 55, можно еще для себя пожить. Она никому из них ненужна.
Толик # 12 августа 2009 года   +4  
Это полезный эгоизм!
Asyasha # 12 августа 2009 года   +1  
Правильно..."Полюби сам себя и полюбят тебя окружающие"
Asyasha # 12 августа 2009 года   0  
Дети должны уважать мать и гордиться ею...и врятли они будут гордится особой которая махнула на себя рукой...
Толик # 12 августа 2009 года   +2  
Точно! Только что про это в своей статье написала, вы прямо мои мысли читаете! http://www.myjulia.ru/article/112047/
Asyasha # 12 августа 2009 года   0  
А...я счас обижусь...мы же на ты переходили....
karamuha # 14 августа 2009 года   +2  
Прально! Я тоже так сказала!
Asyasha # 12 августа 2009 года   +3  
Я думаю у вас все наладиться !!!!
Linet # 12 августа 2009 года   +6  
Я прочла статьи и Люси и Занозы, и просто хочу сказать, что все здесь сфокусировались на материальной стороне дела (впрочем как и я когда то), прокормим не прокормим. А есть ведь еще и сторона физическая. Вы готовы полностью отказаться от самой себя минимум на 5 лет. То есть вообще забыть что есть ТЫ и ТЫ тоже иногда что то хочешь. А хочешь элементарного поспать, почитать или полежать в ванне пару часиков...даже о такой роскоши стоит забыть. Ибо не смотря на наличие всего семейства дома, в ребенок будет сидеть под дверью ванной и скулить, ждать маму. Если вы едите, то ребёнку тоже надо полазить в вашей тарелке руками. А о шумных мероприятиях и поездках на море вообще лучше забыть, ибо если ребенка просквозит в пути, море осложнится не только его простудой, но и стойким чувством вины, и поверьте, туда вам еще ох как долго не захочется. Я вообще не касаюсь темы карьеры, когда в ваше отсутствие её делают на вашем месте другие, а ты выходишь на те же копейки, а лет то тебе уже ой-ёй сколько...Вырастить ребенка - это тяжелый труд, и труд прежде всего для женщины! Так как ребенок до 3 лет чувствует связь с мамой, и мама это его продолжение, что хочет он, то (по его мнению) хочет и мама.
Ответьте честно себе на этот вопрос, а ВЫ готовы ко всему этому?????
мафия # 12 августа 2009 года   +7  
я то как раз это знаю. но донести это бездетному Дэну ой как нелегко!
Linet # 12 августа 2009 года   +4  
жизнь мужчины мало изменится после рождения ребенка, работать будет просто больше и отсутствовать дома дольше. Он это прекрасно понимает, ведь основной груз только на тебе. Мой муж разводится со мной собрался, от того, что я второго ребенка не хотела.
мафия # 12 августа 2009 года   +5  
а еще Дэна все время куда нибудь несет. и одно дело тащить с собой 12тилетнюю девицу. и другое совсем - младенца.
HelenCn # 12 августа 2009 года   +5  
У меня в жизни аж 2 примера есть на эту тему. Меня с 3 лет воспитывает не генетический отец (вот язык не поворачивается назвать папу отчимом!). Они с мамой так и не родили общего ребенка. Мама - по большей части из страха, чтобы папа не любил родного ребенка больше, чем меня. Папа - потому, что работа не позволила бы ему уделять маме и новорожденному достаточно внимания и помощи. В результате папа так и не имеет своих кровных детей, но он меня вырастил, вложил в меня душу, я во многом на него похожа по характеру, сейчас он души не чает в своей внучке (моей дочери). Мы как-то обсуждали эту тему и он говорит, что ему вполне достаточно меня и он не страдает по поводу отсутствия родного ребенка.
Второй случай - моя лучшая подруга. Когда она выходила замуж за своего теперешнего мужа, у нее был двухлетний сын от предыдущего брака. Ее избранник ставил ей условие, что через несколько лет хочет обзавестись собственным наследником. Подруга рожать не хотела, так как на тот момент еще не была до конца уверена в крепости своего брака. Ему она об этом не сказала, но мне жаловалась и боялась, что потом у нее из-за этого могут быть проблемы с мужем. Но их брак с самого начала был подвергнут испытаниям - они практически сразу переехали на ПМЖ в другую страну, пришлось приживаться на новом месте, были проблемы с трудоустройством, с работой и т.п. А тем временем сын моей подруги рос в их семье и муж к ребенку привязывался, воспитывал, кормил, поил, обувал, одевал, лечил. И через несколько лет, когда в материальном плане все устаканилось, уже подруга захотела второго ребенка. Каково же было ее удивление, когда муж заявил, что им вполне достаточно сына, что им бы хоть его достойно на ноги поставить и что ребенка он уже не хочет. Вот я все думала над этим и пришла к следующему выводу. Видимо, когда мужчина в придачу к любимой женщине получает еще и готового, но довольно маленького ребенка (2-5 лет), то он успевает испытать все отцовские чувства, может воспитать ребенка так, как считает нужным, но при этом избавлен от периода пеленок-какашек, который мужчины не очень-то любят и который все равно большей частью стараются пережить в работе и других заботах. А вот если женщина выходит замуж за бездетного мужчину, имея при этом довольно взрослого ребенка от предыдущего брака, то мужчина не может до конца признать в душе этого ребенка своим, не хватило времени наиграться, не всегда удается вложить в этого ребенка свои моральные ценности. Вот и хочется ему своего, родного, маленького.
Asyasha # 12 августа 2009 года   +7  
Я честно говорю...нет...не готова...И мне не стыдно в этом признаться...Лучше быть честной...чем родит...потому что так надо...и потому что уже 27 лет...и потому что это предназначение женщины... а потом ненавидеть ребенка за то что он как говориться "Жить не дает"...И можите меня все осуждать...по крайнее мере а честна перед собой и окружающими!!!
MAKAKA # 12 августа 2009 года   +3  
А за что осуждать то? У меня такая позиция наоборот вызывает уважение. Человек все про себя понимает и правильно рассчитывает силы. И не идет на поводу у общества,которое наверняка на мозги капает, что пора уже....
