Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Невидимых: 1
Гостей: 26


Тест

Тест Кто «рулит» на Вашем семейном корабле?
Кто «рулит» на Вашем семейном корабле?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Как я ездила на свиданку с Родиной (отчет по просьбам пользователей сайта)

Как я ездила на свиданку с Родиной (отчет по просьбам пользователей сайта) Я гражданка России, проживающая и работающая за границей. Ничего странного и удивительного. Таких, как я, тысячи, если не миллионы. У меня уже давно появилась и существует возможность сменить мою краснокожую книжицу на аналогичную с синими корочками и перестать причислять себя к обществу моих соотечественников. Я этого не делаю.

Причин несколько. Пока была жива моя мама, мне была необходима возможность не запрашивая визы, не тратя времени в ее ожидании, приехать в аэропорт и купить билет на ближайший самолет до России.
Да и вообще, имея постоянное место жительства в Германии, открывающее мне границы в страны Европейского сообщества, я никогда не стремилась сменить свое гражданство и стать "немкой". Более того, я часто, знакомясь, если разговор заходит о национальности, уточняю - я русская. Не "русская немка", а русская. Нет, не горжусь, но и не стыжусь и не пытаюсь стать кем-то другим.

Даже если бы это только на бумаге отмечено было. Я просто живу и почти никогда не жалею о своем гражданстве. Почему почти? И почему вдруг возникла эта тема?

Время от времени мне приходится ездить на вынужденные свидания с Родиной. И меня от этого обычно потряхивает. В данном случае речь идет не о поездках в Россию, их я совершаю добровольно.

Речь о другом.
Все очень просто. Для меня, как для иностранки, проживающей на территории Германии, необходимо иметь отметку в паспорте. Назовем это коротко - виза. Если точнее, отметка о постоянном месте жительства. Эту отметку человек получает от немецкой стороны. С этим до сих пор проблем не возникало. Все происходило быстро, по деловому, без нервов.
Вся загвоздка в паспорте. Ага, в той самой краснокожей книжице. Его нужно менять. Время от времени. Слава всевышнему, он сумел вложить в головы тех, кто между нами, сирыми и самим Богом, идею о паспорте на десять лет. Видимо, идея о постоянном паспорте даже у него не прошла.
Иностранные паспорта ... с этой проблемой сталкивались почти все. И я думаю, не ошибусь, если скажу, что вряд ли у кого остались приятные воспоминания по этому поводу.

До недавнего времени российские иностранные паспорта выдавались сроком на пять лет. Мне было бы очень интересно услышать хотя бы одно обоснование - Почему? Нет, одно я знаю сама. Получение денег и создание видимости необходимости людей, занятых оформлением этих паспортов.

Иностранный паспорт необходим, если вы собрались поехать в отпуск, на работу или, вроде меня, пожить за границей. Но почему на пять лет? Изменится человек внешне? Да на тех фотках, что делают для паспортов, не то что возраст - человека узнают с трудом.
И вообще, сама виза? Вот когда я получу новый паспорт, поеду в соответствующую организацию и мне вклеят туда листочек с моей фотографией, и там будет написано о моем постоянном месте жительства в Германии.

Извините, я отвлеклась на теорию. Когда-то, почти пять лет назад, я получила паспорт в генеральном консульстве Мюнхена. Там я и состояла на учете. Но выдав паспорт, мне сообщили, что меня перевели в ген.консульство во Франкфурте.
- Почему?
- А потому что там открыли.
- Что из этого следует?
- Вам нужно поехать туда и встать на учет.

Да без проблем! Работаю? Ну и что! На один день отпуск взять слабо? Беру, какие дела. Тогда я еще с мужем жила. Он тоже отпуск взял, чтобы на машине поехать. Два рабочих дня? По чьей-то прихоти?
Нам не привыкать.
С ужасом вспоминаю свой первый приезд во франкфуртовское ген.консульство. Когда меня консультировали в Мюнхене, то говорили, что просто приехать с паспортом.
И я, святая простота, доверчивая дура так и сделала. А очередь занять? Ну и что, что они сказали - просто приехать. А фотографию свою привезти? Дура что-ли совсем? Верить-то?
Фотографии у меня не оказалось. Я прямо восхищаюсь людьми, которые чувствуют, где можно хорошо заработать. Открыли фотосалон недалеко от здания консульства и загнули цены. Разве кто-то посмотрит на цену, когда фотка нужна срочно? И от того, насколько срочно ты ее получишь, зависит закончится ли все мероприятие успешно?

Все это было в прошлый раз. Но, как говорят индейцы: "Бледнолицые могут наступать на грабли дважды". А я на них вообще танцую.

С понедельника я в отпуске. Так получилось, что ничего не запланировала. Хороший повод заняться оформлением паспорта.
Предварительная запись в интернете. Открывается календарь. Черные (очень символично) циферки указывают на свободные дни, красные на занятые.
В глазах... нет, не потемнело, покраснело прямо до конца ноября! Батюшки! А ведь мой паспорт 13 ноября становится недействительным! Вот уж влипла!
Вдруг! О, чудо! Одна циферка прямо на глазах темнеет. Кто-то отказался! Прямо как на аукционе, спешу занять место. Ура!!!
Дальше. Получаю ответ, где написано, что я могу явиться в ген.консульство в 10 часов. Подходит!

Теперь осталось найти, что же нужно с собой привезти. При поисках случайно попадаю на сайт вопросов и ответов.
Вопрос: Почему в ген.консульство Берлина и Франкфурта невозможно дозвониться?
Ответы:
- Россия, я думаю этим все сказано?
- Родина!
- Чтобы Родину не забывали!
И все в этом духе. Да уж, невесело. Вспоминаю ситуацию пятилетней давности. Да, и я тоже сидела тогда часами на телефоне и пыталась дозвониться. Помните анекдот про Чукчу, когда он с телефоном разговаривал, трубку не снимая? Примерно также получалось, только со снятой трубкой.

Но не зря же говорят, что время на месте не стоит и все развивается. Правильно! Все для блага людей! Вот и на сайте еще один номерок телефонный с приписочкой о цене звонка. Около двух евро в минуту. Я вспомнила, как часами пробовала дозвониться, и рисковать не стала.

Ищу, долго и упорно. Дочка подключилась, она искала. Это же еще и отпечатать нужно. А у меня принтера нет. Как-то без надобности. На этот случай не рассчитала. В общем, все делаем у дочки. Вернее даже, она ищет, я с внучком развлекаюсь.
Не нашли! Дочка на учете в консульстве в Бонне состоит. Взяла, открыла страничку оттуда. Заявление, паспорт, копии, фотографии биометрические. Там еще много чего, но случай не мой. Мне вроде только это нужно.
Едем в соседний город за билетами. Потом еду фотографироваться. Потом выясняю, что нужна еще одна копия с другой странички паспорта. Снова сажусь в машину, еду к дочке. Что ли уж и правда принтер купить?
Делаю копию.
Утром выезжаю в 6:18, из дома выходить в шесть, встать в пять.

Добираюсь до Франкфурта нормально и прикидываю, что дойду до консульства пешком. Психологический настрой мне необходим. Несколько раз приходилось спрашивать, но нашла довольно быстро. Пришла за полчаса до назначенного срока.

Вы знаете, это интересно - стоять в узком проходе, с двух сторон огороженном (со стороны улицы забор с копьями, с другой стороны тоже забор, на решетку похожий), и слушать истории.

Сначала нужно выяснить, кто последний. Оказывается, все стоящие. Все-таки некий порядок есть. Сдающие документы прижаты к уличному забору, получающие - к забору внутреннему. Иногда прижиматься приходится плотнее, чтобы освободить проход в середине коридора. По этому проходу идут немцы. Их приглашают отдельно, без очереди на оформление визы. Мы стоим.

Мне вспомнилось посольство Германии в Москве. Там тоже очереди были. Но! в очереди стояли просители виз. Мы, русские. А соотечественники-немцы проходили сразу, без всякой очереди. Я была там однажды с мужем. Нас пропустили сразу, предложили сесть, угостили кофе.

Мы стоим. Кто-то беспокоится.
- Не окажется ли так, что ему потом скажут, вот уже 10:30 и он опоздал.
Народ дружно успокаивает.
- У нас у всех на десять.
Сомневающиеся:
- Может, все-таки спросить?
Бывалые:
- Нет, не нужно, я тогда много спрашивала, меня в посольство не пустили.
Все замолкаем при виде привратника. Вдруг и нас не пустят? Дружно вспоминаем Родину. Как же интересно снова оказаться на территории России. Уже почти забытые чувства.

Дожидаюсь ухода привратника-ключника и спрашиваю у внутреннего ряда:
- Я вот не нашла форму заявления, как у вас было, как вы сдавали?
Меня успокаивают:
- Там внутри дадут.
Мой вопрос оказался актуальным. Не я одна не нашла. Внешний ряд вздыхает облегченно.
Но успокаиваются не все. Женщина с дочерью (та, которая много спрашивала) увидела у меня в руках письменное разрешение приехать и зайти.
- А у нас такой бумажки нет!!! Я срок переносила по телефону. Мне сказали, что можно, но как я докажу???
Ее понять можно. Они приезжают сюда уже третий раз. Она с дочерью и ее муж. Он нервно курит в сторонке.
Известие о том, что кто-то дозвонился, вызывает нездоровый ажиотаж.
- Дозвонились??? Как???
- Двадцать восемь евро!
- Музыку слушали?
- Конечно!
- Ждать просили? Соединяли?
- Разумеется.
Я уже говорила, что восхищаюсь людьми, умеющими строить бизнес на трудностях других людей?

Наконец меня дотолкнули до запертой на ключ калитки.
- Заявление есть?
- Нет, не нашла, я внутри заполню.
- Так, сейчас ты выйдешь (на брудершафт мы с ним не пили, но что, он каждому Вы говорить обязан???), перейдешь улицу, между домами найдешь вывеску "Продажа билетов на самолет", зайдешь туда, тебе помогут.
- Мне не нужно помогать, мне только бланк, я сама заполню
- Ты сюда зайти хочешь?
Все аргументы на стороне ключника. Выхожу, нахожу. Контора небольшая, на первом этаже помощь в составлении документов. Очередь. Конечно же, я вижу всех тех, кто передо мной стоял. Но к светлому имени ген.консульства эти предприниматели не имеют никакого отношения. Они же нам, бестолковым помогают. Решаюсь подняться на второй этаж, там где должны продавать билеты. И нагло интересуюсь, не могли бы и они сделать то, что делают на первом этаже?
- Конечно! Заходите!
Ничего не скажу. Девушка мне была симпатична. Мы с ней побеседовали. Я ей продиктовала все данные, она их написала и отпечатала мне заявление. Это стоит десять евро. Не так много. Но перед тем, как начать печатать, девушка обратилась к своей коллеге:
- Ты зашла на сайт?
- Я не выходила
- А я опять не могу!
Понимаете? Это же нужно так запрятать, что даже те, кто с этим работает, трудности преодолевает.
Не случайно посетители все сюда идут. Не только мы не нашли.

Ладно, не все так плохо в нашем отечестве. Заплатив за листочек бумаги формата А4 десятку, я счастливая рванула за забор, на Родину. Меня даже пропустили. О, счастье!

В комнате было заметно спокойнее, чем в мой прежний приезд. Никто ничего не пишет, ничего не спрашивает. Электронная очередь идет быстро. Ведь нам всем уже помогли. Остается только сдать документы.
Подошла и моя очередь.
- Зайдите за угол, сядьте на стул, прижмитесь спиной к спинке стула, снимите очки, как погаснет экран, вставайте.
- ???
- Фотография.
- У меня есть, биометрическая, вчера фотографировалась.
- Мы делаем свои. Вам паспорт нужен?
Аргументы опять не на моей стороне. Сажусь, прижимаюсь.
- Боже! Это правда я??? На десять лет.
Ладно, переживу. Иду в кассу, оплачиваю все.

Все! Свидание с Родиной завершено. Вздыхаю с облегчением. Хотя понимаю, что рано. Мне ведь его еще и получать нужно будет. Опять приезжать и строиться. Опять зависеть от настроения ключника, представляющего мою Родину на этом маленьком клочке русской земли в Германии.

Погода была чудесная. Я зашла в кафе и вкусно поела. А потом долго гуляла по городу. Видела много интересного. Общалась с людьми. Моему организму нужно, просто необходимо было противоядие.



handvera   25 сентября 2013   2602 0 254  


Рейтинг: +38


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Как я ездила на свиданку с Родиной (отчет по просьбам пользователей сайта)

Я гражданка России, проживающая и работающая за границей. Ничего странного и удивительного. Таких, как я, тысячи, если не миллионы. У меня уже давно появилась и существует возможность сменить мою краснокожую книжицу на аналогичную с синими корочками и перестать причислять себя к обществу моих соотечественников. Я этого не делаю.
Причин несколько.
Читать статью

 





Последние читатели:




Комментарии:

Skarlet # 25 сентября 2013 года   +7  
весело тебе было...
handvera # 25 сентября 2013 года   +6  
весело, ага) но я потом хоть город посмотрела, погуляла.
мамака # 26 сентября 2013 года   +6  
Вера, ничего личного, просто вешаю ругачую записку максимально высоко


Сообщение от администрации:
Значицца так, дамы!

прекращаем комментировать в стиле "а судьи кто" и "сам такой" и переходим к обсуждению особенностей КОНСУЛЬСКИХ служб и еще чего-то, но тесно связанного с этим.
любим Родину, свою и не свою.

