Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

karlita parninna

Зарегистрированных: 2
Гостей: 29


Тест

Тест Суеверная ли ты?
Суеверная ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Система медкоммерции

Система медкоммерции Прочитала пост Белки Слово в защиту, задумалась и пришла к неожиданному выводу: за последние три месяца мне встречались врачи хреновые и хорошие – четко через одного. Хреновые – в муниципальных медицинских заведениях, те, которым с чувством благодарности говорила «спасибо» - в коммерческих. «Медкоммерсанты» в моих случаях «подчищали» за муниципалами.

Ну, про мой якобы климакс вы уже знаете Минздрав предупреждает: тесты врут, врачи ржут, а с климаксом рожают, расскажу, как меня хотели «закатать» в больницу на сохранение. Сначала увидели на УЗИ (платном, потому как на бесплатное запись только через 2 месяца) что-то там несуществующее, положили в больницу, диагноз не подтвердили, но и отпускать не спешили. «Мы вам витаминки на всякий случай поколем!», - приконкречивают. «Не надо мне витаминок, у меня вен нет!». «Ну, мы капельницы таблеточками заменим!», - ласково так. «А таблеточки я и дома поем!». Так ведь запугивать начали. «А ведь у вас может наступить такая-то бяка, и тогда плод развиваться перестанет!». Надоело мне все это, позвонила одной журналюге, которая медициной нашей всю дорогу занимается, рассказала, что к чему. «Кать, ты как маленькая! Если у них койко-места простаивать будут, они нормальных дотаций на следующий год не получат!», - посмеялась коллега, а я благополучно (вру, с боем) распрощалась с врачами.
Да, чуть не забыла. Палата была на 8 человек, духота, почти не холодящий холодильник, 2 розетки. Общий туалет на 10 палат, протекающий душ с грибком на потолке. И это – после ремонта!

Дальше была эпопея с зубами. Пришла на необходимый медосмотр, а там… У меня нашли аж 4 больных зуба, которые начали упорно лечить (я так и не поняла, а была ли болячка?). Удалять нервы под наркозом, ставить лекарство, потом пломбы… В моей «бесплатной» стоматологии обошлось сие роскошество в 3000 рублей (600 рублей зуб+1 зуб переделывали дважды). При этом нахамили в кассе: «Где я вам сдачи с пяти тысяч возьму?? Совсем сдурели – с такими деньгами ходить!» (об этом продолжать не буду, а то мне психовать нельзя). Через неделю 2 зуба дико заболели. Стоять в очереди в ту же поликлинику и устраивать разборки у меня попросту не было сил, пошла в платную, в соседний дом. Оба зуба пришлось удалить – воспаление с загноением… Молодой доктор спросил, где мне так «виртуозно» сделали, хмыкнул, но от комментариев воздержался. Потом, когда я уже выходила, услышала за спиной: «Руки б вырвал!». Кстати, взяли с меня за удаление и все манипуляции с прочисткой десны… 800 рублей.


Я, уважаемые, вот о чем хочу сказать. Самое страшное - даже не криворукие и бестолковые врачи, а СИСТЕМА. Система медицинских пыток. Чтобы попасть к врачу: выстой огромную очередь за талоном,выстой огромную очередь к врачу (недели через 2), посиди в кабинете минут 20 и получи кипу направлений на анализы. Затем: выстой огромную очередь в регистратуру, чтоб записаться на анализы, выстой огромную очередь, чтоб сделать анализы… При этом не забудь заплатить! Так как: «нет реактивов», «не делаем такой анализ – отправляем в Москву», «бесплатный аппарат такой старый, что он ничего не покажет, а за УЗИ на новом надо заплатить»…

Простейший пример издевательства: чтобы попасть к моему гинекологу часам к 9 утра, надо занять очередь на улице в 7. С анализами то же самое. Постояла часок в среду на холодном ветру – вчера получила насморк. А мой насморк – это для них благо: в понедельник меня отправят к тамошнему терапевту – я отстою в очереди за талоном – я отстою в очереди к терапевту… Терапевт мне скажет банальные вещи, но напишет кучу своих отписок! Значит, она «востребована», ей будут оплачивать ее просиживание на пятой точке. Кстати, меня к ней отправляли уже 3 раза с немного отекшими ногами. Все разы она мне прописывала меньше пить жидкости и заваривать брусничный лист. И это у нас – норма, потому что СИСТЕМА круговой поруки и отписок.


И у меня еще куча вопросов. Кто знает – подскажите. Почему в платной «Оптике», где я однажды (4 года назад) приобрела линзы, до сих пор не потеряли мою карточку с данными о моем зрении, а также адрес и телефон (а в гинекологии теряли трижды)? Почему в платной стоматологии, в которой полно народу, медсестричка звонит мне и говорит: «Вы можете подойти пораньше, ваш доктор освободился!»? Почему в платной гинекологии, где так же много народа, очередь движется со скоростью сапсана (одну – на кресло, другая за ширмой раздевается, с третьей врач беседует, четвертую медсестра уже отправила с баночкой в туалет), но доктор уделяет всем достаточно времени? Почему акушер-гинеколог, к которой я пришла договариваться на роды, за 10 минут дала мне дельные советы (которых я не услышала за 3 месяца от своей), объяснила, как что будет делать и почему именно так, надавала мне «запасные» телефоны, по которым я могу звонить и днем, и ночью?

Так что, думаю, отдельные врачи – неумехи, хапуги и садисты тут по большому счету ни при чем. Их породила бездушная СИСТЕМА. Не было бы ее – не было бы платных мест в мединститутах, не было бы отписок и бестолковых псевдо-профессионалов.

Фото из Интернета



zanoza   15 сентября 2013   3218 1 392  


Рейтинг: +49


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Система медкоммерции
муниципальные поликлиники, коммерческие клиники, платно-бесплатно, система

Прочитала пост Белки Слово в защиту, задумалась и пришла к неожиданному выводу: за последние три месяца мне встречались врачи хреновые и хорошие – четко через одного. Хреновые – в муниципальных медицинских заведениях, те, которым с чувством благодарности говорила «спасибо» - в коммерческих. «Медкоммерсанты» в моих случаях «подчищали» за муниципалами.
Читать статью

 



Тэги: муниципальные поликлиники, коммерческие клиники, платно-бесплатно, система



Статьи на эту тему:

Табличка в помощь
Кто управляет Мирами и жизнью?
Систему нельзя изменить! Можно только...


Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

zanoza # 15 сентября 2013 года   +5  
Уж простите, что я так "расписалась": делать нечего)
Veritas # 15 сентября 2013 года   +7  
Честно говоря, так дико соскучилась по твоим опусам, что даже если б ты написала о моде все равно бы пришла почитать )))))
zanoza # 15 сентября 2013 года   +6  
спасибо, некогда было, по работе писанины хватало))
Ася0905 # 15 сентября 2013 года   +6  
У меня аж мурашки по коже)Все знакомо и понятно. Я могу попасть к своему специалисту бесплатно)))но мытарств на неделю) и потом очередь на месяц)или к ней же но платно - в платной клинике -а 500 и 300 рублей. Недавно познакомилась с платным лечением зубов. В государственную ходить не хочется. Я рада что появился выбор, и если так посудить, ненамного дороже выходит.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
Конечно, и в платных есть косорукие! А есть и такое мнение, что те вообще несуществующие заболевания находят, - только плати! Но я лично пока с таким не встречалась.
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +3  
zanoza пишет:
Но я лично пока с таким не встречалась.
а мне пришлось(((( и зуб "долечивала" в бесплатной, районной поликлинике((( так что всё бывает(((
zanoza # 15 сентября 2013 года   +5  
вот, я и не спорю) И в платных, и в бесплатных клиниках ведь те же врачи...
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +4  
Везде работают люди и от ошибок никто не застрахован, хоть врачебные и педагогические ошибки могут стоить и жизни((((
Ася0905 # 15 сентября 2013 года   +6  
Да, везде есть врачи. Но мне приятно, когда стоматолог, зная что их в городе 10ки, вглядывается в лицо и чутко реагирует на легкую боль. А что еще у платников нравится, это отсутствие охов вздохов обвинений - Как же вы себя запустили, вы сами виноваты
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
во! А в муниципальных сколько ни заплати - один хрен обхамят!
Ася0905 # 15 сентября 2013 года   +4  
Не все)и среди них есть врачи тактичные. Но я например боюсь своего гинеколога не смотря на все ее регалии - грубая, я у нее зажимаюсь. ПОэтому хожу редко)и как приду сразу крик)воооооооот затянула,я тебя предупреждала, ты себя убить хочешь! И т.д. Зато платно, милая женщина, со спокойным голосом, спокойно объясняет последствия, причины, я могу ее спросить. Потом результаты анализов - звонок, сообщается все) Мне еще понравилось) У вас нашли то то и тото,но не волнуйтесь, это не передается половым путем, и не надо ругаться с мужем) Даже вспоминать приятно)
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
Знаете, я раньше это делала, сейчас немного подзабыла написать вместо предисловия... НИКОГДА НЕ ПИШУ ПРО ВСЕХ, ПРО ВСЕГДА И ПРО ВЕЗДЕ! )))
Ася0905 пишет:
У вас нашли то то и тото,но не волнуйтесь, это не передается половым путем, и не надо ругаться с мужем)
ой, у мамы моей еще в старые времена какой-то там трихомонеллез "нашли" - перепутали, а после даже не извинились...
Ася0905 # 15 сентября 2013 года   +4  
А мне понравилось, что даже это учли)так смешно было))а еще спросили сколько лет моему сыну, и объясняли каждый свой вопрос. Они таким образом учитывали смогу ли я находится в покое определенное время)А вот вопрос о замужестве не стоял)) Нет, мне там очень и очень понравилось) По идее так и должно быть, тогда и обследоваться будешь чаще)
lucky-person # 15 сентября 2013 года   +7  
это да.... Помню свою беременность - прихожу на первый прием в свою поликлинику (по прописке), оделась поудобнее - свитер безразмерный, штаны шаровары))) Врачиху аж перекосило от моего вида! Распяла меня на кресле и кааак давай орудовать своими крюками-руками, я чуть не расплакалась... а она мне - я твою беременность пальцем не сковырну, не ссы! И ЭТО ВРАЧ! Когда я сползла с пыточного места, сходу заявила, что отказываюсь от наблюдения у нее. Она ухмыльнулась и вякнула - куда пойдешь? У меня таких, как ты вагон! Начала заполнять мой отказ и услышав название клиники, куда я уходить собралась, аж побелела вся. Мне эту клинику нашел мой итальянский партнер по бизнесу на тот момент))) И денег это стоило ого-го, но зато с поцелуями и сдуванием пылинок!
Что бы вы думали, когда она узнала мою должность... пи-пи-пи.... человека подменили просто! Сразу перевоплотилась в улыбчивую докторшу, готовую на все, ради моего ребенка и меня вкупе. Мол, за такие деньги могли бы и у нас наблюдаться, зачем же так далеко ездить и т.п. и т.д. Вспоминаю, так до сих пор руки чешутся ее прибить! Меня из этой поликлиники сдуло раз и навсегда))) Теперь только в платные хожу и то, только по рекомендациям побывавших там, да через интуицию. Дорого, конечно, но здоровье дороже!
Извините за пространный коммент... как вспомнила свои приключения, так накатило опять((((
Здоровья ВАМ и всяческих благ!))))
handvera # 15 сентября 2013 года   +7  
и меня помню тоже так пренебрежительно встретили. Мне 19 лет, но выгляжу максимум на 16. После свадьбы паспорт меняла, потом из общаги на прописку его взяли, а паспортистку у нас тогда тоже отменно работали. В общем не в первый месяц на учет встала. Захожу в кабинет с дрожью, до этого не случалось. А она окинула меня взглядом и говорит : " Да, уж. Муж-то хоть есть? Или матери отдашь, когда в школу пойдешь? В карточку заглянуть лень, она все на глаз определяла(
А я что в то время? Девчонка совсем, покраснела, сказала, что муж у кабинета сидит( Но потом до самых родов ни ногой. Перед родами к другой пошла.
lucky-person # 15 сентября 2013 года   +5  
Эх... ужасы нашего государства(((( Хорошо хоть, что мы благополучно разрешились назло злыдням)))))
handvera # 15 сентября 2013 года   +7  
после родов санитарка опрокинула на меня цветы, стоящие в банке. Нужно было сменить рубашку и простыню. Она заставила меня встать. Я говорила, что не могу.
- Что я тебя поднимать буду???
Она орала, я встала и упала, потеряла сознание, разошлись швы.
Ее, наверное, пожурили. Но с работы не выгнали. Санитарок всегда не хватало(
zanoza # 15 сентября 2013 года   +7  
Вер, честно, за такое мой муж просто убьет. Мордой в эту банку сунет (это при условии, если сама не смогу).
handvera # 15 сентября 2013 года   +6  
так там такое дело было, муж в это время с однокурсниками картошку в колхозе копал, надеясь, что к моим родам всю выкопает). Дело в сентябре было, он только уехать успел, а у меня срок через полтора месяца назначен. А в то время он еще и адрес не успел прислать. дочка 3го родилась, он 1го отбыл(
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
а, вон что, ты втихушку)) Кстати, сейчас запрещено цветы в палату таскать...
handvera # 15 сентября 2013 года   +2  
мне тогда мама притащила) мы ведь с мужем учились в институте и жили в общаге. На картошку я ессно не поехала, осталась у мамы
lucky-person # 16 сентября 2013 года   +4  
КАКОЙ КОШМАР!!!! Вот это скотство.... я даже не знаю, как поступила бы на вашем месте... сразу ее урыла или мужа позвала... даже представлять не хочется! Надеюсь, со здоровьем потом не было проблем? Молодой организм, по идее, выдержит и роды, и хамло разное...
Мне конечно повезло, партнер оплатил пребывание и операцию в качестве подарка (я долго не могла забеременеть), а потом стал крестным)))
handvera # 16 сентября 2013 года   +1  
в те далекие времена мы не выступали)
Говорю правду # 26 сентября 2013 года   +2  
Извиняюсь, но это так знакомо я тоже в 19 беременная намучилась. На учёт встала в августе, а в конце октября свадьба была! Так меня медсестра заставила сразу все копии документов принести. Я всё принесла, кроме страхового свидетельства, так как его делают 2 месяца(а мне ещё дольше делали). Так медсестра меня на каждом приеме отчитывала так, что я со слезами с кабинета выходила. А один раз муж позвонил сразу как я с кабинета вышла, так он услышал мои шмыганья в трубке и сразу примчался. Хоть он тоже был мальчишкой(мы ровесники), но он всех их там так разнёс, такой скандал устроил, что та толстая рыжая медсестра прощения просила. Муж сразу забрал документы и на другой участок! Там проблем с этой карточкой и не нашли, номер же тот-же остаётся, только фамилия меняется, так сама врач пошла к девчонкам, где родовые сертификаты выдавали, и сама договорилась!
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
lucky-person пишет:
я твою беременность пальцем не сковырну, не ссы!
а за такое надо было пяткой по мордам и бегом к заведующей!
спасибо за пожелания)
handvera # 15 сентября 2013 года   +3  
Кать, это ты сейчас, а если девчонка молоденькая...,там совсем по -другому. Я бы сейчас тоже такого отношения к себе не допустила.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +5  
а себя, молоденькую девушку, заходящую к гинекологу, тоже помню... Стрессы на месяц!
handvera # 15 сентября 2013 года   +4  
Во-во, кошмар. Я слышу сейчас как мои коллеги рассказывают. Одна свою 15-летнюю дочку к гинекологу отвела на консультацию. Другая своей сказала, чтобы та привыкала и сама о встрече договаривалась. Ходят девочки и никто на них дурным глазом не смотрит и о муже не спрашивает. Только подскажут, при надобности как не залететь.
Ася0905 # 15 сентября 2013 года   +3  
а я вот вспоминаю в бесплатной узи которое делала заведующая гинекологии. (кстати по направлению от моей дикой) Клара Анваровна) до сих пор ее помню, как мягко и спокойно все сделала))И да, хоть боялась я свою участковую но тогда пошла к ней, слишком все серьезно было)за два дня до конца сессии. В первый раз видела, чтоб она не орала) зато когда все уточнилось)наорала за все дни)
lucky-person # 16 сентября 2013 года   +2  
Я ее хуже наказала - озвучила ей боХатую клинику)))) она потом долго спать не могла, думается))) А это для таких с...к хуже пятки в морду! Моя мстя была ужасной))))
wasiltn # 15 сентября 2013 года   +4  
Все знакомо до боли... Не хочет государство нас видеть здоровыми
zanoza # 15 сентября 2013 года   +5  
wasiltn пишет:
Не хочет государство нас видеть здоровыми
... нет, оно вообще не хочет нас видеть, судя по всему!
wasiltn # 15 сентября 2013 года   +3  
Иногда о нас вспоминает, например, в прошлое воскресение в день голосования...
Но наши проблемы - это наши проблемы
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
и когда пора налоги собирать
wasiltn # 15 сентября 2013 года   +2  
О, да!
Veritas # 15 сентября 2013 года   +5  
Именно по этой причине уже давно хожу только в платные клиники по всем вопросам кроме обычных терапевтических (по причине банальных связей в этом конкретном направлении). С учетом экономии времени, получается и экономия денег. Я уж молчу о сбереженном здоровье и нервных клетках )
zanoza # 15 сентября 2013 года   +5  
Veritas пишет:
Я уж молчу о сбереженном здоровье и нервных клетках )
это тоже дорогого стоит!
VVarwara # 15 сентября 2013 года   +6  