И вообще, говорю уже в сотый раз- ребенка надо хотеть!!!!
Asyasha # 13 августа 2009 года   +2  
Спасибо. Вот думаю позже он все таки будет. А сейчас немного для себя поживу...и денюжку подкоплю..а там будем пробовать...но думаю года через 3...
zanoza # 12 августа 2009 года   +2  
да нет, и этот вопрос упирается в деньги! Есть денюжка - нанимаешь хорошую, проверенную няню... Хотя бы на несколько часов в неделю. И - занимаешься собой, или какой-то работой по душе...
Asyasha # 12 августа 2009 года   +1  
Согласна....
Linet # 12 августа 2009 года   +3  
а я денежный аспект и не опускала (работает то один), приплюсовала лишь к нему и это...
Флю # 12 августа 2009 года   +1  
Ох, прям так и на 5 лет про всё забыть. Плохо дело значит обстояло раз про всё было забыто. Могу ток посочувствовать вашему "горю". И про тарелки и про двери и вообще.
Linet # 13 августа 2009 года   +3  
причем здесь горе, это не горе, но это есть. Если бабушки и дедушки либо работающие, либо в преклонном возрасте, уж поверьте, до 5 лет, у вас будет вечный хвостик, контролирующий ваше время. Я не знаю, бывают конечно такие дети, которого посади на стул и он будет сидеть и терпеливо ждать, мои дети не такие.
HelenCn # 13 августа 2009 года   +4  
В этом согласна. У меня ребенок гиперактивный. Я помню время, когда я осталась с ней одна. Я даже в туалет с ней ходила, так как ее опасно было оставлять без присмотра даже на минуту. И мылась я только после того, как мой ребенок крепко засыпал. Я чувствовала себя, как собачка на цепи. И вот только пару лет, как моя дочь дала мне хоть немного свободы. Есть такие дети!И дело не в моей чрезмерной опеке, а в том, что ребенок представляет сам для себя угрозу - непоседливый, шкодный, не признающий никаких запретов и авторитетов, предпочитающий все познавать на собственном, иногда очень печальном, опыте.
Linet # 13 августа 2009 года   +4  
вот вы меня понимаете, а плюс ко всему хронический недосып (моему сыну 9 мес, и у меня до сих пор только 3 часа беспрерывного сна), бешеная скорость во всех делах (ибо больше 2 минут сын ни с чем не играет и ничего не ждет). А Бабушки сидят с таким ребенком только когда он спит, а спит он мало. И еще раз повторю, это не горе, но это тяжело.
HelenCn # 13 августа 2009 года   +3  
Готовьтесь, что это продлится долго. Моей дочери сейчас 8 лет. Ее и сейчас еще нельзя надолго оставить одну. Мои знакомые своих спокойных деток на полдня одних дома оставляют. То есть дети-первоклашки имеют свои ключи от квартиры, сами приходят из школы и ждут родителей с работы до вечера одни. Мою можно оставить одну максимум на 1 час. Она до сих пор иногда такое вытворяет, что мне страшно. И ведь заранее никто не может сказать, какой характер будет у будущего ребенка. Так что к таким сюрпризам тоже надо быть морально готовым.
Моя дочь шустростью и шкодностью напоминает мою двоюродную сестру в детстве. О ее проказах в нашей семье до сих пор легенды ходят.Чего стоит хотя бы втихаря поджаренный и съеденный неизвестного вида гриб, который она нашла под забором в школьном дворе! Хорошо, что вовремя обнаружили. Так она успокоилась только в 12 лет, когда начался переходный возраст.
Флю # 14 августа 2009 года   +3  
А у невролога вы наблюдаетесь?
Linet # 14 августа 2009 года   +4  
говорят все нормально, просто активный. Ползать стал в 5 месяцев, ходить в 8 мес. В словаре уже больше 5 слов, все понимает. Радости и позитива от него очень много, но... лезет везде, не снимаем разве что с люстры. Все кухонные табуретки стоят на столе, иначе лезет на них и падает. Вся хрустальная посуда в коробках на балконе, он подходит к серванту и начинает прыгать, ему нравится как от шатания там все звенит... да много всего...
HelenCn # 14 августа 2009 года   +4  
Блин, похож на мою в таком же возрасте, как две капли воды. Моя тоже пошла в 8 месяцев. Точнее, не пошла, а побежала. Она и до сих пор носится, как метеор. Мы с ней даже в кино не ходим. Смотрим мультики дома, так как она не может высидеть в кино весь сеанс.
Linet # 14 августа 2009 года   +3  
вот, вот. Мне на работе кто-то сказал, что если первый ребенок активный, то второй спокойный будет. Наверное, первый мой ребенок был спокойный ))) да я не поняла. А этот товарищ с самого зачатия вел себя активно, живот ходил ходуном))
Флю # 14 августа 2009 года   +3  
У меня 2 деток. 12 и 10 лет. Росли без бабушек и дедушек, второй вообще в период когда папа ушёл из семьи, так что всё я прекрасно знаю. Моих нельзя было на стул посадить ни тогда, нитем более сейчас. А просто брала их с собой ВЕЗДЕ. И к врачу, и на фитнес, вообще всегда с собой, мне они никогда не мешали ни в чем. Младший гиперактивный. Но всё можно корректировать, и медикаментами в том числе, а если ждать авось рассосётся, то ничего путёвого не выйдет. С младшим на руках я ходила убирать, потому как денежков супруг особо не давал.
И ещё, знаете есть мамки, которым дети мешают, мешают на свидание сходить, мешают с подружкой на лавке покурить, вообще мешают. Выходишь в парк, а там столько много таких вот мешающих деток может быть. Мало какая мамка сядет рядом с малышом с песочницу и куличики лепить будет.
ptiz_a # 14 августа 2009 года   +3  
Эт я такая! Тяжёлое детство было, не наигралась!
Linet # 14 августа 2009 года   +4  
ну вот Вам и знакомо, что с тобой везде хвостик, только вот с моим никуда не пойдешь, ему быстро надоедает все и надо новую деятельность и не играть с ним, просто невозможно, иначе только и будешь вытаскивать из всяких задворок.
мамака # 12 августа 2009 года   +4  
Настенька, ты права.
