Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

мак Чукча

Зарегистрированных: 2
Гостей: 31


Тест

Тест В плену цейтнота?
В плену цейтнота?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Я верю...

Я верю... Вот у меня мысли порой! Задумалась я вот над чем – как вера помогает видеть? Нет, правда! Помню, на философии рассказывали нам про одного интереснейшего монаха-философа, утверждавшего, что все сущее мы себе выдумали. То есть косточка в вишне есть только от того, что мы ее там придумали ( пожалуйста, не проводите экспериментов – мы уже придумали косточку и то, что об нее можно зуб поломать, тоже придумали!), короче, как в «Матрице» - «ложки нет!».
На эту мысль меня натолкнули разны факты. В жизни я часто сталкиваюсь с собственными шорами на глазах. Иногда просто диву даюсь – я ведь смотрела на это! Смотрела – и не видела! А потом мне показали. И рассказали. И я увидела. Иногда – сама рассмотрела.


Говорят, точно так же не видели корабли Колумба индейцы. Они не видели оттого, что не знали о существовании кораблей. Представляете? В бухту входит армада, а ее не видят! И лишь шаман, а среди шаманов всегда встречались мудрецы, разум которых раскрыт новому и способен воспринимать то, что происходит вокруг, так вот, лишь шаман увидел армаду! Увидел и рассказал племени. И племя тоже увидело! Я представляю себе, каково это – вдруг УВИДЕТЬ такое! Интересно, как именно реагировало племя? Были ли они напуганы? Вызвало ли это любопытство? Что они думали об этих огромных плавающих птицах ( а именно так назвали корабли туземцы)?

Для чего я вам это поведала и как именно связано с моим представлением о вере?

Я давно живу. Нет не 89 лунных года и даже не 31 земной. Я живу очень давно, может сто лет, а может – триста. Не верите? Почему? Я так чувствую. И не потому, что много пережила, а от того, что многое поняла. От того, что стала доверять своей интуиции больше, чем доводам разума. Холодный разум , конечно, хорош, но он не способен до конца проникать в тонкую материю моей души.
Пробыв на сайте более полугода , я все время смотрела. Присматривалась. Анализировала. Нет, я не Ванесса, меня не интересовали исследование с социальной точки зрения. Меня интересовали другие вопросы. Многие статьи и заметки так или иначе, затрагивали вопросы веры и религии. Косвенно ли, прямо ли. И каждый раз люди вступали в полемику с точки зрения своей веры. Мне это было очень интересно! Как много у нас на сайте людей с открытым сознанием! Мне было так приятно читать ответы-суждения!
Я против религиозности. Религия – с моей точки зрения , это способ подчинить. Сказать, отчего я так думаю? Меня, как и многих, крестили в бессознательном возрасте. Если бы я стала размышлять чуть раньше, я бы не стала крестить свою дочь. Так как сейчас я глубоко убеждена, что подобные решения человек вправе принимать в здравом уме и в дееспособном возрасте. Хотя бы потому, что иначе это принудительный привод в лоно церкви.
Делаю оговорку. Я верю в то, что в лоне любой церкви есть масса истинноверующих. Я этой статьёй не хотела бы оскорбить чувства этих людей. Ибо я глубоко уважаю любого человека, в котором живет столь высокодуховное чувство – Вера.
Моя проблема была в том, что мои чрезмерноначитанные родители очень любили устраивать полемику за столом. 70 лет научного коммунизма, призванного заменить религию, никоим образом не убил в людях веру, зато помог слегка остыть религиозности. Что очень помогает открыть глаза и увидеть армаду. Нет, я не призываю кидаться в изучение ислама, зачитываться ведами и восхищаться религиями. Я вообще не призываю. Я рассуждаю. Все мировые религии зиждятся на постулатах. И если собрать постулаты – они не противоречат друг другу. Можете сейчас возразить, что я нахваталась верхушек – я не стану спорить. Я нахваталась. Только скажите мне, что именно есть ваша Вера? Если проще – во что вы верите? Вера ли толкает вас встать на колени, вера ли заставляет вас отстаивать свои религиозные убеждения? Может ли Вера в Бога, в одного или в сонм богов толкать людей на кровопролитнейшие войны? Какой Бог заставляет снимать кожу с тех, кто обращается к Богу, используя другие слова, другой язык, другие обряды? Это – Вера? Разве истинно верующий человек , человек, чей разум открыт, чьи помыслы чисты, может стать фанатиком? Откуда Священные воины ислама? Откуда великие крестовые походы? Во славу Христа? А разве в Библии Христос просил такой славы?
Здесь, на сайте, я столкнулась с Мак, с Лакшми, с Ellyn. Я увидела тех, кого искала. Людей, способных верить и мыслить. Способных выражать Своё мнение, не ударяясь в фанатизм и пустые слова. Я не говорю, что все остальные ничего не видят. Просто… я сама часто не могу увидеть дальше собственного носа, погрузившись в суету жизни, в ее суетность.
Зачем я все это написала? Возможно, для того, чтобы увидеть армаду. А может, для того, чтобы была возможность поговорить с вами о том, что мне близко. Найти тех, кому близка моя позиция. А разве не за этим мы общаемся? Как еще мы узнаем, что в вишне есть косточка, что армада уже вошла в нашу заводь и ложки – нет.



мафия   17 июня 2009   1712 0 172  


Рейтинг: +46


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Я верю...
религия, вера, атеизм, размышление

Вот у меня мысли порой! Задумалась я вот над чем – как вера помогает видеть? Нет, правда! Помню, на философии рассказывали нам про одного интереснейшего монаха-философа, утверждавшего, что все сущее мы себе выдумали. То есть косточка в вишне есть только от того, что мы ее там придумали ( пожалуйста, не проводите экспериментов – мы уже придумали косточку и то, что об нее можно зуб поломать, тоже придумали!), короче, как в «Матрице» - «ложки нет!».
На эту мысль меня натолкнули разны факты.
Читать статью

 



Тэги: религия, вера, атеизм, размышление



Статьи на эту тему:

Религия рок-н-ролл
Время - ваш палач. Глава 3
Вера поневоле
Монастырь Sobraro dos Monzes
О вере в Бога


Последние читатели:




Комментарии:

HelenCn # 17 июня 2009 года   +5  
А я вот не верю в Бога. Ни в единого, ни во многих. Мироустройство для меня вполне объясняется космологической теорией. Хотя, по мнению многих философов, вера в науку - это тоже Вера.
А религии я изучаю. Мне интересен другой, отличный от моего, взгляд на мир.
мафия # 18 июня 2009 года   +6  
ты этим очень похожа на моего Дэна. ))) поэтому нам с ним так интересно
smeiana # 17 июня 2009 года   +2  
о тех ужасах что ты написала это точно не вера И еще это твое мнение и не все так думаю и так видят и имеют на это право а для чего ты это написала Просто это твой поиск который иногда дает результат а иногда без результата в тупике
Ellyn # 18 июня 2009 года   +8  
Это неправда, во-первых, поиск всю жизнь не должен прекращаться, во-вторых, никаких тупиков при постоянном поиске быть не может, только путь. А он у каждого свой.
Account blocked # 11 февраля 2010 года   +3  
Да!!!!!!!!!
мафия # 18 июня 2009 года   +8  
если бы Вы прочли статью внимательно, Вы бы увидели, что я с самого начала указала что это лишь МОЁ мнение, что я в поиске и что я абсолютно уверена, что моё мнение разделяют не многие.
Марина Круглова # 17 июня 2009 года   +9  
Я не знаю, верю ли я в Бога с точки зрения религии. Наверное, верю, но несколько в другом содержании и смысле.
Потому как я верю в судьбу, а фатализм и вера в Бога -несовместимы.
Касаемо вопросов религии, считаю, что, возможно, есть некая Высшая сила, которая ведет нас по жизни, но судить о ней не решаюсь.
Я-верю в веру, надежду и любовь. Потому что верю,надеюсь и люблю.
А еще -я верю в то, что все в жизни возвращается на круги своя.
Я верю в людей.
Я тоже верю.
Марчела # 17 июня 2009 года   +2  
Ну, Мафия, ты и философ! Я не отрицаю веру, но и не являюсь ее фанатиком. Я не верю в бога, который сидит на облачке и наблюдает за нами, но я и не отрацаю некие высшие силы. Религия и Бог нужен людям, чтобы в этом безумном мире, во что либо верить. Верить в то, что есть кто-то, кто им поможет, что у них кто-то есть. Возможно надежда.
Faniza # 17 июня 2009 года   +4  
Что сказать? Не верить или верить,это каждый решает сам. У нас во дворе за этот год умерло много старых и молодых людей. Родственники хоронили своих родных ,кто по христиански,кто по мусульмански. Никто не спрашивает-верующим был покойный. Совершают обряд как положено каноном,исламом. Так заведено издавно нашими предками-предать земле освящённой,намоленой. Самоубийц хоронили за забором кладбища,это делают и сейчас. А войны всегда прикрывались святыми именами. Человек имеющий власть и вымуштрованную армию ведёт в поход из-за свои амбиции.
smeiana # 17 июня 2009 года   +4  
умница
Faniza # 17 июня 2009 года   +2  
спасибо,Взять хотя бы Наполеона.Чего ему не сиделось дома? Как же император!
мафия # 18 июня 2009 года   +4  
однако, наполеон - это не совсем война за веру. война за веру - это несколько другое
Faniza # 18 июня 2009 года   +3  
Он ставил себя выше других, даже заставил папство короновать себя! Императором назначил тоже сам. Вот этот комплекс Наполеона. Весь мир хотел под себя подмять. А в то время вера в Бога была .
мафия # 18 июня 2009 года   +4  
вера есть всегда. но я имела в виду несколько другие войны. войны, которые наполнены фанатизмом. религиозным.
Faniza # 18 июня 2009 года   +2  
так он и фанател,что ему Бог дал эту власть. Вторым Александром Македонским себя чувствовал!
мафия # 18 июня 2009 года   +3  
нет, фаниз, тут немного другое
Faniza # 18 июня 2009 года   +2  
Да,другое, но и такие люди ,как он вели войны,и думали ,что несут свет другим людям.
мак # 19 июня 2009 года   +4  
не совсем истинное суждение, вы далеки от правды...рекомендую поехать во Францию и узнать о жизни Наполеона от французов...
СолнышСОМ # 17 июня 2009 года   +8  
Я верю в Бога. подробнее капельку позднее.

