Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 36


Тест

Тест Любите ли Вы развлечения?
Любите ли Вы развлечения?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Почему "Бьёт - значит любит" и почему "Мужа надо бояться"?

Почему "Бьёт - значит любит" и почему "Мужа надо бояться"? Есть у меня подруга, Верочка. Она часто приглашает меня к себе в гости, но я прихожу лишь тогда, когда нет дома её мужа. Он мне очень не нравится. Я его даже побаиваюсь. А всё после одного случая.
Я пришла в гости к подруге, дабы лицезреть её двухмесячное чадо. Звала Вера давно, но я была вся в работе. И вот сидим мы на кухне, салатик строгаем, дитя мирно сопит рядом в коляске. Я пытаюсь порезать огурец невероятно тупым ножом. После долгих попыток изрекаю:
– Нужно Пашку позвать, чтоб нож поточил.
Верка делает круглые глаза, пытается меня остановить, но поздно… Паша идёт на мой крик с нескрываемо недовольной физией: отвлекли от телека. Я говорю:
– Паш, что ж у тебя, хозяина, ножи не точены?
Молчит. Смотрит злобно на меня, на нож. Потом хватает Верку за волосы, другой рукой берёт нож, приставляет Верке к горлу и медленно проводит по нему, и получается багровая полоса.
– Ножи, говоришь, тупые…
Бросает нож на пол, разворачивается и уходит к телевизору. Я сижу бледнее полотенца с открытым ртом. Вера плачет и вытирает кровь с шеи, ребёнок тоже плачет. Когда я пришла в себя, спрашиваю:
– Может, милицию вызвать?
– Зачем? Он же муж мне.
– Что это за муж такой! – шепчу я. – Он же тебя чуть не убил?
– Так не убил же…
После Верка показала мне шрам за ухом – это её приложили утюгом. На спине два ещё свежих рубца – за то, что дочь ночью плакала и мешала спать. Про синяки на ногах и руках я спрашивать не стала.
Пыталась поговорить с Верой. А она одно твердит: «Даже Бог учил, что мужа нужно бояться и уважать».
Тем не менее, она его очень боится, боится о чём-то попросить, что-то сказать, об упрёках вообще не может быть и речи. Поэтому она часто зовёт всех к себе в гости.
– Боюсь я с ним наедине оставаться, – говорит она, – при людях то он ещё мирный.
Ничего себе, мирный! Я теперь увижу его и побегу сломя голову на другую сторону улицы.
Вы как хотите, но я с этим учением полностью не согласна. Ещё можете уверять меня, что бьёт – значит любит. А я так не хочу. И за что муж должен бить жену? Ну, я понимаю ещё, если она пьёт беспробудно, гуляет направо и налево. В этом случае он её типа учит уму-разуму. Ну, а когда женщина нормальная?
Конечно, существует немало семей, в которых муж поднимает руку на жену. Многие терпят, живут ради детей, семьи. Но ведь не все же терпят? Многие из-за этого и разводятся. Я не знаю, из-за чего терпит Вера. Вероятно, слишком сильно любит Пашу. Он старше её на семь лет. Верочка, ещё учась в школе, ему прохода не давала, с девчонками дралась, которых он провожал. Ездила за ним всюду. Потом вдруг забеременела, и родители Паши заставили его жениться, так как Верочка – девочка хорошая, из хорошей семьи. Поэтому мне кажется, что Пашка ей мстит. Мстит за то, что в своей слепой любви она втоптала в землю его чувства.

В нашем офисе работает девушка Наташа, которая часто приходит на работу с фонарём под глазом, который тщательно и бесполезно пытается замаскировать. На наши восклицания и вопросы она раньше отвечала просто: либо упала, либо дверь в темноте не заметила, либо орехи грецкие неудачно колола. А сейчас не скрывая махнёт рукой: «Муж».
– Наташ, за что?
– За Ваську.
– За какого Ваську?
– С которым ещё в школе дружила.
– Так ты ж говорила, что ничего не было?
– Так и не было.
– А за что тогда это?
– За то, что просто он был.
Выходит, Наташе её муж тоже мстит таким образом. Мстит за любовь к однокласснику, к которому ревновал ещё в школе. А то, что Наташа бросила этого Васю и связала свою жизнь с ним, забыл…
Мы спросили, не думала ли она с ним развестись.
– Думала, и детей нет, ничто не держит. Только боюсь я его, девочки. Очень боюсь. Найдёт где угодно и убьёт. Вот потому и живу.

Однажды увидела, как дед ударил бабушку. Я схватила ведро воды и вылила на него. Бабушка убежала к соседям, а я его спрашиваю:
– За что?
– За то, что она такая хорошая, а я – пьяница.
Выходит, дед мстит бабушке за то, что она не пьёт и этим лучше него?
Спросила у бабушки, часто ли он её так. Засмеялась, отмахнулась:
– Он ведь не серьёзно, а так, шутя. То ж разве бьёт? Вот видела бы ты как Ташку Натольеву муж бьёт! Вот это я понимаю. А меня ведь только гладит.

Ну уж нет! Как только муж хоть раз поднимет на меня руку, я от него тут же уйду. И пусть попробует при этом повторить: убью!

Глупо как-то. Неужели мужья бьют жён из-за какой-то своей мести? И почему всё-таки Библия учит бояться мужа?



Infinite   8 июня 2009   4430 1 268  


Рейтинг: +43


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Почему "Бьёт - значит любит" и почему "Мужа надо бояться"?

Есть у меня подруга, Верочка. Она часто приглашает меня к себе в гости, но я прихожу лишь тогда, когда нет дома её мужа. Он мне очень не нравится. Я его даже побаиваюсь. А всё после одного случая.
Я пришла в гости к подруге, дабы лицезреть её двухмесячное чадо. Звала Вера давно, но я была вся в работе. И вот сидим мы на кухне, салатик строгаем, дитя мирно сопит рядом в коляске. Я пытаюсь порезать огурец невероятно тупым ножом. После долгих попыток изрекаю:
Читать статью

 





Последние читатели:




Комментарии:

Марчела # 8 июня 2009 года   +5  
Да, я такого тоже не понимаю. У меня дядя с тетей такие. Раздерутся, а потом в любви признаются друг другу.
Натали-кошка # 8 июня 2009 года   +6  
Если муж любит, никогда не поднимет руку на любимую женщину. Любящий мужчина должен пылинки сдувать, есил он не больной на голову, конечно....
Danaya # 10 июня 2009 года   +4  
Ага, в букетно-конфетный период, а после свадьбы жизь начинается...
SvetlanaSvetik deleted # 15 июня 2009 года   +4  
Женщина может создать тёплые отношения, хвалить за всё хорошее, даже преувеличивая. И мужчина поверит, что он - хороший. И не посмеет обидеть.
Хитрее надо быть ради семьи и любви.
Lira # 8 июня 2009 года   +6  
Некоторые мужья напрочь забыли об обязанностях, в вот права... несколько преувеличивают
Из книги "Домострой":"...жену наставляя и домочадцев своих не понужденьем, не битьём, не тяжкою работой, а словно детей, что всегда в покое, одеты и сыты, и в теплом дому, и всегда в порядке."
Sepheroth # 8 июня 2009 года   +10  
Сидят дед с бабкой за столом, ужинают. Вдруг бабка деда по голове ложкой — хрясь! Дед: «За шо?!.» А бабка ему: «Да вспомнила, как ты меня девственности лишил». Едят дальше в полном молчании. Вдруг дед бабку ложкой по голове — хрясь! Бабка взвыла: «Вась, за что-о-о-о!..». «Хе», — усмехнулся дед, — «а она у тебя была?»

Каждый народ, как известно, достоин своего правительства. А каждая жена, стало быть — своего мужа. Dixi.


P.S. По-моему, напутал с прямой и косвенной речью, школу давно закончил, извиняйте. Лингвисты, поправьте, пожалуйста, лень учебники в Сети искать.
Infinite # 8 июня 2009 года   +4  
Как лингвист (мне больше нравится - филолог) заверяю, что и спрямой, и с косвенной речью всё в порядке...
Sepheroth # 8 июня 2009 года   +4  
Ой! Спасибо большое. А то я уже расстроился, что мое «чувство языка» начало сбоить…
COSMO # 9 июня 2009 года   +2  
Хаха, действительно в тему!!! Прикольно!!!
Ellyn # 9 июня 2009 года   +1  
Вообще-то в последнем предложении должно быть так: "Хе,- усменулся дед. - А она у тебя была?" Правда, я не лингвист, на всякий случай проверьте.)))
Infinite # 9 июня 2009 года   +4  
Ну зачем же так разочаровывать мужчину? Пусть почувствует себя совершенством
Ellyn # 9 июня 2009 года   +2  
Ах, с этой точки зрения? А я как-то не сообразила. Спрашивает же, думаю, знать хочет, значит.
Danaya # 10 июня 2009 года   0  
))
Danaya # 10 июня 2009 года   0  
)))
Ellyn # 8 июня 2009 года   +4  
Христианство также учит, что муж и жена - одна плоть. То есть боль другого нужно научиться чувствовать, как свою собственную. Так что напрасно женщины на Бога ссылаются, пусть к священникам сходят, они им объяснят. А вообще-то самим достоинство нельзя терять.
Sharita # 8 июня 2009 года   +4  
Пока писала, Вы все это изложили гораздо короче.
Ellyn # 8 июня 2009 года   +2  
Не совсем всё. Рада, что у нас единство взглядов. А то мне часто бывает обидно за христианство, которому приписывают всё, что смогут придумать, всяческие предрассудки.
Sharita # 8 июня 2009 года   +7  
В Библии сказано " Да убоится жена мужа своего, да бережет он ее, как драгоценный сосуд" Почему-то всегда говорят первую часть.Кто же будет бить "драгоценный сосуд". Нет, это не месть. Это слабость. Это слабый человек, воспользовавшийся обстоятельствами, испугом, еще чем-то, при которых почувствовал свое превосходство. Минутную слабость партнера, ребенка, матери.Любого кого он теперь сможет загонять в подобное состояние, он будет использовать. А женщины, о которых вы пишите. Они по каким-то причинам готовы принять роль жертвы. Скорее всего у них в семье один из родителей деспот. Может отец, а может мать. Но то, что понятие собственного достоинства не заложенно это точно. Но как правило подобные люди-трусы ( в большинстве случаев). В них нужно вычислить их болевую точку, их главный комплекс и безжалостно нанести удар. И деспот сдуется. Но для этого нужно очень захотеть освободиться от амплуа жертвы. Это трудно, но очень даже возможно.
vi-za-vi # 8 июня 2009 года   +6  
Согласна с Вами... что это мужская слабость и неуверенность в себе. И нельзя прощать эту слабость... иначе всю жизнь будут унижения и оскорбления.
Agarex # 9 июня 2009 года   +3  
"Нельзя прощать слабость и неуверенность в себе" да, с этого всё начинается. Чтобы человек начал самоутверждаться зверскими способами (уродов не оправдываю, не подумайте) его надо сначала привести к мысли, что он ничтожество. А подумайте, ведь всё могло обернуться намного лучше, если бы нашёлся кто-то, способный этого человека поддержать и помочь ему сохранить веру в себя в трудную минуту. Но мужикам спускать слабости нельзя. Ониж железные. Должны быть железные! А кто не железный - тот вообще не мужчина. И ему надо непременно об этом сообщить. А лучше - запилить придирками до нервного срыва.
мамака # 9 июня 2009 года   +2  
по-моему вы передергиваете.
Agarex # 9 июня 2009 года   +2  
Да, вы правы. Мой способ подтолкнуть человека посмотреть на проблему не только из своей амбразуры.)
Infinite # 9 июня 2009 года   +5  
А мне казалось, что это мы, бабы, железные. Ведь это мы можем тащить после рабочего дня **-тикилограммовые сумки с продуктами, это мы можем все пробки выстоять на ногах в маршрутках, мы вечером, прежде, чем отдохнуть, должны приготовить ужин, накормить семью, перемыть посуду, постирать и погладить, если нужно, заняться ребёнком и т. п. Иногда жалуюсь маме, а она мне: "Молчи, баба!" Отвечаю: "Я - не баба! Я - девушка, женщина". А она категорично: "Нет. ТЫ - БАБА!"
Ellyn # 9 июня 2009 года   +2  
+++++++!
Agarex # 9 июня 2009 года   +3  
По сути это универсальные вещи. Всем бывает тяжело. И у всех, в силу индивидуальных особенностей, тяжести воспринимаются по-разному. То, что вам кажется сущим пустяком, может оказаться настоящим испытанием для вашего мужа и наоборот. Это не повод видеть только свои проблемы и отказывать партнёру в поддержке. Вам тоже нужна поддержка - вы сами это в посте показали. Обидно, если не получаете. Надо быть терпимыми. С обеих сторон. И ваша мама не права.
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
Я Вам отвечу. Раньше, когда у моего мужа, что-то получалось "неочень", я его старалась подбодрить, лишний раз похвалить, поддержать, так он ЭТО воспринимал за чистую монету, он не понимает, что это аванс. Поэтому с некоторых пор он стал считать, что он ИДЕАЛЕН, а ЕМУ идеальному нужна идеальная жена, поэтому мои недостатки прощать нельзя!!!!) Теперь не хвалю и не поддерживаю, если что не так, прямо так и говорю. Харэ!
Agarex # 10 июня 2009 года   +3  
Поддерживать и замалчивать факт неудачи - разные вещи, согласитесь. Одно дело уверять человека что у него всё получилось, когда это не так - вводить его в заблуждение. Другое дело признать, что да вот такой он неуклюжий, но это не страшно, все ошибаются, пусть попробует ещё, рано или поздно получится. И вы всё равно с ним, даже пусть у него гвозди криво забиваются, и не бросите его. Я про такую поддержку.