Наши мамы и бабушки рожали в трудные годы - они почему-то были уверены, что государство детей поддержит, в случае чего. Так воспитаны были. Мы-то понимаем, что кроме нас наши дети не нужны никому и, прежде всего, государству. Постоянная нехватка средств вырабатывает у детей ТАКИЕ комплексы, что остается только тихо выть в подушку от ужаса и жалости!
Ты сейчас не паникуй - августовский этап подготовки к школе способен свести с ума каждого родителя. Паника пройдет, не скоро, но пройдет. Я, уже второй год как закончили школу, еще нервно подергиваюсь в августе, но уже в неадекват не выпадаю. Держись! Не с их счастьем нас уморить.
мафия # 12 августа 2009 года   +5  
ну уморить и вправду не выйдет. так, нервы потрепать. иногда хоть на неделю хочется стать дурой и перестать думать
MariyaLvovna # 12 августа 2009 года   +4  
Улыбнемся все вместе:

Хочется дурой набитою стать,
Чтоб не уметь ни писать, ни читать,
Чтобы валяться круглые сутки...
Чтобы смеяться на глупые шутки...
Чтобы переться от розовой шмотки,
Чтобы подруги - одни идиотки,
Чтоб в ридикюле духи и жывачка,
Чтоб Петросян насмешил до ус .....ки.
Чтобы компьютер - большой калькулятор,
Чтобы с ашипкай писать "гиниратор",
Чтобы Дом2 - "зашибись передача",
Кучу любовников и побогаче.
Чтобы в наушниках - "Шпильки" с Биланом,
Чтобы трусы - только "Дольче Габана",
Чтоб "кибернетика" - страшное слово,
Чтобы "политика - это не клёво".
В общем, хочу быть набитою дурой,
Брать не умом, а лицом и фигурой,
Всё достигать, обнажая коленки...
Стать бы такой... И убица ап стенку.

Станешь такой - офигеешь от скуки!
Будут вокруг не подруги, а суки.
Все мужики будут гады и жмоты,
Отдых достанет ну просто до рвоты.
Будут в квартире не стены - застенки.
Будут скучать друг по другу коленки.
Так что ресницами глупо не хлопай.
Взгляд в монитор и работай-работай
Толик # 12 августа 2009 года   +2  
А многие так и живут!
SvetlanaSvetik deleted # 12 августа 2009 года   0  
И ты жалеешь, что Сашку родила? А Сашке нравится жить на свете?
Толик # 12 августа 2009 года   +2  
По-моему, про это речи не было! Мафия - молодец, и о себе не забывает, и держится-многим позавидовать!
SvetlanaSvetik deleted # 12 августа 2009 года   +1  
И всё-таки, данный вопрос ей. Не оспаривая трудности материальные...
Asyasha # 12 августа 2009 года   0  
Мне кажется ни в одной статье она не писала что жалеет о Саше. Просто не смотрю на всю любовь к ней...ей пришлось тяжело...
SvetlanaSvetik deleted # 12 августа 2009 года   0  
Многим тяжело... и ей в том числе...
Но вот я её цитирую "В свое время я тоже родила Сашку без денег, практически без поддержки от мужа и в момент финансового развала страны. И что хорошего-то?"
И на это хочу получить ответ... Поэтому, жду на свой вопрос именно ответа Мафии...
мафия # 12 августа 2009 года   +7  
а что, похоже что жалею? каким образом сетования на сложности отражаются на любви? если я не размазываю по физиономии сопли умиления, а честно говорю, что финансовые проблемы существуют и радости не дарят - это говорит о моей нелюбви?
SvetlanaSvetik deleted # 12 августа 2009 года   +2  
Понятно.
У меня очень трудное финансовое положение. Но я счастлива, что не послушалась отца дочери, родила. Нет, не для себя. Прежде всего женщина должна созретьдо желания дать жизнь новому человечку. И этот человечек рад этой жизни.
Хоть ей пришлось рано повзрослеть. И она расчитывает прежде всего на себя. На нас ещё инвалиды бабушка с дедушкой...
MAKAKA # 12 августа 2009 года   +5  
Светлана, не в обиду Вам...Ну вот не верю я в такое- желание дать жизнь новому человеку... Не знаю ни одной женщины, которая на вопрос почему ты решила родить ответила бы, что ее посетило такое желание...Мы все рожаем потому что хотим ребенка.Своего маленького конкретного малыша, просто хотим и все( я,конечно, говорю о желанных детях),.
Skarlet # 12 августа 2009 года   +5  
абсолютно правильно. Я свою дочь тоже очень хотела, именно хотела ребенка. Меня тогда все умиляло, все беременные женщины, в каждую коляску заглядывала. Это материнский инстинкт проснулся, наверное. И точно знала, что у меня будет девочка, и точно знала, как ее будут звать.
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
Я тоже точно знала, что будет девочка. Пусть инстинкт, это естественно. Но и желание дать жизнь новому человеку...
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
Вот это хотение ребёнка и есть желание дать жизнь новому человеку... Но здесь нет мысли - для себя .
MAKAKA # 13 августа 2009 года   +4  
А для кого? Для общества?
Нет , я рожала, потому что хотела ребенка, а значит в первую очередь для себя
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   +1  
А у меня не было мысли для себя или нет. Хотела родить симпатичную девочку, красивую и счастливую.
MAKAKA # 13 августа 2009 года   +3  
да ладно, что мы спорим то Было бы о чем. Главное, что дети у нас желанные и любимые, и пусть они будут счастливы и здоровы.А остальное- ерунда
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
А мы не спорим! Мы просто все вносим своё понимание в каждое слово. У меня есть статья "Так в Вавилонской ли башне проблема?"
Можете найти в интернете, и прочесть мнение по этому поводу.
natocnkakom # 12 августа 2009 года   +3  
Маф, мысли у мну такие же... Сидю и думаю, как я с отсутствием своей зарплаты детей в школу соберу... А у мну их двое, старшая в институт идет, там немного иначе все... И люблю, когда мне говорят бездетные дамы или дамы с одним ребенком, что пора родить третьего (ну нет у вас наследника!)... Убить готова!