Не могу тебе ничего на это сказать.... 4 года назад рожала - проходила все то же самое. К гинекологу - без проблем. На каждом приеме она назначала время, когда надо придти. Принимала с 15 до 18 часов, что было мне крайне удобно. Я ехала к 17 часам, она уже сидела в гордом одиночестве, потому что все пытались попасть почему-то именно в 15 часов. Даже те, кому назначено было позже))) УЗИ, шмузи - все бесплатно. Первое УЗИ плановое делали на обычном аппарате, а уже второе и третье, где кино показывают))) и рассказывают - вот ручка, вот ножка - в областной поликлинике. Очередь, правда была, человек 10. Ожидание час, а то и полтора. Но работало сразу 3 или 4 кабинета (не помню уже), в принципе, движуха хорошая, но когда девочек со стационара приводили по 5-10 человек, да, сразу же все замирало. Но из быстро, уже роженицы, минуты по 3 на каждую. Это с нами возились. Это тоже бесплатно. Зубы... я просто вообще давно стараюсь не ходить в местную поликлинику, есть свой врач, она меня знает. Хотя познакомились тогда, когда она в бесплатной работала клинике. В бесплатную сидит куча бабушек, малообеспеченные семьи, чего я туда полезу? Это по-моему вообще самый востребованный врач. Пока могу заплатить - заплачу. Тем более мой врач очень приемлимые цены установила. К терапевту талоны у нас дают в регистратуре, неограниченное по-моему количество. В поликлинике возле дома в регистратуру очередь бывает человек 15, когда только-только открыли - в 9 часов. Потом вообще редко кого увидишь. А в районной поликлинике больше 5-ти человек вообще по-моему не бывает.
Ну вот я еще что хочу сказать, что обычно говорю в таких случаях))) Ты же в курсе, что поликлиники, больницы - в областном подчинении, то бишь у субъектов. В том году передали от муниципалитетов. Мы в нашей области изменений не заметили. Честно. У нас и так неплохо было. К тому же электронные очереди - удобно. И талоны в областных поликлиниках получаешь как в гос.учреждениях - стоит аппарат и выплевывает тебе номерок. Удобно. Везде по-разному. Читала, что в Якутии вообще такой уровень бесплатной медицины, что нувориши перестали ездить в Европу лечиться, а едут туда.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +5  
VVarwara пишет:
К гинекологу - без проблем
у меня гинекология в центре города...
VVarwara пишет:
К тому же электронные очереди - удобно.
о, у нас такое только по телеку видели!
VVarwara пишет:
Везде по-разному. Читала, что в Якутии вообще такой уровень бесплатной медицины, что нувориши перестали ездить в Европу лечиться, а едут туда.
ну, я туда не доеду)))
VVarwara # 15 сентября 2013 года   +6  
Сама не доеду в Якутию))) А вот про нас... как бы тебе объяснить. У нас район. 17000 человек населения всего. Районный городок - около 13 000 человек. Город-курорт федерального значения. Количество медиков на квадратный метр зашкаливает. Санатории, лечебницы - у каждого ведомства. Летом не знаю сколько человек с отдыхающими, но по улицам ходить сложно. В этом городе есть поликлиника. 4 этажа, 2 крыла - большое здание. Есть почти все специалисты. Плюс дневной стационар. Все бесплатно. Дальше - в составе этого района еще два муниципалитета. В одном чуть меньше 1000 человек - свой ФАП - терапевт, педиатр. Во втором - живу я. Мы самые дальние от райцентра))) 14 км. Короче работаю я как раз в районном городе. А ФАП у нас в городке, где я живу - второй то есть на район. Все подчинены районной поликлинике. У нас в городке где-то 3300 населения. В ФАПе - терапевт, педиатр, процедурка (берут все анализы), стоматолог, гинеколог, хирург, кардиограмма, физ.кабинет. По-моему все. Получается, что на небольшое количество жителей довольно внушительное количество врачей. Хотя в области их не готовят у нас. Но много разных программ для их привлечения. И люди едут потихоньку. Вот как-то так. Думаю, понятно)))
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
VVarwara пишет:
У нас район. 17000 человек населения всего. Районный городок - около 13 000 человек. Город-курорт федерального значения.
ну, сравнила! ))))
VVarwara # 15 сентября 2013 года   +5  
Ну знаешь, мы тоже переживали не лучшие времена. Когда поликлиники отдали муниципалитетам, в нашей и ремонт хороший сделали, и технику завезли правильную. Сейчас в область опять забрали. Ну-ну. Посмотрим, что дальше будет.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
VVarwara пишет:
Сейчас в область опять забрали.
так я же в областном центре живу!
VVarwara # 15 сентября 2013 года   +3  
Не, ты не поняла. Есть полномочия муниципальной власти, субъекта федерации и федеральной власти. Медицина одно время относилась к полномочиям субъекта РФ. Потом, почесав затылок, гос.мужи решили, что невыгодно и дорого. Отдали здравоохранение в муниципалитеты. Представь. У нас на всю область всего два не дотационных муниципалитета - областной город и тот, где я работаю. Все. Остальные сидят на подсосе. Те, которые приграничные или приморские - еще кое-как на плаву, а те, которые не обладают ничем, кроме земли и рабочих рук - им сложнее. Но у нас как - сам не тяну, скину на муниципалитет. Пусть сами, за счет своих налогов разбираются. Сказали, сделали. Видно, пошли совсем жалобы, что забрали в том году обратно, в субъекты эти полномочия. То есть главврачи любой поликлиники подчиняются областной власти напрямую, минуя местную. Вот что я тебе рассказываю))))
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
Один фиг все как-то мимо нашего носа проходит((
Tanusik_Tatka # 15 сентября 2013 года   +3  
VVarwara пишет:
А вот про нас... как бы тебе объяснить. У нас район. 17000 человек населения всего. Районный городок - около 13 000 человек. Город-курорт федерального значения
VVarwara пишет:
Получается, что на небольшое количество жителей довольно внушительное количество врачей.
вот оно и объяснение
VVarwara # 15 сентября 2013 года   +3  
Да я собственно это и хотела объяснить))
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +7  
VVarwara пишет:
К терапевту талоны у нас дают в регистратуре, неограниченное по-моему количество.
а у нас хоть к терапевту, хоть к специалисту можно записаться по телефону или через интернет, я пользуюсь интернетом - очень удобно)))
VVarwara # 15 сентября 2013 года   +5  
К терапевту смысла лично у нас нет записываться. Нет столько людей))
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +5  
а у нас и к терапевту народу полно)))) из 20 участков только на 12 есть участковые врачи, так что приходится по два участка тянуть участковым(((
VVarwara # 15 сентября 2013 года   +2  
Город большой, свои издержки.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
Ну, у нас такая же фигня, все поувольнялись. В поликлинике вообще врачей нет, специалисты приходят на час в неделю! И это Рязань, а не какая-нибудь совсем уж тьмутаракань...
zanoza # 15 сентября 2013 года   +5  
у меня 100 раз в регистратурах записывали номер полиса, "чтоб вы могли записаться по интернету", но записаться так и невозможно до сих пор!
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +4  
у нас с интернетом проблем нет: и записаться, и анализы получить ответы... но это Питер... понимаю, что в других регионах всё гораздо сложнее(((
Tanusik_Tatka # 15 сентября 2013 года   +2  
zanoza пишет:
Их породила бездушная СИСТЕМА. Не было бы ее – не было бы платных мест в мединститутах, не было бы отписок и бестолковых псевдо-профессионалов.
потому что ты права, СИСТЕМА. Я сама работала в обычной (не совсем постой, но системной, на гос.обеспечении) медицине - да, есть распоряжение врачам создавать систему записи. И ведь по записи приходят, хоть и недели ждут, а приходят. И не дай бог ты примешь всех - значит мало времени уделяла каждому, якобы.
А сейчас я в платной. Не все по записи приходят, увы. И потому медсестрички обзванивают. Хотя очереди есть всегда. И в платной специалисты будут заинтересованы в пациентах. Ты понимаешь, что он сам захочет прийти за новой коснультацией, потому что к нему нашли время отнестись хорошо.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
Tanusik_Tatka пишет:
распоряжение врачам создавать систему записи.
и на бумажке, и на компьютере! А нафига?? Десять справок, сто пятьдесят ксерокопий...
Tanusik_Tatka # 15 сентября 2013 года   +2  
zanoza пишет:
и на бумажке, и на компьютере!
а чтобы сдавать отчетность - что ой как много работы, отчитаться за все-все, и получить дотации, и получать з.п. фонд.
А нет очереди - значит многовато врачей у вас, урезать надобно
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
вот они и посылают нас "от Аньке к Маньке", чтоб подружек выручить...
Tanusik_Tatka # 15 сентября 2013 года   +1  
да-да
мамака # 15 сентября 2013 года   +5  
вот только ты такое написать можешь безнаказанно, тебя ругать - грех
у нас тоже СИСТЕМА, но она как-то незаметна. может патамушта Одесса на медицине с рождения стоит? надо больничный - идем к участковому , надо вылечится - идем к врачу
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
мамака пишет:
вот только ты такое написать можешь безнаказанно, тебя ругать - грех
а за что же меня тут наказывать-то? )) Что не так?
мамака пишет:
надо больничный - идем к участковому , надо вылечится - идем к врачу
так это их работа, только как они ее выполняют? Да и за больничным у нас уже давно идут в самом крайнем случае - еще сто зараз подхватишь прежде, чем вылечишься. Да и что это за больничный, когда полдня приходится провести в очередях - разве это лечение?!
мамака # 15 сентября 2013 года   +2  
)))) ты же комменты читала
smeiana # 15 сентября 2013 года   +2  
zanoza пишет:
Их породила бездушная СИСТЕМА. Не было бы ее – не было бы платных мест в мединститутах, не было бы отписок и бестолковых псевдо-профессионалов
верно
handvera # 15 сентября 2013 года   +6  
Катя, с выводом о СИСТЕМЕ я согласна на все 100%, именно об этом я тогда в комментах под статьей Белки писала.
Когда моя дочка училась в мед. академии (бесплатно) таких как она было очень мало. Она и училась очень серьезно. Потому что если что, то их - бесплатников отчисляли. А те за кого кто-то платил... Ведь часто платили даже не свои деньги. Например, девочка училась с моей дочкой в одном классе, так не очень, мягко говоря, училась. Но оказалась в одной группе в мед.академии. Почему? Папа ее занимал хорошую должность на одном из предприятий газпрома. Уговорил начальника платить за дочку. Какое отношение ее обучение к газпрому имеет? Авось им врач понадобится. Конечно не понадобился. На фига им такой врач? Но девочке той удалось закончить академию. На тройку ее вытягивали, а больше ей и не нужно было.
Как-то мне довелось присутствовать при разговоре моей дочери с подружками однокурсницами (они в гостях у дочери были). Разговор шел об одном молодом человеке. Он видел свое будущее в качестве хирурга и был успешно продвигаем влиятельным папой.
Прозвучала в разговоре примерно такая фраза: " Ну ладно бы в кожники пошел, ну не увидел бы сифилис... а то ведь в хирурги..." Молодой человек учился "никак" и оставался в академии благодаря связям папы.
Таких примеров очень много. Это не мой отдельный опыт.
Раньше, действительно, врачи выбирали свою специальность и блатников было гораздо меньше.
Т.е. гнилая СИСТЕМА формируется уже из системы подготовки врачей. Но это не значит, что хороших врачей нет. Они есть. Но может быть действительно, через одного.