И совершенно иной вариант без поддержки с осуждением: "Не получилось? Правильно, ты же никогда ничего не умел! Руки-то кривые от рождения! И отец твой всегда таким был! Вся твоя семейка гнилая до основания!" и далее по тексту на полчаса тирада кому насколько хватает фантазии. Если вам приходилось слышать подобное в свою сторону, вы знаете насколько это демотивирует.
SvetlanaSvetik deleted # 15 июня 2009 года   0  
Мужчины - как дети. Их надо тоже воспитывать. Хоть на своём примере, хоть на чужом... Все мы родом из детства...
майя # 9 июня 2009 года   +7  
Решила больше ничего не писать так как полностью разделяю ваше мнение . Такие женщины добровольно приняли на себя роль жертвы.Нужно научиться давать отпор домашнему тирану !
Oca # 10 июня 2009 года   +1  
Скалкой или сковородкой оглоушить, в другой раз неповадно будет...
SvetlanaSvetik deleted # 15 июня 2009 года   0  
Точно, если не понимает!
Danaya # 9 июня 2009 года   +2  
Возможно, ей некуда деваться, она просто убеждает себя, что так и должно быть. Так психологически легче.
Danaya # 10 июня 2009 года   0  
Иногда люди слышат только то, что хотят слышать
Ukka1 # 11 июня 2009 года   +1  
Согласна на все 100%. "Существо" позволяющее себе бить женщину - не мужчина.Это - ОНО, неизвестной породы.
natalii # 8 июня 2009 года   +2  
И какая это любовь? Месть .. за что? Разве можно так жить- вернее жизнью это можно назвать с очень большой натяжкой....а она одна.
Я не понимаю таких отношений....
ЮТТА # 8 июня 2009 года   +8  
Муж так самоутверждается. Ему нужно постоянно доказывать самому себе, что он "мужик". Как правило такие мужчины трусоваты, наврядли они когда нибудь дрались с равными себе по силе(даже в детстве). Всё это от чувства "ущербности" перед женщиной. Он на подсознательном уровне чувствует, что его женщина лучше. Кто то ревнует к красоте жены, кто то к тому, что она состоялась в жизни. Часто для окружащих он кажется почти идеалом, но никто не знает, что творится за закрытой дверью...
COSMO # 9 июня 2009 года   +5  
Абсолютно с Вами согласен! Трусость заставляет обижать более слабого всегда, отыграться на нем. И при этом даже не важно за что - любой повод, как десятилетнедавние отношения, и пр. В семье в первую очередь должны быть нормальные уважительные отношения, дружба, а не "пылинки сдувать". А избиения, это конечно кашмар...
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +2  
Точно - кошмар! Это даже не неуважение, это жестокость...
Tan4ik44 # 9 июня 2009 года   +3  
ЭТО - мужик????? Сильный, смелый! Не побоялся жену ударить!!! ГЕРОЙ!!!! А как от других мужчин получить по морде? Слабо? А, сдачи могут дать? Бедненький!!!!
Danaya # 10 июня 2009 года   0  
Вот именно!
Danaya # 10 июня 2009 года   0  
SvetlanaSvetik deleted # 15 июня 2009 года   0  
Ну, так на то и женщина, чтоб помочь самоутвердиться в чём-то другом, а не в битье жены.
assa # 8 июня 2009 года   +7  
Бывают люди-жертвы. они вроде бы страдают, но с другой стороны, думают, что в этом проявляется мужская сила хозяина. Я знаю одну такую пару. У женщины вид настолько жалкий, что при долгом общении с ней самой хочется ей по физиономии съездить. Так что, если терпит - значит, все устраивает.
Danaya # 10 июня 2009 года   0  
Интересно, а почему такое желание возникает?
Виталина # 9 июня 2009 года   +5  
Я считаю, что многие женщины сами виноваты, сначала живут с такими, с позволения сказать, мужчинами, а потом жалуются, что они всю жизнь им загубили! Ответ прост - нравится - живи и молчи, не нравится - уходи. И не надо сохранять такую семью ради детей, потому что в такой семье детям жить совсем несладко. И из детей этих потом вырастают озлобленные взрослые, которые не умеют любить и переносят негативное впечатление детства уже на свою семью!
COSMO # 9 июня 2009 года   +9  
Вообще, очень интересная статья! Спасибо автору! Я просто в шоке был, когда прочитал!
На самом деле - даже при непродолжительных отношениях, еще до замужества уже сразу становится ясно что за человек. И обычно девушки идут на подобные браки прекрасно представляя "что от него ждать". Почему? А все потому что не хотят в стрых девах остаться, рожать пора и т. д.
В США жена на равных позициях с мужем, а что самое главное - в финансовом. У тебя один счет, у меня другой, и отдельные счета на детей. А в России, так уж повелось, жена зависит от мужа во всем. Да и церковь всегда учила, что надо быть кроткой...
Вы посмотрите на дам в США, владеющих корпорациями и прекрасно выглядящих, а у наших иной раз и зубы вставить не на что.... Потому что здесь каждый человек - это личность в первую очередь. И кем бы он тебе не приходился - его надо уважать!
Lira # 9 июня 2009 года   +3  
Ну...в России не все так плохо. Все зависит от человека. И, как правильно писала assa, есть люди-жертвы. Это не национальность, это образ мышления.
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +2  
Слава Богу, в России постепенно муж и жена уравнивают свои права. Нечасто встречаются семьи, в которых женщины терпят побои...
А вот в мусульманских странах все это в порядке вещей! Муж бьет жену ради нее самой ( никогда этого не понимала)! Таким образом воспитывает. И напоминает о том, кто мужчина в доме.
Ellyn # 9 июня 2009 года   +1  
Это где так?
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +2  
Например, в Таджикистане. Но не у всех. В том поколении, что воспитывалось во время Советского Союза, жившее в городе, а не в кишлаках, все нормально. Я их называю "русскими таджиками".
Ellyn # 9 июня 2009 года   +3  
А-а, надо же. Просто я из Дагестана со многими знакома, ничего такого нет. Вообще-то ислам тоже не учит жестокости по отношению к женщине. Если жена недовольна, то мужа на небесах ждет наказание.))) Они даже украшения дарить обязаны, в Коране записано.
Религия вообще никакая ничему такому не учит. А сложившиеся традиции часто ей противоречат.
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +3  
Просто люди часто неправильно истолковывают то, что написано в Библии, в Коране. Написано, что жена должна уважать мужа, бояться. Кто-то решил, что для этого надо силу прикладывать...
Ellyn # 9 июня 2009 года   +2  
Ну да, многие толкуют, как им удобнее. Мы об этом выше уже говорили.
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
"Нечасто встречаются семьи, в которых женщины терпят побои..."? Да их миллионы, часто это скрывают...
Ellyn # 9 июня 2009 года   +3  
Опять церковь виноватят. Да не учит церковь побои терпеть. И католическая церковь, между прочим, тоже много чему учила. Можно подумать, у них там матриархат всегда был. А у нас раньше, во времена "Домостроя", если даже не сама жена, а соседи пожалуются, что муж насилие применяет, то ему несладко придется.
А сколько фильмов европейских и американских о домашнем насилии? Значит, проблема всё же существует и там?
Infinite # 9 июня 2009 года   +5  
В России теперь многим мужчинам нравится роль альфонсов, и наравне с этим появилось много успешных независимых женщин, которые могут купить любого из этих альфонсов.
А до замужества все мы русалки, принцессы, любимые, после - мегеры, стервы и ненавистные. Так же и мужчины. Я в своём муже многое открыла только после свадьбы, хотя до этого год жили вместе.
Подумайте.
Зеленоглазая # 10 июня 2009 года   +3  
Солнце! Я в своём открываю новое каждый год совместно прожитой жизни.О сколько нам открытий чудных....! Дааа! А ведь таким был лапочкой! Да и я меняюсь с каждым годом. Многое ему прощала.Но не прощу,если руку поднимет на меня! 16 лет с ним вместе,а попыток пока не было с его стороны.Знаешь,иногда мне так врезать ему хочется!
Danaya # 10 июня 2009 года   +1  
И у меня такое бывает!))
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
Мы с мужем как-то боролись в шутку, он меня так скрутил!, я пошевелиться не могла, думаю, при случае, я ему вряд ли смогла бы оказать достойное сопротивление! Ну физически сильно уступаю! Поэтому меня удивляют комменты, где предлагают чем-то огреть, ударить..Да мокрого места не останется! Женщина синее на другом поле боя, не надо биться ТАМ, где ты слабее!!
Зеленоглазая # 10 июня 2009 года   +4  
А я говорю так: Пока ты не спишь,то я с тобой не справлюсь,а как только заснёшь,то туфли на высоких шпильках знаешь? У меня их море...ну,так вот голову я ими тебе и попротыкаю! Это всё шутки,конечно...но в каждой шутке...
Major1 # 10 июня 2009 года   +2  
Жестокая дамочка!!! )) Шпильками и по голове. Кто же так с мужчиной обращается?
Зеленоглазая # 10 июня 2009 года   +1  
Так я пока так не обращалась...А что,страшно? Ха!
Major1 # 11 июня 2009 года   0  
Знаете, нет!!! Шанс получить шпилькой в голову, равен нулю!!!
Зеленоглазая # 11 июня 2009 года   +1  
Отлично! Я хорошая! Так что не бойтесь!
Major1 # 11 июня 2009 года   0  
Хорошая? Это радует.
Зеленоглазая # 11 июня 2009 года   0  
А я,вообще,радовать люблю!!!
Major1 # 11 июня 2009 года   0  
Похвально!!!
Ellyn # 10 июня 2009 года   +3  
Умора.))) А я грозила подушкой во сне придушить.))) Тоже в шутку, конечно...)))
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +2  
Здесь можно открыть новую тему даже:самый распространённый список женских угроз!))))))))))))))))
Major1 # 11 июня 2009 года   0  
Интересно было бы почитать!!! Дерзайте!!!
Agarex # 10 июня 2009 года   +5  
Обобщу вас: с его стороны попыток не было, мб и не задумывался никогда, но вам, порой, охото ему врезать и, иногда, профилактики ради, вы шутливо грозите забить его ночью калбуками.) Сурово)