Но я люблю своих настоящих друзей, они мне предложили реальный выход из ситуации. Это окончательно не поможет, но я смогу хоть поднять голову, а там и мужж смоожет что-то.
zanoza # 12 августа 2009 года   +4  
Порой мне кажется, что про детей заводят разговор завистники. Мол, двое детей, а она цветет и не жалуется! И человеком выглядит! Интересно, третьего родит - похужеет?
natocnkakom # 12 августа 2009 года   +2  
Наверное... Знаешь, как доводит!
Толик # 12 августа 2009 года   +3  
Дай Бог нашим женщинам, особенно матерям, сил, терпения и здоровья на всю эту трудную жизнь!
SvetlanaSvetik deleted # 12 августа 2009 года   +2  
Пример хочу привести из своей жизни.
У меня брата и сестры не было. Я очень просила у родителей, чтоб родили мне братика. А они занимались то квартирным вопросом, то карьерой. Откладывали.
Сейчас они уже жалеют, что у них только один ребёнок.
Теперь, когда они прикованы к пастели, за ними мало кто может ухаживать…
Вот об этом надо думать, как потом единственное дитя будет ухаэивать за престарелыми родителями, и работать при том...
мафия # 12 августа 2009 года   +7  
у моей бабушки - двое детей. и сноха, которой она всю жизнь помогала. и внучка - за 2000км. и? лежит она - ОДНА! да, есть деньги, сиделка на полдня ходит. да, когда вставать стала, стали ходить - дети появились. но! никаким боком не зависит одиночество и количество детей.
Дэн у своей мамы единственный. к тому же мальчик. когда после операции ее выписали умирать - он САМ делал все - мыл, кормил, ухаживал. при этом на операцию и на лечение тоже сам деньги нашел. хотя она младшая сестра и старшие сестры могли бы помочь... однако, сын не бросил мать. а бабушку все бросили. почему?
SvetlanaSvetik deleted # 12 августа 2009 года   +2  
Действительно, почему?
мафия # 12 августа 2009 года   +4  
потому, что эгоизм не зависит от количества вложенной любви
SvetlanaSvetik deleted # 12 августа 2009 года   +1  
Понятно.
Asyasha # 12 августа 2009 года   +2  
А можно родить и пятерых и при этом умереть в одиночестве..почитайте http://www.myjulia.ru/article/111717/....и рожать детей с мыслью чтобы было кому в старости поухаживать по меньшей мере эгоистично...
SvetlanaSvetik deleted # 12 августа 2009 года   +3  
Рожать для этого эгоистично. Но мы сейчас в такой ситуации, что не можем справиться. Мне работать надо, чтоб хоть было чем за телефон, квартиру платить. На мне ещё кредиты висят. А папе надо памперсы менять, кормить с ложечки. А на сиделку денег не хватает. Приходит сиделка раз в 3 дня. Потому и думаю, что было бы больше детей у моих родителей, распределили бы время...
А то мама не вникает в ситуацию: "Ты обязана всё для нас делать, отпрашивайся с работы!" Поэтому, я считаю, что мои родители могли бы в молодости завести не одного ребёнка, а несколько. Эгоистично на одного ребёнка вдвоём свалиться одновременно. Сейчас, конечно, ничего не поделаешь. И наш с моей дочкой крест - нести это. Но родителям, способным к зачатию, стоит подумать, а что будет, если с обоими беда приключиться, надо ли всё сваливать на одного ребёнка.
мафия # 12 августа 2009 года   +4  
а не эгоистично - требовать с ребенка?
MAKAKA # 12 августа 2009 года   +3  
ну знаете, ваши родители,конечно могли бы еще кого то родить, но не факт, что этот кто то бросился бы им помогать, и не был бы вам дополнительной обозуй...
.А если уж говорить о старости, то родителям стоит подумать о том, чтобы старость их была обеспеченной,а не рожать детей в надежде " распределить обузу", по моему так честнее будет....
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
Конечно, можно о чём угодно говорить. Только после развала союза выдали ни-кому не нужные ваучеры. Дефолт. Да и пенсии наших стариков такие...
Как они могли обеспечить старость?
MAKAKA # 13 августа 2009 года   +2  
Ну понятно, я говорю теоретически.С той точки зрения, что всем нам надо думать о том, чтоб не повиснуть потом на своих детях....А вообще,блин, злости моей не хватает на государство,которое ставит стариков в такие условия....
Asyasha # 13 августа 2009 года   0  
Не хочу сказать ничего плохого. Но причем тут союз..Он развалился 18 лет назад.....И согласна с Макакой...думать об этом надо...
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
Но ведь, когда состарятся, и становятся немощны, они этого требуют.
Так лучше иметь несколько детей, чтобы потом на одного ребёнка всё это не свалилось. Где гарантия, что мы безболезненно уйдём из этого мира? А если окажемся прикованными к пастели на долгое время. И если сразу оба родителя. И вот уход за ними сваливается на единственное чадо.
MAKAKA # 13 августа 2009 года   +2  
Свет, ну а где гарантия , что многочисленные детки будут ухаживать? Нет, с такими мыслями нельзя заводить детей...Я вот вас побольше нарожаю, чтоб в старости за мной ходили....
Я так говорю,потому что у меня перед глазами пример.Моя подруга ухаживает за отцом плюс еще братец- алкоголик из нее кровь пьет и деньги тянет,,,И племянника -сына этого алкоголика- она жалеет- помoгает чем может...Так что , в ее случае, еи бы было легче без такого вот братца....
А вот требовать родители права не имееют...И должны быть благодарны тому, что вы можете им дать.
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
А зесь отец благодарен, но говорить и двигаться не может. А мать только требует, ни разу спасибо не сказала. Она тоже инвалид - калясочница.
Asyasha # 13 августа 2009 года   +2  
Не держите на нее зла.. Ей я думаю тоже не легко... И дай Бог чтобы у Вас все наладилось...
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   +2  
Я каждый день прихожу в надежде на мир...
Asyasha # 13 августа 2009 года   0  
Да не было бы оно так. Жизнь такая. Одни бы уехали. Другие бы выросли эгоистами...
Infinite # 12 августа 2009 года   +3  
Убить готова тех, кто говорит, что ДЕНЬГИ - НЕ ГЛАВНОЕ...