иначе закрою обсуждение

lubbor # 25 сентября 2013 года   +6  
Ох, все это мне напомнило походы в налоговую в предпринимательские годы
handvera # 25 сентября 2013 года   +5  
а все эти институты по одной схеме работают(
lubbor # 26 сентября 2013 года   +2  
Это было, щас скажу, лет 7 назад. А недавно, я была в налоговой, я обалдела! Электронная очередь, люди совсем не стоят, если раньше один-два инспектора на толпу, то сейчас их больше чем посетителей. Выходят девочки помогают бабулькам талончик выбить, терпеливо объясняют непонятливым что к чему, как и почему.
Я понимаю почему так работают, потому что теперь можно пожаловаться и жалобы без внимания не оставляют. Можно даже президенту написать, вам обязательно ответят. Ну я со своим вопросом президента не стала беспокоить, а задала его в электронной приемной главы города, перед тем как мне ответить, пострадала заведующая д/садом, а ведь я только вопрос задала, может ли она так поступать?

Вер, может быть в посольстве так себя ведут из-за безнаказанности? Нет на них управы?
zmeychka # 26 сентября 2013 года   +3  
lubbor пишет:
А недавно, я была в налоговой, я обалдела! Электронная очередь, люди совсем не стоят, если раньше один-два инспектора на толпу, то сейчас их больше чем посетителей.
Увы, так далеко не во всех налоговых! Да, в 46 в Москве точно так же, а вот у нас - такая же жопа, как и была раньше! А уж об ошибках налоговой вообще молчу - это какой-то кошмар и чтоб их исправить приходится столько своего время и нервов тратить, что просто кошмар!!!!!
Самое кошмарное, что даже после "хождения по мукам", чтоб просто отнести тот документ, в котором они ошибку допустили, надо еще пройти стокругов ада, выслушать кучу хамства. В общем, если и изменилось, то только в немногих налоговых
lubbor # 26 сентября 2013 года   +2  
Мне по телефону такую ошибку удалось разрешить. Налог на машину прислали за весь календарный год, а надо было только за 6 месяцев. Что-то у них непонятки со службой ГИБДД, не поступает информация о куплях-продажи. Раньше бы послали за справкой чтобы пересчитать, а тут я по телефону назвала номер документа, число и фамилию покупателя. Инспектор мне назвала исправленную сумму, которую я карандашом вписала в квитанцию.
zmeychka # 26 сентября 2013 года   +3  
lubbor пишет:
Мне по телефону такую ошибку удалось разрешить
Везет! По телефону дозвониться в мою налоговую может наверное только старик Хоттабыч с помощью своего волоска и волшебных слов!
Мне весной прислали налог на квартиру - в документах было напутано АБСОЛЮТНО все. Отнесла им обратно тогдаже - ответа (и исправленых платежек) нет до сих пор.
Тимонька # 26 сентября 2013 года   +2  
Ага, а моей соседке за прошлый год за их ошибку еще и пени насчитали.)))
Lira # 26 сентября 2013 года   +2  
Звони в контакт-центр 8 (495) 276-22-22. они оперативно соединяют с любой налоговой. я до 19-й безрезультатно пыталась целый день дозвониться, а они меня за пять минут соединили. так что теперь только через них)))
zmeychka # 27 сентября 2013 года   +4  
Так мы ведь не в Москве - у нас своя налоговая
Lira # 27 сентября 2013 года   +2  
но в 46 дозвониться можно! или в вашем районе она не котируется?
zmeychka # 27 сентября 2013 года   +3  
lira пишет:
или в вашем районе она не котируется?
Неее - 46 это у мну по работе - родная! Так там все в порядке стало. А у нас родное МО - Московская область! Из Москвы фиг на нее повлияешь.
Lira # 28 сентября 2013 года   +2  
эт понятно! они в последние несколько лет значительно выросли в глазах бухгалтеров )) хотя ошибки в ЕГРЮЛ по прежнему лепят))
zmeychka # 28 сентября 2013 года   +2  
lira пишет:
ошибки в ЕГРЮЛ по прежнему лепят))
Я не бухгалтер, скорее регистратор. Ну а ЕГРЮЛ давно уже получаем через платный сайт - быстрее и качественнее. Лучше деньги заплатить, чем потом расхлебывать ошибки налоговой.
Ненси # 26 сентября 2013 года   +3  
А мне тоже это сильно напомнило именно этот процесс.Ощущение что не деньги пришла платить, а наоборот кредит беру.
Но в принципе и в одном из банков с которым к несчастью имею дело. Так как привязали к нему многих вот такой же кошмар.Программу каждую неделю меняют и каждую неделю это не просто дурдом , это ощущение проживания в дурдоме на постоянной прописке.
smv_mars # 25 сентября 2013 года   +5  
ничего не меняется...
handvera # 25 сентября 2013 года   +5  
Т-с-с-сс (шопотом), говорят, что все меняется, только я не вижу)
smeiana # 25 сентября 2013 года   +5  
handvera пишет:
Все! Свидание с Родиной завершено. Вздыхаю с облегчением.
Все, что ни делается - к лучшему!
handvera # 25 сентября 2013 года   +6  
к чему лучшему? Научились деньги драть и все еще не научились разговаривать?
smeiana # 25 сентября 2013 года   +4  
к лучшему, это о том, что ты сделала вывод свой и
не надо огорчаться, а тут еще не скоро что-то
улучшиться...увы.
handvera # 25 сентября 2013 года   +5  
ну, если так)))
smeiana # 25 сентября 2013 года   +4  
только так!
Малипулька # 25 сентября 2013 года   +3  
Я бы на вашем месте стала бы "немкой". Не забуду фразу - Лучше быть ежиком в Германии, чем человеком в России"
handvera # 25 сентября 2013 года   +7  
я часто езжу в Россию, тогда придется у этих же запрашивать визу. А паспорт будет на 10 лет. Так что с ними еще чаще придется видеться. Вчера, когда я там стояла, слышала как мама пугала дочку: " Ничего, здесь один раз получишь, а если не будет гражданства тебе же каждый раз в России в Овир ходить, отмечаться, а это еще хуже. Кстати да, еще и отмечаться придется.
И еще, вот когда сюда в гости русские приезжают, они никуда не ходят, не отмечаются.
natocnkakom # 25 сентября 2013 года   +5  
Да... Веселуха у тебя была.
handvera # 25 сентября 2013 года   +6  
Наташ, хорошо, что я совместила с прогулкой по городу. Да и погода была 22 градуса, солнце.
мамака # 25 сентября 2013 года   +3  
мертви бджолы гудуть... алэ тыхо-тыхо

это я про изменения
handvera # 25 сентября 2013 года   +4  
пробьемся)
VVarwara # 25 сентября 2013 года   +9  
Жаль, что не сохранился мой комментарий. Скажу вкратце. Польское и литовское консульство в России не отличаются ничем. В немецкое попасть вообще крайне сложно.
hohlova-g # 25 сентября 2013 года   +7  
Лен, ты очём? В тех консульствах всё цивилизовано, это только в российском бардак...
MAKAKA # 25 сентября 2013 года   +6  
hohlova-g пишет:
это только в российском бардак
Ага, именно так...Российское консульство в Сан Франциско- это редкое позорище. Мне реально стыдно, что я родом из России, когда вижу там шокированных иностранцев. Зато консульские жируют- такую власть над народом получили- зашибись, Была во Французском посольстве- быстро, удобно, красиво и, разумеется вежливо. Была в индийском- блин, казалось бы, не самая шикарная страна, не Европа, они вообще другие, но почему то тоже вежливые и стараются помочь. В канадском была- ну понятно, что даже сравнивать не приходится...Так что не надо сарказма, русские посольства и консульства, впрочем как и белорусские- это полный бардак, но в белорусском хотя бы вежливый народ сидит
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
Ин, опять негатив???)))Хохлова, конечно, лучше информирована.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +5  
Ну я вообще очень негативная персона, как все уже поняли,. так что мне терять нечего
Я люблю,когда люди не "владеют предметом", но считают обязательным, хоть что то сказать...Это так мило
handvera # 26 сентября 2013 года   +5  
мы с тобой в одной лодке, нам уже сказали, что с таким негативом жить не стоит, но я не согласна, а ты?)))
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +7  
И я не согласна