статья супер!
smeiana # 17 июня 2009 года   +9  
Я спросила Бога: "Что такое вера?"
Ну а он ответил - "вера - это всё.
Как живешь на свете, хочешь иль не хочешь,
Вера в человеке - это жизнь его."
"Почему страдают на планете люди?"
"Потому-что думают, что страдать должны,
Потому-что верят - горе неизбежно.
Расскажи всем людям - Бог не для войны.
Я планету создал - для любви и счастья,
Воевать Вам люди, я не говорил.
Вы услышьте душу, и тогда поймёте,
Для чего-же в теле, жизнь я сотворил.
Не воюйте люди - ни к чему страданья,
Месть - совсем не выход, из кромешной тьмы,
Верьте люди в счастье и любовь на свете,
И тогда не будет на земле войны.
Каждому по вере - это справедливо,
Каждый, кто захочет счастье обрести,
Обратитесь к Богу, что-бы Вас услышал,
И живите с миром в счастье и любви."
Faniza # 17 июня 2009 года   +7  
Обратитесь к Богу, что-бы Вас услышал,
И живите с миром в счастье и любви."-золотые слова
мак # 19 июня 2009 года   +4  
Бог - это каждый из нас - это каждый человек...Бог не придумка, а ответ ваш - в вас.
мафия # 19 июня 2009 года   +4  
о да! ведь мы можем творить! чем мы не Боги!
Ellyn # 19 июня 2009 года   +2  
Знаете, мне нравится индийский обычай пищу, перед тем как есть, богам жертвовать. Ведь Богу всякую гадость не предложишь, соответственно, и сам потом ешь приятную и освященную пищу (прасад). Так же и с поступками. Если действовать с постоянной мыслью о Боге (а Бог во всех религиях - это свет и добро), то соответственные будут и поступки. А индивидуальная душа (Атман) = единый абсолют, божественное начало (Брахман). Так что, как сказала Мак, нужно уважать в себе Бога.
Ellyn # 19 июня 2009 года   +2  
Правильно, надо только позволить ему проявиться. ))))
СолнышСОМ # 17 июня 2009 года   +6  
очень красиво!!!
Мелодия # 17 июня 2009 года   +5  
Я ни во что не верю, в данный момент. Я верю в силу инстинктов и ничего кроме. Инстинктов любых - самосохранения, материнских, сексуальных, пищевых, территориальных и т.д. Возможно, сочтете меня ущербной. Ваше право. Только в окопах не бывает атеистов-но это уже пограничная ситуация - и опять же инстинкт самосохранения. Только отсутствием Бога, как таковым, я могу оправдать все, что происходило и происходит и, наверное, будет происходить.
Марина Круглова # 17 июня 2009 года   +5  
Я верю,что у Мелодии просто депрессия!!!
Ellyn # 18 июня 2009 года   +7  
А как же быть с тем, что человек идет против инстинкта самосохранения ради спасения чужой жизни? Значит, кроме инстинктов существует и что-то еще?
Мелодия # 18 июня 2009 года   +4  
Возможно. Но здесь надо рассматривать каждый конкретный случай. А в итоге все равно все сойдется на инстинкте самосохранения. Просто случаев этих гораздо меньше, чем хотят представить миру
Ellyn # 18 июня 2009 года   +4  
Ну, к примеру, случай, когда человек (не пожарный) спасает из пожара другого человека. Каким образом это приводит к инстинкту самосохранения? Или у него обостренный инстинкт сохранения своего вида?
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +4  
О,как загнула...
И как же обозвать этот подвиг?
Я аж задумалась...
Мелодия # 18 июня 2009 года   +4  
А ты потом поживи с этим знанием, что ты не спас, когда мог спасти. Не разрушит ли это тебя?
Ellyn # 18 июня 2009 года   +4  
А почему это должно разрушить, если человеком руководят только инстинкты? Если это его будет мучить, следовательно, он руководствуется в своей жизни чем-то еще, кроме инстинктов.
Мелодия # 18 июня 2009 года   +5  
А не инстинкт ли это самосохранения своего "Я"? Возможно, что двигает и что-то еще, я же написала - "возможно". Я против того объянения, что это ЕДИНСТВЕННАЯ причина всех подвигов (о чем я так же упоминула). Что происходит с человеком в этот момент - никто не знает и не узнает никогда - что им двигало, почему он так поступил, что это было - поступок или случайность - так как спросить не у кого уже.
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +5  
Ага, можно подумать, что каждый бы спасать ломанулся...
Мелодия # 18 июня 2009 года   +5  
Да уж...героев еще придется поискать
Ellyn # 18 июня 2009 года   +5  
Ну почему, бывает - есть у кого, и спрашивают, а человек говорит, что не знает, он не успел подумать. (!) Увидел, что человек в беде - и бросился спасать. Вот чтО им двигало? Какой инстинкт?
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +4  
Ну, за медиков могу сказать- рефлекс
Мелодия # 18 июня 2009 года   +4  
Так он сам объяснить смог? Нет. Я тем более не смогу. Им двигала вера в Бога? Есть много определений слова "инстинкт" и одно из них - инстинкт - целесообразное поведение без осознания цели - что собственно с героем могло и произойти << а человек говорит, что не знает, он не успел подумать>>
Мелодия # 18 июня 2009 года   +4  
А может это был инстинкт самоутверждения? Не каждый в этом сможет признаться
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +4  
Неправда. Знаю человека, спасшего пассажира авто за секунду до взрыва бензобака, проезжая мимо с работы.
Он -врач, детский хирург.
Он -любит людей и любит жизнь.
Значит, он верит в любовь?
Ellyn # 18 июня 2009 года   +3  
Смотри, как мы с тобой вместе высказались. Вот к этому я и вела.))))
Ellyn # 18 июня 2009 года   +3  
А может, это любовь? Та, о которой Христос говорил, и другие религии тоже, та, которая единственная может спасти мир?
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +3  
Так я про это в самом первом комменте сказала...
Как научится выражаться НЕ образно, а прямо, а то я все пространно говорю(((?!
Ellyn # 18 июня 2009 года   +3  
Я надеялась у Мелодии позитивные мысли вызвать, но она сегодня что-то не в настроении, ей пора перечитать статью, которую она в своем дневнике выложила.))))
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
А у меня там написано, что я бываю такая (как в статье)
Ellyn # 18 июня 2009 года   +3  
Мы уже поняли, и любим тебя всякую.))) Мы тоже бываем разные.)))
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
Спасибо, девочки. Пойду дрыхнуть. Целую вас крепко.))
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +4  
Не бываешь.
Мы тебя тоже)))
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
Может быть, а может и нет. Я не видела этого врача и с ним не разговаривала. И другого героя. Пусть любовь, о которой говорил Христос, начнет спасать не с мира, а с каждого конкретного человека. Уж простите, не хочу мыслить глобально, "лес за деревьями" сейчас видеть не могу.