Не так давно у моей подруги родилась внучка. Радостное событие. Но мед.персоналу удалось попортить нервы трем семьям! Четвертой было еще хуже. Спросите почему? А просто потому- что угораздило двум девочкам родиться с одной фамилией. И медики перепутали анализы крови. Семья новорожденной (раз) нервничала. Понятно! У девочки что-то непонятное! Кровь плохая. Кормить не разрешают. Мамочка нервничает. Молока становится мало. Об условиях Катя писала. Там примерно то же самое. Даже в душ сходить проблема. Еще две семьи - родители молодых родителей. Тоже на ушах стоят. Нервничают. Интернет штудируют. Потому что врачи от объяснений уклоняются. А четвертая сторона... На самом деле и там бабушки-дедушки ... Та другая девочка не получает нужного лечения, потому что лечат здоровую.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
Вер, а недоучки прямиком в министерство отправляются, законы издавать...
handvera # 15 сентября 2013 года   +3  
Если папа подходящий, ага)))
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +5  
Ну шо тебе сказать... Я тоже не слишком щаслива нашей системой, хотя она у нас немного другая, чем у вас и до полисов еще не додумались, вернее, уже дважды передумали.
Щас новые бзики - опять вводят семейных врачей, нормально ни к кому не достучишься, опять вспоминаются консультации по телефону и т.д. Уже боюсь представить, что будет дальше.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
natocnkakom пишет:
хотя она у нас немного другая, чем у вас и до полисов еще не додумались,
я не поняла, ты на Марс переехала?? )))
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +2  
Ну да. Как жила в Украине, так и продолжаю.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
понятно...
supperpupper # 15 сентября 2013 года   +3  
natocnkakom пишет:
Уже боюсь представить, что будет дальше.
Ха! У вас только вводят, потому что на нас испытания провели - в пилотном проекте участвовали 4 области и министерство решило, что всё отлично работает и можно вводить в систему всю страну. Мы уже хлебнули...
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +2  
Пипец... А у мну мужжж с затяжной болячкой и родители уже в возрасте.
supperpupper # 15 сентября 2013 года   +5  
Срочно прикармливай устраивающих тебя врачей (ну лечились же вы до этого у кого-то?), налаживай контакты и узнавай расценки. Я именно так и сделала. Плюс платные официальные клиники никто не отменял.
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +2  
Придется(((.
MAKAKA # 15 сентября 2013 года   +4  
Дааа.....Печально все это....
Больше ничего сказать не могу.Врачи везде раные - это понятно. Но наладить СИСТЕМУ это же так просто на самом деле. Чтоб очередей не было хотя бы.Или этих ..."талончиков" за которыми в 7 утра надо приходить...
мамака # 15 сентября 2013 года   +5  
вот еще! вот так просто с улицы и к дохтуру? не, ты ж проникнуться не успеешь
MAKAKA # 15 сентября 2013 года   +6  
Не с улицы,а по записи- ну там телефон, интернет...Вот смотри, наверное и сейчас так- у казйдого врача- своя медсестра,которая с ним в кабинете сидит. Вот на фиг? Тут сестра тебя зызывает пока врач осматривает другого больного- меряет давление, рост, пульс, вес. Спрашивает какая проблема. Идешь к врачу - он уже не это время не тратит, осматривает и назначает лечение и анализы. Еще один человек сидит на записи. Все! При этом одна медсестра вполне может обслуживать нескольких врачей. В смысле больных нескольких врачей..Ну вот как то так...
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +5  
Инна, тогда надо будет перестраивать все поликлиники, так как в наших поликлиниках медсестра сидит в одном кабинете с врачом. Представь ситуацию: врач осматривает женщину оголённую по пояс, а сестра в этот момент мерит давление мужчине... тебе бы хотелось оказаться на месте этой женщины, лишь бы очередь побыстрее двигалась?
handvera # 15 сентября 2013 года   +5  
Давление сестра может померить в другой комнате, а у гинекологов стоят ширмы, даже если сестра войдет, женщина спокойно одевается.
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +6  
Галя, ну ширму поставить не проблема, даже в наших поликлиниках, кстати реально б не мешало. А то стоишь в неглиже, а в дверь рвутся. И хорошо, если медсестра из соседнего кабинета, так кто угодно может влететь.
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +3  
В нашей поликлинике такие малюсенькие кабинетики, что даже не представляю, как ширму поставить((((
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +2  
В нашей тоже, но всё равно можно.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +5  
а у нас окна поликлиники выходят на рюмочную! Стоишь с голыми титьками, а под кустом мужики ссут! (даже не знаю, ржать или негодовать). Рассея, блин!
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +2  
Ты знаешь, даже в нашем богом забытом городе уже жалюзи на окнах есть в поликлиниках.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +5  
а у нас даже раковины в туалете нет (клянусь!! влажные салфетки беру с собой)))))))
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +2  
Вот про раковины не знаю, хотя насколько я помню, тоже нет))). Влажные салфетки рулят.
VVarwara # 15 сентября 2013 года   +4  
А я когда первого сына рожала в Керчи, в роддоме в туалете окна начинались на уровне наших колен. Все унитазы были лицом к окну с очень узким проходом между ними и окном. Короче "скрывать нам нечего". Вечером по 3-4 мужичонка под деревьями тусили, самоудовлетворением занимались. Так мы по двое ходили в туалет. Одна на унитазе, вторая собой закрывает))
lucky-person # 16 сентября 2013 года   +1  
Мама дорогая! Архитектор был явно шалун)))
VVarwara # 16 сентября 2013 года   +2  
Извращенец))
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +3  
natocnkakom пишет:
уже жалюзи на окнах есть
у нас уже везде стеклопакеты и жалюзи))))
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +5  
А вот прикинь. Поликлиника открывается в 8, но в 8,05 талончиков уже нет, в 8,10 - стопудово нет ибо их штурмом берут в 8. А врач может принимать и до обеда, и после. И полученный талончик означает, что ты идешь к этому врачу или до обеда или после ибо нашим теткам, млин, никак уже за столько лет, сложно объяснить, что если талон на 14.00, а ты пришел в 13,55, то ты в 14 зайдешь, а не после нее, так как у нее талон на 16, но она пришла в 13, ну шоп... "очередь займу, а вдруг врач примет". Ей дома нехрен делать, а ты сидишь, а то и стоишь, подыхая в этой очереди. Ибо в ней бОльшая половина вот таких и никто тебя по времени не пропустит. И не знаю, есть ли в наших поликлиниках (кроме реально платных и очень дорогих, как мой стоматолог, к примеру), где принимают строго по времени, могут позвонить, если врач раньше освободился и т.д.
Вообще, идиотизм.
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +4  
natocnkakom пишет:
где принимают строго по времени, могут позвонить, если врач раньше освободился и т.д.
об этом только мечтать пока(((
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +5  
Ну... Так у моего стоматолога. Причем я очень долго ходила к замечательному врачу, но вот эти очереди к нему... Даже с учетом того, что медсестра вызывает - это ужас. У меня реально нет столько времени, чтобы убивать его в очереди. Ну и... Я могу "убить" лето на то, чтобы сделать всю челюсть, но полгода на зуб - это перебор просто.
Брат меня записал к своему, теперь в него влюблены и я, и мои девицы - всё аккуратно, у него два кабинета. В одном осмотр, в другом все остальное. Рентген, результаты сразу на компе, куча аппаратуры лечебной. Записываешься, если острая боль, могут принять "между" пациентами, если нет - тебе утром позвонят, предупредят, что у тебя визит к стоматологу, но я знаю, что могут позвонить в любой день и спросить - могу ли я подойти сейчас, у доктора есть время. И знаю, что карточку вряд ли потеряют))).
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +4  
Наташенька, я с благодарностью вспоминаю про зубного врача, у которой я лечила зубы много лет без очередей, без криков, но это было при СССР и... за деньги)))) потом она уехала в Израиль... больше таких врачей я не встречала ни за деньги, ни бесплатно((((
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +5  