А еще я люблю, когда за меня решают, что мне стоит,а что- нет
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
я люблю, когда за меня решают, что мне стоит,а что- нет
Ну, и когда за тебя это решали? Когда указывали как поступать? Если в спорах не соглашались в чём-то, то это не значит что указывали и решали за тебя. В противном случае оппонент в споре может бросить и тебе упрёк, что ты указываешь как поступать и решаешь за него.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +6  
Ага, давай еще тут начнем это обсуждать
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
Я люблю,когда люди не "владеют предметом", но считают обязательным, хоть что то сказать...Это так мило
Инна, но эту фразу зачастую можно прочитать и тем, кто льёт грязь на Россию, так как тоже не зная истины высказывают свои суждения(((
Ненси # 26 сентября 2013 года   +4  
Да вопрос то не в грязи, а в том что работать умеют только на свой карман. Хорошо рассуждать читая хвалебные оды с газет и смотря телевизор. Там да всё замечательно. А когда самой приходится всё это проходить то куда-то этот патриотизм испаряется, то есть вера, что те кто сидит в этих учреждениях страдают таким же патриотизмом, или малой его долей..
В рожу плюнуть им хочется, за такое отношение к стране.Вы как часто ездите за границу, как часто сталкиваетесь с этими организациями и подобными им? Думаю что не сталкиваетесь совсем. Потому для вас всё так как вы читаете.
А если бы хоть раз прошли бы от начала и до конца эту процедуру вытряхивания карманов и бюрократизма с придурью. Думаю патриотизма очень поубавилось. Вам никто не говорит о России. вам говорят о чинушах , зажравшихся , наглых и не желающих работать.Не надо путать Страну с теми кто управляет ею или кто греет свои задницы на теплых местах.Это разные вещи.
просто обидно. что эти временные задницы, портят и накладывают негатив на само понимание страны и её восприятия.
Я вы всё время путает две совершенно разные вещи.Строй, власть, чиновники меняются.Страна остается, но очень жаль что эти временные людишки своей ненавистью к собственной стране, это же прививают и остальным. То что тут описано это говорит только обо одном. Люди представляющие страну ненавидят её всеми фибрами души, и унижают её старательно, своей не слаженной работой, своим отношением, своим стремлением оторвать кусок.Это не страна, это люди ненавидящие её.Поэтому не вижу повода раздувать грудь от дутого патриотизма.
Человек любящий свою страну, так же как любит свою мать, своих детей никогда не будет так над ними издеваться, как издеваются те кто сидит на этих местах своими задами.
Поэтому разговор не о самой стране, не надо путать, а о тех кто её населяет, а точнее кто сидит задами на ней загаживая собственный стул на котором сидит.Поросто справедливости ради тут надо указать весь список этих "за....ц", а не говорить о самой стране.
Но вот беда в том что этих "за...ц" так ненавидящих страну которая их на это место поставила слишком много в любой сфере, в любой области и в любом учреждении.Патриотизмом страдаете вы, при чем дутым ибо не хотите видеть очевидного и мерзкого, а они не страдают. Они просто ненавидят ту страну в которая дала им власть представлять её.
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +4  
Ненси пишет:
А если бы хоть раз прошли бы от начала и до конца эту процедуру
Вам предъявить ксерокопию моего загранпаспорта?)))
Ненси пишет:
Патриотизмом страдаете вы, при чем дутым
Убавьте пыл! Я вам уже говорила, но повторюсь:
-Кто дал вам право оскорблять меня, ничего обо мне не зная?
Ненси # 26 сентября 2013 года   +4  
Можете не повторяться.Потому что я и первое ваше умозаключение пропустила.
Я прекрасно вижу, что вы из себя представляете по вашим комментариям и вижу ваши возможности.Уж простите за прямоту.Знаете ли анализ информации , это мой профессиональный навык, вбитый в меня очень старательно и очень сильно. Так что хочу я или нет, но подвергаю анализу даже то что люди говорят.А значит и делаю выводы.Из ваших комментариев, за всё время пересечения они у меня именно такие нравится вам или нет.Но придется смириться.
Если вы считаете оскорблением, это то что у кого-то нет возможности выезжать из страны и так далее. То тогда оскорбленными нужно считать огромное количество населения Страны.
Хотя "В Питере" как вы любите подчеркивать свою принадлежность к городу, вам видать отдельную страну создали
.И вы не стоите в очередях при оформлении, не сталкиваетесь с выросшими как грибы фирмочками которые не имеют отношения к структуре яко бы, но без которых вы не получите ни одну бумажку.И с многим, многим другим с чем сталкиваются ваши же соотечественники и так же не соотечественники в своих странах постсоветсткого пространства и в вашей стране.
Как я понимаю там " В Питере.." особые условия пролета во все сферы и везде.Прям Страна Грез читая вас.Кстати отсюда и реакция такая.
Потому как проходя эти процедуры и не раз. Прекрасно вижу что человек так спорящий, ничего этого не проходил.
Он только "слышал" где-то и от кого-то. Ну в лучшем случае.
Испытав на собственной шкуре, как то розовая лапша уже не держится на ушах.Вот в чем дело.
Так что не истерите, сделайте одолжение.В вашей стране Грез всё всегда на высшем уровне.Мы верим.
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +3  
Ненси пишет:
И вы не стоите в очередях при оформлении, не сталкиваетесь с выросшими как грибы фирмочками которые не имеют отношения к структуре яко бы, но без которых вы не получите ни одну бумажку
Где я говорила такое? Не надо искажать мои слова! А если я пишу о том хорошем, что есть в моём городе, то я это не выдумываю, а только привожу факты. Укажите мне, где я соврала, а не бросайте голые обвинения, что я живу в "Стране Грёз"...
Ненси # 26 сентября 2013 года   +2  
Я не собираюсь с вами спорить. Просто читайте иногда свои комментарии.Что вы пишите.В одном песни как соловей поете, в другом через ветку по тому же поводу негодующе возмущаетесь.Что уж одно делать надо. Или соловьем петь, или возмущаться.Почитайте сами себя и видите то что видят в вас другие.Иногда полное ощущение что вы сами с собой спорите.Говоря одно, потом себя же и опровергаете и так везде.Прям как смена настроения.
А ваше настойчивое подчеркивание к городу... простите , но вы же не одна там живете.Я понимаю что хочется подчеркнуть, но не через строчку же.Все итак прекрасно запомнили, где вы обозначили своё место жительство.
К тому же как я сказала не одна вы там живете и многие из нас слышат совсем другие впечатления.
Вы можете и полное право имеете говорить о том с чем хорошим или плохим столкнулись. Потому что это ваша жизнь, ваш личный опыт.Но все мы сталкиваемся всегда с разными вещами, с разными обстоятельствами. Даже если при этом будем жить в одном городе, на одной улице и в одном доме.Поэтому не стоит говорить о каком-то городе , стоит говорить только о том что пришлось пройти вам самой, с чем столкнуться. Но город тут не при чем, совсем.Потому что его название не гарантия, что там всё со знаком качества.В каждом городе, в каждой стран есть плюсы и есть минусы. Если не пришлось столкнуться с минусом, значит повезло.Вот и всё.
Но уже достало это ваше " В Питере..." , "А вот в Питере...", от того и ощущение что у вас какой-то особый город Питер не такой как у других. Да говорите просто "в моем городе" и всё, потому что на ваш город, так же как и на мой и на все города мира могут быть разные точки зрения. Смотря с чем столкнулся конкретный человек.
Если у вас всё замечательно, то кто же против, это же хорошо, вы счастливый человек.Главное чтобы вы увлекаясь не продолжали бы потом говорить о другом чуть ниже.А так не всем же так везет, что двери сами открываются.
А разбираться где и что вы говорили. Пустое занятие. Сами читайте что вы пишите и где.И сами всё увидите.Что ваши замечательные комментарии как погода, то солнце, то дождь льет по одной теме.Всё остальное изучайте и анализируйте сами.
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +2  
Ненси пишет:
подчеркивание к городу..
Так как не раз меня обвиняли, что нельзя говорить за всю Россию, поэтому каждый раз и подчёркиваю, что это хорошее в Питере!
Ненси пишет:
чтобы вы увлекаясь не продолжали бы потом говорить о другом чуть ниже.
голословное обвинение... я про свой город никогда плохого не говорила((((
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +7  
hohlova-g пишет:
эту фразу зачастую можно прочитать и тем, кто льёт грязь на Россию, так как тоже не зная истины высказывают свои суждения
Можно, но, ты конкретно скажи- кто, где и когда лил грязь на Россию. Повторю опять, уже тут,то что пыталась объяснить тебе раньше- рассказ о негативном опыте- не является "грязью"
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +4  
handvera пишет:
)Хохлова, конечно, лучше информирована.
переходим на личности? на сколько мне известно это запрещено на сайте
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +7  
Галь, давай не будем,,, Замечание по существу не является переходом на личности
Думаю у нас с Верой опыт посещения российских посольств за рубежом побольше твоего будет по определению, как и посольств других стран,
но тебе надо было вставить свои 5 копеек
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +3  
MAKAKA пишет:
но тебе надо было вставить свои 5 копеек
именно вставить, как и Вера каждый раз делает, заходя ко мне в дневник...
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +7  
Извини, но Вера говорит о том о чем знает и с чем сталкивалась. Ты бывала в российских консульствах за границей и в консульствах-посолствах других стран? Тебе есть с чем сравнивать? Например я описала консультва стран, где я была. Я даже не рискнула сказать, что со слов моего приятеля консульство Украины в Калифорнии может быть предметом гордости и по внешнему виду и по обслуживании.Не сказала, потому что сама не была- не могу ручаться за достоверность информации.
handvera # 25 сентября 2013 года   +4  
Лена, ничего личного. Я накосячила и текст получился и в дневнике и в статьях. Мне Оля сказала один убрать, а то нарушаем. Ну вот я и убрала. Я тебе там отвечала, ага. Извини, что так вышло.
А о посольстве, я поняла. Только вот сложно россиянам попадать в посольство другой страны. Не знаю как немцев встречают в посольстве Англии, например. Но в Российское народ расступался по приказу.
Дело в том, что я заходила в немецкое посольство в Москве. Небо и земля. Там своих соотечественников встречают очень хорошо. Никаких очередей, принимают сразу и угощают кофе. Говорю не по наслышке.
Та же самая ситуация. Русское посольство в Германии. Почему здесь опять же мы в просителях? Мы пришли в СВОЕ посольство. Мы граждане, не просители визы. Нет, здесь просителей встречают хорошо, а соотечественников строят. И на ты презрительно. Разницу чувствуешь?
В польское и литовское ты тоже как иностранка идешь. А как они своих встречают? Я не знаю, но на примере немцев видела.
VVarwara # 25 сентября 2013 года   +5  
Знаете, в польском не знаю, не видела. Но в литовском, литовцы, которые у нас живут, стоят в общей очереди. Нет привилегий. И не поверите, очереди стоят на улице. И в польское и в литовское. Даже когда идет дождь. Люди стоят с зонтами. А дожди у нас без ветра не бывают. Сама подача документов уже в помещении. Но чтобы в него попасть - надо тоже отстоять на улице.
В польское свои вряд ли ходят. В литовское тоже мизер - у нас до польской границы 50 км и до литовской 100 км от этих самых посольств. Смысл? Они выедут к себе и у себя все сделают.
Я помню, когда под Смоленском разбился самолет с президентом Польши, калининградцы после работы шли к польскому посольству, несли цветы, ставили свечи. А поляки вообще приостановили выдачи виз и прием приостановили. Типа, наши виноваты. Пока разобрались. По телевизору показывали, просто горы цветов лежали возле консульства.
handvera # 25 сентября 2013 года   +5  
Моей дочери нужно было в посольство в Бонн. Яшка еще маленький был, пара месяцев. Ее повезла свекровь. Далеко все-таки с ребенком одной. Высадила у ворот, а сама отъехала парковку искать. Дело зимой было. Выскакивает моя дочура из машины, младенец толком не одет. Думает, все равно заходить в помещение. Ее останавливают и начинают осматривать. Ага, женщина с трехмесячным малышом выглядит, как террористка. Находят в сумке мобильный. Ребенок тем временем проснулся заплакал. Тоже ветер и дождь. Ее не пускают. С мобильными нельзя! Кто об этом сказал или предупредил? Никто! Наконец подошла свекровь и взяла у моей дочери мобильный. Смотрела и ничего не понимала. Предложения оставить телефон у привратника не прошли. Что тел. выключен никого не интересовало. А ведь некоторые были одни. Оставить негде. Ну сделали такие порядки поставь камеру хранения с маленькими ячейками, пусть платную. Нет. Там некоторых до истерики довели. Свои своих соотечественников. Моя дочка тогда такая злая вернулась продержали полураздетого малыша, распаренного в машине на ветру под дождем.
VVarwara # 25 сентября 2013 года   +4  
Вер, я сейчас спрошу одну вещь, можете не отвечать, если не хотите. Но думаю, что поймете к чему это.
Вы, как гражданка России, какому государству сейчас налог платите? России или Германии? Насколько я знаю, немцы, которые живут какое-то время в России, имеющие фирмы или другой бизнес, платят налог России, как нерезиденты нашего гос-ва и в свою страну, как граждане. Не знаю насколько там законом предусмотрено или добровольно, но у них пунктик. Не уверена, что у всех такой пунктик, но с головой у них совсем не так, как у нас. Может в этом причина?
handvera # 25 сентября 2013 года   +5  
Лена ты различай разные вещи. Я не только работаю, я живу в Германии, у меня пмж и естественно я налоги плачу в Германии. Если я бы работала в немецкой фирме, на территории России, то налоги платили бы России. Это обязательно, я это знаю и так было. За русских, работающих в нем. фирмах на территории России платили и налоги и отчисляли деньги в пенсионный фонд. Это не добровольно, это закон. Я с этим сталкивалась, потомучто уже в России работала в нем. фирме. И с головой у них все в порядке. Почему ты решила, что с головой не так? Потому что страна уважает своих граждан? Относится к ним, как к своим?
Да и причем здесь это? В своем комменте я писала о наших, русских, работающих в посольстве. Это они своих же граждан на ветру под дождем держат. А женщину с грудничком, как террористку осматривать начали и издевались, под крышу не пускали. Потому что у нее в сумке выключенный мобильник был.
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +5  
Не поняли. Так и думала. Если вы внимательно почитаете мой вопрос и пояснение, то увидите, что я пишу о том, что немцы, работающие в России (а не в российской фирме или где там еще), платят налог в России и производят платежи в Германии. Про то, что им надо платить налоги в России - это закон. И это я знаю. Я не знаю, зачем они платят в Германии за себя, работающих в России. Может для пенсии?
А про голову я тоже не в том ракурсе спросила. Я имела в виду, что ни один россиянин, живущий за границей, не будет просто так, добровольно платить налог своей стране, работая в другой. Даже работая в своей стране будет пытаться уйти от налога. Менталитет или что еще такое у нас - все может быть. Но в таких рамках нас вырастили.
Так вот, перефразируя ваш ответ - может быть страна уважает своих граждан, потому что граждане уважительно относятся к стране? И что такое страна? Это те же самые граждане. Только в массе.
handvera # 26 сентября 2013 года   +3  
Хорошо, как их назвать? Власть? Которая уважает граждан своей страны больше, чем иностранных?
А о налогах, я повторяю. Налоги платятся той стране, на территории которой находится фирма. Немецкая фирма Габег строила газопроводы в России. Они платили налоги России, за всех своих рабочих. Будь они русские или немцы, за всех и только России. Потому что по закону так. Закон учитывает одно. На чьей территории фирма работает. В Германию нем. рабочим шли пенсионные взносы. Нашим рабочим пенсионные выплачивали в Российский пенсионный фонд. Лена, я сама работала, я в курсе.
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +3  
handvera пишет:
В Германию нем. рабочим шли пенсионные взносы.
Вот видите. Немецким шли в Германию. За вас же не платят в пенсионный фонд России, хотя вы гражданка России. Значит я все правильно поняла.
handvera # 26 сентября 2013 года   +1  
опять неправильно. У них постоянное место жительства было в Германии, они и пенсию из Германии получать будут. У меня пмж в Германии, не в России. И то, что я сейчас заработаю буду получать тоже отсюда, не из России. С чего бы мне в Россию платить??
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +3  
Вера, но ведь вы гражданка России. Значит и пенсию имеете право получать в России.
Skarlet # 26 сентября 2013 года   +4  
Лен, наверное это только за отработанные годы в России, а за остальные годы в Германии...
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +3  
Конечно. Я о другом и не говорю. У нас тебе начислят пенсию только за те периоды, которые работала в России (СССР). У нас еще есть система добровольных взносов - каждый год вносишь от 1000 до 12 000 рублей и эта сумма удваивается государством. За эти периоды тоже будешь получать. Не вносишь - не получаешь. Все просто.
handvera # 26 сентября 2013 года   +2  
эти добровольные взносы уже позже появились. С этим все понятно
handvera # 26 сентября 2013 года   +2  
Правильно, Жанна)
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
Лен, тут такая система (правильная на мой взгляд)Я получаю пенсию в России, за отработанные там годы. Вообще я там 22 года отработала. Но из них, я уже говорила, выкинули годы работы в нем. фирме. Ладно, не так много было, да я и рада была, что вообще в принципе сделали. Но вот что меня поразило тогда. Представь 1977 я после окончания института еду работать по направлению в Сибирь. Моя зарплата в первый год 120. Так было принято. Потом 140. Теперь считает. 15% сибирские, 15% за освоение КАТЭКа и 40% полевых. Возможно я последние цифры поменяла местами, но в сумме плюсом 70% шло. Считает дальше.140 плюс 98 (70%). Что имеем 238. Плюс к этому шла ежеквартальная премия, дающая в месяц прибавку рублей на 30-40. Итого Почти 300 рублей. Это были годы с 1977 по 1981. Возможно ты плохо ориентируешься в тогдашних зарплатах, но кто работал в те годы скажет, что хорошая зарплата была. В любом случае она вдвое превышала оклад. А вот когда я оформляла пенсию, услышала фразу: " Ну Вы ведь очень мало зарабатывали"( Вообще-то я считалась неплохим специалистом с двумя высшими образованиями. Выполняла не совсем ординарную работу. Вот здесь я удивилась. Но взяла, что дали)))
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +3  
handvera пишет:
скажет, что хорошая зарплата была.
и даже очень!
handvera пишет:
Ну Вы ведь очень мало зарабатывали"(
странно, а мне при моей средней 320 рублей в те же годы, сказали, что даже 500 рублей ничего не изменили бы, что после, вот точно не помню 160 или 180 рублей - которые потолком считаются, остальные уже не играют роли.
мамака # 26 сентября 2013 года   +5  
а откуда у тебя в торговле в 70-80-е могла быть зарплата 320 рэ?
Ненси # 26 сентября 2013 года   +3  
Это с "левыми" видать.
handvera # 26 сентября 2013 года   +2  
а с левых налоги не платили(, опять негатив(
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +3  
Я ни разу тебя не оскорбила, а ты - как только уже не пыталась унизить меня... низко и подло...
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +3  
Ненси пишет:
Это с "левыми" видать.
не судите по себе!
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +4  
Даю отчёт, хоть уже раньше и объясняла: оклад 135 рублей, 40% премия за план, а план перевыполнялся ежемесячно, плюс двойная оплата за работу в праздничные и выходные дни, которая составляла от 50 до 80 рублей в месяц, плюс 25 рублей премия из директорского фонда за безотказную работу по праздникам, плюс премии за победу в социалистическом соревновании, премии ко дню работника торговли, премии за фотографию на доске почёта, вот и получалась СРЕДНЯЯ зарплата за год... именно её мне указали в справке для пенсионного фонда!
мамака # 26 сентября 2013 года   +5  
слушай, так ты не хило жила.
в те годы с такими деньгами да при приличном питерском обеспечении можно было жить
zmeychka # 26 сентября 2013 года   +2  
мамака пишет:
можно было жить
Да нет, не просто жить - как сыр в масле кататься!
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +3  
ты теперь тоже как сыр в масле катаешься))))))))))))))))))
zmeychka # 26 сентября 2013 года   +3  
hohlova-g пишет:
ты теперь тоже как сыр в масле катаешься)
Не совсем, мне б еще квартирку где-нибудь прикупить на Средизимноморье (в Подмосковье домик все же не потяну) - вот тогда точно буду кататься - в оливковом.
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +3  
Покупай под Питером)))))))
zmeychka # 26 сентября 2013 года   +3  
hohlova-g пишет:
Покупай под Питером
Увы, климат не нравится
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +3  
А с Подмосковья да на Средизимноморье - тоже наверное для организма стресс будет))) не девочка однако)))))))
zmeychka # 26 сентября 2013 года   +3  
hohlova-g пишет:
А с Подмосковья да на Средизимноморье - тоже наверное для организма стресс будет))) не девочка однако)))))))
Ну, скажем так, кратковременные пребывания в Средизимноморье (ну 2-3 недели) вреда вроде как не наносят. А Подмосковье оно мое, родное, да и квартиру я здесь продавать не собираюсь, так что ну буду туда летать вроде как на дачу - чем плохо?
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +3  
как на дачу - это здорово, я поняла, что навсегда))))
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   +1  
Надеюсь в Средизимноморье безвизовый режим)))
zmeychka # 26 сентября 2013 года   +1  
В некоторых странах да, ну или почти да - там визу можно получить просто через комп за 20-30 минут
Ну да имея недвижимость в стране6 всегда визу получить намного легче
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +4  
мамака пишет:
ты не хило жила.
а я никогда и не говорила, что плохо жила, но мне эти деньги не с неба сыпались, я за них вкалывала так, как не пожелаю никому... Все праздничные дни, за исключением 9 Мая, я всегда работала, 4-5 дней выходных в месяц я опять работала, да и когда просили задержаться, чтоб принять поздние контейнера, я никогда не отказывалась.
Оля, мне поэтому и неприятно слышать, когда говорят, что при СССР была уравниловка. У нас в торге было 18 складов и у всех заведующих одинаковые оклады, но такой зарплаты, как у мен не было... не горели желанием работать по праздникам и выходным, а именно с этого мне все выплаты и набегали. А я от работы никогда не отказывалась, так как после смерти мужа мне не на кого было надеяться, а я не хотела, чтоб про дочу говорили "сиротинушка", поэтому и вкалывала, чтоб была возможность вывозить ежегодно на море, посещать театры, музеи, ездить на экскурсии, заниматься бальными танцами (а это тоже больших денег стоило).
мамака # 26 сентября 2013 года   +6  
нет, я никогда не говорила об уравниловке. я говорила о разных возможностях.
всю мою детскую жизнь мама проработала на полторы ставки. ставка хирургической сестры тубдиспансера до 88 (может ошибаюсь) была 80 руб. я после школы в 78 г. пошла работать чертежником в нии телевидения на 90 рэ. моя ставка чертежника была выше ее ставки медсестры. кстати, мы были филиалом ленинградского нии. разницу в снабжении Одессы и Ленинграда я видела своими глазами. за то, что ты беспрепятственно покупала в магазине, мне приходилось переплачивать.