Да и герои могут быть всего лишь исключением, что подтверждает правило. Как вам угодно. Я не пытаюсь вас переубедить, и не "веду вас к этому". У меня по-другому.
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +3  
Мир спасет любовь. Факт. Пусть дорогая наша Мафия опять скажет, что я с ветряными мельницами борюсь)))), но я ВЕРЮ.
Ellyn # 18 июня 2009 года   +3  
Так мир состоит из отдельных людей, здесь нет противоречия.
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
Не-е-т. Это смотря с какого конца начать )))
Дайте мне уже спать пойти!
Ellyn # 18 июня 2009 года   +3  
Ну нет, дорогая, в таком зверском настроении спать нельзя. Еще приснится какой-нибудь ад.
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
Не-еет. Мне ТАКИЕ хорошие сны сейчас снятся, что и вставать не хочется. Сегодня Злюке жаловалась на это - глаза открыла и понимаю, что обратно закрыть хочется ((
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +3  
Вот кому что -я закрыть не могу(((
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
Не каркай. Глаза закрыть всегда успеешь ))
Ellyn # 18 июня 2009 года   +3  
Тогда понятно, почему ты спать рвешься. Ну, спокойной ночи, светлых снов!))))
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +3  
С какого не начни -везде можно светлое найти!
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
Можно. Только с какого конца быстрей? ))
Ellyn # 18 июня 2009 года   +3  
Со своего, мы же это уже выяснили у тебя в дневнике.)))
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
Начинайте. )))
Ellyn # 18 июня 2009 года   +3  
А как же, работаем.)))
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
Есть ваша точка зрения - есть моя. И если она такая, значит у нее есть для этого причины.
Ellyn # 18 июня 2009 года   +3  
Это безусловно. Мы всего лишь ими обменялись.)))
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +2  
Хочешь, мы тебя спасем?
Ellyn # 18 июня 2009 года   +2  
А мы моГЁМ!))))
Мелодия # 18 июня 2009 года   +2  
Я пойду спать, а вы меня спасать начинайте. Ок? К завтрашнему утру спасете?
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +2  
Мы уже начали!
мафия # 18 июня 2009 года   +4  
а по моему, здесь очень уместна русская пословица " На Бога надейся, а сам не плошай!"
Зеленоглазая # 17 июня 2009 года   +8  
Снова твоя статья.И новый взрыв эмоций и размышлений.Размышлений на тему всего.На тему жизни,веры,сознания.Не знаю как у других,но у меня так. Я не на все статьи твои комменты кидаю.Комментирую только там,где могу сказать что в моей голове родилось благодаря теме,которую ты закинула.Маф,я сына своего в первом классе крестила.Сначала не было времени,потом желания,потом все кричали со всех сторон,что ребёнок нехристем растёт.И тут я взбесилась! Сказала,что как осознает что есть вера и в кого верить,ту веру и примет.Ох,сколько дерьма тогда на меня вылилось,ты бы знала.Но так дожил он до семи с половиной лет.В это время горе в семье случилось.Погибла девонька одна,тётя его.Красавица и умница.Он любил её до безумия.Она его тоже.У него в день,когда узнал о её смерти температура 40 была.Не разговаривал сутки.Под кровать залез и сутки молча там просидел.Я в шоке была. Потом всё наладилось.Вышел,немного боль поутихла у всех...притупилась.Прошло три месяца где-то(точно не помню),как он попросил меня его окрестить.В храме православном.Так и окрестила.Видишь,сам пришёл к вере. Мы в семье все верим,в храм ходим,иконы есть дома. Но я тоже не люблю слишком много обсуждать тему веры. Это у меня в сердце,в душе,в сознании. Это сугубо моё. Поэтому если это во мне,значит и интуиция есть. Она как вера в Бога.Для меня они тесно связаны и неразлучны.А разум...Да он сегодня холодный и расчётливый,а завтра горячий и безбашенный! Не суди строго,но это мои мысли в ответ на твою замечательную статью.Спасибо,дорогая!
мафия # 18 июня 2009 года   +5  
спасибо за ответ. я всегда прекланялась пред теми кто Верит! какую бы форму вероизъявления эти люди не выбрали, если вера истиная, она везде будет нести свет
Faniza # 17 июня 2009 года   +9  
и по вашей вере будет дано Вам.
Зеленоглазая # 17 июня 2009 года   +8  
Замечательные слова. С эдаким тайным посылом...Звучит,как пророчество.
smeiana # 17 июня 2009 года   +6  
Вера это личное дело каждого человека и афишировать это не стоит но сказано что вера без дел мертва а дела должны быть по вере
Зеленоглазая # 17 июня 2009 года   +3  
Тк мы про это же.
smeiana # 17 июня 2009 года   +3  
я поняла просто подтвердила
Мелодия # 17 июня 2009 года   +4  
хорошо сказала
Faniza # 17 июня 2009 года   +3  
дела.Это все заповеди исполнять.
smeiana # 17 июня 2009 года   +3  
Да исполнять заповеди и для меня это не бремя а радость потому что в них все о любви
Мелодия # 17 июня 2009 года   +4  
А что сказать или как думать дальше, предположим, если погибает, умирает ваш самый близкий, любимый человек (сын, дочь, муж, жена и т.д.), тот, кому еще жить да жить? Бог дал, Бог взял?
smeiana # 17 июня 2009 года   +5  
нет таких слов чтобы утешить этого человека и говорить так нельзя надо помочь пережить это горе ему
Faniza # 17 июня 2009 года   +4  
Мы все теряем близких нам людей. У меня умер муж в 33года-инфаркт. Ему врачи говорили :не пить алкоголь,не курить,вести здоровый образ жизни. А он на всё махнул рукой.-Повестка пришла что ли? Через два года умер у меня на руках. Оставил меня с тремя детьми .И кто виноват? Муж ,сам выбрал себе судьбу.
Мелодия # 17 июня 2009 года   +3  
Жаль.
Faniza # 18 июня 2009 года   +3  
обидно,дети без отца выросли -три сына.
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
Вот именно. Чем дети виноваты? "Дети должны отвечать за грехи своих отцов". Это не про меня.
Ellyn # 18 июня 2009 года   +6  
Дети не "должны", дети "отвечают", это данность. И никуда от этого не денешься. Это повод задуматься родителям, что они должны беречь себя, чтобы сберечь тех, кто от них зависит.
мафия # 18 июня 2009 года   +5  
я говорю лишь о том, что человеческий век конечен. и все.
Faniza # 18 июня 2009 года   +2  
верно
Faniza # 17 июня 2009 года   +4  
Читали Библию? За что Адам и Ева лишились Рая и вечной жизни? Они решили съесть тот плод,который им запретил Бог. У них было всё! Но они послушались Сатану. Адам и Ева стали смертные и один грех-по наследству перешёл нам.
Мелодия # 17 июня 2009 года   +5  
Да. Бог - это отец, который слишком сильно любит свои яблоки и слишком мало своих детей.
HelenCn # 18 июня 2009 года   +3  
++++!!!
Ellyn # 18 июня 2009 года   +5  