У меня папа всю жизнь говорил "да ладно", пока к нему не попал))). Он как раз сейчас лечится - пошел к другому, тоже платному, был в шоке - тот у него "ничего не нашел", а боль же адская, на рентген не отправил, в общем, жуть. Я наорала на брата и попросила записать папу к врачу. В общем, папа в восторге))). Правда, один зуб дороже маминой "челюсти" в бесплатной, но тут уж что поделать.
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +4  
natocnkakom пишет:
ошел к другому, тоже платному, был в шоке
Да, к сожалению "платно" не всегда гарантирует хорошую работу((( Бесплатно плохо и платно не всегда хорошо... и куда теперь "крестьянину податься"...
lucky-person # 16 сентября 2013 года   +2  
Похоже, что только методом тыка(((( Я пока своего стоматолога нашла, по одному зубу лечила в разных клиниках... а как нашла - на все челюсти согласилась))))) Зубки у меня не ах... потому работы там - только профи и выдержит.
lubbor # 16 сентября 2013 года   +4  
lucky-person пишет:
Я пока своего стоматолога нашла
Воот! У человека должен быть свой стоматолог, как и парикмахер
У меня с 90-го года свой. Она в бесплатной стоматологии. Хочешь по полису, хочешь платно. Но платно желающих больше, так как сделает основательно, гораздо дешевле платных клиник. Для примера у нее нарощенный зуб со штифтом и коронкой стоит 1100 рублей. Хорошая пломба 500 руб.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +2  
natocnkakom пишет:
если талон на 14.00, а ты пришел в 13,55, то ты в 14 зайдешь,
как у вас все цивильно!!! У нас пофиг талончик - живая очередь!
natocnkakom # 15 сентября 2013 года   +3  
Какой цивильно! Я ж чегой и ругаюсь, шо у нас пофиг талончик.
Orasty # 16 сентября 2013 года   +6  
natocnkakom пишет:
сложно объяснить, что если талон на 14.00, а ты пришел в 13,55, то ты в 14 зайдешь, а не после нее, так как у нее талон на 16, но она пришла в 13, ну шоп...
Бесит. ((
natocnkakom # 16 сентября 2013 года   +4  
Ни то слово! Я ж вовремя прихожу не потому, что вот такая раздолбайка, а потому как времени у меня нет по очередям сидеть. А эти... В общем, выбешивает не по-деццки!
Orasty # 16 сентября 2013 года   +2  
Я так тебя понимаю!
Евгения Николаевна # 15 сентября 2013 года   +6  
По ходу, такая неутешительная ситуация по всей России!!! Вот знаю, что надо надо провериться, но такая тоска берет, как только об очередях и тупизме врачей подумаю... Блин, где тот доктор Айболит, который от всего излечит-исцелит???
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
ага, и бегом к тебе прибежит))
Евгения Николаевна # 15 сентября 2013 года   +3  
Было бы неплохо!!
Евгения Николаевна # 16 сентября 2013 года   +1  
Я как вспомню, через что прошла, чтоб на учет встать, аж мурахи толпами носиться начинают(((
Белка # 15 сентября 2013 года   +3  
Ну и дурдом в вашей больнице.У нас зубы лечат по полису бесплатно.При удалении можно укол купить 250р, а не хочешь так и бесплатный поставят. Я трусиха и всегда покупала.Муж в платной удалял месяц назад - 800р обошлось. Очередь для беременных на УЗИ пара недель.А по заболеванию побольше,но на это я бы не пошла.Гинекологи у нас неплохие, а терапевт дура-дурой. А вообще не слышала чтобы какие-то процедуры делали за деньги.Разве что если уколы назначат, то шприцы и лекарство свое носить надо.Но это в поликлинике, а не в отделении
Ася0905 # 15 сентября 2013 года   +5  
у меня самый легкий зуб обошелся в 800 рублей. Но сделали за день. Второй зуб делали два дня)1800. Но два дня!!! В бесплатной с открытым зубом ходишь 7-10 дней, и зубы разрушаются сильнее. А тут.....ммм. я просто влюбилась в стоматолога)
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +4  
Ася0905 пишет:
В бесплатной с открытым зубом ходишь 7-10 дней
Это уже в истории.. мне удаляли нерв бесплатно через два или три дня, я просто точно забыла((( уже давно мышьяк не накладывают, а это он разрушал зуб..
Ася0905 # 15 сентября 2013 года   +4  
Ну давайте не будем спорить)Нас разделяют как минимум 2 часа на самолете. Мне проще посетить платных у нас, чем бесплатных у вас. У нас в городской очередь большая, поэтому приходится ходить с открытым зубом)
Белка # 15 сентября 2013 года   +3  
У нас наверное из-за того что поселок небольшой,но очередей больших не бывает в стоматологии. Правда, за талоном нужно в первый раз специально идти.Это напрягает.А потом талон дает лечащий врач и приходишь без очередей вообще.А делают неплохо.
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +4  
Ася0905 пишет:
давайте не будем спорить)
конечно не будем: вы рассказываете, как у вас, а я рассказываю, как у нас... дикие очереди, когда занимали в 5 утра давно у нас канули в лета, если у нас всё не так плохо, то получается я должна вообще молчать и не писать об этом. Разрешено только критиковать?(((
Ася0905 # 15 сентября 2013 года   +4  
мне бесполезно занимать, пока я после садика приду)уже талонов нет, придти можно только с окончательно потерянным зубом))ну и удаляю я у нас)
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
Галин, не кипятись, это радует, что у вас все хорошо)))
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +4  
zanoza пишет:
что у вас все хорошо))
ну, это громко сказано))) есть и у нас плохие моменты, но радует, что двигаемся в хорошую сторону и уже есть чем похвастаться)))
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
так ведь действительно радует! Может, и до нас докатится...
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +4  
Очень хотелось бы, чтоб везде была возможность гордиться нашей медициной... есть ведь и у нас врачи не только грамотные, но и человечные, что тоже не мало важно.
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
Сейчас вводят наркоз и под наркозом тут же выдирают нервы... Мне так делали. После чего зубы вырвать пришлось)))
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +3  
zanoza пишет:
После чего зубы вырвать пришлось)
так может просто плохо запломбировали канал? лет 10 назад я так же лишилась зуба.. платно пошла лечить, канал запломбировали, а снимок не сделали, чтоб проверить хорошо или плохо запломбировали, сверху поставили световую пломбу, а через месяц удаляла уже в районной поликлинике бесплатно, так как была острая боль и ждать к платному врачу очередь я не могла(((
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
наоборот, пломбы намертво стояли, вскрыть не получилось. Но вокруг десны даже воспалились... А световую беременным низзя почему-то.
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +3  
Я не про пломбу, а про канал из которого нерв удаляли, его пломбируют иголочкой, проталкивая туда материал пломбировочный, потом делают снимок, и только потом ставят пломбу на сам зуб. Во всяком случае так делают в нашей районной поликлинике
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
да хрен их знает, у меня ж во рту глаз нет! Да если б и были...))))
Ася0905 # 15 сентября 2013 года   +4  
я честно, готова и кредит взять, если бы можно было бы под наркозом сразу все зубы вылечить)
zanoza # 15 сентября 2013 года   +1  
)))))))))))))))))))
supperpupper # 15 сентября 2013 года   +2  
У меня подруга так делала. Под общим наркозом, на операционном столе, с послеоперационной палатой. Не буду врать сколько ей там зубов делали, но точно больше 6, штук 8 наверное. Но у неё особый случай - гемофилия, может поэтому решилась на такой шаг. Обошлось это безумных денег, с учётом того, что ставили несколько имплантов.
Ася0905 # 15 сентября 2013 года   +2  
Я тоже представляю. Я мучаюсь зубами с 11 лет) Школьные осмотры и лечение каждый день) Потом житье в Уфе - гораздо ухудшились, лечила мама моей подруги - пришлось сидеть очень долго, она сразу несколько. Потом беременность, и первые годы - Зубы не беспокоили вообще, а тут лечение начала и все, сразу за два года (( И в городскую с трудом попадешь, и лечат долго, и за каждый новый зуб новый талон. Но теперь я надеюсь в платной все вылечу)без наркоза, с уколом)))и отходняком после каждого укола
zmeychka # 26 сентября 2013 года   0  
Ася0905 пишет:
надеюсь в платной все вылечу)без наркоза, с уколом)))и отходняком после каждого укола
Ася, сейчас никакого отходняка после укола нет. Нет и тех ощущений, которые раньшебылы, когда заморозку делали - сейчас даже и не понимаешь, что уже она действует! А вот боли и других "приятных ощущений"совершенно не чувствуешь (даже при удалении) Сама прохожу все это.В платной. Так что - не бойтесь! Просто денежек кучу готовьте