А по вечерам он у вас, прикованный к батарее, жарит котлеты на чугунной сковороде без масла, чтобы потом отмывать нагоревшее шматочком хозяйственного мыла?))
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +2  
Вот это жестокая пытка!))))))))))))))))Думаю,что скорее он согласится на каблуки и на удушение подушкой!))))))))))
Ellyn # 10 июня 2009 года   +2  
Ничего себе фантазия!))))) А вообще-то бывает, отмывает то, что пригорит, он же сильнее, а мои ручки жалко.)))
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +2  
Вот заметьте-не мы это предложили:про сковородку,котлеты,батарею...))))))))))))))
Ellyn # 10 июня 2009 года   +2  
Точно, сами на мысль наведут, вынудят просто измором, а потом жалуются, обвиняют ни за что. Нас, таких хрупких и нежных.)))) Ну не безобразие?)))
Зеленоглазая # 10 июня 2009 года   +3  
Вообще-то это девиз женщин: Наведу на мысль,а за последствия не отвечаю! Оказывается он и мужчинам знаком и живут они под этим же девизом.Интересненько....
Зеленоглазая # 10 июня 2009 года   +4  
Обожаю мужчин у которых развита фантазия! Пять баллов! Всё именно так,как Вы говорите!
Danaya # 10 июня 2009 года   +1  
У меня тоже после свадьбы все как-то вокруг изменилось!)... После свадьбы мужчины как-то больше себе "позволить" могут! И сказать можно все, что захочу, и почесать, где нравится и так далее.
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
Господа, Вы мне объясните, Вы разделяете, бьет каждый день (неделю, месяц...) или за 10 лет 2-3 раза? Есть разница? Как считаете? Вы говорите о конкретных маньяках, а как быть с теми, кто "побивает" при случае? Или это не считается?
Major1 # 10 июня 2009 года   +2  
Да никакой разницы. Если один раз ударил, и не получил в ответ, так может всю жизнь продолжаться.
И бить будет по любому поводу.
SvetlanaSvetik deleted # 15 июня 2009 года   +1  
Вы правы... по поводу зубов!..
Ksy777 # 9 июня 2009 года   +4  
Так женщины, которые терпят побои, передают по наследству (может не дочкам, а может внучкам) шанс быть битыми. Так как мужику позволила, а он передаст сыновьям(внукам) и дочкам(внучкам) может достаться мышление жертвы. Гены сильная вещь скажу я вам.
Major1 # 10 июня 2009 года   +2  
Да ерунда все это. Про гены. Зависит от человека и воспитания.
Ksy777 # 11 июня 2009 года   +3  
Зря вы недооцениваете гены. Есть масса примеров, когда ребенок не знает своего отца вообще, а похож на него по характеру и манерам жуть как.
Major1 # 11 июня 2009 года   0  
А кто сказал что недооцениваю?
Просто в данной ситуации, сомневаюсь что гены имеют значение.
И у идеальных родителей, ребенок может быть монстром. И у монстров может быть идеальный ребенок.
Еще раз повторюсь. Главное порядочность.
stehka2 # 9 июня 2009 года   +6  
Я считаю, что нормальная женщина терпеть просто так такое не будет. Наверно у нее есть причины: негде жить, хороший секс, деньги и т.д.
А почему никто не поднимает тему морального бития.
Agarex # 9 июня 2009 года   +3  
Потому, что в этом женщины мастерицы поболее мужчин?)
COSMO # 9 июня 2009 года   +4  
ХАХА!!!! В тему!
Зеленоглазая # 10 июня 2009 года   0  
Глумитесь,молодые люди над женщинами,да? Прикольно...но кто бы говорил!
COSMO # 10 июня 2009 года   +1  
Да а чего тут такого! Мы-то женщин не бьем!
Зеленоглазая # 10 июня 2009 года   +3  
Тут такого ничего.Что женщин не бьёте,то здорово,а они вас поколачивают? Телесно,морально,или ещё как? Прочла статью,все Комменты к ней. Девочки наши молодцы,разложили вас по полочкам и все косточки перебрали!
Agarex # 10 июня 2009 года   +2  
Телесно получать не приходилось, а морально бывало частенько, косточки поперебирать любят)
Зеленоглазая # 10 июня 2009 года   +1  
Нуууу,морально-это не так страшно,как телесно.После телесного избиения многие не выживают...(шутка)!
Major1 # 10 июня 2009 года   +2  
Это они любят. Еще как.
Зеленоглазая # 10 июня 2009 года   +3  
А что? Можно подумать вы на нас обижены за это!
Major1 # 11 июня 2009 года   +1  
Обижены? НЕТ!!!!!
Даже интересно иногда бывает послушать!!!
stehka2 # 9 июня 2009 года   +2  
Спасибо за комплимент всем женщинам
COSMO # 9 июня 2009 года   +2  
priz # 9 июня 2009 года   +4  
Ужас, что творится! Я считаю, что если ударил раз, значит ударит и второй, а если выйдешь замуж за такого, то будешь без пи***лей, как без пряников...
Айсидора1 # 9 июня 2009 года   +6  
Статья интересная тем, что открывает причины такого мужского поведения. Действительно, вымещать свою неудовлетворенность жизнью проще на близком человеке, который тебе ничего плохого не сделает. Но виной всему - воспитание мальчиков. Наше общество говорит, мальчиков мало, их надо беречь. Это не мужская работа. Это мужская гордость, поэтому мальчику можно то-то не делать и т.п. Уважение к женщине, стремление ее защищать, уметь делать любую работу, а также думать головой, а не мускулами необходимо прививать с детства. Женщины же чаще всего боятся остаться одни. Мужчины русские мало активные. Привыкли, что девчонки за ними бегают, а мамы "носы утирают". Вот и выходит, уйдет она от деспота да и будет одинокой. А так: плохой мир, но при муже.
Agarex # 9 июня 2009 года   +2  
Тяжело, наверное, культивировать взаимоуважение, когда вы сами пп не уважаете ;)
Ellyn # 9 июня 2009 года   +3  
Я с Вами согласна. Воспитание ответственности за других, восприятие женщин, как слабых, вот, что нужно. А если у нас на протяжении стольких лет женщина - равный товарищ, и в детстве можно ее было учебником по голове, к примеру, стукнуть, то что же потом ожидать? Меня вообще всегда удивляла позиция взрослых, когда мальчик девочку колотит, а учителя и родители улыбаются: заигрывает. Вот у детей в сознании прочно укрепляется связь между любовью и насилием. Если нравится девочка, нужно цветок подарить или портфель помочь нести. Некоторые ведь так и делают. Выходит, еще с самого раннего возраста бывает разное отношение.
Agarex # 9 июня 2009 года   +5  
"восприятие женщин, как слабых, вот, что нужно"
O_O подавился чаем

В каком месте женщины слабые? Если шуба нужна, то сразу слабые, да) А во всех остальных случаях, как мы с вами знаем, ничуть не слабее мужчин. Нет "слабых женщин", есть конкретные слабые люди. Обоих полов.

Бить людей нельзя. Любых. Это не восприятие женщин, а общечеловеческая мораль, которая верна для всех. И ситуация, когда девочка лупит учебником мальчика, тот жалуется, а ему отвечают "Да ты что! Онаж девочка, а ты парень - терпи!", тоже не должна поощряться.

Когда я говорил про отсуствие взаимоуважения, я имел ввиду про нежелание признавать, что другие люди не идеальны и не такие, как кому-то хотелось бы. Отказ им в их индивидуальности. И, паралелльно, запрос себе особых привелегий. Двойные стандарты.
Ellyn # 9 июня 2009 года   +2  
Я имею в виду всего лишь - физически слабее. Чаще всего так и есть. Не волнуйтесь так. Ситуация, которую Вы привели, следствие одного и того же воспитания как равных товарищей. Дерущаяся девочка - отвратительное зрелище, конечно. Но парню всё же лучше бы не ныть и не жаловаться, он же мужчина, что, когда вырастет, пойдет на женщину в суд подавать?
Или Вы считаете, всё же девочка должна за мальчиком ухаживать и портфель носить?
Agarex # 9 июня 2009 года   +1  
Физически слабее только при кратковременных нагрузках. И не все. При это значительно выносливей. Но это не так важно)

Воспитание "по мужскому типу" используется, когда нужно вырастить легкоуправляемое мясо для тяжёлой работы - так муштруют военных и спортсменов. Упор в то, чтобы создать ценность, которая для человека будет неотделима от него и за которую его можно водить. Ну помните, "патриотизм, честь, мужество" и т.п. Надев этот ошейник вы можете в любой момент дёрнуть человека куда надо, даже если ему не хочется. Это выгодно с точки зрения пользования человеком как ресурсом.

Почему, по вашему, одним можно "ныть" и "жаловаться", когда их лупят, а другим нельзя?
Всё воспитание переходит в зрелый возраст. И мальчик, которому запретили ныть и отбиваться, наказали быть сильным и мужественным, будет стараться соответствовать заложенному в голову образу. Если не будет получаться - будет депрессия. Один раз не пожаловался, второй раз выставил грудь колесом, третий раз... потом накопилось, не выдержал, напился. Потом ещё раз и ещё... в конце концов, уже ничего не соображая толком, побил жену. Внутри гуляет невроз, нет бы сходить к психологу, поговорить с кем-нибудь, попросить у кого-нибудь помощи - нет, его ж этому не учили, будь сильным, не жалуйся, терпи.
У К. Штайнера в "Лечении алкоголизма" было описание таких вот характерно мужских "зажимов".