Дело не в яблоке, а в познании добра и зла, после которого прошлая жизнь в раю была невозможна. Но это мое мнение, я не богослов. Но прежде чем что-либо отрицать, нужно вначале понять, а для этого мало просто прочесть Библию, нужно послушать и почитать, что говорят грамотные в этом вопросе люди, как трактуют, и тогда уже делать вывод. Но вот понять-то ее пытаются уже давно, а логике она не поддается. Вот поэтому это и вопрос веры. Ведь разумом поверить невозможно. Вера - она в сердце.)))
Зеленоглазая # 17 июня 2009 года   +4  
Девочки,я устраивала экскурсию для класса в котором сын мой учится.Дети ведь в восьмом классе уже с пониманием веры должны быть,да? Ну,так вот...Экскурсия была посвящена религиям,которые представлены и имеют место быть в Москве. Мы были у Кришнаитов,у Христиан, католиков,евреев и баптистов.Так интересно,передать не могу.Везде не просто обзорно показывали храмы и дома молитв,вездде ещё и проповеди слышали и с детьми служители разговаривали.Это увлекательно.Но по окончании экскурсии дети сказали,что никто не хотел бы свою веру поменять на другую,как бы красиво про неё не рассказывали.Так что я рада,ведь у детей наших вера,точнее её зачатки живут уже.Это хорошо.
Faniza # 17 июня 2009 года   +2  
Он так возлюбил мир -что отдал своего сына на поругание и срам.
natalii # 17 июня 2009 года   +5  
Покрестилась и повенчалась в один день ( муж очень хотел). в церковь не хожу, заповеди стараюсь выполнять- не фанатична. вера она в душе, в любви к близким,
я против веры, когда человек ходит в церковь, разбивает лоб, получает благославление, а выйдя за ворота творит гадости и опять в церковь грехи замаливать....
Зеленоглазая # 17 июня 2009 года   +5  
Так Вы не пртив веры! Вы против тех,кто её обманывает.Я тоже не фанатично верую и не на все празникИ в храм хожу. Но как же это жить,если совсем ни во что не верить? Скажете,что надо верить в себя? И правы окажетесь.Но есть вера другая и в другое.И это тоже правильно.
Мелодия # 18 июня 2009 года   +4  
Да нет, вы правы, человека без веры не бывает, мы все верим во что-то, кто-то в Бога( в любого), кто-то в инстинкты (как я), кто-то в космос.
Зеленоглазая # 18 июня 2009 года   +5  
Поэтому нас так и тронула тема веры у Мафии.
Мелодия # 18 июня 2009 года   +4  
просто любая вера имеет право на сущестование. но слепой веры я не признаю, Но допускаю, что есть люди, у которых могут быть причины и для слепой веры. у меня их нет
natalii # 18 июня 2009 года   +4  
я не за веру и не против неё.
если из-за веры -войны, истребление целого народа, захват чужих территорий, рабство- это не вера! это прикрытие!
я верю в любовь, светлые, чистые отношения, в себя, в детей , в семью ,
остальное...пожалуй нет.
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
да.
Faniza # 17 июня 2009 года   +2  
я так же не фанатичка. Хожу в церковь редко-по праздникам.
natalii # 18 июня 2009 года   +2  
я очень редко, последний раз года 3 назад была, и то по пути было..муж тоже не ходит , детей правда покрестили, когда им каждой был 1 год.. и орали они обе ненормально..как будто против были..
Faniza # 18 июня 2009 года   +3  
ходила в церковь неделю назад.Купила молитвенник, почитала, легче стало жить.
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
Людям обязательно во что-то надо верить, просто для того, чтобы продолжать жить. Вы молодец. Троих сыновей вырастили и сами человеком смогли остаться.
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +3  
Вот тут я соглашусь полностью,полностью и всецело!!!
Faniza # 18 июня 2009 года   +3  
спасибо девочки.Но как трудно мне всё это было понять. Это сейчас свобода слова и религии. Когда мне было 20 - я была атеистка ,до мозга,костей.Не верила ни в Бога ,ни в чёрта! Как же знаем,в космос летали! Пусто там,на небе. А когда приходит к тебе смерть и заглядывает тебе в глаза! Слышишь такую звенящую тишину космоса у себя в голове. Спасает тебя лишь Бог! Свою миссию должен оправдать.Ты мать -люби,воспитывай,расти на благо! Любви много не бывает.
Ellyn # 18 июня 2009 года   +6  
Неблагодарное это дело - споры о религии.))) И очень личное. А меня Вы, Мафия, напрасно в гуру возводите, я таких же верхушек понахваталась.))) Наверное, поэтому я с Вами абсолютно согласна, и я тоже не вижу противоречий между разными религиями. Это как разный язык. Тот, кто настаивает, что его язык - самый благозвучный, в своем невежестве может оказаться марионеткой в руках различных политических сил, что и происходит во все времена.
Я лично ищу мудрости. Я где-то приводила уже высказыванние Макаревича: В мире не так уж много мудрости, просто она очень рассредоточена. А поиски приводят к Богу. Как бы его ни называли - Вишну, Брахман, Кришна, Будда, Иисус, Саваоф или Аллах - всё это или имена Бога или его воплощений. А когда одну и ту же истину познаешь на "разных языках", она лучше доходит. Глубже познаешь. И шире. Это я так думаю. И думаю, у всех народов есть чему поучиться. В наш век не пора ли уже объединяться? Но при этом сохраняя культуру и самобытность каждого народа, а не пытаясь ее стереть, как при советской власти.
А что касается осознанности, я в дневник занесла статью с ведического сайта:
http://www.myjulia.ru/post/87554/
HelenCn # 18 июня 2009 года   +4  
Я тут недавно интересную книженцию прочла. Это фантастический роман. Хайнлайн "Иов, или Осмеяние справедливости". Была поражена необычностью заложенной идеи. Роман как раз в тему.
Ellyn # 18 июня 2009 года   +3  
Уф, нашла, скачала. Господи, когда же я буду читать всё, что мне насоветовали, если всё время здесь торчу?)))
мафия # 18 июня 2009 года   +6  
я многое почерпнула из "истринских пророчеств" и "любовного многоугольника" но там скорее не о вере и религии а о мироустройстве и взаимоотношениях
HelenCn # 18 июня 2009 года   +4  
Думаю, понравится. Я не люблю Хайнлайна. Слишком уж у него мужской взгляд на мир. Это мой Принц от него фанатеет. И пытается мне объяснить, чем его этот автор так зацепил. У него много романов этого писателя. Он мне подсовывает очередной томик, я читаю, а потом мы бурно обсуждаем прочитанное. Из всего, что я прочла у Хайнлайна, этот роман мне действительно понравился. А Принцу как раз не очень.)))
Хайнлайн часто пишет от первого лица. И часто это первое лицо у него - женщина. Но, на мой взгляд, это женщина, какой ее хотели бы видеть мужчины. Поэтому когда я читаю, мне хочется сказать "Не верю!", как Станиславский. А тот роман, который я посоветовала, написан от лица мужчины. И сразу все встало на свои места.