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   0  
Я понимаю. Я долечила вчера второй зуб. И я знаю что говорю. Сейчас отходняк слабее, видимо организм у меня такой, я мерзну и долго в себя прихожу. Но зубы у меня проблемные. Оставшиеся оставила на потом) Нервы не выдерживают если честно)
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   0  
О, про зубы...девочки,а скажите, сейчас в России производится обязательная чистка зубов????
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   +1  
А можно подробнее, что за чистка?
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   +1  
Ну, у нас доктор не станет лечить зубы,пока не сделает чистку - есть просто чистка, когда просто снимаются камни с зубов, а есть глубокая чистка, когда даже та часть зуба, что под десной чистится от камней и налета... Два раза в год, даже если ничего не беспокоит, человек, который следит за своим ртом, обязательно идет на чистку.Ну или хотя бы раз в год.Хотя по хорошему надо каждые 3-4 месяца...
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   +1  
Нет, у нас такого нет. Я могу по собственному желанию сделать. Но мой стоматолог например посоветовал сперва зубы долечить, а потом почистить, если захочу. При этом зубы у меня в ужасном состоянии, всегда эмаль была слабой, а в результате лечения (основного заболевания) испортились еще сильнее.
И когда я говорю у нас, я имею в виду всего лишь маааааааааааленькую часть России, а не весь СНГ
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   0  
Тут по другому рассуждают.Лечить "грязные" зубы- больше шанс инфекций. Я только тут с этим столкнулась, Увы, наша советскя медицина этого вообще не практиковала и я теперь за это расплачиваюсь перспективой потерять зубы из за парадантоза( кажется так это называется) У меня повышенное камнеобразование, и хотя все сама зубная кость абсолютно здорвая, десны и надкостница ( тоже не уверена, что правилный термин) в жутком состоянии..
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   0  
Моей невестке делали бесплатно в городской клиники после осмотра. У меня такой необходимости не возникало (тьфу-тьфу-тьфу). Но я все равно предполагаю хоть одну попытку провести, только после лечения всех зубов. А то там и чистить нечего будет) Повторю еще раз, у нас город маленький, еще не все технологии то дошли, в крупных городах может и делают.
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   0  
У вас какая проводиться?) У нас делают механическую.
MAKAKA # 26 сентября 2013 года   0  
И механическая и электрическая...Я не знаю, тут считается, что это необходимо всем без исключения у кого есть зубы. Глубокая чистка не всем и не всегда,а так- снять камни, это обязательно
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   0  
Может, другие пользователи сообщат что-нибудь, я говорю о себе))))И вообще, нам со стоматологом надо пока отдохнуть друг от друга, иначе у кого-нибудь начнется нервный тик. И вероятность, что не у меня - высока))))
VVarwara # 26 сентября 2013 года   0  
MAKAKA пишет:
у нас доктор не станет лечить зубы,пока не сделает чистку
У меня "свой" стоматолог. Тетечка меня ведет еще с гос.практики, т.е. с бесплатной дружба началась. Сейчас у нее свой кабинет. До 37 лет она категорически отказывалась мне чистить зубы. Вернее не так. У нее есть такие быстрые щетки - ими она чистила со спец. пастой. Вкусно))) Раз в полгода. Эта процедура бесплатная. Потом по показаниям еще чистка ультразвуком - снятие камней и все такое. Перед этим порошком кальциевым обрабатывают под сильным давлением. Он снимает мягкий налет. И вот только год назад я ее добила. Просто реально хотелось испытать эту процедуру. Сначала она чистила мне "песко-струйной" смесью))), типа следующий этап - ультразвук. Потому как механически зубной камень уже не снимают. Можно эмаль повредить. В общем так до ультразвука и не дошли. Нет у меня зубных камней. Не образуются. Состав слюны не располагает к этому. Кстати, сказала она, что вопреки расхожему мнению, много людей, у кого нет камней на зубах. Но в платных клиниках об этом не принято говорить, потому как процедура платная, каких-никаких, но денежек стоит.
Так что в обязаловку у нас вообще зубы не чистят. По желанию. А если ничего не беспокоит, то песко-струйная смесь рекомендована раз в год. Чаще - истончается эмаль. Мне после этой обработки нанесли специальный состав на зубы, прикольный такой. Два раза разный - друг на друга. И день нельзя было есть твердую пищу и пить цветные напитки, включая чай и кофе.
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   +1  
Нет, два дня без чая - я же опасна для общества буду.
VVarwara # 26 сентября 2013 года   0  
Один))
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   0  
Тогда я буду опасна для себя)Т.е. если обеспечить полную изоляцию - то выдержу))а так - вряд ли)
VVarwara # 26 сентября 2013 года   0  
Интересно, а если прям через трубочку пить?))))
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   0  
Надо уточнить у врача, может таких жертв у нас не требуется)) Я вот реально не представляю что еще можно пить кроме чая) Молоко?)
VVarwara # 26 сентября 2013 года   0  
Воду!)
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   0  
Кхм....нет, я все же не готова к жертвам)
VVarwara # 26 сентября 2013 года   0  
Да не страшно это. Только пару часов чувствительность необычная у зубов. Хотя многие люди с еще более чувствительными зубами живут))
Ася0905 # 26 сентября 2013 года   0  
Все я завязываю флудить на такие темы)а то мой перерыв у зубнюка затянется...
MAKAKA # 27 сентября 2013 года   +1  
Интересно как..у нас после чистки тоже зубы шлифуют со спец. пастами, но есть можно все,как и пить. Это хорошо, если камни не образуются ,А у меня блин- кошмар, я иногда чувствую как они сами во рту отлетают.Один раз решила, что у меня кусок зуба отвалился- такой огромный был..
VVarwara # 27 сентября 2013 года   0  
Мама моя тоже мучается постоянно! Ей раньше снимали инструментально даже.
handvera # 26 сентября 2013 года   0  
ага, есть такое. Один раз в год чистка за счет моей кассы, другой за мой счет. Хотя некоторые врачи два раза в год бесплатно делают
zmeychka # 26 сентября 2013 года   0  
MAKAKA пишет:
сейчас в России производится обязательная чистка зубов
Обязательная - нет. Только по желанию, да и процедура эта недешовая (во всяком случае в платных клиниках).
Мне сделали во время подготовки зубов к протезированию, но уже после того, как все зубы были залечены.
zmeychka # 26 сентября 2013 года   0  
Ася0905 пишет:
Сейчас отходняк слабее, видимо организм у меня такой, я мерзну и долго в себя прихожу.
Скорее всего. Просто я вообще даже и не поняла, что у меня заморозка отошла,впрочем точно так же, как и не поняла, что она уже "включилась". Хотя у меня зубы с самого детства ооооочень проблемные.
В общем уже больше года занимаюсь восстановлением зубов. Старые коронки стояли лет 20, пришло время менять (ну просто мост сломался). Оказалось, что под коронками буквально разрушилась надкостница - восстанавливали на всех зубах верхней челюсти с помощью какого-то лекарства. Ну и 3 зуба пришлось удалить - восстановить неудалось, т.к. даже от корней практически ничего не осталось - коронку просто не на что ставить.
Устала и морально и физически, но решила уж все доделать. Единственно, вот по идее надо ставить один имплант, а я что-то ужасно забоялась, вот теперь осталось себя уговорить на эту процедуру.
lucky-person # 16 сентября 2013 года   0  
Нееее))) За раз под наркозом только протезы на все челюсти делают))) Моему супругу (а он довел свои зубки до состояния пеньков - так боялся лечить), ввели наркоз, повыдирали то, что спасти нереально, залечили, что еще можно было лечить и сделали протезы, которые намертво сели. Теперь голливуд у него, а я все еще бегаю лечу... с лета уже. Но зато по всем технологиям)))) И кредит взяла... а что делать? Хорошие стоматологи дорого берут. Зато результат!!!! Скорее бы))
Ася0905 # 16 сентября 2013 года   +1  
Это да)но мы ведь тяжело решаемся, а когда решаемся хотим сразу и до конца)
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
Белка пишет:
У нас зубы лечат по полису бесплатно
и мне сказали, что "можно и бесплатно, но через неделю вывалится".
handvera # 15 сентября 2013 года   +4  
zanoza пишет:
можно и бесплатно, но вывалится