я всё же считаю, что нам в Одессе жилось не плохо, у нас пол города плавали, поэтому одежду, обувь, ткани можно было "достать"

так. извините, сейчас сама себе вынесу предупреждение
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +4  
мамака пишет:
извините, сейчас сама себе вынесу предупреждение
но ведь ты правду пишешь))) за что предупреждение)))
мамака пишет:
я никогда не говорила об уравниловке.
а я и не тебя имела ввиду...
мамака пишет:
разницу в снабжении Одессы и Ленинграда
так же как разница в снабжении Одессы и Киева))) А я видела огромную разницу в снабжении Минска и Ленинграда))) Из Минска я возвращалась всегда с полными хотулями)))
А ещё мы все из Ленинграда ездили в Эстонию, так как там в обычном городке Кохтла-Ярве, Нарва снабжение было лучше, чем у нас, а теперь большая часть питерцев ездит в Финляндию отовариваться))) так вот жили и живём)))
supperpupper # 26 сентября 2013 года   +3  
мамака пишет:
слушай, так ты не хило жила.
вот здесь я просто обхихикалась! Какой тон! Какой слог!!! Оль, я в недоуменном восхищении! :о))))))))
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +3  
как-то не очень поняла, что так развеселило?
мамака # 26 сентября 2013 года   +1  
я тоже не поняла.
supperpupper # 26 сентября 2013 года   +1  
Значит, проехали. :о))))
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +6  
Не слушайте пока никого. По нынешним законам вы можете выбрать себе период, по которому и будет исчисляться ваша пенсия. Про немецкую фирму, работавшую в России. Идете или пишите в архив города, где было учреждение. Снимаете копию с трудовой, где эта запись, чтобы легче было работникам искать. Просите направить в ваш адрес (желательно российский адрес) копию лицевого счета за эти годы. Вам направят. Не имеют права не направить. Если в течение 30 дней не пишется ответ - прокуратура по заявлению гражданина возбуждает административное дело и суд наказывает штрафом (гражданин в этом не участвует уже). Никому не охота нарываться на штрафы. Исключение - новые сотрудники "из старых", которые не очень в курсе. Но таких единицы. Хотя попадаются.
За каждые отработанные годы есть коэффициенты. Последнее время огромный спрос именно на 1990-1992 годы - самые большие коэффициенты. Народ бегает, пересчитывает пенсии.
За немецкую фирму запросите. Чтобы нашли документы. Их бывает в областной архив передают.
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +4  
VVarwara пишет:
Последнее время огромный спрос именно на 1990-1992 годы - самые большие коэффициенты.
Лена, а поподробнее))) Когда я оформляла пенсию, то мне инспектор сказала, что именно до 1990 года надо брать... обманула значит? А возможен перерасчёт, если я за другие годы принесу?
handvera # 26 сентября 2013 года   0  
да поздно уже, да чего только я не пробовала. Пусть страна богатеет), я выживу) А эти годы у меня и выкинули. Бог с ними.
asterik # 26 сентября 2013 года   +2  
VVarwara пишет:
Я не знаю, зачем они платят в Германии за себя, работающих в России.
помочто по закону так положено вот и платят, скроют что они в России чтото зарабатывают им потом так по голове настучат, мало не покажется. Тем более если немец работает в России, а гражданин Германии от государства всё равно к примеру детские получает. У нас на данный момент государство задержало выплату детских людям, работающим за рубежом, не хватает людей обрабатывающих эту выплату. Так что платят потому что положено, а не добровольно. была бы возможность не платить, не платили бы. Есть много, но это уже бгатенькие буратинки, кто гоударство вот так на налогах накалывает
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +2  
В нашем пенсионном фонде сейчас сделали так, что если ты не платишь в фонд страховые взносы, то и период этот тебе не засчитают. И это получается верным. Я вас поняла. Еще раз повторюсь - я так и думала.
handvera # 26 сентября 2013 года   +1  
согласна с Астерик, так оно и есть. Человек платит пенсионные взносы туда, где он будет получать пенсию и это закон, не добровольно) Менталитет здесь не причем.
Простой пример. Я работала в немецкой фирме в России, они платили за меня в пенсионный фонд России, т. к. я жила в России и это время должно пойти российским стажем, потому что взносы за меня платили. Другое дело,что при оформлении российской пенсии у меня эти годы выбросили. В пенсионном не понравилась печать немецкой фирмы на моих документах. Но это другой вопрос.
Когда я сменила пмж на Германию, все взносы идут, естественно в пенсионный фонд здесь. Ведь за эти отработанные годы я буду получать пенсию здесь. Мне кажется все очень просто.
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +2  
handvera пишет:
В пенсионном не понравилась печать немецкой фирмы на моих документах.
У нас уже особо не смотрят трудовые книжки. Вся база - электронная. Кто и сколько внес - тоже в электронном виде. Не помню до какого года. А если я буду подтверждать стаж, который был до этого, то трудовая книжка - это так, как памятка. Надо будет идти в архив и получать справки - выписку из лицевого счета о заработной плате.
asterik # 26 сентября 2013 года   +2  
нам каждый год присылают выписку из пенсионого фонда, сколько было за этот год туда переведено, какая пенсия примерно будет. Приписка: если что не так, сообщите. И эти бумаги так на всякий случай надо хранить всю жизнь.
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +5  
handvera пишет:
И эти бумаги так на всякий случай надо хранить всю жизнь.
Кто вам вообще такое сказал? Сейчас их вообще никто присылать не будет. Эта информация на сайте пенсионного фонда. Вход под личным паролем после регистрации. Зачем их хранить? Кому они нужны?
asterik # 26 сентября 2013 года   +1  
VVarwara пишет:
Зачем их хранить? Кому они нужны?
на всякий случай, вдруг сбой в компьютере или перепутали меня астерик пупкину с другой астерик пупкиной и всё! Она будет мою потом отработаную пенсию получать, а я лапку сосать. А тут не так будет, я им эти бумаги покажу и мои кровные получу. А без них то как. Мой брат в прошлом месяце рассказывал, как изза электроной ошибки у одного мужчины проблемы были, перепутали с однофамильцем
handvera # 26 сентября 2013 года   +3  
Это в Германии, Астерик права
lubbor # 26 сентября 2013 года   +2  
И нам присылают.
Леонтия # 26 сентября 2013 года   +3  
теперь, возможно, и не будут. Зачем лишнюю инфу людям давать. Нигде же не афишируется, что взносы на пенсионное страхование с нового года будут иметь другую пропорцию. Если до этого года 16% шло на страховую часть, а 6% на накопительную, то теперь будет 20 и 2 соответственно.
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
слу меня тогда вообще трясло, когда я начала пенсию оформлять. Приходилось с каждого места работы бумажку добывать о зарплате. А предприятия не только названия меняли, а еще и вообще поисчезали. Приходилось обращаться в архивы. Но от немецкой фирмы эта бумажка у меня была сохранена. А на ней печать. В пенсионный на оформление пенсии кучу бумажек несешь. Особенно такие, которых по всему союзу помотало.
майя # 25 сентября 2013 года   +3  
Скажу ещё раз - Праздравляю с удачным окончанием твоих мытарств...
handvera # 25 сентября 2013 года   +3  
спасиб)
Тимонька # 25 сентября 2013 года   +3  
"Люблю Россию я, но странною любовью..." (с)
Знаешь, что меня убивает в некоторых соотечественниках? Вот это стремление самоутвердиться за счет того, кто от тебя зависит, как у охранника у этого.
Ася0905 # 25 сентября 2013 года   +2  
Чем меньше власть, тем сильнее хочется ее проявить.
handvera # 25 сентября 2013 года   +3  
согласна(
handvera # 25 сентября 2013 года   +3  
вот в том то и дело, самоутвердиться опустив рядом стоящего(
lubbor # 26 сентября 2013 года   +3  
Тимонька пишет:
Вот это стремление самоутвердиться за счет того, кто от тебя зависит, как у охранника у этого.
Охрана! У нас на фирме на проходной вахтер - всем начальникам начальник!
Jersey # 26 сентября 2013 года   +3  
В Нью-Йоркском консульстве такой же бардак если не хуже. Я уже давно забила на российский паспорт. Мой просрочился лет 6-7 назад, не думаю что буду новый просить в этом бардаке
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +4  
same thing
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   +5  
Не была в посольствах не знаю. Вот ведь в каком положении, что-то говорить положительное, спровоцирует отклик. Отрицательное тоже). Я неприбитый оптимист)я верю, что все еще будет, но будет там, где есть выбор. И это наверное тот случай, когда можно позвонить и президенту)
Как у нас.. Говоря у нас я подразумеваю города Салават, Ишимбай, Стерлитамак, находящихся в Республике Башкортостан, Российская Федерация. Еще год назад получить загранпаспорт было очень сложно. Выдавали паспорта в Стерлитамаке, очередь занимали в 5 утра. Причем дважды) Подать документы и получить паспорт потом (это по словам знакомых). Сейчас ввели биометрический паспорт на 10 лет. Документы можно подать через интернет через сайт госуслуг. Необходимо зарегистрироваться на нем, а потом получить заказное письмо через почту, или письмо уже в конце пришло, не помню точно.). Потом надо еще заполнить анкету)))))С которой мы провозились почти неделю. Там свои тонкости). Скажу на всякий случай - заполнено должно быть все!!! Внимательно обучение и работа. Не должны выпадать сроки, например, если мы учились до июня, а работать пошли в октябре - этот промежуток тоже указываем)) (хотя может это мы были невнимательные).
Также подаем фотографию (ггг). Анкету обрабатывают и сообщают когда приехать в Салават. Там для таких своя очередь (все в здании, хвоста на улице не было). Во время посещения паспортной службы вас фотографируют!! и собирают дополнительные данные. Мы потратили где то кхм часа два, но там путаница возникла и наши люди в очереди постарались ее создаться и усугубить. Перед уходом сообщается время и дата получения. Здесь уже быстрее))))) Главное не перепутать очередь и сообщить о своем прибытии, не забыв уточнить что паспорт делался через интернет. Плюсы - обработка данных заняла меньше месяца, если подавать лично то там почти полтора месяца выходит. Отдельная очередь, возможность спокойно подготовить и подать документы. Сама очередь меньше. Затрат меньше. ВОт точно не скажу, но кажется за фотку денег не брали. Мои ездили фотографироваться дважды - маленький ребенок все таки. Можно обратиться в турагенство они помогут заполнить документы, но выходит дороже. Фотку отправлять надо в любом случае - иначе просто письмо не уйдет. Вот так забавно, но все же происходят изменения у нас).
Налоговая, пенсионный фонд, почта, Сбербанка - они всегда ассоциировались с очередями и грубостью. Особенно сбербанк. Но вот как раз в нем произошли изменения Не только молоденькие, но и женщины из СССР - вежливы и всегда готовы ответить на вопросы. Почта....тут как повезет. Молоденькие операторы обслуживают шустро, в возрасте совсем медленно. Хамство на почте можно наказать (еще раз повторяю у нас!) Достаточно позвонить в центральное отделение и сообщить имя фамилию и номер отделения. Так же можно написать жалобу, по результатам которой сотрудник штрафуется, с учетом величины зарплаты - штраф существенен. Налоговая - ну это как в анекдоте "Заплатил все налоги, так налоговая теперь покоя не дает - где это у меня деньги нашлись на их уплату". Но зато в Стерлитамаке есть где посидеть, и говорят там очень педантично относятся ко времени. На обед уходят когда положено, приходят также. Прием окончен - никакая "ну наминуточку" не поможет. - Не примут и все. Опоздал к назначенному времени - тоже. Но это по слухам, сама там не была).
Пенсионный фонд)Открывается в 9 утра. Очередь занимаются в полвосьмого. То что вы "первый" - ни о чем не говорит, уйти оттуда вы можете в час дня)или даже позже. Операторы постоянно меняются. Из трех-четырех девушек более-менее разбирается одна. Которой приходится не только свои данные заполнять, но постоянно бегать к коллегам - помогать. Как емко выразилась одна старушка - "они что сюда беременеть приходят?" Как только оператор начинает немного разбираться - у нее появляется живот, и пора в декрет. Вот такая у нас бюрократия на родине) Хамства нет, люди его терпеть перестали, пойти нажаловаться уже не так сложно. Очереди бывают. Особенно там, где выбора нет. Мы не можем придти в пенсионный в другой день, мы не можем обратиться в пенсионный другого города и т.д. А с налоговой - чем раньше ты пойдешь относить декларацию, тем проще. Оставил на последний день - ну значит убил пару дней на очереди.
Простите за длинный коммент)
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +5  
Ну вот, реально виден прогресс...Особенно порадовало про паспорт -современные технологии на благо людей...
Я не знаю, но у меня стойкое ощущение , что для работы в посольствах и консульствах, присылают работать тех...из бывшего СССР, бюрократов- именно по манере работать..Может их специально натаскивают, потому что люди там сидят, в основном , молодые..
Хотя , ладно консульство...У нас есть русские магазины... Елки палки, моя дочка, в своем городе иногда туда заезжает пельмешками побаловаться и колбаски купить( американские колбасы- редкая гадость)..Так вот мне ее друзья рассказали. Знаешь, говорят, она никогда там(в русском магазине) не говорит по русски.А они ужасно любят ,когда она по русски трещит... Я к ней пристала, почему так? Она мне рассказывает. Пришла в магазин, стала говорить по русски, напоролась на такое хамство, что чуть не заревела. Ну да, мой ребенок в 10 лет уехал из страны, она не понимает как такое может быть и не знает как реагировать. Попросила порезать паунд колбасы..Это 454 г. Колбаса сырокопченая -легкая, режут ее на специальной машинке, получается тонко и красиво. Дама , резавшая колбасу , нарезав чуть больше половины этого паунда вдруг психует и говорит"Может тебе хватит? Тут и так много".Катька моя прибалдела и кивнула.Потом на нее гавкнули за то что она конфеты долго выбирала и не могла решить с чем пельмени покупать, Я свою дочку знаю, она очень вежливая девочка, даже слишком, сто раз скажет sorry, но при этом дотошная- будет рассматривать, что покупает,какой состав, срок годности. На вопрос свежая ли икра и почему нет срока годности, в ответ получила по полной программе- от " соплячки" до " ходят тут".Короче, теперь в русских магазинах она говорит только по английски, потому что с американцами все очень вежливы и предупредительны,а со своими можно и "как привыкли". Правда,надо отдать должное, видимо напоролись они на кого то, кто не стал это терпеть- в последний свой приезд в СанДиего я специально пошла в этот магазин, полная решимости поставить хамок на место.Но, о боже, нас там чуть ли не облизывали с ног до головы...Хамоватых продавщиц уже не было.А на сайте этого магазина, в отзывах, надписи того времени- "Помните, вы уже не в СССР". И куча реплик о том,как при таком сервисе "проходит ностальгия по Родине"...
handvera # 26 сентября 2013 года   +3  
у нас в русских магазинах не хамят( я там очень редко бываю, но не видела), но вот попробовать чего некачественное спихнуть, это запросто. Недавно покупала персики в нормальном магазине. Мне девочка на кассе показала, что один персик в упаковке слегка помят."Вы не хотите заменить? Заплатите и вернитесь выбирайте, чтобы не было гнилых." Гнилые это круто сказано. Гнилые даже уцененнные не продают. Я сходила , выбрала, поблагодарила. О России не буду ничего говорить.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +2  
handvera пишет:
но вот попробовать чего некачественное спихнуть, это запросто
И такое бывает...
Jersey # 26 сентября 2013 года   +3  
Я иногда захаживаю в русский магазин "Bells Market" в Филадельфии и всегда изумляюсь вежливости продавцов и желанию помочь. Наверно от хозяина зависит
Цакел # 26 сентября 2013 года   +3  
На 100% согласен. При посещении русского магазина "Net Cost Market" - 3155 Amboy Rd Staten Island, NY 10306 - самые распрекрасные впечатления! Вежливые, улыбающиеся молодые ребята и девушки, непередаваемый ассортимент продуктов, любая нарезка, упаковка... И горчинка в душе: "Ну почему, почему у нас - НЕ ТАК???" Посетители наполовину "наши", тихо, вежливо снуют себе с тележками от отдела к отделу. Все так, как и должно быть. Ночное фото магазина с сайта:


NetCostMarket.com
MAKAKA # 27 сентября 2013 года   +5  
Ну да..У меня в Сан Хосе тоже самые приятные впечатления от русских магазинов, а вот в сан франциско - пару раз нарывались. Ну и в Сан Диего дочке моей не повезло.Хотя теперь там другие породавцы работают,В принципе тут просто хамов на работе держать долго не будут. Тем более в магазине, где все зависит от количества покупателей..Конечно от директора зависит или от владельца магазина.
handvera # 26 сентября 2013 года   +3  
Спасибо за коммент, Ася. Понимаешь, здесь такой случай, что вроде все прилично. Что паспорт на 10 лет можно сделать, уже очень радует. Мне к тому времени уже 68 будет и если я уже перестану ездить в Россию, то просто возьму немецкое гражданство. Так что срок меня обрадовал. Обрадовало то, что внутри в этой комнатенке спокойнее стало. Никто ничего не пишет. Но вот то, что вроде как в интернете есть, но найти сложно, это подозреваю неспроста, а чтобы заработать. Если бы я одна такая дура была, что не нашла. Да нет дочка у меня грамотная и с компом на "ты". Она тоже не нашла. И тот поток посетителей который проходит прямиком "за помощью". Этой частной конторы там не было раньше. Они начали денежки считать, когда появилась возможность "помогать". Может быть потому что я уже не раз заполняла такие анкеты, сложного ничего не было. Я сидела рядом с девушкой, смотрела на экран компа и диктовала. Да шут с ней с десяткой, но я же говорю, умиляет.
Но вот как привратник разговаривает( и как люди стоят в этом коридоре между заборами и вжимаются в эти заборы. Местные, которые по улице идут с любопытством и несколько даже испугано смотрят. А мы там как бараны. Бррр, мерзкое чувство(
Чувство, что ты зависишь от этого наглого привратника. Он не пустит и все(
lileawait # 26 сентября 2013 года   +1  
Ася0905 пишет:
Я неприбитый оптимист)
))))))))
LUKYAN # 26 сентября 2013 года   +3  
Да уж... Пожалуйста, отправьте это письмо на МИДовский сайт, пусть "ключникам" хоть немного "бо-бо" сделают! Не думаю, что это издевательство есть чья-то установка сверху. Просто хамы делают деньги. Увы, у нас это скорее правило...(
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +7  
Ну, Вы сами выбрали тернистый пусть, никто Вам не мешает идти путем ненапряжным, так что же Вы жалуетесь?
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +1  
houseofmysoul пишет:
Вы сами выбрали тернистый пусть
Это как????
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +4  
А непонятно, с какой целью писался пост? Рассказать как в рашке все хреново, а я такая вся на западе сижу и на родину поплевываю? Или я вся такая патриотка, знаю, что в раше гадко, грязно, а мне такая грязь по нутру, буду стоять в этом болоте и плакать...
Хорошо нам рассказывать как у нас плохо, здесь не живя. Хотя не так и плохо, я недавно прописку меняла, пришла по записи, без всяких очередей, никто мне не хамил и не грубил, но из Германии мне говорят, что это не так... Давайте я сейчас начну из России германию хаять.
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +6  
Автор - гражданка России))) Будете хаять Германию - ей все равно.
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +7  
А я гражданка России, и мне не все равно, когда Россию хает человек, который в ней не живет.
Skarlet # 26 сентября 2013 года   +5  
где вы увидели, что кто-то хает Россию?
Ненси # 26 сентября 2013 года   +4  
Да вопрос то не в том что кто-то хает. Вопрос как сами все живущие в ней, поганите её светлый образ.Своими чиновниками, своим воровством, своей нелюбовью к ней.
То что не всё равно это хорошо.Но вспоминаете ли вы об этом "не всё равно" когда от своей "любимой "страны на "халяву" что-то пытаетесь урвать, что-то украсть, что-то вынести, что-то бросить... Я не о лично вас, а обо всех кому "не всё равно".Страна это не только название и ваша квартира в ней.Страна это везде, даже в той ручке которую на халяву забираете с офиса.Это тоже отношение к своей стране.А страдать что вам неприятно , ну так живите так чтобы приятно было говорить, приятно было сталкиваться с вашими соотечественниками, приятно было заходить в кабинеты , приятно было покупать и работать .Вот тогда и никто хаять не будет, потому что будет видно вам всем населяющим эту страну действительно НЕ ВСЕ РАВНО.
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +6  
Ненси пишет:
Вопрос как сами все живущие в ней, поганите её светлый образ
Вот именно это и зацепило. Автор говорит о любви и патриотизме, а после давай поливать грязью всю Россию на примере только одного консульства.
Ненси # 26 сентября 2013 года   +5  
К сожалению консульство, это показатель отношения к собственной стране и собственным гражданам.Вот когда не будет даже одного вот такого консульства нигде. Вот тогда можно сказать что людям представляющим свою Страну как раз не всё равно.Они представители своей страны да еще и наделенные немалой властью.И не те кто приходят и сталкиваются с ними поливают страну грязью. А именно эти наделенные властью чиновники своими действиями не просто поливают, а ведрами выливают и не просто грязь на страну которая им дала власть себя представлять.
Я не представитель вашей страны. Но последнее время мне очень хочется плюнуть в лицо вашим представителям , вашей страны.Именно за их действия, отвратительные, мерзкие.
Вот как бы я не относилась с старому стою СССР ,но всё же тогда выбирали тщательнее лиц которые представляют страну.И говорят от её имени.Сейчас смотрю увы....
Моя страна не сильно отличается от вашей. Мне тоже стыдно за тех кто представляет её и говорит от её имени.Но всё же иногда представители моей страны выглядят немного поделикатнее и посимпатичнее ведут себя.
А грязь на постсовестком пространстве мы будем долго с себя отчищать, пока сами не поймем, что это мы ею поливаемся.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +6  
houseofmysoul пишет:
Автор говорит о любви и патриотизме, а после давай поливать грязью всю Россию на примере только одного консульства.
Потрясающе...Почему рассказывая ФАКТЫ автор поливает Россию???
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +4  
Потому что вывод о России в целом. Я еще раз повторю, возможно это только мое видение, но оно есть и я им поделилась.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +5  
Что значит ваше видение? Вы не на картину смотрели... Вы читали конкретную статью, написанную словами, которые ,как известно несут определенную информацию,,, какие слова " принесли" вам подобную информацию?Конкретно где были выводы о всей России?
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +5  
Отвечаю в 100500 раз: в названии (конкретно в начале), в выводах в конце статьи, и по ходу повествования.
Надеюсь, что на этот раз меня услышат: я не претендую на истину, но я так увидела и сказала об этом, не думала, что мое личное мнение может оскорбить.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +6  
А что в названии..Слово " свиданка" не понравилось? Ну а ка это назвать еще? Романтическое свидание? " Дружеское встреча"? Как прошло , так и назвали.А в конце вообще не понятно, что могло навести на мысль о ВСЕЙ России
"Все! Свидание с Родиной завершено. Вздыхаю с облегчением. Хотя понимаю, что рано. Мне ведь его еще и получать нужно будет. Опять приезжать и строиться. Опять зависеть от настроения ключника, представляющего мою Родину на этом маленьком клочке русской земли в Германии."
Вроде русским языком написано про маленькой клочек русской зелмли и того кто представляет Россию...
Я просила конкретно указать слова, которые вас привели к таким выводам.Мне просто интересно,кка можно прочитать то, что не написано...
Личное мнение может оскорбить, если они высказано агрессивно и безоосновательно
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
Девушка у вас действительно все хорошо? Здоровы?
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +4  
Прекрасно себя чувствую
Skarlet # 26 сентября 2013 года   +7  
houseofmysoul пишет:
непонятно, с какой целью писался пост?
с какой целью писался пост, написано в заголовке...
Цакел # 26 сентября 2013 года   +4  
Позвольте поинтересоваться,
houseofmysoul пишет:
в рашке
-это Вы так назвали Россию??? На этой странице подобное неуважительное высказывание принадлежит только Вам. И Вы при этом заявляете
houseofmysoul пишет:
я гражданка России, и мне не все равно, когда Россию хает человек

но в таком случае как понимать Вас и Ваше отношение к России? И еще вопрос, в предложении
houseofmysoul пишет:
Давайте я сейчас начну из России германию хаять
у Вас случайно или умышленно получилось одну страну с большой буквы, а другую с - маленькой?.. Ну Вы меня поняли.
lileawait # 26 сентября 2013 года   +4  
Цакел пишет:
Ну Вы меня поняли.
Цакел конкретный чел - Цакел разберется )))))))))))))))))
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +3  
Вы читали предупреждение модераторов?
Пожалуйста, все интересующие вопросы - в личку.
Цакел # 28 сентября 2013 года   +4  
Rareperl пишет:
Вы читали предупреждение модераторов?
Да, читал. Ознакомился. Но в чем мой грех?