Роман о том, как высшие силы пытались поколебать Веру глубоко верующего человека...на спор! И что из этого получилось.))))
ТаК # 18 июня 2009 года   +9  
Статья хорошая. Я не религиозный человек. Как-то мой сокурсник спросил, какой веры я. Так как, я знала, что сокурсник католик и очень религиозный человек, то ответила, что с его точки зрения - атеист. На что он сказал, что во что-то все таки я должна верить и если это не Бог на небесах, то непременно что-то другое. Я согласилась и добавила, что верю, например, в него и в себя тоже, и даже в того (нам совсем незнакомого) парня, ехавшего вместе с нами в лифте. Ответ привел моего сокурсника в полное недоумение, он долго думал, а потом попросил разъяснения. На самом деле, совсем не важно кто мы или откуда мы, или к какой культуре принадлежим - мы одинаковы, душа еденит нас, мы все одинаково тянемся к теплу и свету. И если не осозновать этого, самого простого, то и не удивительно, что не замечаем отсутсвия ложки и присутсвия армады.
rezh # 18 июня 2009 года   +7  
Вопрос Веры - действительно очень личное для каждого человека. Главное не то, о чем человек говорит, а то, ка он себя ведет. Все религии в принципе имеют общую основу, и даже основные заповеди практически не отличаются. Прочитав заповеди, приходишь к мнению, что их можно объединить изречением: "Относись к людям так, как хочешь чтобы относились к тебе". Хотя во всех религиях временами появляются фанатики, искажающие саму веру (ислам отнюдь не пропагандирует экстремизм).
Вспомните детскую книгу Льюиса "Хроники нарнии", в которой Аслан олицетворяет Бога, а Таш - Сатану:
"Я беру себе то, что ты отдавал ей, ибо Я и она настолько различны, что служение Мне не может быть отвратительным, а служение ей - отвратительно всегда. Если кто-то клянется именем Таш и сдержит клятву правды ради, это Мною он клялся, того не зная, и Я отвечу ему. Если же кто совершит жестокость именем Моим, и скажет "Аслан", он служит Таш, и Таш примет его дело" (Хроника седьмая. Последняя битва)
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +6  
Да-да, Льюис был прав, на то он и богослов...
Ellyn # 18 июня 2009 года   +5  
Надо же, не думала, что в детской сказке такие вещи. Но что касается поведения, человека судят не по поступкам, а по побуждениям, иначе говоря - Бог читает в душе. А моя бабушка говорила проще: Богу молятся, а черту веруют.)))
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +5  
Да, в "Хрониках" все очень четко читается, я даже в детстве это поняла, правда.
И Воскресение Аслана там так же есть...
Ellyn # 18 июня 2009 года   +6  
В моем детстве всё больше Гайдара читали.
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +6  
Ну да, "Хроники" появились где-то около 90го, по-моему.
Ellyn # 18 июня 2009 года   +4  
Ну-у, тогда я уже совсем другие романы читала. Я фильм смотрела вместе с дочкой. Мне понравилось, но там такого нет.
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +4  
Фильм не видела(((.
Боюсь, разочаруюсь((
Ellyn # 18 июня 2009 года   +4  
От чего? Там же happy end. Подожди несколько годочков, потом всё равно придется.))))
Марина Круглова # 18 июня 2009 года   +4  
Нет, я просто книгу очень люблю...
Ellyn # 18 июня 2009 года   +5  
А-а, тогда не знаю, мне в этом плане легче. Но мне фильм очень понравился, как красивая сказка.
rezh # 18 июня 2009 года   +6  
Фильм и книга - две абсолютно разные вещи. Честно говоря, фильм разочаровал.
мафия # 18 июня 2009 года   +6  
спасибо вам, дорогие мои Джулиане, за такую активную полемику на тему веры.
Linet # 18 июня 2009 года   +6  
я верю просто в существование Высшего разума. Для кого то это бог, для кого то аалах, для кого то космос. Поэтому я не привязана к какой то определенной церкви и обрядам. Я могу в православной церкви постоять у икон, почувствоать дух храма, поговорить мысленно с Высшим разумом. Могу и в церкви адвинтистов попеть с ними их гимны, побеседовать с пастором, или просто на святых местах мусульман проникнутся бешеной знергией исходящей от этих мест. Есть какая то высшая сила, в которую надо верить и у каждого она своя.
Стеллавита # 18 июня 2009 года   +2  
Хотелось бы, чтобы автор, задавая такие вопросы как «Может ли Вера в Бога,…толкать людей на кровопролитнейшие войны?» или «Откуда Священные воины ислама? Откуда великие крестовые походы? Во славу Христа?» помнил хотя бы историю, которую изучали в школе. В учебниках говорится, да были крестовые походы, но все они были не оттого, чтобы отвоевать гроб Господень у язычников, а банально - ДЕНЬГИ (золото), земля. Да Святейший Папа поднял клич и повёл истинных христиан забирать гроб Господень и чем это дело кончилось? Не буду делать пересказ истории средних веков.
Многое чего отвратного и бесчеловечного свершалась именем Бога, одна только святая инквизиция чего стоит с продажей своих индульгенций.
Но не надо путать веру и манипуляцию необразованных духовно людей. Неграмотные верующие становятся лёгкой добычей людей, которые делают большие деньги на священных войнах, как Вы думаете, почему церковь так противилась переводу библии с латыни на общедоступный язык?
Люди которые ведут за собой «паству божью» несут огромную ответственность перед людьми которые идут за ними, и факт что были, есть и будут люди которые манипулируют людьми при помощи их поверхностных и весьма размытых представлении о вере.
Я не буду сейчас рассуждать о своей вере, но я знаю Библию и могу сказать знание это сила.
Кроме того я читала Коран в переводе на русском и лично мне непонятно чего не поделят между собой мусульмане и христиане, тогда как при открытии Корана натыкаешься на слова «Прошу не считать меня сыном Божьим, как Ису сына Марьям, я просто его пророк». Но ведь согласитесь Коран в переводе на русский тоже трудно найти, и это тоже, как и в средние века считалось переводить Библию на общедоступный язык, считается кощунством. Не смотря на то, что Коран не намного моложе Библии в мире на сегодняшний момент существует не больше 200 переводов с арабского на другие языки
Во истину говорят всё беды от незнания.
Мелодия # 18 июня 2009 года   +3  
<<Кроме того я читала Коран в переводе на русском и лично мне непонятно чего не поделят между собой мусульмане и христиане,>> А здесь не так? В коментах к этой статье?
мафия # 18 июня 2009 года   +3  
не поверишь - автор изучает ее заново. вместе с Сашкой. ничего нового я там так и не нашла. кроме бесполезной резни за бабки. скажу словами Задорного " у них все, как на зоне. из-за бабок"