Флю # 12 августа 2009 года   0  
А как на счёт тех, кто хочет и деньги есть, а нет медицинской возможности. Всё надо рассматривать в комплексе. Мафию никто помоему насильно беременеть не заставляет, как и всех других женщин. Захочет будет, нет - это выбор каждой.
SvetlanaSvetik deleted # 12 августа 2009 года   +1  
Конечно! Детей рожают, когда хотят этого, или когда не хотят делать аборт-убийство!
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
Люди имеют право на своё мнение.
Asyasha # 13 августа 2009 года   0  
Это точно...они то не главное...но в них все упирается..и без них никуда...
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
Как сказал один коллега моего супруга: "Не в деньгах счастье... А в их количестве. И правильно делает твой муж, что не травит душу деньгами."
Мамбет # 12 августа 2009 года   +2  
Полностью за!!!Вот тока жизнь проходит блин
мафия # 12 августа 2009 года   +3  
не трави душу!
yablonya # 12 августа 2009 года   +3  
Решение родить ребёнка должно быть обдуманным, взвешенным.
Ну вот не могу понять женщин, которые лелеют в своих мечтах образ чудесного младенца забывая при этом что этот нежный возраст так скоротечен!
Упуская все трудности воспитания и вскармливания, остановлюсь лишь на материальной стороне обучения.
Многим сейчас опустошили кошельки предшкольные хлопоты, так поверьте, это только цветочки!
А учеба в ВУЗе? Она по меньшей мере потребует вложений( при платном обучении) 15000 у.е., при бюджетном вдвое меньше.
Дальше-больше. Как скоро молодой специалист на себя заработает?
А если ещё и обзаведётся своей семьёй?
Девочки, поверьте, с окончанием школы расходы только начинаются!
Конечно всё проще, если не давать детям образования, но ведь большинство родителей стремятся его дать!
Поэтому повторюсь, помню услышала будучи беременной вторым, что одного ребёнка мало, а двое уже много. Не понравилось, даже возмутилась. А прошло каких-то 25 лет с массой трудностей как моральных, физических, так и материальных, и которым по сей день нет конца, и вижу что пустить ребёнка на свет намного быстрее и проще (многим) чем довести его до полной самостоятельности. И об этом надо думать до момента зачатия.
мафия # 12 августа 2009 года   +4  
вот я и думаю - в праве ли я рожать еще если этой то ума не дала? а впереди - вуз. как я потяну вуз и школу? никак я их не потяну. а бросить на произвол судьбы - мне совесть не даст. видеть, как ребенок зарывает свой талант, чтобы прокормиться - да я сдохну! нет уж, пусть один, но жельный, пусть я в старости буду она, но та, кому я дала жизнь, получит все, что я могу дать.
yablonya # 12 августа 2009 года   +2  
Да, согласна. Только у тебя в жизни, Настя, появился Дэн...И поэтому над этим вопросом тебе всё же предстоит подумать, взвесив все за и против., К счастью, ты ещё молода - есть время, а оно неплохой советчик.
мафия # 12 августа 2009 года   +2  
но Дэн тоже умеет думать. и считать. ему уже 41. при благоприятном раскладе папой он станет в 42-43. он сам сказал, что не уверен, что сможет быть дееспособным к моменту когда детенышу будет 18. так что... подождем внуков
yablonya # 12 августа 2009 года   +2  
Недавно мы с коллегами ходили в отведки к одной нашей работнице. Ей 42, мужу 30. У обоих есть, правда весьма разновозрастные, дети от предыдущих браков.
Ну, мы же женщины! И позже всё равно всё обсудили. Да, она пока счастлива.Но почему-то почти всем кажется - что пока...
К моменту окончания дочерью школы матери будет уже почти шестьдесят. Правда отцу то всего 47! Но и это не греет,так как с такой разницей сохранить семью ох как сложно!
Вот мы и думаем, да, у них теперь любовь и счастье. Но ведь это же так хрупко! А как учить ребёнка на пенсию, кстати при нашей жизни и до неё не всякий дотягивает...
HelenCn # 12 августа 2009 года   +3  
Вот именно по этой причине мой Принц и не хочет детей. Ему весной 45 будет. Он говорит, что неизвестно, как мы будем стареть и сколько нам еще осталось, а оставлять ребенка-подростка в этом жестоком мире одного на произвол судьбы - это жестоко и эгоистично с нашей стороны. Ребенок ведь не игрушка. Есть еще и менее серьезные доводы - мой возраст, здоровье, состояние нашей медицины (говорит, что никогда себе не просит, если со мной что-то случится). Но самый основной довод - мы должны вырастить своих детей до того возраста, когда они смогут жить самостоятельно. И я с ним согласна, хоть инстинкт во мне и бурлит. Накатит - я думаю, что хочу родить от него, а потом остываю и думаю мозгами, что он прав.
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   +2  
Мы с Аделем тоже будем ждать внуков. Адель хотел ребёнка. Хоть бы усыновить. Но если бы я хотела и могла, я бы родила от него. Но дочь у меня есть. И теперь она и ему как дочь. И при той арифметике, как у нас, действительно, второй ребёнок невозможен. Так что будем ждать внуков.
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
А ты можешь так обеспечить свою старость, чтоб хватило на сиделок и лекарства.
Asyasha # 13 августа 2009 года   0  
Могу сказать по себе.... мне 27 лет..И мои родители до сих пор мне помогают...если бы не родители многие мои друзья уже бы развелись или грубо говоря с голода сдохли... так что с Вами полностью согласна...
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
Я решилась родить одна, так как мой отец очень хотел внуков.
kiskaaliska # 13 августа 2009 года   +4  
Уважаемые участницы дискуссии, я не понимаю, почему все так зациклены на рождении "собственных" детей. В мире столько детей, по каким-то причинам лишённых родительской любви и ласки. Настоящая мать не та которая выносила и родила, это чисто биологичесикий процесс, много ума и стараний для этого не требуется. Истинная мать та, которая воспитала и вырастила ребёнка, вложила в него свою душу, можно так сказать. Ну нет у вас сейчас финансовой возможности и желания рожать детей. А общество давит, вот мол рожай пока можешь, а то потом не успеешь! Бред какой-то. Когда возможность появится,и по каким-то причинам не будет позволять возраст или ещё что-то, всегда можно будет осчастливить ребёнка у которого без вас практически нет шансов. Неужели так важно это самое кровное родство? На мой взгляд подождать сейчас, пережить трудности и встав прочно на ноги взять ребёнка из детдома (а может и не одного), вместо того чтобы сейчас приностить в этот мир "нового гражданина" будет гораздо больше пользы всем, и в первую очередь конечно детям.