Я всего лишь призываю получше посмотреть в корень проблемы. Как увидел вот такое обьяснение "Но виной всему - воспитание мальчиков. Наше общество говорит, мальчиков мало, их надо беречь.", мягко говоря удивился и решил включиться в дискуссию. Лично меня учили, что девочки это принцессы и наше все, а мальчики - ширпотреб.
Ellyn # 9 июня 2009 года   +3  
Вспоминается воспитание дореволюционных русских кадетов. Они не ныли, но алкоголиками и женоненавистниками от этого не становились, и не с женщинами дуэли устраивали. И вся ответственность за семью на мужчинах лежала, и некогда себя жалеть, и на женщину не свалишь. А теперь все невротиками стали. До чего ж мужчины измельчали. А всё советская власть.
Agarex # 9 июня 2009 года   +2  
Вам кадеты сами всё рассказали? Про то как в карты кутили ночи на пролёт, как товарок по кабакам лапали и хлестали всё, что под руку попадётся, тоже рассказали? Аристократия была, среди неё было немного людей с высокими моральными принципами и соответствющими поступками. Вся остальная Россия была крестьянской, грязной, голодной и немытой. Есть литературные герои и есть реальные люди. Не смешивайте, пожалуйста.

И, пожалуйста, очень прошу, не надо про измельчание обзываться. Вы сами знаете, что это не более, чем обидная фраза, стоит просто немножко поразмышлять.)
Ellyn # 9 июня 2009 года   +3  
Мои крестьянские предки не были грязными и немытыми, а наоборот, зажиточными, "кулаками" то бишь, потому как "вкалывали", а если нанимали работников, так платили, а потом лентяи-беднячки у них всё отобрали, чудом не сослали в Сибирь. И прадед мой жену и домочадцев не колотил, а берег, вся ответственность за семью на нем лежала. Есть советская агитация и есть реально существовавшая жизнь.

А насчет измельчания я Вас конкретно обижать не хотела, простите, но я действительно склоняюсь к этой мысли, сравнивая поколения наших дедов, отцов и нынешнее. Разумеется, не все такие, я про общую тенденцию.
Agarex # 9 июня 2009 года   +3  
Значит в вашем роду было так. (но то, что до вас дошло именно то, как оно было - не факт, об истории вообще сложно судить)
А вот, к примеру, в моей семье - совсем наоборот. Все женщины в семье по материнской линии (мать, её сестра, бабушка, прабабушка) были сущими фуриями, всегда выживали сами и сметали все, что попадалось на пути, включая мужей, уже тогда, когда никто ни про какое обмельчание ещё не слышал. Более того, именно из-за этого развелись родители - отец был "классический мужык" и мать, пробивная, как карьерный бульдозер, в итоге две силы в доме не смогли долго друг друга терпеть.

Сравнивать поколения - гиблое дело. Вы просто задумайтесь насколько разнородные и недостоверные у вас источники информации о каждом из них.
Ellyn # 9 июня 2009 года   +3  
Да какая там история, бабушка всё помнила с детства, а маме прабабушка еще больше рассказывала. Прадед - это разве так уж далеко? Так что до меня дошло, как оно было.
Вот видите, две силы в доме плохо, должна быть одна. Думаю, лучше традиционная, хотя каждый решает для себя.)))

Насчет поколений - возможно. Это мое исключительно субъективное мнение.)))
Agarex # 9 июня 2009 года   +3  
Вот хорошая цитата на тему обмельчания и не только)

„Раньше трава была зеленее, небо было голубее, вода мокрее, а девушки — моложе!“— Народ

„К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок“— Папирус Присса, примерно 3350 г. до н.э.

„Эта молодежь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.“— Надпись на горшке в развалинах Вавилона, ок. 3000 до н.э.

„У меня чувство, что мир доживает последние дни. Повсюду царит взяточничество и коррупция...“— Глиняная ассирийская табличка, 2800 год до н.э.

„Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.“— Гесиод, ок. 720 до н.э.

„Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.“— Сократ, ок. 380 до н.э.

„Некоторые стали говорить, что Шумахер уже не тот. Нет, Грицько Шумахер - тот еще!“— Гоблин, "Буря в стакане".

В общем, если верить людям, то всяческому обмельчанию и загниванию человечества уже больше 5000 лет. ))
Ellyn # 10 июня 2009 года   +3  
Не спорю, сама не раз такие цитаты встречала. Но слабые безответственные мужчины, нытики и алкоголики за время советской власти, мне кажется, умножились. Ведь жили как дети, ответственности почти никакой, почти всё на женщин свалили. Зато потом, в перестроечное время сколько самоубийств было именно среди мужчин! Кстати говоря, я думаю, что будущие поколения мужчин, возможно, будут ответственнее и мужественнее, жизнь заставит. Если только не вымрут, а то их всё меньше и меньше.)))
Agarex # 10 июня 2009 года   +3  
Вобщем можно сойтись на том, что мы не знаем какими были мужчины, т.к. не были в прошлом, не знаем какие они есть сейчас, т.к. каждый из нас видит только ограниченный круг своих знакомых и родных и то, что ему подсовывает сми, всё в свете образов того "как должно быть" у нас в голове. Никогда не узнаем, какими они будут в следующих поколениях и даже спрогнозировать не можем, т.к. вообще непонятно что будет. Ну и плюс ко всему, женщины не знают какими должны быть мужчины, потому, что они никогда оными не были, а спрашивать у кита, каким должен быть слон, не очень правильно)
Помоему, когда вопрос стоит так, ответ один: не стоит об этом задумываться.

Понимаю, хотелось бы, чтобы люди были другими. Мне тоже. Но они такие, какие есть, не будем отказывать им в этом. Да и права на это у нас никакого нет.)

А насчёт фразы - не критикуйте людей так, пожалуйста, тем более обобщая на весь пол\рассу\цвет кожи\что-нибудь ещё. Критиковать можно поступки, но не личность.
Ellyn # 10 июня 2009 года   +1  
Что-то Вы мне всё приписали, что смогли придумать. Какие расы и цвет кожи? Вы почитайте мои другие комментарии, если нетрудно. Тем более я не критиковала ничью личность, Вы что-то перепутали, наверное? Я говорю о том, что наблюдала на протяжении своей жизни, общаясь не только с родственниками.))) Не надо отказывать другим в склонности к анализу. Если Вас это не очень обидит, я всё же останусь при своем мнении.)))
Agarex # 10 июня 2009 года   +3  
Да конечно каждый имеет право на своё мнение) Вообще говоря, хотел сделать предыдущий комментарий примиряющим, видимо промахнулся)
Единственная мысль, которую хотелось бы добавить к треду в целом: мужчин растят женщины)
Ellyn # 10 июня 2009 года   +1  
И очень жаль, что не мужчины. Помню, мы это с женщинами обсуждали вот тут: http://www.myjulia.ru/article/76157/#firstnew
HelenCn # 9 июня 2009 года   +5  
Это бесспорно. Но есть и семейный пример. Меня вот всегда удивляло, почему мальчик, отец которого бил мать, жалел все время свою маму, отца иногда просто ненавидел, а когда вырос, стал также тиранить свою жену? Имеются такие знакомые. Казалось бы, ты же видел, как страдает твоя мать, должен на всю жизнь возненавидеть насилие как метод выяснения отношений. Ан нет, туда же.
Agarex # 9 июня 2009 года   +5  
Ребёнок выполняет программу, заложенную родителем противоположного пола, пользуясь способами, которым его научил родитель того же пола. Э. Берн. Не цитата - смысл.
Danaya # 9 июня 2009 года   +1  
Вы хотите сказать, что он повторяет эту программу помимо своей воли? Или это генетическое?
Agarex # 9 июня 2009 года   +3  
Не помимо воли,а согласно ней, т.к. считает это правильным. Если не сознательно, то в глубине души.
Danaya # 10 июня 2009 года   0  
воля-это осознанное."Не сознательно" не получится.
Agarex # 10 июня 2009 года   +2  
Не осознано так: Обьяснить почему хочется поступить именно так, человек толком не может. Но хочется сильно. Или сильно страшно. Чтобы оправдаться перед собой и окружающими он выдумает какую-нибудь рационализацию и будет действовать уже как будто бы делает всё осознанно. Механизмы в голове всегда готовы подсунуть миллион обьяснений почему всё должно быть так, как нам хочется)
Danaya # 11 июня 2009 года   0  
тогда это помимо воли
Major1 # 9 июня 2009 года   +2  
А по моему все это ерунда. Ну по поводу генетики.
Процентов на 95 от человека зависит.
Agarex # 9 июня 2009 года   +3  
Вы правы, от генетики зависит не так сильно, больше от воспитания, начиная с первого дня жизни, и от взаимодействия с окружающим миром по мере взросления. Самые крепкие установки формируются до 6-ти лет. Потом тоже могут возникать, но только при сильных потрясениях, т.к. психика крепчает и становится не так податлива.
От самого человека на деле мало зависит, его программирует среда.
Наивная1 # 9 июня 2009 года   +3  
Вклинюсь в разговор,простите...а почему вот так получается странно?Очень многие,не побоюсь даже сказать-практически все мужчины НА СЛОВАХ относятся негативно очень к тем мужчинам,которые распускают руки.Почти все говорят:ах,как это можно,бить женщину,разве такое допустимо,я такого не понимаю и не делаю,это последнее дело-бить женщину и т.д.и т.п......А,когда самих каснётся вдруг такая ситуация,когда женщину надо "ПОУЧИТЬ"с помощью кулаков - они почему-то тут же забывают о своих праведных словах!Вот почему так,откуда это???...
HelenCn # 9 июня 2009 года   +4  
От бессилия. И детей бьют от бессилия. Если Вы чувствуете, что никак не можете ничего доказать оппоненту...
Наивная1 # 9 июня 2009 года   +2  
Да,согласна,когда словами ничего не могут сказать.
А мужчины что-то примолкли,не отвечают....Вот и спрашивай у них!)))
Agarex # 9 июня 2009 года   +3  
Мужчин надо отучать "быть сильными" в общении - это не нужно и приводит вы сами написали к чему. Надо приучать их говорить. Услышите много нового и многие конфликты уйдут.
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +4  
"приучать их говорить" - и я так считаю! Но важно еще уметь услышать и понять. Тогда точно все можно будет решить мирным путем.
Agarex # 9 июня 2009 года   +3  
Попытаюсь составить список:
1. Знать себя, особенности своей психики. (К примеру если есть склонность агрессию, взятую от одного человека, вымещать на другом - нужно знать как оно ощущается, ловить себя за руку и не орать на жену потому, что на вас наорал шэф)
2. Быть в контакте, включённым в общение. (сюда же относится умение слышать)
3. Слушать не только по смысл сказанного, но и остальные каналы связи - эмоции, мимику, поведение, скрытые транзакции.
4. Быть готовым идти на компромис а иногда и на полное отвержение собственных притязаний.
5. Быть искренним.
6. Уважать людей, их интересы и границы личного пространства.