Колючая_в_прошлом пишет:
Пожалуйста, все интересующие вопросы - в личку.

Целесообразность и необходимость?
Skarlet # 28 сентября 2013 года   +5  
так... не поняла... что за "ники" у тебя выскакивают при цитировании???
MAKAKA # 28 сентября 2013 года   +5  
Ой, не фига себе,,правда, это что?
матаня # 28 сентября 2013 года   +5  
вот так "всё тайное когда-нибудь становится явным", это как раз тот момент по всей видимости))
Цакел # 28 сентября 2013 года   +5  
Да я и сам не понял, может астральные следы прошлых жизней этой личности на Джулии в сегодняшней ауре сайта?
lubbor # 28 сентября 2013 года   +3  
Признавайся, сам исправил?
handvera # 26 сентября 2013 года   +5  
я где-то жаловалась?) меня просили поделиться о том, как я съездила в посольство. Я написала. О чем это Вы? Может быть что-то не поняли?
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +5  
Я о том, что по одному консульству о всей России писать не стоит. Вы сделали вывод про всю Россию, а он далеко не такой, как на самом деле обстоят дела. Я совсем недавно была в УФМС, регулярно посещаю поликлинику с ребенком, и еще массу госучреждений - и я не вижу всего того, что Вы написали. И в этом свете прикрываться любовью к Родине тем, а самой поливать ее грязью, ну некрасиво это, особенно некрасиво, что вы из-за бугра взглянули, и о всей России выводы сделали.
Это мое личное мнение (я думаю, я имею право его высказывать???) но я в Вас патриотизма ни капли не увидела.
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
это Вы сделали вывод о том, что я сделала вывод)))
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +6  
Вывод тоже написан у вас в заглавии.
Хорошо, давайте так: я прочитала статью и увидела в ней вот такой смысл. Так Вас не задевает? Или надо обязательно с Вами согласится в том, что Россия - это болото и грязь?
lubbor # 26 сентября 2013 года   +7  
houseofmysoul пишет:
Вывод тоже написан у вас в заглавии.
"Как я ездила на свиданку с Родиной" А у меня ассоциация: опустили до уровня уголовников. Кому такое отношение понравится?
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +7  
Признаться, прочтя название я тоже подумала, что автор ездила на свидание в то место, где когда-то сидела. А потом уже поняла, что статья не про это и эта мысль забылась.
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
нууу, что сказать стереотипы мышления существуют, ага)))
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +6  
Да-да, я уже поняла, что нынче в ходу нестереотипность, неаргументированность и алогичность.
Удачи Вам, еще раз повторю: хорошее притягивает хорошее, если ждете грязи, то вы ее найдете везде, и в России, и в Германии.
Мне не по пути в грязь. Прощайте.
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
я рада расставанию))))
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +5  
houseofmysoul пишет:
прикрываться любовью к Родине тем, а самой поливать ее грязью, ну некрасиво это,
Бесполезно что-то доказывать((( мы живём в "убогом государстве", а они в цивилизованном обществе, а потому они имеют право писать о нас как хотят и что хотят...
handvera # 26 сентября 2013 года   +6  
lubbor # 26 сентября 2013 года   +4  
Красиво!
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +6  
Вот и мне пост не понравился именно этим. Человек подошел к работнику консульства, ну пусть к двум-трем, десятерым, и в России набегами, но считает, что по этому одиночному факту вот именно во всей России убогие порядки...
И мне в этом свете не очень понятно, за что минусят комменты, за то, что мы нарушаем всеобщую идиллию обливания грязью нашей Родины?
handvera # 26 сентября 2013 года   +6  
минусы мои, за то, что мне не нравятся Ваши не аргументированные комменты. Имею полное право
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +7  
Хорошо, давайте аргументированно.
1. Чем аргументирован Ваш вывод о всей России? Посещением одного (двух) консульств?
2. Что я должна была аргументировать в ответе на ваш вопрос о моем самочувствии? Предоставить Вам справку? В остальных ответах? Какие именно аргументы Вы ожидали в заминусенных комментах? Аргументы, подтверждающие вашу правоту? Или мою позицию?
3. Я аргументировала свой ответ в комменте в этой ветке (вы его тоже заминусили) - что я очень часто посещаю госучреждения и ничего подобного я не видела, или Вам так хочется, чтобы все считали, что в России медведи до сих пор по улицам ходят, и Вам неприятно, что это не так.

Так где логика, уважаемая Вера, где я что-то не аргументировала, и где Вы аргументировали рассказ о бардаке во всей России?
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
Не нужно справку, где я сделала вывод о всей России?
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +8  
Вера, Вы меня внимательно читаете? Я уже писала, что я это увидела уже из названия.
handvera # 26 сентября 2013 года   +3  
Зажмурьтесь, откройте глаза и прочитайте еще раз. Вам с первого раза не удалось даже до конца название дочитать. Там стоит по просьбам пользователей, а Вы спрашивали зачем. Поэтому у меня сложилось мнение о неадекватности Вашего восприятия. Что Вы очередной раз подтвердили.
Повторю вопрос (я не спрашиваю что Вы увидели, это Ваши проблемы и Вашего психоаналитика) где я сделала вывод о всей России?
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +5  
Я дочитала, но я также прочитала начало заглавия, и конец повествования.
А диагнозы ставить это тоже сейчас в тренде? Или Ваша профессия позволяет? Или совковую привычку на личности переходить даже возможность проветривать голову воздухом странами Европейского сообщества, не выветришь?
Итак, выводы о всей России я увидела в заглавии и в конце, и по ходу повествования. Быть может, это только я увидела, не спорю, но я так увидела и написала об этом, я думаю, я имею право высказывать свое мнение по поводу написанного наравне со всеми. Ваша очередь: где в моих комментах неаргументированность? Где доказательства моей неадекватности? Аргументируйте, или, как минимум извинитесь. Вы, я так понимаю, женщина в возрасте, а позволяете себе походя оскорблять только за то, что человек не согласен с Вами(.
Тимонька # 26 сентября 2013 года   +5  
Человек не просто "не согласен с вами", человек первый высказался в оскорбительном тоне. Вам напомнить ВАШ первый комментарий? http://www.myjulia.ru/article/631646/#com4230456
А вот любезное продолжение http://www.myjulia.ru/article/631646/#com4230586.
По мне так это хамский выпад, а не обсуждение статьи.
Ненси # 26 сентября 2013 года   +2  
Можно я вам грязи добавлю. Как представитель другого государства?
Моя "грязь" заключается в том, что представители вашего государства, имеющие полномочия его представлять и быть как бы его лицом. Ведут себя омерзительно, допуская оскорбления целых народностей, поливая их беспочвенными обвинениями и грязью, позволяют себя вести себя прямо скажем мерзко и отвратительно и так далее, и тому подобное.
Так что такое лицо вы сами создаете своей стране, посредству своих представителей и их языков, действий и поведения.Увы.
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +6  
Ален, прекращайте, ага. Такое же можно почти про всех представителей власти сказать. За исключением может первобытно-общинных. Перебор уже. Честно.
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +5  
Лично я создаю такое своей стране? Все российские политики себя так ведут?
handvera # 26 сентября 2013 года   +3  
мне кажется пару часов назад мы попрощались?
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +2  
А я с Ненси общаюсь
мамака # 26 сентября 2013 года   +4  
стоп. так не пойдет.
общаться друг с другом можно в личке. а в открытом обсуждении все общаются со всеми
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +4  
Я не знаю, где у меня увидели агрессию... Правда, не знаю... Но я правда готова общаться со всеми, вот правда-правда... Мне показалось, что меня handvera "выгоняет", ей неприятно со мной общаться, я и не заставляю, и уважаю ее выбор, но Ненси-то не отказывалась от общения со мной... Я вообще не очень понимаю, что происходит, и за что меня так...
мамака # 26 сентября 2013 года   +4  
не надо объяснять. возвращаемся в русло обсуждения темы
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +6  
houseofmysoul пишет:
не очень понятно, за что минусят комменты, за то, что мы нарушаем всеобщую идиллию обливания грязью нашей Родины?
Именно за это! Я уже привыкла к минусам, к тому, что я ничего вокруг себя не вижу, что живу в "Стране Грёз")))
Так что со временем и вы поймёте, что всё бесполезно... я если и огрызаюсь, так это просто по привычке((( на самом деле я давно поняла, что рассказы о хорошем вызывают поток желчи и негатива((((
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +6  
Знаете к хорошему хорошее притягивается, если человек ждет "ужас и бардак", то он его получает, хоть в Российской консульстве, хоть в Польском, хоть в Питерском УФМС...
Очень люблю рассказы о хорошем, пойду лучше к Вам!
Приятно познакомиться
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +2  
hohlova-g пишет:
, а потому они имеют право писать о нас как хотят и что хотят...
Не вы живете в убогом государстве,а мышление у некоторых его представителей убогое...
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +4  
А судьи кто?
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +3  
А судьи -все мы...
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +5  
мне моё "убогое мышление" позволяет жить и радоваться жизни, а когда беда стучится в мой дом (никому не удаётся прожить жизнь без этого), то не слёзы лить, а пытаться выбраться, поскорее забыть и продолжать улыбаться всему хорошему и доброму!
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +4  
В данном случае, я говорила не о твоем мышлении, а об убогом мышлении консульских работников, у которыm не хватает ума понять, что они позорят свою страну...
И знаешь Галь,кончай саморекламой заниматься..Если бы ты была реально таким позитивным человеком, как себя позиционируешь ты просто не стала бы комментировать эту статью, тем более по сушеству тебе сказать нечего...
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +6  
MAKAKA пишет:
по сушеству тебе сказать нечего...
а я и не собиралась комментировать, я просто поддержала VVarwara, вставив свои "3 копейки", как многие пользователи делают зачастую)))
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +3  
Извини, я чего то не понимаю...Варвара написала
Польское и литовское консульство в России не отличаются ничем. В немецкое попасть вообще крайне сложно.


Ты оветила:

Лен, ты о чём? В тех консульствах всё цивилизовано, это только в российском бардак...

Где тут поддержка,в чем ты ее поддержала, и опять же ,как ты могла ее поддержать не зная в принципе,как обсотят дела на самом деле. Если бы написала "Точно, я там бывала, все так и есть"- это было бы поддержать. А так...достойная реплика насквозь позитивного человека.
И, кстати, с Варварой никто не стал спорить, не знаешь почему????
Тимонька # 26 сентября 2013 года   +5  
houseofmysoul пишет:
Ну, Вы сами выбрали тернистый пусть, никто Вам не мешает идти путем ненапряжным, так что же Вы жалуетесь?