MAKAKA # 13 августа 2009 года   +5  
Это очень сложный вопрос....Вы просто слишком молоды, поэтому так рассуждаете.... На самом деле-я преклоняюсь перед теми,кто берет детей из детских домов и умеет любить их,как своих. Это дано далеко не каждому....
kiskaaliska # 13 августа 2009 года   +1  
Да, возможно слишком молода Но разве плохи мои рассуждения? Мне это кажется очень логичным. Почему мы не можем материнские чувства испытывать к уже рождённым детям? В чём это создание виновато, что его родили и бросили? Это какой-то глупый человеческий эгоизм, оставить именно что-то СВОЁ на земле, свою плоть и кровь. Хотя на мой взгляд тело ничего не значит, важна душа. И если следовать этой теории то продолжаться можно совершенно спокойно и в приёмных детях, раз уж это так людям необходимо.
Skarlet # 13 августа 2009 года   +2  
Материнский инстинкт никакой логике не поддается, поэтому рассуждения на эту тему бесполезны.
MAKAKA # 13 августа 2009 года   +4  
Larasolnce по0смотрим, что вы скажете через лет эдак 10...Это не с чем не сравнимые ощущения- когда носишь ребенка, когда рожаешь...Многие женщины проходят через муки адовы, только чтобы родить своего, лечатся годами и вообще....
Никто не говорит, что то о чем вы пишите не логично, но материство и все что с ним связано, очень часто имеет свою логику.
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
1. Материнский инстинкт.
2. Чтобы усыновить ребёнка, надо пройти через суд. А если бытовые условия судей не устроят, то суд не выиграть.
kiskaaliska # 13 августа 2009 года   +3  
А материнский инстинкт в чём заключается? Разве в том, чтобы бездумно размножать свою ДНК? Или в том, чтобы воспитывать, заботиться, дарить ласку и тепло?
Получается, что за приёмного ребёнка государство беспокоится, как ему будет жить комфортно ли, хватит ли средств и так далее. А своих пожалуйста, рожайте, пусть вам даже есть нечего. Ввести бы суд и для рождения собственных детей, хочешь родить - докажи, что сможешь обеспечить потомку достойное существование. Было бы справедливее, имхо.
Skarlet # 13 августа 2009 года   +1  
Девушка, не надо рассуждать, в чем он заключается. Его просто чувствуешь в свое время. Значит Ваше время еще не пришло.
Niya # 13 августа 2009 года   0  
100% доказательства необходимы)))... хотя(((
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
Верно. Приходит время, и женщина всё может ради ребёнка, которого готова родить!
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
Это ДНК твоих предков! Нельзя обрывать эту нить!
MAKAKA # 13 августа 2009 года   +1  
А вот тут я согласна и не раз писала об этом...Чтобы взять ребенка из детдома, надо миллиону критериев соответствовать.А своего рожайте все кому не лень. Если бы ввели своеобразный " допуск" к деторождению, то, мне кажется и сирот при живых родителях стало бы намного меньше...Но это так- лирика.никто не будет этим заниматься плюс еще и крики начнутся о свободе личности,,,,
ptiz_a # 14 августа 2009 года   +2  
А почему бездумно?
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   +1  
При условии, что начать с секса. Ведь от этого дети могут быть?! Так давайте в суд, имеем ли право сексом заниматься?! - так, если по Вашему предложению действовать?!
Я Вам ставлю + за оригинальный подход. В китае приблизительно так. Только у них перенаселённость, а у нас детей не хватает, стариков больше...
MAKAKA # 15 августа 2009 года   +4  
А разве занятия сексом ОБЯЗАТЕЛьНО подразумевают деторождение?
Не хватает детей- это плохо, но это не повод для того, чтобы рожать не думая о будущем ребенка...
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   +1  
Это занятие подразумевает возможность забеременить. А первый аборт очень вреден для организма женщины.
И ни-кто не говорит о бездумном рождении. Там, где двое, там и третий прокормится. А генетически заложено продолжение рода и разомножение. А для чего ещё мы существуем в природе?
Asyasha # 15 августа 2009 года   +3  
Прокормится, то может и прокормится...а дать образование...и где потом этому ребенку жить...вот у моих родители нас двое...
выучили нас...сейчас я проживаю с родителями....брат с семьей живут в квартире дедушки покойного....и все всем довольны...а есть у меня друзья...где образование получил только один ребенок...остальные работать пошли..и живут сейчас...папа с мамой, сын с женой и внуком, дочь с мужем и внучкой и моя знакомая с мужем...и все это в трех комнатной квартире...вы скажите что я мыслю материально...и это не важно...так у них скандалы каждый день...а уйти некуда...снять квартиру дорого...вот так и живут... как селедки в бочке...
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   +1  
Если учиться в школе на отлично, то образование получить проблем нет. Кстати, зарплата с образованием сейчас меньше, чем у тех, кто бизнесом занимается. Поэтому, если учится человек с трудом, то по другому легче заработать, по рабочей специальности или бизнесу.
Asyasha # 15 августа 2009 года   +3  
Я не знаю даже что Вам сказать. У моих знакомых дети закончили школу хорошо, но родители не могли их содержать во время дальнейшей учебы. Вот и пришлось работать идти. И бесплатное образование еще не освобождает от поборов преподавателей во время сессии. А бизнесом чтобы заняться нужны мозги и стартовый капитал.
HelenCn # 15 августа 2009 года   +4  
И склад характера. Психологи условно делят людей на организаторов, исполнителей и генераторов идей. Бизнесом может заниматься не каждый. Это такой же талант, как и многие другие. И если я от природы исполнитель, то из меня никогда бизнесмен не получится.