Ellyn # 18 июня 2009 года   +2  
Коран в переводе на русский трудно найти? Это где так? По-моему, почти в каждом книжном магазине. Вон у меня на полке стоит, куплен несколько лет назад в обычном магазине. Считается кощунством? Это что-то новое. Недавно мусульмане России выражали благодарность переводчику Корана на русский, к сожалению, не припомню фамилии, чей перевод на данный момент посчитали лучшим, это в "Вестях" рассказывали.
А Иисуса христиане считают сыном Божьим, а мусульмане - пророком. "Поистине, Аллах - только единый бог. Достохвальнее Он того, чтобы у Него был ребенок..." Это Коран.
Стеллавита # 18 июня 2009 года   +4  
Вы не поверите в Казахстане.
Более того, два года назад, будучи в командировке, имела интересную беседу в которой мы вышли на то что человек (мусульманин если это кому-то важно) имея желание знать что написано в Коране, нашёл маленькую тонкую брошюрку на русском с отдельными торами только в медресе.
Мусульмане считают пророком Мухаммеда, а сам Мухаммед называет Ису сыном Божьим (Открываете Коран, и в самом начале, с левой стороны идёт текст, пересказ которого я приводила выше).
Я читала Коран 10 лет назад, это прекрасно, что его сейчас можно купить в любом магазине (наверное или я хожу не в те магазины или у нас правительство не задумавается о духовном оборазовании своих граждан), но тогда мне отдавали его под страшную клятву, потому как его привезли хозяйке под заказ из Москвы.
Согласитесь на сегодняшний момент если быть точным 178 языков переводов - мизер, по сравнению с Библией которая переведена практически на все языки мира и это при том, что разница между Новым заветом и Кораном всего 700-800 лет
Ellyn # 18 июня 2009 года   +4  
Вот это да. В России легче. Коран, как и Библия, и Бхагавад-Гита всё в свободном доступе.
У меня Коран в переводе И.Ю.Крачковского, мусульманами считается одним из авторитетных. Нет тут такого. Текст, который Вы привели, на мой взгляд, не говорит о том, что Мухаммед считает Иисуса сыном Божьим, а только о том, что другие считают, а он не претендует на такие звания. "Никогда не возгордится Мессия над тем, чтобы быть рабом Аллаху". Вот полностью стих 169 из суры 4: "О, обладатели писания! Не излишествуйте в вашей религии и не говорите против Аллаха ничего, кроме истины. Ведь Мессия, Иса, сын Марйам, - только посланник Аллаха и Его слово, которое Он бросил Марйам, и дух Его. Веруйте же в Аллаха и его посланников и не говорите - три! Удержитесь, это лишнее для вас. Поистине, Аллах - только единый бог. Достохвальнее Он того, чтобы у Него был ребенок. Ему - то, что в небесах, и то, что на земле. Довольно Аллаха как поручителя!"
Вот видите, у нас уже разное понимание Корана, а что говорить тогда о мусульманах и христианах? А у мусульман Вы не спрашивали это? Что они Вам говорят?
Стеллавита # 19 июня 2009 года   +4  
знаете, на сугубо мой взгляд мусульмане нашей страны, менее духовно образованы чем христиане, и знают о том что написано в Коране постольку – поскольку по причине его редкости в переводе на родной язык (казахский ли, русский ли). Не буду с Вами ввязываться в спор о Коране, потому как спорить о взглядах на веру глупо, да и нет у меня сейчас Корана под рукой, что бы поговорить с Вами о нём (я его читала в другом городе, а кто перевдчик, даже и не посмотрела, для меня вообще удивительно было держать эту книгу в переводе на русский). Так вот, не раз спрашивала я почему молитесь только на арабском, ответ был примерно такой: переводить язык Мухаммеда грех, и страшный грех тому, кто читает молитву и неправильно произносит святые слова (у нас часто в автобусах чтением молитв зарабатывают деньги), поэтому чтобы избежать иного произношения молитву поют. Насколько это верно не могу сказать, но это говорили мне разные люди из разных городов.
Не думаю что у нас разное понимание Корана, думаю, что в Коране, как и в Библии есть много противоречий, таких как привела я и Вы, а из Библии меня всегда смущал один момент в Ветхом завете часто в книге Исаии, упоминается что Бог разгневанный нашими грехами придёт как рыкающий лев, а в Новом завете рыкающим львом пожирающего грешников уже представлен сатана. Одно время я даже пометки делала в Библии об этих противоречиях. То же о словах Иисуса в одном мете Писания написано "Кто не с нами тот против нас", а в другом совсем наоборот "Любите их более чем врагов своих, тем достохвальнее будет Вам награда за их ..ммм (слово забыла ну в общем присоединение к вере)
Ellyn # 19 июня 2009 года   +1  
Ну насчет духовной образованности я бы не стала так утверждать. Я знаю мусульман, которые учат арабский, чтобы читать Коран в подлиннике. А кто из православных Библию в подлиннике читал? Если учесть, что звуковые волны воздействуют на молекулу воды, что уже доказано учеными, (знаете, наверное, фильм "Вода"), то вполне возможно, что они правы, слова надо произносить правильно. Что касается Корана, то я привожу трактовку мусульман.
Я тоже в ранней юности искала противоречия в Библии, но дело в том, что это не квантовая теория, в самом деле, там сплошные иносказания, веками люди не могут понять до конца. Разумом поверить невозможно, только сердцем, а верующий другими глазами читает, как раз то, о чем Мафия и написала. Он видит армаду.
Ellyn # 18 июня 2009 года   +4  
По поводу переводов, думаю, переводят по мере распространения религии. Вот, сейчас прочитала в какой-то ленте новостей:
"Исламский мир считает, что Коран невозможно точно перевести на какой-либо другой язык, поэтому для верующего подходит только оригинал. Многие мусульмане, не знающие арабского языка, читают Коран обычно все равно по-арабски.
Впервые Коран был переведен в 1143 году, перевод был выполнен на латинский язык. К настоящему моменту Коран переведен на все самые распространенные языки."
И вот с сайта stanbul.ru: "Перевод Корана сделан почти на все языки мира. Даже Александр Сергеевич Пушкин переводил коран в своё время."
Так что, по-моему, это не закрытая информация.
Стеллавита # 19 июня 2009 года   +5  
я не говорила, что это закрытая информация, но я смотрела, однажды передачу, посвящённую исламскому экстремизму, где и говорилось, о том, что экстремисты пользуюясь духовной неграмотностью мусульман, искажают писание в свою пользу. Именно там была названа цифра 178 языковых переводов - мне кажется, что это мизер. Если ещё прибавить к этому, что его не достать, а если и достать, то только брошюрки и только в медресе. А в медресе порой раскрывают экстремисткие группировки .