Куцый список получился. На деле там больше, но сейчас голова не варит что-то...
Наивная1 # 9 июня 2009 года   +2  
Нормально голова варит!!!Хороший список!))))
Ellyn # 9 июня 2009 года   +2  
Да, список отличный. От себя, как человек, не относящийся к психологам, я бы еще добавила, что мужчина должен быть занят делом, желательно любимым, чтобы времени на выяснение отношений поменьше оставалось. А то от безделья всякое может в голову прийти.)))
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +2  
Спасибо! Замечательный список. Ах, если бы побольше людей его увидели, мир стал бы чуточку лучше...
Зеленоглазая # 10 июня 2009 года   +1  
Браво! Список куцый,но правильный!
Danaya # 10 июня 2009 года   +1  
А если мужчина отказывается обсуждать конфликтные ситуации и ничего
узнать не удается? Чего посоветуете?
Agarex # 10 июня 2009 года   +5  
Я не психолог, я пациент) Без конкретной ситуации сложно, чтоб дать совет нужно знать, что за конфликт и что за люди.
Совсем ни в какую даже слышать ничего не хочет? Если вопрос критичный и нужно быстро выяснить отношения - поднимите его при первом же случае, когда соберётесь что-нибудь вместе делать, чтоб у него не было возможности отвертеться. Например, когда уединитесь в спальне. Встаньте в позу, "сейчас всё выясняем, иначе дальше дело не пойдёт". Дальше - спокойное, адекватное обсуждение. Но этим можно пользоваться, только если совсем игнорирует и другого хода не видно. В остальных случаях лучше просто доверительный разговор в подходящий момент.
Последите за его состояниями, подойдите в тот момент, когда он будет в хорошем настроении. Начните спокойно, дружелюбно, без претензий и критики. Почему человек может отказываться обсуждать конфликт? Мне кажется, либо знает, что не прав, а быть неправым не любит или хочет чтобы непременно было как он хочет, либо по какой-то причине боится открытой конфронтации с вами, либо есть внутренний конфликт, который очень не хочется доставать на свет - психика сопротивляется, т.к. заблуждения становятся видны невооружённым глазом даже при простом проговаривании . С первым и третьим сложно, а второе вы можете исправить, показав, что с вами можно спокойно и без сцен решать проблемы.
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +3  
Что-то мне подсказывает,что таким образом не надо манипулировать мужчинами-в спальне,чтобы решить какой-то вопрос,вытрясти из мужчины какие-то обещания-признания(давай решим этот вопрос,иначе интима не будет!)Во -первых,желающий немедленной ласки мужчина много чего может наобещать(в порыве страсти нежной!),а во-вторых:спальня-это,по-моему не полигон для выяснения отношений,не поле боя,а территория любви и счастья!Вобщем,я бы не хотела быть в такой ситуации,когда мне с моим мужчиной пришлось бы все разногласия решать под одеялом!!!
Agarex # 10 июня 2009 года   +4  
Манипулирование сексом, это когда она говорит ему, что будет с ним спать, только если он сделает ремонт и купит ей машину.) В переводе - бартерная проституция.
Тут несколько другое - вы не задаёте ему работу, которую нужно сделать, чтоб получить секс, а отказываетесь сотрудничать, пока он не пойдёт на контакт. И вы требуете у него не подчинения и обещаний, а просто начать диалог. Дальше, уже в диалоге, когда ваши интересы столкнутся, использовать секс в качестве аргумента - аморально, согласен с вами. Т.е. это просто способ усадить его за стол переговоров.

Спальня просто пример, согласен, не самый лучший, это можно сделать в любой ситуации, откуда он не сможет или не захочет сбежать. Повторюсь, такие методы используются когда вторая половинка начинает игнорирование, и, при попытке нормально поговорить встаёт в позу и всё обрывает. И так неоднократно. Когда он кидает злобный взгляд, говорит "Отстать, не хочу об этом" и уходит в другую комнату, хлопнув деврью, других способов заставить его говорить может просто не оказаться. Если можете усадить его за стол переговоров без подобных уловок - не используйте их, они вредят отношениям, бесспорно.

Вам респект за вашу точку зрения)
Agarex # 9 июня 2009 года   +4  
Судя по эмоции, вы не хотите в ответ объяснения и логику)
"Поучить" просто так не захочется.
Женщины умелей в словестных перепалках, поиске слабых мест, шантаже, "силовых играх", вроде хлопания дверью и проч. Социальные навыки лучше развиты. На самом деле у вас много "словестной" силы и если вы прикладываете её всю, чтоб ткнуть кому-нибудь в глаз, он может не найти другого способа вам ответить. А когда что-то торчит из глаза думать уже сложно.)