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   +2  
На счёт склада характера - Вы правы. Но можно попробовать что-то выбрать для себя подходящее. Мы поговорим об этом позже и не здесь, если интересно, ладно?
HelenCn # 15 августа 2009 года   +2  
Да уж. Нафлудили у Мафии в дневнике!
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   -1  
Ни один преподавательне будет побирать, если видит талантлтвого старабщегося человечка. Поборы... если родители вытягивают ребёнка, который между сессиями баклуши бъет...
Asyasha # 15 августа 2009 года   +3  
Вам повезло что вы встречали таких людей. Но я к сожалению встречала и таких которые брали у всех подряд и не стеснялись этого.
мафия # 15 августа 2009 года   +3  
я тоже))) были предметы, где можно было умом сдать, а были предметы где хоть плачь, хоть скачь а дент положь!
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   +1  
В этом плане на технических специальностях легче... Но знания даются труднее...
Asyasha # 15 августа 2009 года   +1  
И что училась я в техническом ВУЗе. И были преподы которым платили как отличники так и троечники.
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   0  
Это ужасно!.. У нас такого нет.
Asyasha # 15 августа 2009 года   0  
Страна у нас коррумпированная.
natocnkakom # 15 августа 2009 года   +1  
Мне везло, я не платила в техническом вузе, да и брат в педагогическом нормально учился.
Asyasha # 15 августа 2009 года   0  
Я не хочу никого обидеть, но в каком году вы закончили ВУЗ?
мафия # 15 августа 2009 года   +2  
я училась на специалиста по информационным технологиям
HelenCn # 15 августа 2009 года   +2  
Отличная учеба в наше время не является гарантией получения высшего образования. В Украине в этом году резко сократили госзаказ и на бесплатные места набрали льготников. При этом многие отличники просто не смогли попасть, так как все места были заняты. И им предложили платное обучение.
natocnkakom # 15 августа 2009 года   +2  
На следующий год будут думать, что со льготниками делать. В этом году все же добавили мест на гоззаказ, потому как одни льготники - это не фонтан.
А пока есть несколько очень хороших примеров поступления детей на гособучение на очень престижную и интересную специальность.
*правда сама страдаю - что я буду делать со своим ребенком, поступившим на информатику*
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   +1  
Моя отличница на физфаке. Но, девочка с головой, и надеемся, что найдёт себе применение.
Asyasha # 13 августа 2009 года   0  
Вот и я об этом тоже подумала. Мне все говорят ты должна рожать...потом будет трудно...я говорю..если не смогу...всегда можно усыновить ребенка...правда признаться честно пока не своего ни чужого не хочу...
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
Видишь, если не сможешь...
HelenCn # 13 августа 2009 года   +1  
Мне тоже в свое время все так говорили. Я родила дочь в 30 лет. Меня даже из-за возраста хотели кесарить(!!!!!). Родила прекрасно сама, практически без вмешательства врачей. А вот если нет желания, то лучше не рожать. По себе знаю. Я рожала без особого желания. Просто со всех сторон давили, что пора, да и у мужа с этим проблемы были. Я рожала ребенка для него. А потом все это обернулось целой кучей проблем, преимущественно моральных. Да и общий язык с ребенком находить сложно. Последствия необдуманного шага расхлебываю до сих пор.
Asyasha # 13 августа 2009 года   +1  
Спасибо за честный ответ!!!! Побольше бы таких людей!!!
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   +2  
А меня кесарили. Но я рада, что родила. Надо рожать, когда созреешь до этого, но не ждать созреет или нет мужчина.
Оладушек # 13 августа 2009 года   +1  
А может, о хорошем подумать? У Вас дети, а у некоторых их нет! У Вас есть семья, а у других нет! Многие семьи, в особенности в кризис, ходят по домам и знакомым, и собирают обноски, перешивают и носят с радостью, даже чужими ручками пишут! Но радуются всему хорошему.
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   0  
Браво!
мафия # 13 августа 2009 года   +4  
а я не хочу так думать. глядя на тех, кому хуже можно идти только в низ. каждый раз находя в отговорку в том, что есть те, кому еще хуже.
а я вижу тех, у кого лучше. у кого есть достойные квартиры и машины. у кого не вызывает истерику покупка новых босоножек. тех, кто не ждет , когда будут 70%скидки и не считает потом судорожно, на чем бы сэкономить, так как необходимые босоножки проделали незалатываемую брешь в бюджете.
я согласна помогать тем, кому плохо, но я не согласна с тем, что впахиваясь на двух работах каждый, мы с мужем не можем позволить себе даже ребенка в школу собрать без судорог и истерик. это - неправильно!
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   +1  
А я впахиваясь на нескольких работах, часто просыпалась среди ночи, и думала чем же накормить завтра ребёнка. И всё же находила варианты. И дочь и я счастлиы в этом мире...
мафия # 13 августа 2009 года   +3  
все люди - разные. я писала о себе
SvetlanaSvetik deleted # 13 августа 2009 года   +1  
И я о том же, все - разные.
Asyasha # 13 августа 2009 года   +4  
Мафия права на все 100. Как это не грустно.
Коваль Анна # 14 августа 2009 года   +6  
Да , довело родимое государство народ!!! Дедушка Ленин в 17-м году вместо лозунга ,, Долой богатых!", лучше бы ,, Долой бедных!"провозгласил. Гляди, сейчас не было бы нищеты и все бы жили, как в Швеции или Швейцарии. Ну почему мы все время должны за что-то сражаться: за урожай, лучшую жизнь, наконец за место под солнцем, когда в других странах люди живут как люди. Почему нормальный, умный , работающий человек не может жить достойно?
мафия # 14 августа 2009 года   +5  
именно! именно этот вопрос я себе и задаю! ведь у нас есть и опыт и образование и потенциал. и работаем мы не грузчиками в порту. и при этом - жуть и мрак. мне страшно представить что будет если дэн или я перестанем работать!