Библию тоже ведь зачитывали только по латыни и даже не знали, что там написано.
Был у меня такой случай в жизни, Когда я пела в церковном хоре, у нас пел казах, однажды он разоткровенничался и сказал, что его дед был муллой (батюшкой) перед смертью позвал своего внука, которого готовили и обучали в будущем принять духовный сан от деда и сказал тихо на ушко что бы не слышали люди которые присутствовали перед смертью "Запомни Адильхан, Бог один и это Иисус".
Ellyn # 19 июня 2009 года   +1  
Ну, сейчас полно православных, которые в ислам переходят, они, видимо, считают, что "бог один, и это Аллах". А многие мои знакомые мусульмане считают, что Бог один, и нам с ними делить нечего. И я так думаю. О чем я изначально и говорила.
Сланка # 18 июня 2009 года   +8  
Притча:
Устал народ от многочисленных религиозных постулатов, и обратились они к
Богу: "забери Ты у нас свои законы, дай нам жить вольно". И согласился
Бог. На следующий день приходит к Богу в ужасе Архангел Михаил, и
говорит: "Люди навезли кучу телег, подвод и грузовиков с различными
религиозными свитками, книгами и писаниями. Куда нам все это девать?! "
И ответил ему Бог: "Я дал им лишь десять заповедей на каменных
скрижалях, пусть они мне их и вернут, а то, что они сами понаписали для
себя, пусть себе и оставят".
Стеллавита # 18 июня 2009 года   +5  
БРАВО +
мафия # 18 июня 2009 года   +4  
вот и я о том же
rezh # 19 июня 2009 года   +1  
Это уже скорее не к вопросу веры, а к вопросу отношения к церкви.
"Девушки и женщины должны приходить в Храм в платках и юбках.
В брюках Господь молитвы не принимает.
Постановление апостолов."
HelenCn # 21 июня 2009 года   +2  
Тогда и мужчины должны приходить в храм в платьях, ибо иудеи в первом веке нашей эры брюк не носили. И Христос не носил. Брюки - одежда северных кочевников, которым в них на лошадях было удобнее. Я не один раз читала Библию и не нашла там ничего о брюках. Это уже поздние наслоения. И к Вере они не имеют никакого отношения. Так же как и многие другие религиозные обычаи.
rezh # 22 июня 2009 года   +3  
Я и не спорю. Просто вставил анекдот, нет глючил. Пока нет раздуплился, правку в комент вносить было поздно.
А сам спор о религиозных обычаях это отдельная тема. Недавно общался со священником, который поразил детей от 5 до 10 лет знаниями современных мультфильмов. Сам такие не смотрю, так что даже я узнал много нового.
HelenCn # 22 июня 2009 года   +3  
А вообще, мы тут все такие продвинутые, образованные, а народ-то у нас в основной своей массе вовсе не верующий, а суеверный. Дело до смешного доходит. Иногда знакомые или бабули у подъезда начинают меня учить, что я неправильно живу, обычаев не соблюдаю, убираю по воскресеньям и т.п. И мне, атеистке, приходится с ними спорить. При этом именно я цитирую им Библию, а не они мне. А потом в доверительной беседе выясняется, что они ее и не читали. Но при этом веруют. Спрашиваю:"Во что?". С ответом затрудняются. А по поводу формы одежды было бы смешно, если бы не было так грустно. У меня по этому поводу был "теологический" спор с настоятелем одного из православных храмов нашего города. Город у нас древний, храмы тоже. Раньше они были музеями и я с удовольствием заходила, любовалась архитектурой, оставшимися кое-где фресками, старинными иконами. Теперь, следуя моде на всеобщую религиозность, храмы передали верующим. И теперь я в них просто так войти не могу - у дверей дежурят кликушествующие бабули (ох уж эта вездесущая возрастная категория!), которые скандалят со мной из-за неподобающего внешнего вида. А на двери одного из самых древних соборов запрет на женщину в брюках и без платка вывешен в виде стилизованного знака. Вот я по этому поводу с настоятелем-то и побеседовала. Ничего по существу происхождения запрета он мне так толком и не смог сказать. Сначала на Библию ссылался, а когда я попросила процитировать, перешел в плоскость древних слявянских традиций.
P.S. Длинные юбки и платки как-то не прижились в моем гардеробе. Вот нет их у меня - и все тут.
мафия # 22 июня 2009 года   +3  
самое смешное - при чём тут славянские традиции? закрывать голову платком стали именно после того как на Русь пришло христианство. раньше наши предки ( дикие люди, что с них возьмёшь?) не знали, что ходить без платка - грех! космы плели, да, а убирать под плат, под кику стали лишь примерно 600 лет назад. раньше, видать, мужики были более морально стойкими и на лохматых не кидались)))
HelenCn # 22 июня 2009 года   +3  
А в наше-то разнузданное время чего уж прятаться? Отойти 2 шага от церкви - такое увидишь, что все моральные устои просто рухнут в один момент.))))
Anna Merlino # 18 июня 2009 года   +3  
полностью с тобой согласна! вера - она и есть вера! вера в душе, а не в посталатах, разных названиях религий, постах и сопсобах молиться! Вера она в душе! И я так же не раз задавала вопрос людям - если люди верили - зачем они убивали тех кто верил во что то еще? разве Бог этому учит? и что самое поразительное для меня - то как ловко люди использовали веру для того чтобы оправдать свои поступки будь то -крестовые походы, сжигание ведьм и ученых, священные войны ислама, фашизм, нацизм и прочее.... но ведь до сих пор так и есть! что творится в Палестине и Израиле???? как могут воевать люди на земле которых родился якобы Христос????
мафия # 18 июня 2009 года   +3  
именно эти войны я и имела в виду
Kismur # 19 июня 2009 года   +5  
не помню где прочитала: все люди верят, кто-то в то что Бог есть, а кто-то в то что его нет. Но верят все...
я скорее верю в какой-то высший Разум, чем в Бога...
Маф, вот умеешь ты тему поднять, на выходных по этому поводу чуть с подружкой не поругались, она мне с пеной у рта доказывала мою неправоту, минут 20. я послушала, а потом спросила: а в чем спор? если наши мнения расходятся, это не значит что я неправа или ты...мы разные и мнения у нас тоже разные...
Ellyn # 19 июня 2009 года   +1  
То, что Вы называете высшим Разумом, другие называют Богом. Вот и вся разница.
alenka789 # 19 июня 2009 года   +6  
Я не против Веры, но против Оцерквленности. Мне нравится «Трактат о веротерпимости» Вольтера «К тебе обращаю я мольбу свою, бог всех существ, всех миров, всех времен. Ты дал нам сердце не для того, чтобы мы ненавидели, и руки не для того, чтобы мы душили друг друга. Сотвори так, чтобы жалкие различия в одежде, покрывающей наше бренное тело, а также в наших несовершенных языках, в наших смешных обычаях, в наших преходящих законах, в наших бессмысленных убеждениях, — чтобы все эти маленькие различия, кажущиеся нам невероятно большими, но ничтожные пред величием твоим, не стали предметом ненависти и преследования. Сделай так, чтобы тиранию над душами люди возненавидели и прокляли так же, как грабеж и насилие. И если уж неизбежны войны, сделай так, чтобы мы, по крайней мере в мирное время, не ненавидели и не терзали друг друга, а употребили бы жизнь свою на то, чтобы на тысячах языков, но с единым чувством, от Сиама до Калифорнии, славить доброту твою, даровавшую нам тот краткий миг, который именуем мы жизнью»
Ellyn # 19 июня 2009 года   +2  
Да, это бы надо читать каждый день всем народам перед началом богослужения. Жаль, что это невозможно.
мафия # 19 июня 2009 года   +2  
оцерквленность - это и есть религия
мак # 20 июня 2009 года   +4  
С новым сияющим денёчком, Мафия.
Очень понравилась тема статьи, а комментарии удивили...
на вопросы статьи ответила здесь:
http://www.myjulia.ru/article/89010/
ПОЛУЧИЛОСЬ СУМБУРНО... , но честно...а иначе для чего мы здесь.
С благодарностью и доверием, Мак.
мафия # 20 июня 2009 года   +4  
пошла читать)))
майя # 20 июня 2009 года   +6  
Спасибо , Мафия ! Отличная статья и тема ! Вера и религия - разные ( не единые) вещи ! Не принимаю фанатизм ! Общалась с людьми разных вероисповеданий, для себя поняла - Бог един, в разных проявлениях..душа бессмертна и бесценна..
мафия # 20 июня 2009 года   +4  
спасибо. почитай статью Мак! она тааак хорошо написала
мак # 20 июня 2009 года   +4  
Спасибо, Мафия.
С любовью и доверием, Мак.
Ellyn # 20 июня 2009 года   +2  
Девушки, вера ваша возникла не на пустом месте. И не стОит совсем уж разделять понятия веры и религии. Давайте не будем так пренебрежительно о мировых религиях, которые в различной форме доносят до нас мудрость веков. Я не говорю уже о культуре и искусстве разных народов, которые неразделимы с религией. Совсем-то уж не надо упрощать, сводить всё к паре фраз, и думать, что мы нашли истину, в отличие от целых толп "непросвещенных". Это уже гордыня, на мой взгляд. Каждый на своем языке верит, то есть в разной форме.
мак # 20 июня 2009 года   +3  
Истина, словно пламя. А пламя может обжигать, а может согревать. Выбор за нами.
Если все мы будем испытывать уважение к пламени Истины, никому не нужно будет сгорать в процессе её поиска.
Что думаете об этом Ellyn?
а об этом? Очень интересно Ваше мнение.
http://www.myjulia.ru/article/89124/#com430475
Марина Круглова # 21 июня 2009 года   +3  
"Твоя религия - это твой способ поиска истины" Ричард Бах.
мак # 21 июня 2009 года   +3  
Чудесная ты, Волшебница, Маришка!
Марина Круглова # 21 июня 2009 года   +3  
Я Волшебница?!
Нет уж, это ты Волшебница!!!
мак # 21 июня 2009 года   +3  
Ты волшебница, просто ещё не знала об этом!!! Это ведь как АРМАДА!!! Сначала видит только ШАМАН! Будем считать, что в этой ситуации ШАМАН - Я!
Марина Круглова # 21 июня 2009 года   +3  
Ваша фамилия не Шимода, случайно?

Я поняла и услышала, спасибо, мне, право, лестно это слышать
Ellyn # 21 июня 2009 года   +1  
Вот-вот, и я об этом.
майя # 20 июня 2009 года   +5  
Для меня вопрос ВЕРЫ уже не стоит - Верю в силы добра и Высшего разума ! Вот пример - сила молитвы Матери ! ( помогало в трудных ситуациях не один раз )...Только что пришло сообщение от дочери с Варшавы . Она летит Лондон - Варшава - Одесса !Транзитный рейс..проблема в том , что в Варшаве время на пересадку всего 30 мин. и любая задержка чревата полетом через Киев или на пол дня в пути .."Ура ! Меня ОДНУ ждал целый самолёт ! Вылетаем на Одессу ! Встречайте ! ". .... Я так просила сегодня, чтобы дорога прошла гладко !... Выезжаем в Аэропорт ..
мак # 20 июня 2009 года   +4  
ВОТ и СИЛА ВЕРЫ!!!
А мы помниться желали лёгкого полёта!!!
Майя чудесной Вам встречи с доченькой!!!
Мамбет # 25 июня 2009 года   +3  
И имя нам легион


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.