Мне вот "нравятся" такие люди - прочитал одну статью через абзац и готов вывод о человеке и о том с какой целью он что-то делает. А зайти в профиль, познакомиться поближе, почитать остальные статьи - зачем? Время тратить.))) Все и так понятно.
К сожалению, чтобы узнать человека, не достаточно написать приветственный пост с перечислением хобби, с людьми знакомятся в общении. Вот оно, знакомство с новичком и произошло.)))
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +4  
И мне очень приятно. И, пожалуйста, давайте общаться, я вовсе и не против)
Тимонька # 26 сентября 2013 года   +4  
А смысл? Я для себя этой необходимости не вижу.
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +7  
Значит обо мне вы сделали вывод только по приветственному посту и этому комменту, и Вам, в отличие от меня, это позволительно)
Ну что же, нет необходимости, я не напрашиваюсь, в мире много интересных людей)
Удачи Вам!
Тимонька # 26 сентября 2013 года   +4  
И вам не хворать! Тем и хороша Джулия, что каждый может найти близкое по интересам.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +6  
Ага, нам позволительно..Если кто то приходит в ваш дом и с ходу начинает обвинять вас в чем то и предъявлять какие то претензии- думаю выводы о таком человеке напрашиваются сам собой и больше вам общаться с ним не захочется,и узнавать его лучше не захочется....
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +7  
А я вас в чем-то обвиняла? Знаете, я не из тех, кто ради популярности будет соглашаться, даже если у него другое видение. Я ни в коем случае не хотела кого-то оскорбить, но свое мнение по вопросы я высказала. быть может, оно противоречит мнению других, и старожилов, но разве мое противоположное мнение оскорбляет?
Да я не вовсе не заставляю никого с собой общаться, естественно, как и в любой другой соцсети, со временем сложится свой круг, ведь все мы разные.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +4  
как вам объяснить подоступнее..Мнение- это точка зрения на какой то вопрос или проблему. Вы предъявили безосновательные претензии к автору, обвинив ее в том, что она поливает грязью всю Россию. Чувствуете разницу?
Если бы вы говорили по существу, конкретно о том, что у вас другой опыт, и вы не согласны, что все так плохо, потому что..... Это было бы высказыбанием мнения.А так...сплошные обвинения...
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +6  
Каждый видит то, что хочет видеть. Я дискуссию прекращаю, глядеть на мир Вашими глазами я все равно не стану, а Ваше желание доказать чего-то поощрять мне тоже ни к чему.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +4  
да ради Бога, только вроде, моими глазами на мир смотреть я вас не призываю, да у вас и не получится,а вот быть немного корректнее в своих высказываниях не помешало бы, тем более среди малознакомых людей.
komar-ik # 26 сентября 2013 года   +4  
мне кажется, что у фразы "родина мать" пропущено как минимум одно слово. ну, или два... только уж совсем нецензурно получается
LUKYAN # 26 сентября 2013 года   +4  
komar-ik пишет:
у фразы "родина мать" пропущено как минимум одно слово
Родина-мать не виновата в том, что у неё столько детей-уродов (тут ещё больше слов пропущено)... Проклятую хамскую наследственность сразу, увы, не изжить. Почти столетие процветала и крепла...((
komar-ik # 26 сентября 2013 года   +3  
это понятно, что родина - это и я тоже... но эмоции иногда зашкаливают... сорри. я Русь люблю,и горжусь, что я - русская, но блин, "кому на Руси жить хорошо" "кто виноват" и "что делать" еще и до меня спрашивали - причем люди поумнее и получше меня во многих отношениях.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +4  
LUKYAN пишет:
Проклятую хамскую наследственность сразу, увы, не изжить
Увы, но это так, особенно у официальных лиц...
asterik # 26 сентября 2013 года   +2  
У меня вопрос, а гражданам других стран разве нельзя сделать визу в Аэропорту? Мы когда через Москву летели, стюардесы раздавали формуляры для виз...
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
Астерик, я не знаю, Стюардессы раздают обычно налоговые декларации. А без визы, насколько я знаю (сведения старые, потому что я этим не пользуюсь) без визы человека и в самолет не пустят. Так было по крайней мере раньше. Да и если бы сейчас что-то изменилось. Для чего тогда люди делают визы в посольстве? У меня знакомые из русских немцев заказывают визы в тур. бюро. И на сайте посольств есть пункт о визах. Если то, о чем Вы говорите существует, то это новость.
zmeychka # 26 сентября 2013 года   +3  
handvera пишет:
А без визы, насколько я знаю (сведения старые, потому что я этим не пользуюсь) без визы человека и в самолет не пустят.
Да и сейчас тоже самое. Вернее, до самолета даже и не дойдешь - не пройдешь пограничный контроль. Так что ничего не изменилось (проходила эту процедуру меньше месяца назад в Москве в Шереметьево)
handvera # 26 сентября 2013 года   +3  
значит ничего не изменилось) я уж думала пропустила чего)
lubbor # 26 сентября 2013 года   +2  
handvera пишет:
А без визы, насколько я знаю (сведения старые, потому что я этим не пользуюсь) без визы человека и в самолет не пустят.
Пустят, только останешься на территории аэропорта той страны, на этом даже зарабатывают. В Египте, например. Моя младшая с другом по турпутевке 1,5 года назад прилетели, а тут опа, покупайте визы. И никого не волнует, что вас не предупредили.
zmeychka # 26 сентября 2013 года   +3  
lubbor пишет:
Пустят, только останешься на территории аэропорта той страны, на этом даже зарабатывают.
Это только в безвизовые страны. Для всех остальных без визы не пройдешь контроль в аэропорту вылета. Даже для Кипра нужно показать распечатку провизы - без этого никак
asterik # 26 сентября 2013 года   +1  
У меня муж гражданин Армении. Я и дети получаем визу бесплатно в посольстве Армении за счёт его гражданства. Каждый раз когда летим в Армению перед посадкой раздают именно визовые анкеты, но если я буду делать армянскую визу в аэропорту, надо за неё платить и время естествено часика 2. В последний раз летели через Москву, предлагали имено анкеты для русских виз. Когда мы летели через Прагу, тоже можно было чешскую визу в Аэропорту сделать, но не понадобилось, когда наши паспорта осмотрели. Я просто так, может Вам пригодится, если есть такая возможность и в России, получайте немецкий паспорт( хотя Вы от граждан Германии отличаетесь лишь неправом ходить на выборы) и всё, всёж мороки поменьше, вот так в посольство бегать..
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +4  
Нет такой возможности. Если Вера получит паспорт гражданина Германии, то для посещения России нужна будет виза. Также, как гражданам России нужна виза шенгенская, чтобы попасть в Германию. В аэропорту визы выдают, только если есть соглашение между странами. Здесь такого соглашения нет.
asterik # 26 сентября 2013 года   +1  
Спасибо за информацию не знала
VVarwara пишет:
если есть соглашение между странами.
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
тут еще такой момент. Переселенцам (русским-немцам) некоторые страны разрешают иметь двойное гражданство. Иностранцам (мой статус) нельзя. Я узнавала, когда хотела оформить немецкое гражданство. Мне сначала нужно будет отказаться от российского. Я тогда не захотела. Я хочу иметь возможность прилетать в Россию, когда захочу, не спрашивая разрешения. А по немецким законам, все те же права, кроме права голосовать.
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
да у меня сейчас паспорт на 10 лет будет, голосовать я не очень стремлюсь, может быть лет через 9-10 и получу немецкий паспорт), если решу, что ездить уже не буду. Я к тому времени уже на пенсии буду. Посмотрим, как все будет. Сейчас нужно будет только получить и 10 лет спокойно жить можно.
А насчет виз. Чтобы мой муж мог поехать со мной в Россию мы ему визу через турбюро делали.
Леонтия # 26 сентября 2013 года   +6  
Две недели назад подавала документы на загранпаспорт, небольшой городок в Челябинской области. Не знаю, может, повезло, а может быть так всегда, но очереди не было, совсем. Что очень порадовало - график работы, работают два дня в неделю до 19-00!!! Все можно сделать спокойно после работы. Милая девушка приняла документы, там же нас сфотографировала и вуаля. А!!! для загранпаспорта сыну нужна была еще ксерокопия моего паспорта, которую я не сделала. Ну, думаю, все, завернут меня. Нет, приняли, "копию донесете" - чудеса! Правда, в кабинет выдачи паспортов была огромная очередь. Надеюсь, мне повезет)))
handvera # 26 сентября 2013 года   +6  
Леонтия, я уже давно убедилась, что чем меньше городок, тем все спокойнее может происходить. Если там где-нибудь очень нехороший человек не сидит. Но я как-то попыталась сделать свой загран паспорт в ОВИРе, не получилось. Причина? Я живу в Германии. Тоже так думала, если с мужем все равно иду, заодно свои документы подам. Фигушки(
Ненси # 26 сентября 2013 года   +5  
Есть такое понятие работать на имидж, фирмы, предприятия, страны.Люди с которыми вы столкнулись видимо действительно любят "дом" в котором живут. Потому и работают слаженно, четко.Создавая в вас имидж не только своего учреждения, а и страны в целом.Так что не страны виноваты в том во что их рядят, а сами люди.Именно они и создают то впечатление которое у нас остается надолго.Везде бы так относились бы, никто бы не плевался сталкиваясь.
Ненси # 26 сентября 2013 года   +4  
Своё мнение я уже написала выше в комментарии.Добавлю только патриотизм заключается не в том чтобы затыкать рот тем кто говорит что-то не так как хочется.Не в том чтобы засунуть голову в песок и с улыбкой "всё прекрасно. всё замечательно". А в том чтобы самому любить свою страну, свой город, поселок, село, свою улицу, свой дом.Эта любовь не заканчивается за окнами собственного дома, за чертой отделяющей одну страну от другой.
Патриоты не те кто орет "Не лейте грязь", а те кто не создает этой грязи.Тот кто действительно любит свою страну, даже если никогда на ней не был.Это люди которые не разворовывают растаскивая её на виллы, яхты,самолеты, машины, скамейки и даже ручки.А те кто созидает,возвращает разворованное кем-то и когда-то, строит , восстанавливает, подымает, и даже просто бросает бумажку в урну.Чтобы его "дом", а значит его Страна были чистыми.
А вот эта "грязь" это не грязь на Стране , это грязь людей ненавидящих её, грязь людей живущих и гадящих в этой стране.
Нашим странам тысячи лет, веков они прекрасны историей, подвигами и многим , чем другим.Но к сожалению у них есть один недостаток в их красоте это мы Люди, те кто на данном этапе населяем их.Это мы делаем их грязными, нищими, больными. Это из-за нас людей наши Страны выглядят как бомжи после пьянки.И это не их вина, это ненависть наша к ним к своим Странам. Потому что если бы мы любили бы свои страны , они не имели бы такое побитые, жирные от воровства, невежества, и хамства простите "р...и" и "з...цы".
Вон возьмите рассказ о поселке, что Белка писала. Вот там патриотизм, там Страна, потому что там есть любовь тех кто может и кто хочет показать свою любовь к ней.Патриотизм как и любовь это крошки одного большого чувства.
А выставлять свою страну с синяком под глазом, в растерзанном воровством и хамством платье, обруганную и облеванную, замученную, и затоптанную деяниями собственного народа, и при этом кричать. что она самая счастливая с нами, это не патриотизм, это идиотизм.
Из статьи я вижу как те кто представляет Страну, замечательную Страну люто её ненавидят, да так ненавидят, что своими действиями пытаются эту ненависть взрастить в её народе у которых может быть хоть немного осталось к ней любви.А эти "з...цы" сидящие на стульях и представляющих Страну, эту любовь вытравляют.
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +6  
Очень пафосный коммент! Но так как изначально именно меня вы обвинили
Ненси пишет:
.Патриотизмом страдаете вы, при чем дутым
я вправе задать вам вопросы:
-какую "грязь создала я?"
Ненси пишет:
Патриоты не те кто орет "Не лейте грязь", а те кто не создает этой грязи
-У вас есть на меня компромат, подтверждающий, что я разворовываю свою страну?
Ненси пишет:
.Это люди которые не разворовывают растаскивая её на виллы, яхты,самолеты, машины, скамейки и даже ручки
-где и когда я выставляла свою Родину в таком виде? Если вы не читали никогда моих записей о моей Родине, то кто вам дал право упрекать меня в "дутом патриотизме"?
Ненси пишет:
выставлять свою страну с синяком под глазом, в растерзанном воровством и хамством платье, обруганную и облеванную, замученную, и затоптанную деяниями собственного народа, и при этом кричать. что она самая счастливая с нами, это не патриотизм, это идиотизм.
И не вам меня упрекать, что я ничего не сделала, для своей Родины!
handvera # 26 сентября 2013 года   +4  
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +3  
не смешно((((
lileawait # 26 сентября 2013 года   +5  
О, это я сегодня - такой же счастливый енотик))))))))))))
Верочка, отчитываюсь (как и обещала): Была в консульстве - нужную бумажку дали, всего-то за 2 часа, не хамили, не вытягивали лишнего, в общем вели себя прилично.
Vivat российскому консульству в Алма-ате!
Ненси # 26 сентября 2013 года   -1  
Слушайте. Вы с вашей грязью или бутылкой очистителя меня совсем не интересуете.
Я устала смеяться над вашими " А у нас в Питере".Вы забавляете меня своим стремлением борьбы за светлое будущее и воспоминаниями о счастливом безоблачном прошлом, завмага.
Ну, неинтересны вы мне совсем. Просто вас так и прет, что постоянно натыкаюсь на ваш " А у нас в Питере".Я поздравляю, что вы в Питере ,а не в Мухозадолбаевске.
Вы так тут сотрясаете воздух, что ощущение что вы себя зачислили в понятие Родина.
Мне жаль вас разочаровывать , но говорила я не о вас.И даже не о вашей стране.Вы не Родина, и любовь к Стране, это не любовь к вам.Вы что-то сильно замахнулись.Опуститесь на землю.Патриотичная наша.
Я в этом комментарии говорила о своей стране, о своем народе, о своем отношении.Даже не о вашей.И тем более не о вас мадам как о понятии Родина.Не надо так высокопарно отождествиться себя с моей Страной и моей Родиной.Вы не она.
Если вам не хочется чтобы я вас замечала. Перестаньте втыкать везде без повода название города. Это не будет вызывать у меня смех и я тут же забуду о вас полностью.
Так что очнитесь, я не о вашей великой любви к вашей Родине, и не о вас как о Родине.
Пойдите выпейте валерьянки.
Что касается пользы, уж не знаю какую пользу вы могли принести, надеюсь вам выдали грамоту за это, или медаль.
Так что не забавляйте меня высокопарными словами. Я не о вас и зовут вас не Родина, как мне помнится.
Я о своей родине говорила, малой, большой, хорошей или плохой. Но своей.Читайте внимательнее. Там нет названия страны.
handvera # 26 сентября 2013 года   +1  
Браво Ненси, достало уже
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +7  
Знаете, я вот почему-то больше чем уверенна, быть Вы работником консульства, Вы бы вели себя также... Очень-очень расстроило знакомство с Вами( Очень!
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   +6  
Мое скромное мнение, эта перепалка не делает чести ни одной из сторон.
VVarwara # 26 сентября 2013 года   +8  
Даже уже не просто не делает, а чересчур далеко заходит.
LUKYAN # 26 сентября 2013 года   +8  
Ненси пишет:
Патриоты не те кто орет "Не лейте грязь", а те кто не создает этой грязи.
+++!100%!!! К сожалению, орать проще... К ещё большему - "грязь" мы уже перестаём ощущать и даже путь не выбираем...
Обидно только, что по нему, плавающему всегда сверху, судят обо всём остальном...
танчаС # 26 сентября 2013 года   +12  
Терпеливо дочитала все комментарии.И скажу вам,что у нас,в России,не все уж так плохо.Да,встречаются еще "уборщицы",которые своей шваброй козыряют.Но их,к счастью,все меньше и меньше.Да,раньше я выстаивала жуткие очереди за загранпаспортом,а месяц назад получила новый безо всяких хлопот и хамства.Это в Карелии.Наверное,я скоро,как и автор из Петербурга,буду постоянно хвалить свою Карелию.Кстати,Питер-замечательный город,а уж его коренные жители-просто чудо!Знакома лично.За границами бывала,а в Финляндии-особенно часто.Почему финны у себя дома не хамят,не сорят,а,останавливаясь на наших лужайках оставляют кучу мусора после себя?Да там тебя сразу оштрафуют, еще и в полицию заберут.Вы видели,что творится у Макдональсов в Финляндии? Столько грязи и вони!А потому,что компания сознательно это разрешает.И получается,что люди везде одинаковые-разрешено официально мусорить,и благовоспитанные европейцы тоже это делают.Если меня родители научили вести себя пристойно,я и у Макдональса не выброшу мусор.В свою очередь,я научила своих детей,а они своих.Так хватит уже сравнивать Европу и Россию.Невоспитанных людей везде хватает.И в консульствах тоже,и на таможнях.
hohlova-g # 26 сентября 2013 года   +6  
танчаС пишет:
,буду постоянно хвалить свою Карелию.
а я с радостью буду читать))) Наикрасивейший край! И про финов всё очень правильно вы написали.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +3  
Ну вот это по крайней мере- мнение...
Хотя опять же..В Статье нет сравнений стран в целом, в статье описывается то, что произошло с автором.
И разговор именно об этом, почему Российским представителям в других странах разрешено " мусорить" образно говоря,Понятно, что люди раные везде и хамов на Западе, думается мне не мен;ьше чем в России, но на работе они свою хамскую натуру считают нужным скрывать, чего не скажешь о работниках наших консульств
LUKYAN # 27 сентября 2013 года   +3  
танчаС пишет:
И в консульствах тоже,и на таможнях
Да кабы только в них! Хамство с 1917 по 1991-й было не только "нормой жизни", но и непременным атрибутом "сицилизьма". Оно и теперь осталось непережитым рудиментом той кровавой эпохи. "Торжествующий Хам" отступил, но не исчез вовсе.Он терпеливо ждёт СВОЕГО часа.
KeyGey # 26 сентября 2013 года   +6  
Ничего себе! Какие у Вас трудности были! Я сама паспорт два раза заграницей меняла, проще всего в Бразилии было, без очередей, без мытороства, все просто и четко!
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +4  
Ну вот, хоть где то все прилично
В Америке- это полная труба, в Калифорнии во всяком случае. И в НЙ, тоже ,как выяснилось