это я тоже помню - Вам бесплатную поставить, или чтобы держалась?
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
ага, именно. Пломбу хорошую поставили - держалась, тока зуб вырвали..
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +4  
zanoza пишет:
"можно и бесплатно, но через неделю вывалится
Сейчас у меня нет возможности лечить ещё и зубы платно, так вот пломбы поставленные 4 года назад, готовилась тогда к протезированию, стоят до сих пор)))
zanoza # 15 сентября 2013 года   +4  
у меня 2 коронки 15 лет стоят! Тут один вознамерился мне их поменять, я не далась!)))
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +4  
zanoza пишет:
я не далась
И правильно! Если крепко стоят и зуб под ними не болеет, зачем трогать?
zanoza # 15 сентября 2013 года   +3  
как зачем? За деньгами...
hohlova-g # 15 сентября 2013 года   +3  
а-а-а... тогда понятно...
lubbor # 16 сентября 2013 года   +3  
zanoza пишет:
у меня 2 коронки 15 лет стоят! Тут один вознамерился мне их поменять, я не далась!)))
А у меня 25 лет стояли 2 золотые коронки. Я своей врачихе сама предлагала снять и сделать красивые зубки. Говорит, не стоит трогать, все-таки золото надежней. А когда одна коронка вывалилась вместе с зубом, тогда она мне и "отреставрировала".
Белка # 16 сентября 2013 года   +1  
Не знаю.Одна пломба у меня уже лет шесть и не собирается выпадать. А вот платный мост, да по блату вне очереди, сломался ( но честно сказать не слишком быстро)
orlanda # 15 сентября 2013 года   +4  
Врачи разные встречаются... И откровенно говоря очень жаль когда люди приходят в эту профессию за деньгами...
handvera # 15 сентября 2013 года   +3  
да вот в том-то и дело, что деньги там небольшие. А хорошие врачи часто по платным клиникам расходятся, вот там можно и заработать. Хоть здесь справедливость
zanoza # 15 сентября 2013 года   +5  
а за каждые роды по 15-20 тысяч не хочешь? ))
handvera # 15 сентября 2013 года   +2  
я видела ту больницу, где дочка рожала, как там было. Но если начну рассказывать, опять скажут хвастаюсь, поэтому воздержусь) знаю, плавала.
handvera # 15 сентября 2013 года   +2  
это какие роды? Частные?
Леонтия # 16 сентября 2013 года   +1  
Будущие мамы, при оформлении декретного отпуска, получают родовой сертификат на сумму 10 000, оплачиваемый из федерального бюджета. С ним женщина может выбрать роддом. Но если роддом в городе один, то и выбор ограничен соответственно. А вот с конкретным врачом уже приходится договариваться отдельно (примерно так и есть 15- 20 т.р.). Конечно, если нет денег, то и просто по сертификату родишь, но там уж как повезет, а проплаченный врач, "прискачет" в роддом по первому звонку и уже не отойдет от роженицы до победного.
VVarwara # 16 сентября 2013 года   +4  
Девочки, которые рожали за день до меня, платили одной доХторше. Она у них тааак роды приняла - вся палата с разрывами и разрезами лежала. Зато доктор мило улыбалась в глаза и "не отходила от них до конца родов". Я рожала бесплатно. Только за сертификат. И в этот же день еще трое вместе со мной рожали у этой же смены. Ни одна не порвалась. Ни одну не почикали, не прокесарили, никто не порвался. Когда я взвыла и сказала - кесарите, я устала, красивая, высокая врач-блондинка спросила меня, кто я по профессии. Я сказала, что я юрист. Она сказала, что она врач и ее специально учили много лет принимать роды. И, наверное, она сама будет решать - кого кесарить, а кто сам родит. Велела расслабиться и положиться на профессионалов. Они мне и чай наливали, и рядом сидели, и разговаривали. Когда я уже таки родила, она мне сказала, что вот, через час встанешь и сама побежишь, а если бы прокесарили, валялась бы с этими швами.
После родов я лежала в палате на 3 человека. На пеленальном столике совершенно бесплатно лежали влажные салфетки Памперс, присыпки, гели для мытья малышей, нам выдали подгузники и одежду для деток на первый день. Со второго дня - одежда своя. Но пеленочки в кроватки выдавали каждый день.
Платных было 3 или 4 палаты. Девчонки в них выли просто. Лежали по-одной, скукотища и вообще тяжело. Мы если шли есть - одна с детьми сидит, остальные едят. И так же на процедуры ходили.
Ой, если судьба родить нормально, родишь и бесплатно. А если уж что на роду написано - миллион заплати и все равно ничего хорошего не выйдет.
hohlova-g # 16 сентября 2013 года   +2  
VVarwara пишет:
если уж что на роду написано - миллион заплати и все равно ничего хорошего не выйдет.
Это точно!
Леонтия # 16 сентября 2013 года   +2  
Согласна про судьбу. Так уж сложилось, что мои молодые подружки и сотрудницы рожать вдруг надумали разом))) Знаю по их рассказам, что врачи с момента постановки на учет настраивают мамочек на платные роды, ну как-то так аккуратненько, постепенно подводят их к мысли, что таки надо платить. Хотя, конечно, это решение только будущих мам, но они ж такие мнительные, такие внушаемые.. А сестра у меня гинеколог, в областном центре работает, уже несколько лет поговорить не можем спокойно, всегда на связи, все время на низком старте и бежит "рожать". Приехала на свадьбу к моей дочери и извинилась за ранее, что в случае чего уедет. Но повезло, на следующий день роды начались))
VVarwara # 16 сентября 2013 года   +2  
Леонтия пишет:
по их рассказам, что врачи с момента постановки на учет настраивают мамочек на платные роды, ну как-то так аккуратненько, постепенно подводят их к мысли, что таки надо платить
Поверите или нет, но у меня была обратная ситуация. Я прям была настроена, что врачу заплачу и буду рожать чуть ли не в индивидуальном порядке. Мой участковый врач-гинеколог смотрела на меня, как на дурочку. Долго объясняла, что не факт, что заплатив деньги, я получу желаемое и наоборот. Так и вышло. А сейчас у нас новый перинатальный центр, страшно удобный и комфортный. Чуть-чуть не успела я в нем родить. По-моему вообще уже особо не стремиться дополнительно платить.
hohlova-g # 16 сентября 2013 года   +2  
VVarwara пишет:
Чуть-чуть не успела я в нем родить.
можно ещё разок! Какие твои годы?))))
VVarwara # 16 сентября 2013 года   +2  
Да не, спасибо))) Только после вас)))
hohlova-g # 16 сентября 2013 года   +2  
Молодым везде у нас дорога))))
zanoza # 16 сентября 2013 года   +2  
да при чем тут частные? Нормальные, в обычном роддоме, без мужа. Только для того, чтоб в коридоре на каталке без помощи не кинули, чтоб внимание уделили.
VVarwara # 16 сентября 2013 года   0  
Не накаляй))) Никто не бросит в коридоре на каталке))) Вот ты шутишь, а люди серьезно думают, что рожают у нас в коридорах))
zanoza # 16 сентября 2013 года   +2  
Не поняла, кто шутит? Год назад знакомую (медработника) кинули в обсервацию к гастарбайтершам и цыганкам - по "скорой" прибыла. Трое суток рожала. При этом приговаривали: сама медработник, не знаешь порядков?
VVarwara # 16 сентября 2013 года   0  
К гастарбайтерам и цыганкам (их, кстати, сейчас практически нет у нас), могут "подселить" тех, кто не сдал все анализы и не состоял на учете. Больше никого)))
Белка # 16 сентября 2013 года   +2  
У нас такая вообще в отдельной палате лежала.Оказалось что у нее весь венерический букет.Но только выяснили после того как родила.Привезли уже со схватками
zanoza # 16 сентября 2013 года   +3  
У вас - это где?
Я ж не в курсе, как у вас, я ж сказала, как случилось у нас в городе.
VVarwara пишет:
могут "подселить" тех, кто не сдал все анализы и не состоял на учете.
это медсестра???
VVarwara # 16 сентября 2013 года   0  
Ну ты про свой город, я про свой)) У нас тоже разные ситуации бывают. Но в целом все довольно неплохо.
Ася0905 # 16 сентября 2013 года   +2  
А нас всех подряд бросают на каталке в коридор) Ровно на час. Там медицинский пост, и я с ребенком спокойно лежала. Спустя час мне помогли слезть и провели в палату, где уже были мои вещи (до этого вещи были в предродовой) Ой зато здорово там лежать) В коридоре, я смотрела на девочку которая вцепилась в косяк и кричала - КЕСААААААААААААРЬТЕ)
elenita # 16 сентября 2013 года   +2  
Давно я тебя не читала, Катя. А у тебя тут такие новости.
Ну, а в медицине, наоборот, всё по-старому: стабильное движение по траектории "качество всё ниже, цены всё выше".
zanoza # 16 сентября 2013 года   +2  
привет! Да, чем дальше, тем страшнее... Цены просто пухнут на глазах!
lubbor # 16 сентября 2013 года   +2  
Я по серьезной болячке ездила за диагнозом и лечением в краевой диагностический центр. Наши врачи так недоверчиво отнеслись. Зато когда приехала, стали распрашивать, что да как.
А вообще у нас заметное улучшение обслуживания! В скорой, мне понравилось, как в кино над тобой суетились. Тут тебе и давление меряют, с другой руки кровь на анализ, тут же через 30 минут и результаты выдали и предположительный диагноз. Я обалдела!
К терапевту и др. врачам можно записаться по телефону или интернету, спрашивают к какому врачу и на какое время. К гастроэнтерологу очередь 2 недели и на УЗИ тоже. И большие очереди сдавать анализы. А так, в регистратуре уже нет очередей, подходи записывайся только на сегодня талонов нет, а на завтра пожалуйста.
В платной клинике работают те же врачи по таким расценкам, что лучше съездить в краевой центр, с дорОгой дешевле обойдется.
zanoza # 16 сентября 2013 года   +3  
и то хорошо)
hohlova-g # 16 сентября 2013 года   +5  
Вот читаю и вспоминаю... мне в 1974 году определили беременность в 4 недели , и когда я приехала рожать раньше времени (34-35 неделя была) в 7 утра, принимала меня дежурный врач, у которой я за три месяца до этого на сохранении лежала, так эта врач осталась принимать у меня роды и была со мной до 11 часов, хоть в 9 уже могла уйти домой... и всё бесплатно, не рассчитывая на благодарность... помню, как я ей сказала, что век её не забуду, она посмеялась, что все мы так говорим и оказалась права Спустя 5 лет, я встретила её у скорняка, но не узнала... потом, когда она ушла, я спросила
- а кто эта женщина, лицо знакомое..
-гинеколог, ответила мне скорняк, и меня, как током долбануло...
Вот не раз вспоминаешь таких врачей....