Говорю за себя. Честно, не представляю себе ситуации, когда я мог бы кого-то ударить, кроме как в крайней степени ярости - при аффекте. Да и то с трудом. Это меня надо прям очень сильно разозлить, причём целенаправленно, ткнуть в больное место + делайте поправку, я вообще ни разу в жизни не дрался - редкий случай среди парней.
Наивная1 # 9 июня 2009 года   +2  
Я и говорю просто про "словесную перепалку"с мужчиной,когда женщина изъясняется словами(не говорю про прямые оскорбления!!!),а мужчина почему-то кулаками...А ещё вчера говорил,что не понимает,как это можно ударить женщину!...Необъяснимо,но факт...
Agarex # 9 июня 2009 года   +3  
Оскорбления могут быть не прямыми, но очень задевать. Нужно быть очень невнимательным к собеседнику, чтобы не заметить, что он звереет - подумайте. Либо видеть это, но продолжать гнуть своё.
Agarex # 9 июня 2009 года   +3  
Я кажется наконец понял про какую категорию вы говорите) Сначала даже и в голову не пришло)
Да, действительно, есть такие, называю их быдлом. Чаще всего воспитание у них отсутствует как явление и что-либо кому-либо доказывают они исключительно с помощью сапогов. Мужчинам, женщинам - кому угодно, кто посягает на их якобы авторитет. Вы про них?
Наивная1 # 9 июня 2009 года   +2  
Вот-вот,скорее всего про таких!Прикидываются(искуссно между прочим!!!)хорошими,а на самом дле...
Ellyn # 9 июня 2009 года   +3  
Ну да, модель поведения в семье наследуется, к сожалению.
Джу # 9 июня 2009 года   +2  
Плевать я хотела на то, что кто и чему учит, если честно, когда речь идёт о рукоприкладстве.
Я вообще не понимаю - это ж насколько себя не любить надо, чтобы вот такое позволять по отношению к себе и жить с такими извергами.
Я ж озверею, если на меня руку поднимут. Я и ответить могу. И сильно ответить. Однажды мне это спасло жизнь.
Но в семье такого быть не должно. Ни по отношению к мужу/жене, ни по отношению к детям.
viviza # 9 июня 2009 года   +1  
да уж! Это как себя нужно не любить чтоб терпеть такие издевательства!
Major1 # 9 июня 2009 года   +6  
Как представитель сильного пола говорю!!!! Бить женщину - удел слабаков и неудачников.
Удивляюсь, как дамы таких терпят.......
майя # 9 июня 2009 года   +1  
++++++
vedmohka # 9 июня 2009 года   +2  
Согласна! Любое проявление силы - от бессилия. Бить себя никогда не позволю! Еще в детстве "сдачи" драчунам давала! Больно, но зато больше никто не решался сделать больно мне. Уважали!
Major1 # 9 июня 2009 года   +3  
Согласен. Вот если бы героини статьи, взяли бы в руку сковородку, и...........
Сомневаюсь что на них еще раз бы руку подняли.
Danaya # 9 июня 2009 года   +1  
В этой ситуации женщина может либо уйти (если может), либо терпеть, либо убить, но просто дать сковородкой, мне кажется, не получится. Он ее просто убьет, ведь он физически сильнее, она его просто разозлит. Думаю, здесь еще срабатывает страх за своего ребенка.
vedmohka # 9 июня 2009 года   +2  
Мне одна женщина рассказывала, что сдачи решилась и...дала! Он больше ее не трогал, бояться стал. Надо только со всей силы и больно, больно!
Major1 # 9 июня 2009 года   +2  
Вот правильный ход. И думаю единственно правильный.
Такие "мужики" только и понимают язык силы. А видя что может получить в ответ, как правило "писается".......... обильно.........
Agarex # 9 июня 2009 года   +2  
Да, единственный способ коррекции неправильно сросшихся костей через двадцать лет после перелома - ломать и сращивать заново.
Но эффективней и безболезненней сразу следить, чтобы правильно срасталось.
Mila_Fed # 9 июня 2009 года   +5  
Если бы на меня мужчина поднял руку, то это было бы последнее мгновение, когда он меня видет и слышал.
А бояться мужа нет смысла, его нужно уважать.
Danaya # 9 июня 2009 года   0  
Так многие говорят. А в жизни часто все равно так не получается, потому что на деле оказываются еще другие причины быть вместе, ну если, конечно, это не систематически происходит...
Mila_Fed # 9 июня 2009 года   +3  
Cама формулировка "бъёт" говорил не о единичной ситуации, а о системности.
Я говорю о формате отношений, когда мужчина позволяет подымать руку на женщину.
Для меня мужнина подымающий руку на женщину не мужчина, поэтому быть с ним как с мужчиной я бы не стала.
Danaya # 10 июня 2009 года   +1  
А систематичность после какого раза начинается, судя по Вашему ответу с первого?
У меня сестра двоюродная на 5 лет старше, когда такой же ответ от меня услышала, рассказала, что раньше тоже так говорила, потом получила по лицу, наревелась и дальше живет, деваться некуда было. А так тоже гордая. Была..
HelenCn # 10 июня 2009 года   +4  
Деваться всегда есть куда. Значит, это ее выбор. Терпеть, но жить. Мы часто боимся "куда-то деваться". Налаженная жизнь, страх одиночества, страх перед материальными и бытовыми проблемами. Если позволить человеку (заметьте - половую принадлежность не указываю) сделать Вам больно совершенно безнаказанно, то в его подсознании четко закладывается уверенность, что так можно и дальше поступать. Он будет делать больно либо постоянно, либо время от времени, но БУДЕТ, обязательно. Поэтому надо делать выбор.
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
Если говорить о сестре, она в чужом городе жила, работы просто не было,
ребенку год, жили у свекрови, своя мать от нее отказалась еще до замужества (сдала в интернат, чтобы личную жизнь устроить).Ну и выбор какой? Как нужно было поступить? Наверное если совсем плохо стало, убежала бы сломя голову, а так холодно рассудила, что "за воротами" хуже (надо думать еще и о ребенке, ему условия нужны, на вокзале не поночуешь) и осталась. Ее выбор? ВЫбора нет!
HelenCn # 10 июня 2009 года   +3  
Все равно есть. У нас когда-то случай в городе был. О нем даже в местных газетах писали. Девченка молоденькая забеременела, семья от нее отказалась - выгнали просто на улицу. До родов она перекантовалась у подруг, потом одолжила у подружки денег на билет. Ей было совершенно все равно, куда ехать. По чистой случайности это оказался мой город. И она приехала. Бегала по городу в поисках работы (а могла ведь и не бегать, просто с моста прыгнуть, как некоторые делают) и нашла место нянечки в одном детском садике. Комнатку сняла у старушки в частном секторе почти без удобств, зато очень недорого. Бабуля была одинокой и ей было скучно и страшно одной. И ВЫЖИЛА. Думаете, ей было легко?Но выжила. И ребенка не подбросила, не сдала в приют. А в садике работал женский коллектив. Женщины - существа сердобольные. Узнали историю, стали помогать, кто чем мог. А потом и в газету написали. После публикации приезжали родители, уговаривали вернуться. Но девочка не смогла им простить жестокости, того, через что ее заставили пройти. Насколько я знаю, она потом удачно вышла замуж и все наладилось.
А ведь могла придумать кучу вариантов попроще, полегче для себя. И никто не посмел бы ее упрекнуть. Выход есть всегда. Просто не каждому такой выход нравится, не каждый решится переживать трудности и лишения, лишь бы сохранить свое достоинство. Для этого нужна внутренняя сила.
Историю эту я узнала не из газеты. Просто в этом детском садике шеф-поваром на кухне работала моя бабушка. Так что знаю практически из первых рук.
А еще у нас, например, есть приют для женщин, которые подвергаются дома насилию. Туда можно и с ребенком уйти. Там психологи работают. И даже с работой помогают.
Danaya # 10 июня 2009 года   +1  
Здесь тоже есть элемент везения, пусть и небольшой. Люди хорошие
встретились, бабуля подвернулась, работа. Сейчас есть приюты,
а тогда в 90-е просто выживали люди, голодно было, не у каждого
было дать на билет, да и куда ехать, с ребенком на руках, а он орет!
Ему еда нужна, побираться на улице, по знакомым? Где ж достоинство?
Не у каждого знакомого есть возможность приютить, да и найдутся люди
сказать: "Сама дура. Надо было с мужем оставаться".
HelenCn # 10 июня 2009 года   +2  
Я хотела сказать, что везло ей потом, вначале было решение что-то делать. Все добрые люди ей повстречались уже в процессе. А ведь она могла просто сесть на скамейку у своего подъезда и перебрать в голове все свои ужасные обстоятельства, потом пойти на крышу, например...
Иногда надо дать шанс своей судьбе вывести нас из трудного положения.
HelenCn # 10 июня 2009 года   +2  
Кстати, возможно, что тот выход, который выбрала Ваша сестра, тоже неплох. Она просто переждала свои трудности, дождалась подходящего момента и все решила. Единственное опасение вызывает тот факт, что она все равно вернулась к этому человеку. С таким жить страшновато. Это из породы шакалов. Пока лев силен, они его боятся, но стоит ему получить серьезную травму, как шакалы набрасываются на раненого льва. К такому человеку страшно повернуться спиной. И в жизни еще много может быть ситуаций, когда женщина вновь станет слабой. И что тогда?
Danaya # 11 июня 2009 года   +1  
Я к такому тоже бы не вернулась, наверное. Но это ее жизнь, ей решать, поглядим...
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +2  
Абсолютно согласна,выбор есть всегда,надо только не побояться его сделать!Человек зачастую очень инертен и привык,как по написаному, двигаться только в одном,даже не совсем его устраивающем,направлении...как приговорённый...
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
Прочтите, пожалуйста, мой комментарий чуть выше (хочу узнать, как бы Вы поступили в этой ситуации).
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +2  
Прочитала.Понимаю-сложновато...С мужем ка-то наладить взаимопонимание не пробовала?Почему всё это началось-то?Или он к разряду"ненормальных"принадлежит?
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
Думаю, что он чувствовал, что она сильно от него зависит, деваться ей некуда - стерпит.
Danaya # 10 июня 2009 года   +1  
Если интересно, скажу, что через год-два она от него ушла (мать умерла,
осталась квартира ей), с мужем развелась, стала отдельно жить, встала на
ноги, а сейчас опять вместе живут, говорит, что пыталась с другими отношени я строить (она умная, красивая, не подумайте!), не получается. Только теперь расстановка сил изменилась, она стала более независима, думаю, он стал ее уважать и воспринимать как равную, она правда сильная, сама всего добивается
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +1  
Ну вот,молодец!!!Всё встаёт всё же на свои места.Рада за неё,правда!!!
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
Елена, я в каждом твоем комменте, что-то для себя полезное узнаю, не переслаю удивляться).
HelenCn # 10 июня 2009 года   +2  
И опыт, сын ошибок трудных...))) Предпочитаю делиться своими "шишками", вдруг кому-то это поможет избежать своих.
Danaya # 10 июня 2009 года   +1  
Пасиб, что делишься
Mila_Fed # 10 июня 2009 года   +3  
У кажного свои принципы в жизни. Для меня поднятая рука на женщину - ниже моего достоинства.
Что зничит "деваться некуда", всегда есть куда деться - это уйти от него.
А умная, красивая и достойна лучшего, чем быть несчастной в отношениях.
Danaya # 11 июня 2009 года   +1  
У меня тоже такой принцип. А тоже считаю, что физические последствия тут не главное. Главное - это унижение достоинства.
Лучик Света # 9 июня 2009 года   +7  
Наверное, скажу слишком прямолинейно- зато не кривя душой, тем-более я и сама жила с таким вот мужем и потому Верка та просто ДУРА! И если ей не жаль себя саму, то хотя бы о ребенке подумала. Я считаю, что из-за такой "слепой" любви больше всего дети страдают и если мама сама во время не примет нормального решения (уйти от такого мужа), то ее просто надо принудительно через органы собсе к этому склонять ради лучшего будущего детей. Почему я так строга? Да жила я с таким вот уродом и все любила и любовью считала. А потом поняла, что не жизнь это и что я ЗА детей своих в ответе, а он им только мешает. И деньги мне его не нужны были- НИЧЕГО! И там мне с ним не жилось, везде находил и приезжал и потому совсем распрощалась я с той далекой Туркменией и уехала в Россию с детьми. А им тут хорошо. И они поднялись и в жизнь вышли взрослую. И я нисколько не жалею и им хорошо!
Major1 # 9 июня 2009 года   +5  
Поступок заслуживающий уважения.
пуговичка # 9 июня 2009 года   0  
Вы молодец!
JanaPolska # 9 июня 2009 года   0  
Fizicheskoe nasilie - sovsem uzh poslednee delo. Zdes’ u menja absolutno kategorichnoe mnenie - prekrashat’ srazu zhe.
No prosto tak vnezapno fisicheskoe nasilie ne projavlaetsja - znachit, byli drugie zvonochki, krasnye flazhki...
Айсидора1 # 9 июня 2009 года   +1  
Интересно, что "женская слабость", которую хотят признавать мужчины только в том случае, если надо указать на грязные тарелки и неубранность полов (утрирую), в общем-то тоже имеет свои корни. Изначально, мужчина воспринимается, как победитель и более разумное существо, чем женщина. И ему надо постараться, чтобы доказать обратное. А вот женщина, приходя в новое общество или на работу, изначально воспринимается, как глупышка, которой нужно изрядно постараться, чтобы доказать обратное. Мужская логика железна и обеспечивает их доминирующее положение в обществе. Честное слово, будь я мужчиной, мыслила бы, как они, и никак иначе. Но женщинам хочется быть слабыми за сильной мужской спиной, которые бы берегли женщин, как драгоценный сосуд. И тогда женщина для своего мужчины будет делать всё и даже больше.
пуговичка # 9 июня 2009 года   +4  
Жалеть Верку не стану, так как ей не бояться надо, а бежать от него сломя голову! А вот хотелось бы сказать про восточных мужчин, как они сами говорят, что настоящий мужчина никогда не ударит женщину, однако я живу в восточной стране, и постоянно вижу, как они женятся на женщинах (по настоянию родственников), заматывают их в паранжу, те сидят целый день дома с десятком детей, а те вечером приходят и безбожно бьют их. Поэтому смотря как по телевизору женщины восхищаются восточными мужчинами, мне просто жаль их, ведь они не знают что это такое. Так что выходите замуж по взаимной любви и уважению.
Наивная1 # 9 июня 2009 года   +2  
А за что бьют-то?любви нет-вот и лупасят бедных....?
пуговичка # 9 июня 2009 года   +3  
они вообще никого кроме себя любить не умеют!
Наивная1 # 9 июня 2009 года   +2  
Традиции что ли такие на Востоке???Страшно!!!
пуговичка # 9 июня 2009 года   +3  
Да, и у них это вполне нормально. Как говориться пока не увидишь, не поверишь! У них женщина - это низшее существо.
Наивная1 # 9 июня 2009 года   +2  
Типа:курица- не птица,женщина не человек!Слыхали такое......
пуговичка # 9 июня 2009 года   +3  
Да, вот так. А европейки у них в качестве любовниц.
Айсидора1 # 9 июня 2009 года   +1  
Про всех восточных мужчин не согласна! В исламе для мужчины мать - святое. И женщин они уважают и берегут больше. Но, опять же, всё зависит от конкретного человека, а не стереотипов. На счет любовницы-европейки, для большинства азиатов и арабов престижно иметь белокожую содержанку. Может, это генетическая память. Спросите хоть какой народ, а все ответят, что их предки были высокими, белокурыми и светлоглазыми. Кстати, все знакомые восточные семьи, где женщина сидит дома с кучей детишек, а муж работает, счастливы. Моих знакомых не бьют. А участь такая женщинам уготовлена с детства. Им внушается, что они созданы для семейного очага и мужа. Поэтому другого существования себе не представляют. И быть замужней с кучей детишек дома - это счастье восточной женщины. А и правда, может, так и хорошо. Вот мы рвемся, бежим куда-то, стремимся к призрачным целям. А тут всё понятно. А счастье, как говорят, в простом...
Ellyn # 9 июня 2009 года   +3  
Мне вот тоже кажется, что истинный мусульманин должен к женщине с большим уважением относиться. А люди разные, как у нас, так и у них.
пуговичка # 9 июня 2009 года   +3  
Я не знаю про всех, просто все мои соседи живут так как я описала.
пуговичка # 9 июня 2009 года   +3  
Просто они потом ко всем европейкам относятся как к последним б*****,ну не все же такие!
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +3  
Подтверждаю!!! (для тех, кто не верит)
Ellyn # 9 июня 2009 года   +1  
И что, таких много, что ли? Наши-то, видите, тоже дерутся. Тоже не все ангелы.
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +3  
Да, наши тоже дерутся, но сравнивать сложно.
В мусульманских странах просто так принято, что муж должен "воспитывать" жену. А она обязана терпеть, ведь он ее материально обеспечивает!
Ellyn # 9 июня 2009 года   +3  
Видимо, знакомые дагестанские семьи уже "обрусели", потому что я и близко такого среди них не вижу, ни к русским женам, ни к своим.
Наивная1 # 9 июня 2009 года   +5  
Да,попробуйте в мусульманской семье мужчине скалкой-основным орудием женщины!!!-в лоб засветить!.....Подумать страшно,что будет!
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +4  
Моя знакомая, русская, как-то дала сдачи мужу-таджику. В больницу попала...
Danaya # 10 июня 2009 года   +3  
Вот и я о том же...(выше писала), а еще есть дети вокруг и мать, наверное, тоже боится, если на их глазах мать покалечат
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
Меня как-то напрягло слово "участь"...
Ellyn # 9 июня 2009 года   +2  
А можно спросить, в какой стране? Просто любопытно.
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +3  
Присоединяюсь. Мне тоже любопытно! Наверное неподалеку от Таджикистана живет...
пуговичка # 9 июня 2009 года   +2  
Послушайте я не хочу поднимать вопросов национальности, я за мир между народов, просто не все живут в России, кто-то и здесь выживает.
пуговичка # 9 июня 2009 года   +2  
Узбекистан
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +2  
Ну как я и думала, рядышком...Я тоже не нацистка, пусть они (в моем случае - таджики) живут долго и счастливо, но подальше где-нибудь...Слишком разный у нас менталитет.
Ничего, выживем!
Ellyn # 9 июня 2009 года   +2  
Какой ужас! Девушки, я вам сочувствую. Наверное, жить в такой среде всё время "с оглядкой" приходится?
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +2  
Ну сочувствовать не надо. А жить действительно приходится не очень комфортно.
Чего только стоит одной на улицу выйти! От такого бестактного, дикого и пошлого мужского внимания сбежать хочется...Да, к женщинам здесь особое отношение...
Ellyn # 9 июня 2009 года   +2  
Да, тяжело.( У нас многие русские живут, которые из Казахстана и Узбекистана. Они оттуда просто сбежали, после отделения республик житья не стало. Я думала, сейчас там как-то спокойнее стало.
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +3  
После распада СССР в Таджикистане была гражданская война, русским точно житья не было...Столько ужасного рассказывали! Потом, конечно, улеглось немного.
А сейчас обстановка опять накаляется...Я об этом в последней записи в дневнике писала.
пуговичка # 10 июня 2009 года   +3  
Это точно! Я по улице иду, одета скромно, ко мне подбегает мальчик лет 8 и спрашивает: "Трах-трах будешь?" - это нормально?
4ynbka87 # 10 июня 2009 года   +4  
Умора!!!
Но знакомо!
Да я тоже стала одеваться скромней некуда...Не помогает!
Дети обычно по-таджикски словечки ругательные бросают. Я-то понимаю!
А один раз ребенок лет 6 по-русски выдал, да еще таким тоном взрослым: "Эй, красотка, куда идешь?" Я "выпала" просто...
Такое чувство, что их с детства учат такому отношению...
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +3  
Уши им надрать как следует,соплякам таким!!!)))
4ynbka87 # 10 июня 2009 года   +4  
Боюсь, что не поможет. Тем более всем же не надерешь!А ведь это только дети, а чего стоят мужики...Смотрят в упор, с головы до ног рассмотрят, и вид , будто слюни сейчас потекут. Фуууууу!
Я сначала раздражалась, а теперь просто делаю вид, что не замечаю.