Кстати, надо у Наталочки спросить,как в Мексике с этим делом
Violetta G # 3 ноября 2013 года   +3  
В Гаване было легче поменять паспорт, чем в Стокгольме!
handvera # 3 ноября 2013 года   0  
я не знаю, как там...но здесь...вот благодаря их отличной и слаженной работе, я остаюсь без отпуска(
Violetta G # 3 ноября 2013 года   +2  
Очень Вас жаль! Сочувствую от всей души!
Я прожила 27 лет на Кубе и сейчас 8 лет в Швеции, и могу сказать, что в русском Посольстве в Швеции с нами своими же гражданами, обращаются хуже, чем на Кубе. Здесь бы им лишь бы деньги содрать!
handvera # 3 ноября 2013 года   0  
а на Кубе им не так завидно) Я сегодня по этому поводу с дочкой общалась. Вот что там делать так долго?( Поэтому и отпуск не планирую, а за этот год отпуск на следующий год не оставишь, нужно сейчас брать. Ну вот сидимс(
handvera # 26 сентября 2013 года   +3  
Меня несколько часов здесь не было. Возвращаюсь, что изменилось? Незнакомая девушка, которая у меня с засланным казачком ассоциируется, а ее комменты заказными кажутся со мной попрощалась, но вернулась снова. Хотя я высказала свое отношение к ее мнению. Но так, как я заметила, что она не сразу все сватывает. Повторю и скажу понятнее.Меня ее мнение не интересует.
И у меня есть очень веское основание. В статье я писала о моем одном дне, проведенном в консульстве. Я даже не писала о всех консульствах. Только об одном и о событиях одного дня. Я ничего не добавила. Написала, как было. Но обвинять меня в обливании грязью Россию, было просто глупо.
Она несколько раз повторила, что ЕЙ так ПОКАЗАЛОСЬ. Но даже после множества возражений, она упорно стоит на том, что ей ПОКАЗАЛОСЬ. Аргументом ПОКАЗАЛОСЬ не является. Непонятно одно. Ну прочитала, ну ПОКАЗАЛОСЬ. нуОБЛОПОШИЛАСЬ потому что показалось, но ВЫСКАЗАЛАСЬ. Сказала что ей не нравится и она пойдет читать статьи Галины. Попрощались. Зачем вернулась-то?
Я никого не приглашаю. Приходят те, кому интересно.
Сейчас я скажу Галине, надеюсь в последний раз. Галина, Вы не раз говорили, что все это Вам не нравится. Что у нас мнения разные, Вы тоже понимаете? Упрекали меня в том, что я высказалась у Вас у дневнике? Я там не пишу со вчерашнего утра. Не заметили? Так кто о ком скучает?))))
Здесь уже высказали мнение о том, что этот срач не красит ни ту ни другую сторону. Поэтому я прошу Вас в моих статьях не появляться. Обещаю ответный шаг. Потому что срач начался именно с Вашим появлением. Спасибо.
мамака # 26 сентября 2013 года   +3  
Вера! возвращаемся в русло обсуждения темы
handvera # 26 сентября 2013 года   +2  
Оля, я просто прошу ее у меня не появляться и темы не будет
houseofmysoul # 26 сентября 2013 года   +8  
Вера, я не писала показалось, я написала, я так восприняла... Вам не нравится, когда кто-то воспринимает Ваши записи не так как Вам хочется? Но вы же не у себя в дневнике это написали? В статьях, где могут прочитать все, и высказываться (я внимательно прочитала правила сайта) тоже все. Я высказалась и только, но Вы стали мне ставить диагнозы, обвинять в отсутствии аргументов, минусить комменты и откровенно оскорблять... Я к Вам в личку не пришла, и в Ваш дневник не пришла, я пришла в статью, выставленную для всех, я высказала мысли, которые у меня эта статья вызвала, что я сделала криминального???? Вместо ответов, почему на меня такая реакция, вы так гневно, так зло реагирует на любое ЛЮБОЕ мое слово, перевираете мои слова... Вы пишите, что мы не знакомы, а у меня создалось впечатление, что вы давно и сразу ко мне негативно настроены... И засланный казачок... Ну кто же меня заслал? У Вас есть враги в сети, Вера?
Я искренне не понимаю, чем я Вас оскорбила, и почему Вы позволили вешать на меня психиатрические диагнозы, и так себя вести со мной... Быть может, Вам плохо после вчерашнего, я искренне сочувствую Вам. Дай Вам Бог только хорошего, от всей души. И прошу прощения, если я Вас лично обидела (быть может, тем, что вижу мир иначе чем Вы, быть может, еще чем - искренне, не знаю я чем. Я уважаю ваш выбор, с Вами лично общаться я больше не буду, но статьи читать и комментировать, не смотря на то, кто их автор, если я посчитаю нужным оставить комментарий, я буду оставлять. Если вдруг когда-то мне станет интересной статья, которая окажется Вашей, прошу, не принимайте высказанное на свой счет, я всего лишь выскажу свое мнение. Еще раз извините.
мамака # 26 сентября 2013 года   +2  
Сообщение от администрации:
houseofmysoul
я плохо объяснила? заканчиваем выяснение кто что кому сказал и как был понят.
иначе я начну рассыпать предупреждения горстями. а потом последуют баны

меня все правильно поняли?

Белка # 27 сентября 2013 года   +2  
Ну и нагородили Мое мнение давно всем известно и думаю что не стоит его повторять.
handvera # 27 сентября 2013 года   +2  
Не помню, чтобы ты об этом писала), здесь обсуждали то, как я провела один день в определенном месте. Все остальное происки))) Ни больше, ни меньше. Но никто не заставляет тебя озвучивать твое мнение об этом моем дне, если не хочешь))))
Белка # 27 сентября 2013 года   +3  
О твоем дне мне и нечего сказать.Насколько я могла заметить по комментариям, обсуждался не твой день, а качество обслуживания в российских госучреждениях. И как обычно не граждане России или не постоянные ее жители рассказали о том как плохо это все выглядит. Радует то, что не одной мне здесь живется нормально и обслуживают не меня одну на приличном уровне. Оказывается как минимум еще человек пять-шесть наберется.)
handvera # 27 сентября 2013 года   +3  
я писала о моем дне)
zmeychka # 27 сентября 2013 года   +5  
Белка пишет:
не одной мне здесь живется нормально и обслуживают не меня одну на приличном уровне
Знаете, большинство здесь так и не поняли о чем писала Вера. Почему - не знаю. "истинный патриотизм"? Может быть, что-то другое? Да кто его знает?
Я живу и жила в России (раньше в СССР), поэтому с нашими, родными посольствами и консульствами просто не сталкивалась. Вот Вера пишет о тех людях, которые представляют СТРАНУ в целом. Да, для нее (увы) это было наше Российское консульство, я же могу добавить просто из своего опыта общения с работниками нескольких стран (посольств) в Москве.
Начнем.
Май 1996 года - мои дети летят в очередной раз в Италию,но, теперь в посольстве Италии потеряли визы на всю группу детей (группа из Белоруссии и только мои двое из Москвы). Т.к. я единственная, кто может ежедневно присутствовать в посольстве (живу в Подмосковье) - начинаю свой день с 6 утра в очереди в посольство. По русски в посольстве не говорит почти никто, спасает то, что хожу на курсы итальянского и хоть что-то понимаю и могу сказать.
Так проходит почти неделя, увы, визы не находят. Понимаю, что моих ущербных знаний языка просто не хватает. Звоню в Белоруссию переводчику, который должен лететь с детьми и вызываю его в Москву (благо это переводчик моего свекра - препятствий не возникает).
Встречаю утром Павла уже у Итальянского посольства - визы нашлись! Ура матерному итальянскому! Правда дети так и не улетели, т.к. к тому времени оказалось, что закончилась страховка на детей.

1998 год.
Едем с друзьями на 2-х машинах в Финляндию. Не по тур путевкам, а сами. Как уж там в то время бронировалось жилье - не знаю - делали друзья. Просто визы надо было получать самим в посольстве Финляндии в Москве. Едем в Финляндию я, мой муж и моя приятельница с мужем.
В посольство (как представители) еду я и муж приятельницы - от моего мужа и от нее есть доверенности.
Ну у нас, как всегда, чем раньше, тем лучше.
Приезжаем - очередь, чуть не коридор. Охранники наши, русские. Проходим чуть ли не через строй.
Ух! Ура, часа через полтора вошли во внутрь. Заполнили анкеты, сдали документы
Надеюсь не надо писать, что и сколько мы в данном случае выслушали именно от тех, кто контролировал данный коридор? (уточню еще раз - охранники коридора именно русские) - противно!
2010 год - Испанское посольство
Еду я и подруга с дочерью. Приехали за 5 минут до открытия посольства (ну куда деть нашу русскую привычкцу приходить заранее)( - прошли спокойно (мне еще помогли отключить сотовый - ну вот так получилось, что не умела я к тому времени пользоваться моей моделью телефона). Дали талончики. Помогли заполнить некоторые пункты анкеты (совершенно бесплатно и с улыбкой), потратили на все про все - ну, максимум 20 минут. В итоге позвонили по телефону и пригласили приехать получить визы.
Более того. Моя подруга ошиблась в анкете и ну скажем так, просила предоставить ей и ее дочери разовый шенген - дали всем многократный шенген на 6 месяцев.
Разное время, разные посольства, разное отношения.
Кто-то спросит - "Ну и что тут за поддержка handvera? Попробую объяснить!
Я сейчас сделала абсолютно то же, что и Вера - рассказала о своем ОДНОМ (правда в итальянском посольстве у меня была неделя) дне, посещения другой страны!
Все - не более того! Просто конкретные факты! А это уже вы все остальные сделали выводы о том, что она хает страну и т.п.
А теперь, просто из моего такого "собачьего" любопытства, те, кто набросился на Веру, расскажите, как именно ВЫ проходили хоть одно посольство!
MAKAKA # 27 сентября 2013 года   +5  
100500++О чем и речь.. рассказ был об одном, но кое кто увидел сплошной негатив и погнал волну.++
handvera # 27 сентября 2013 года   +5  
спасибо девочки, да ну, надоело, как они часто повторяют? Кто что хотел, тот то и увидел. Ну хочется им помуссолить и обвинить меня в нелюбви к Родине и негативе. Флаг в руки и еще чего-нить на шею
мамака # 28 сентября 2013 года   +4  
я тресну вас обеих
handvera # 28 сентября 2013 года   +4  
за что????
MAKAKA # 28 сентября 2013 года   +3  
А нас то за что? Мы ж вполне позитивно уже рассуждаем!
Skarlet # 28 сентября 2013 года   +2  
неправильный у тебя позитив!!!
MAKAKA # 28 сентября 2013 года   +4  
Ну вот,,,на вас прям не угодишь
Белка # 28 сентября 2013 года   +1  
Да выше ведь рассказали кто и как общался.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.