Коваль Анна # 14 августа 2009 года   +6  
Наверное, нам ответа не найти. Было бы здорово, если бы наши дети жили лучше, хотя самим тоже было б неплохо. Как вспомнишь время, когда ребенок спрашивает: ,, А мы сегодня - бедные или богатые?", чтобы купить печенье или конфеты, так хочется удавиться. Если бы можно что-то изменить в своей жизни... Не нужно много денег, просто столько, чтобы достойно жить и не задумываться, что дать детям кушать, во что одеть и обуть, не думать за что учить и где учить. Не жизнь, а мрак какой-то. Через все это я прошла. И хочу Вам, Мафия, пожелать , чтобы трудные времена для Вас и вашей семьи прошли. Не очаивайтесь, верьте, все будет хорошо!!!
мафия # 15 августа 2009 года   +5  
я не отчаиваюсь. я возмущена тем, что творится. откуда такая разница между ценами и зарплатами?
а про "бедные или богатые?2 - я этого вообще не забуду никогда! когда вообще нечего было есть, а маме подружки на работе дали заварку, сгущенку и печенья. и нас позвали на чай. и мы с полуторагодовалой сашкой перлись пешком через весь город, а потом она пила чай с молоком и наминала печенье, а я, подружка и ее мама стояли над ней и ревели в голос.
что, это счастье было? это кошмар! как после войны!
HelenCn # 15 августа 2009 года   +3  
А меня убивает не только стоимость продуктов, одежды и т.д. Меня больше пугает стоимость лечения. Я помню, как я панически боялась заболеть сама или, не дай Бог, столкнуться с серьезным заболеванием дочери. Когда мы с ней остались одни, я отрывала каждый месяц копейки от своей скромной зарплаты, чтобы создать стабилизационный фонд. Как трудно было не запускать туда руку! Но я держала эти деньги в заначке на случай, если придется экстренно кого-то из нас спасать. Ведь сейчас врачи и пальцем не пошевельнут, пока ты все сама не купишь и в больницу не принесешь. И потом эта заначка нам пригодилась, когда ребенок загремел в больницу с ацетономическим синдромом!И это ненормально, когда человек не может заработать на лечение своего ребенка. Мне так жаль родителей, которые вынуждены просить денег на лечение серьезных заболеваний своих детей. Даже не представляю, что они чувствуют, когда видят, как угасает их ребенок, а они не могут помочь только потому, что у них банально нет денег!
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   +3  
У моей тоже ацетон был 2 раза, при том обходились тем, что в больнице давали. Каждый раз выводили из этого состояния целую неделю! Раза по 3 по капельницей лежал ребёнок! Потом диетой лечились и таблетками.
Asyasha # 15 августа 2009 года   +2  
Ацетон это ужасно. У моей сотрудницы дочери тоже несколько раз выводили. Вашей нельзя нервничать..И пусть поправляется...Вы сильная женщина....
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   0  
С возрастом это проходит... А нервничать всегда приходится. Сейчас из-за больных бабушки с дедушкой.
Кстати, если бы я раньше родила, ребёнок бы уже работал. И всем легче было бы. А то она ещё учится в университете, и приходит дежурить к бабушке с дедушкой по ночам часто.
HelenCn # 15 августа 2009 года   +4  
А с меня требовали все. Я каждый день бегала в ближайшую аптеку и покупала препараты, которые врач писал мне на бумаге. А кроме препаратов еще и систему (капельницу), даже вату и лейкопластырь. Больше всего меня интересовало, куда девается ежедневно покупаемый мной рулончик ваты и катушка лейкопластыря? А когда девочка, которая лежала там с 6-месячным ребенком, попыталась возмутиться, то заведующий отделением стал вообще игнорировать ее ребенка и мы с ней всю ночь вдвоем пытались облегчить страдания малютки, у которого одновременно были рвота и понос, а персонал к нам категорически отказывался подходить. И только утром, когда к ней прибежали взволнованные родственники, устроили скандал и пригрозили шумной оглаской, врачи нехотя стали что-то делать. Я после того лежания в больнице просто не могу спокойно проходить мимо этого здания. Каждый раз с содроганием. А дочь моя до сих пор помнит, как ей там было плохо, хотя ей было 4 года. И в нашем городе это повсеместно распространенная практика. Как и коробочки без дна с надписью "Для благотворительных взносов" во врачебных кабинетах.
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   +1  
Ужас!
Asyasha # 15 августа 2009 года   +2  
Это ужасное ощущение....Я тоже этого панически боюсь...У моей знакомой отцу сделали операцию...на саму операцию..и реабилитационный период ушло пять тысяч долларов...у меня таких денег нет...у друзей сыну на борьбе сломали нос..тут же пришлось сто долларов отдать...пишу цены в долларах...т.к тут мы все из разных стран...и чтобы всем было понятно...
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   +1  
Папе один противопролежневый матрац 100 долларов стоил с лишним... А памперсы долго сами покупали... Сейчас выдали памперсы, так они через 2 часа промокают. Всё равно самим покупать надо!
Asyasha # 15 августа 2009 года   +2  
Да это самое страшное...когда болеют родные...и нужны деньги...а их как всегда не хватает...
SvetlanaSvetik deleted # 15 августа 2009 года   +1  
Благодарю за понимание...
MAKAKA # 17 августа 2009 года   +5  
И, простите, что возвращаюсь к тому о чем мы говорили.... Ну и как можно призывать к рождению детей,? Когда на одного ребенка специально деньги собираются потому, что в случае болезни.....Оставим уже в стороне высшее образование...Если даже медецинскую помощь получить можно только за деньги...А если заболели сразу двое- трое?
Asyasha # 17 августа 2009 года   +4  
Об этом даже думать страшно. Страшно и одного рожать...т.к в случай чего найти деньги очень проблематично...
SvetlanaSvetik deleted # 18 августа 2009 года   +3  
У меня одна подруга спрашивала: "Сколько стоит ребёнок?" В результате, прошла через аборты. Сейчас живёт одиноко, переживает, что во время не родила... А сейчас уже не может.
SvetlanaSvetik deleted # 18 августа 2009 года   0  
А кто конкретно призывает? Всё просто. Если женщина созрела рожать, ни один запрет не поможет! Она родит! А если не созрела к этому, то все разговоры и призывы бессмысленны.
MAKAKA # 18 августа 2009 года   +1  
Вот это точно!!!!!


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.