А, еще вспомнила, как-то раз детишки и камни вслед кидали...Не попали, слава Богу. Но было очень "приятно".
Ellyn # 10 июня 2009 года   +3  
Кошмар какой-то. Девочки, уезжайте вы оттуда в Россию.
4ynbka87 # 10 июня 2009 года   +3  
Лучше в таких условиях, но рядом с мужем. Он же служит здесь...Уже год пытаемся перевестись в Россию. В ожидании...
Ellyn # 10 июня 2009 года   +3  
От всей души желаю Вам удачи!
4ynbka87 # 10 июня 2009 года   +3  
Спасибо большое за пожелание и понимание!
И Вам всего самого хорошего!
Наивная1 # 9 июня 2009 года   +2  
Я скорее соглашусь,что ревнует-значит любит...А вот на счёт битья-категорически не согласна!если человека любишь-ему не причинишь боли,физической в том числе,мне так думается.Мужа любить и УВАЖАТЬ надо,а не бояться.Давать друг другу любовь,взаимопонимание и тепло,тогда и бояться не надо будет и некого.А жить с постоянными побоями от мужчины-это не жизнь и не любовь никакая.Это так...бульон из под яиц короче!...
пуговичка # 9 июня 2009 года   +2  
Абсолютно согласна!
Айсидора1 # 9 июня 2009 года   +2  
Согласна на все сто. Ударил один раз - бросать его надо. Если человек психически не уравновешен, то зачем подвергать свое здоровье риску?
Джу # 10 июня 2009 года   +1  
с ревностью категорически не соглашусь :-) проходила...
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +3  
Все-таки Infinite молодец, подбирает такие темы, которые вызывают бурю эмоций и хочется обсуждать и обсуждать!
Infinite # 9 июня 2009 года   +4  
Спасибо Из жизни берутся.
Кстати, пару лет назад как эпиграф к одной из моих книг написала строки: "Вся моя жизнь настолько любопытна, что могла бы дать сюжет не одному роману"
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +2  
Это здорово, когда в жизни много интересного случается!
А ты книги пишешь???
Infinite # 9 июня 2009 года   +3  
Есть немного...
4ynbka87 # 9 июня 2009 года   +2  
Еще и скромница...

Заинтриговала, буду ждать новой статьи
Джили # 10 июня 2009 года   +1  
Моя подруга рассказывала, что у ее двоюродной сестры муж бил ее постоянно, а она из деревне, вот она и терпела. В конце концов дотерпела, пока в больницу не попала с переломанными ребрами и сотрясением мозга. И это на его трезвую голову и без всяких поводов с ее стороны. После этого убежала и потом развелась.
Я понимаю, что ситуации разные, бывает, что зависимость финансовая, детей не прокормишь, жить негде. Но как жить, когда тебя делают нечтожеством? Наверное, это прежде всего психологическая война. А Библия говорит "убойтся" мужа своего, потому что женщина и так предрасположена любить, поэтому мужьям заповедано "любить " своих жен.
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
Повторюсь: Господа и дамы, Вы мне объясните, Вы разделяете, бьет каждый день (неделю, месяц...) или за 10 лет 2-3 раза? Есть разница? Как считаете? Вы говорите о конкретных маньяках, а как быть с теми, кто "побивает" при случае? Или это не считается?
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +3  
Если говорить о "конкретных маньяках",о бъющих довольно часто,без видимого повода-здесь я думаю,от таких надо на все четыре стороны бежать!!!А бывает так,что пару раз за всю жизнь ударит мужчина.И знаете,что интересно-оказывается,что в таких случаях женщина как будто "сама выпрашивает"это!То есть во время не закроет рот в каких-то ситуациях,во что бы то ни стало,что-то пытаясь мужчине доказать,даже ценой синяков на своём лице.Я не за то,чтобы принимать,как должное применение мужской силы.Просто (ну вот правда!!!) в некоторых случаях бывает,что мужчина слово-женщина ему десять в ответ,но последнее слово всегда будет за ней!Ну и понеслось!...К чему такое её геройство???
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
Т.е. если 2-3 раза - это сама виновата? я правильно поняла?
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +2  
НЕ ЗАЩИЩАЮ драчунов,но бывает,что и так.
4ynbka87 # 10 июня 2009 года   +5  
Не хотела особо вклиниваться, ну да ладно, выскажусь. Не думала, что столько будет разных и правильных мнений!
Человек индивидуален, зачастую у одних и тех же поступков разные причины. Одни мужья бьют жен просто потому, что у них с психикой не все нормально, другие - потому что жена позволяет так с собой обращаться, третьи - потому что жена довела "до ручки" и т.д.
Но мне кажется, ни одна из них мужчину не оправдывает.
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +3  
Да конечно же не оправдывает!А правильных мнений наверное нет,есть у каждого своё(правильное).
4ynbka87 # 10 июня 2009 года   +3  
Одного своего "правильного" объяснения этой проблемы быть не может, я считаю...
Вот если есть конкретная ситуация - то да, другое дело.
Danaya # 10 июня 2009 года   +5  
Я тоже считаю, если женщина так плоха, пусть мужчина просто уйдет! Это действеннее будет! А применение силы по отношению к женщине просто принижает мужчину, такого не надо уважать, причем не только самой женщине, но и всем остальным. У нас в обществе к этому как-то спокойно относятся, а надо гнобить таких "мужиков".
HelenCn # 10 июня 2009 года   +4  
Не оправдывает. Представьте на секундочку, что данный "доведенный до ручки" индивидуум доведен не женщиной, которая физически слабее, а мужчиной, причем мужчиной, который будет посильнее данного индивидуума. Рискнет такой парень "в состоянии аффекта" попереть на амбала с кулаками, рискуя получить как минимум адекватный физический отпор? Вот что-то мне подсказывает...
Или другой вариант. Дама имеет хорошую физподготовку (занималась айкидо например) и мужчина знает о том, что в случае чего она его лицом в пол уложить может. Рискнет? Вот не думаю. И никакого состояния аффекта.
Просто тот, кто рукоприкладствует, четко знает, что ему позволят это сделать. И наказания не последует. Мне кажется, что ни о какой любви здесь даже речи быть не может. Раз бьет, значит не любит. Однозначно.
Danaya # 10 июня 2009 года   +2  
согласная
Agarex # 10 июня 2009 года   +3  
Вы описали осознанные действия а не аффект. В аффекте примерный добродушный хлюпик может пырнуть амбала ножом, даже не задумываясь, что его измордуют, а возможно даже посадят. На то он и аффект.
HelenCn # 10 июня 2009 года   +3  
А я не про аффект. Просто у моей сестренки муж, перед тем, как приступить к "воспитанию", пробегал по квартире и закрывал двери, чтобы никто ничего не услышал. А потом объяснял свои действия тем, что пребывал в состоянии аффекта. Я просто считаю, что в подавляющем большинстве случаев домашнего насилия аффектом и не пахнет. Но на него частенько ссылаются.
Danaya # 11 июня 2009 года   +1  
Да, чтобы снять ответственность за свои поступки
Agarex # 10 июня 2009 года   +2  
Если бьёт систематичеки и осознанно - значит любит точно. Это особенность садистких акцентов характера, садист любит свою жертву, потому, что она доставляет ему удовольствие. Не может без неё обходиться, ведь иначе бить будет некого.
Т.е. любит, и женщины-жертвы как раз на эту любовь и покупаются.
HelenCn # 10 июня 2009 года   +4  
Он не любит свою жертву. Он просто может называть свои чувства этим словом. Пока еще никто не называл садизм разновидностью любви. Он ценит свою жертву, ибо она доставляет ему удовольствие. А любви там нет и в помине.
Agarex # 10 июня 2009 года   +3  
Ну, учитывая что у "любви" нет чёткого определения - может вы и правы.
Про любовь, как часть садизма есть у Фромма.
HelenCn # 10 июня 2009 года   +3  
Да, четкого определения нет. Я думаю, если садист живет с мазохисткой, то там и проблем нет. Они доставляют удовольствие друг другу.
Для меня любовь - это стремление сделать счастливым объект моей любви. И если я буду видеть, что мои действия причиняют боль объекту моей любви, то я никогда больше не буду их повторять. И это касается не только физического насилия. Насилие ведь и психологическим бывает.
Вот если садист действительно полюбит кого-то настолько, что будет контролировать свои порывы, чтобы не причинять боль любимому существу, даже если ему самому это было бы приятно, тогда соглашусь, что любит. Кстати, на эту тему есть роман у Золя "Человек-зверь". Там не просто садист, а сексуальный маньяк полюбил женщину и пребывал очень долгое время в ужасной борьбе с собственным внутренним монстром. Потом, правда, все равно не смог с собой справиться...
Джу # 10 июня 2009 года   +2  
и его труд об этом "Психология человеческой деструктивности" )
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +3  
Во-во!одна моя знакомая,которая ходит с синяками с "завидным" постоянством,так и сказала:ты просто не представляешь состояния кайфа,когда ходишь с синяками!Вот ходит и кайфует!И периодически собирается разводиться,но воз и ныне там...
пуговичка # 10 июня 2009 года   +2  
Мне кажется если бы им это не нравилось давно бы ушла
Ellyn # 10 июня 2009 года   +2  
Это она всерьез сказала? Ничего себе.
Наивная1 # 10 июня 2009 года   +2  
Абсолютно всерьёз,да ещё и посмотрела на меня,как на ущербную!...)))))
Ellyn # 10 июня 2009 года   +2  
Ну еще бы, Вы такого удовольствия, видимо, не испытывали, полжизни потеряли.))) Отпад.)))
Kalipso2409 # 10 июня 2009 года   +6  
Я где-то читала (не вспомню источник) что если нормальный (не садист) мужчина сойдется с женщиной-жертвой, то она таки вынудит его проявлять в отношении нее все то, что он никогда не сделает по отношению к другим женщинам, тобиш заставит его вести себя как "садист". Вообще связка садист -жертва, она очень сильная и обоюдо-выгодная. И входят-выходят из нее добровольно. Так что, все эти "невинные, белые овечки", не всегда такие уж невинные. Я давно уже поняла что если 2 человека находятся в отношениях, какими бы странными (страшными) они бы не были на чужой взгляд, если оба их поддерживают-значит им это нужно. им так комфортно. Да, есть варианты когда женщина (не виктим) сталкиваясь с насилием, особенно домашним, так запугана и затравлена, что начинает вести себя как жертва и не может самостоятельно выйти из ситуации. Но она способна принять помощь.
Ellyn # 10 июня 2009 года   +2  
Согласна. У меня одна знакомая прекрасно в состоянии себя содержать, но всю жизнь терпит "никчемного" мужа, которого кодирует от алкоголизма, и тогда он траву начинает курить, и бил ее не раз, и семью не содержит. Она постоянно на него жалуется. И что это за "рабская" психология? Я раньше ее жалела, а потом, с возрастом, поняла, что ее это, видимо, устраивает по каким-то причинам.
Домна # 10 июня 2009 года   +7  
Насилия в семье я не понимаю. Живу с мужем (гражданским) уже 2 года, голоса на друг друга ни разу не подняли. Зато соседи бурные, жена я так понимаю часто углы считает, судя по звукам. Мне мама один случай рассказывала. Ее подруга и кума в одном "флаконе" с мужем прожила около года, родился сын. Муж ее поколачивал, когда выпивал - она молчала. Он раза в два ее больше, она маленькая, худенькая. Однажды мои родители у них ужинали, муж с работы позже пришел ну и додумался поднять на нее руку при моей маме. К слову мама у меня боевая, внушительных размеров. Она так тихонечко подошла к этому мужу и пригласила его на балкон "поговорить". Папе сказала, чтоб пока куму успокоил. Разговора за закрытой балконной дверью слышно не было, только грохот. После вышла спокойная мама и этот муж с ооочень разукрашенной физиономией (мама пошла даже руки помыть). Потом спокойно так сказала: "еще раз я узнаю, ты на нее руку поднял или увижу хоть один синяк на ней, сломаю руки, чтоб неповадно было". Муж усвоил урок, с моей мамой не поспоришь. Они еще год прожили и разошлись, ему очень хотелось делать из жены отбивную, но тут, же вспоминал "урок", как "собачка Павлова". Кума спустя три года вышла замуж во второй раз, живет счастливо, родила дочку, новый муж ее на руках носит. Бывший муж ни с ней не с сыном вообще больше не виделся. Маме она очень благодарна. А есть и такая история. Отец моей знакомой девочки любит время от времени отдыхать на нарах. Когда мать ей забеременела, он ребенка не хотел, к слову это третий ребенок в их семье, если ее так можно назвать. Во время беременности он ее даже ножом пырнул, а про постоянные побои я вообще молчу. Девочка родилась с травмой, слава богу, вылечили. Дорогие женщины не терпите такого к себе отношения! Это не любовь, когда лежишь в больнице и зализываешь, не только душевные, но и физические травмы.
Sindy # 10 июня 2009 года   +1  
Все верно. Очеь много сказано. Вообще мужчины по сути насильники. Вспомните педофилов и серийников - среди них ни одной женщины. А кто провоцирует войны?
Но вы не имейте привычку делать замечание чужому мужу при его жене. Хотя это уже другая тема.
Меня вот сестра отчитала, что я плохо своего мужа лечу от гриппа. Если б наедине сказала, я бы ей не врезала промеж глаз.
Самолюбие панимашь. Женщины тоже иногда горячку порят.
мафия # 10 июня 2009 года   +5  
как волонтёр организации " защита прав женщин" я на это насмотрелась по самое нехочу. ушла из этой темы, потому, что поняла - они САМИ хотят так жить. когда жертве предлагают помощь и юридическую и моральную и в устройстве, а она твердит про любовь и про то что не гоже ребенка "сиротить", честно? самой охото ей в морду дать! неужели самой себя слушать не противно? столько вариаций - и просто овца " муж всегда прав" , и раба любви, и продажная тварь, которая сегодня рыдает, что всё, больше она не потерпит и составьте заявление на развод и найдите работу, а назавтра пропадает, а когда через три дня мы чуть не с "омоном" врываемся, она со счастливой улыбкой поигрывает новым колечком и сюсюкает " ой, да что вы! да он у меня такой лапушка!", а через неделю сново с фингалом несется в центр. скажу вам, девочки и мальчики, тех, кто РЕАЛЬНО хочет изменить что-то в своей жизни - еденицы. в основном, жертвы не хотят ничего менять. видела я и тех, кто в гипсе сбегал из больницы " он там, бедный, без меня пропадет! он так мучается!", и гробы с жертвами видела. а про глаза детей и вовсе молчу. не смогла. боялась, что сама применю силу.
Зеленоглазая # 11 июня 2009 года   +4  
Маф,ты снова права. Я тоже видела весь этот кошмар,который ты здесь описала.А ещё,когда у меня свёкра в больницу положили с инсультом,так там,в отделении неврологии на соседней койке лежал один мужчина,лет 50.Там страшенный был инсульт.Ничегошеньки у него не двигалось,не елось и не пилось.Короче-никакой он был.Так за ним ухаживала его жена бывшая.Ну,как ухаживала...денег давла сестричкам,памерсы,пелёнки и всё такое прочее.Сама его брила.Я разговорилась с ней.Оказывается они уж 15 лет не живут,в разводе.Он бил её,пока жили вместе.Она деток забрала и на съёмную квартиру сбежала вся синющая от побоев.Он так и дубасил её,пока не развелись.А тут,спустя много лет он так заболел.Родственников нет,её нашли через 45 руки,сообщили,так она с сердцем золотым теперь ухаживает за этой тварью.Я,Мафушечка в шоке была.Представляешь,сбежать от твари такой,а потом попу ему подтирать.Блииин.Я даже не знаю как назвать это...Толи душа у неё золотая и светлая,толи что?
Danaya # 11 июня 2009 года   +2  
Просто человек порядочный
Ellyn # 11 июня 2009 года   +2  
Да, большой души человек. Прощать умеет. Какие теперь-то с ним счеты? И ведь это отец ее детей. А что касается тех, которые туда-сюда бегают, так люди же, к тому же женщины, мягкосердечные, дуры, конечно, но в жизни такое сплошь и рядом. Мужа на сутки сдадут, а на следующий день просят заявление забрать. Поэтому милиция уже и не хочет выезжать на семейные разборки. В таких центрах психологи должны быть, не так-то просто женщин убедить, что они достойны лучшего. Может, женщины сильно ориентированы подсознательно на сохранение семьи?
мафия # 11 июня 2009 года   +6  
это - семья? а когда он ее калекой сделает и выкинет как тряпку а себе другую, здоровую возьмет - она тогда что будет делать? идиология идиотская, уж простите меня рабская идиология! сами терпят и детей уродов воспитывают! а потом мы искренне удивляемся " ну откуда у нас берутся подростки-садисты?". и вправду , откуда? они же в хорошей семье ! ну и что что папаша его мать поколачивает, так она сама виновата! так? а, ребятки? выходит, она просто ориентирована на семью, а сын ее просто фильмов голивудских насмотрелся и в компьютер часто играет - потому такой агрессивный!1 это всё Запад виноват!
Ellyn # 11 июня 2009 года   +1  
Да я-то согласна, рабская психология, чуть выше про знакомую рассказывала, гляньте. А женщин-то как убедишь? Это же вне логики. Здесь психологи нужны хорошие и постоянная работа.
olka_zabavka # 11 июня 2009 года   +4  
Вот, не согласна я с тем, что, если жена ничего не меняет, то значит ей так нравится. Моя мама очень безхарактерная. 20 лет она прожила с тираном. Моим отцом, в смысле. Практически все эти годы он пил и бил нас. Чего только не было! И огромная стопка заявлений в милиции и всё остальное. Своё детство я вспоминаю как ужасный кошмар. Нищета, боязнь находится дома. Мама считала, что ничего не изменить. Она сирота, уходить некуда. Дошло до того, что мы жили где-нибудь, только бы не дома. И какая там любовь! Мы ненавидели его!
А потом я выросла и мне надоело. Я заставила маму разменять квартиру и разойтись с ним. Если бы не я, она бы так и жила. Помочь не кому было, вот и всё.
Если хочешь помочь такой женщине, надо за неё решить как поступить. Иначе им страшно что-то менять.
А самое удивительное, что я до сих пор ношусь со своим отцом.Кадирую периодически. В общем, пытаюсь помочь. Муж говорит, что он, на моём месте, и не посмотрел бы в сторону отца. А мне жалко. Особенно дедушку жалко, с которым он живёт. Сам жить так и не смог. Беспомощьное, жалкое существо, которое самоутверждается изводя тех, кто слабее него.
Ellyn # 11 июня 2009 года   +5  
Вы - мужественная и добрая женщина. Жизнь - она ведь не черно-белая, и люди разные.
olka_zabavka # 11 июня 2009 года   +4  
Ой, спасибо! Никогда бы не подумала, что я мужественная!
Danaya # 11 июня 2009 года   +2  
Конечно!
Danaya # 11 июня 2009 года   +1  
Жуть!
ledinasta69 # 23 июня 2009 года   0  
ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ СТАТЬЯ
canabisSis # 12 мая 2013 года   0  
Этот человек не для тебя.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.