Занозочка, пусть твои роды будут лёгкими, а врачи на твоём пути будут заботливые и доброжелательные)))
zanoza # 16 сентября 2013 года   +2  
спасибо, Галь, я очень надеюсь)
hohlova-g # 16 сентября 2013 года   +3  
Замени слово "надеюсь" на слово "ВЕРЮ"! Обязательно так и будет!))))
zanoza # 16 сентября 2013 года   +1  
ок!
Ненси # 16 сентября 2013 года   +4  
Сложно сказать как у вас.
Читаю и понимаю, что видимо всё тут как есть.Наши не лучше.Я в обычную поликлинику не хожу уже лет пятнадцать.Нет вру, была лет 9 назад когда сказала что если беременность , то аборт делать не буду. На что врач открыв дверь на УЗИ сказала "Посмотри, всё равно на аборт идет".
Славу богу что ничего не было, а то...
Что касается денег. Ну, у нас страхования нет, зато есть Благотворительная помощь. Вот она исчисляется в ....Хотя нет есть страхование, но у серьезных организаций и с теми с кем у них договоры.Это отдельная тема.Удобно.
Ну так как ты у нас девушка при интересном положении расскажу, близкий пример.
Дочь моя тоже в положении.В самом начале ругалась со мной насчет поликлиники и где вставать на учете.Просто её подруга уже стояла на учете в районной поликлинике и я прекрасно была в курсе самого процесса и цен этой благотворительной процедуры. Цены зашкаливали.Дочь с упорством "слишком умной" не верила.
Мне надоело спорить, плюнула, сказала, что иди сама.Пошла, пришла с круглыми глазами.Потому что за анализ с ней потребовали сумму в несколько раз превышающую, чем она заплатила за него в платной. Благотворительный фонд, дело "добровольно-принудительное" с обязательным прейскурантом к оплате.
И решила она стоять на учете в области, там дешевле, а всё что надо проходить на техническом оснащении, то в платной. Там оказалось гораздо дешевле.
А до этого была эпопея с внематочной.Хамство оплачиваемое через этот фонд, и "что вы тут такая умная нам хотите сказать".Было долгим пока я не вмешалась и не настояла на платном обследовании.Благо выбрать можно.
Тем более что уже знаю, центры это бизнес самих врачей которые работают в тех же поликлиниках и институтах.
Вот так попав в очень хороший центр, дочь была взята под наблюдение самим профессором с кафедры гинекологии по сути чей и есть этот центр.Но негласно.
Иначе к этому дяде было не попасть.Включались очереди, записи и "вы не из нашего района, вам надо направление" и всё как везде.Куча денег , куча бумаг и куча нервов плюс времени.
Через центр за достаточно приемлемую цену, как оказалось гораздо ниже, чем обошлось бы вот это хождение за направлениями, справками, заявлениями и разрешениями.
Дочь находилась под наблюдением при чем очень замечательном.Больше чем мы оплатили в центре, платы не брали, но это включило все процедуры на сверхновом оборудовании и при чем неоднократные.
Когда всё же был поставлен диагноз, то сразу была названа цена. При чем моя операция с походом в поликлинику и самим процессом. Как бесплатная обошлась дороже.Тут мало того, что из дочери не сделали кошмарик распанахав весь живот. А были сделаны две крохотных дырочки, палаты европейского стиля и внимание, дежурство медперсонала, медикаменты и так далее, всё эта сумма включала.
Но при этом сумма оказалась меньше, чем обошлась, как я сказала моя операция, с лекарствами, благотворительностью и прочими благодарственными обязательными процедурами, начиная от услуг анестезиолога. Который сразу выставил счет за лекарство яко бы взятого из личного запаса.Заканчивая всем остальным списком ежедневно составляемым лекарств, перевязочного материала, внимания медперсонала и благотворительности.Перевязочным материалом можно было весь земной шар перебинтовать, замазать и залепить.Каждый день глядя на этот список мне приходило в голову что из меня при выписки сделают мумию.Обмотав слоем в 40 см бинтов, ваты, и пропитав всем остальным.Но это исчезало сразу после обязательной закупки куда-то....
По сути огромное отличие у нас даже в том что в той же больнице можешь оплатить по прейскуранту платную медицину и чудесно выздоравливать. Или "благотворительно" бесплатную которая обойдется дороже, но болеть будешь дольше и сложнее для кошелька.
Платной хоть видишь вложенные средства в оборудовании, отношении. В бесплатно -благотворительном куда идет эта благотворительность таких масштабов непонятно. Но не в оборудование, обслуживание и прочее-прочее. Куда-то.
Ну хорошо, что у нас теперь можно выбирать врача.По крайней мере не станешь пациенткой психической ненормальной дочери, крутого папика.О ненормальности которой знают все, но "папик" цербером сидит на страже.И она продолжает работать.
Так что и без страхования, но с "благотворительностью" у нас тоже самое как и у вас.
лучше лечиться в платных центрах тех же врачей, чем по благотворительности у них же.
zanoza # 16 сентября 2013 года   +4  
да уж, типичная картина! Особенно:
Ненси пишет:
Заканчивая всем остальным списком ежедневно составляемым лекарств, перевязочного материала, внимания медперсонала и благотворительности.Перевязочным материалом можно было весь земной шар перебинтовать, замазать и залепить.
Ненси # 16 сентября 2013 года   +3  
Не боись Катюха, всё будет у тебя хорошо.Зато есть повод осветить это событие.Многие из нас рожали еще бог знает когда. А у тебя свежие будут впечатления.В моем городе "благотворительные " роды удовольствие не из дешевых Но кто это считает, когда в результате получаешь ребенка.
Платные где дороже немного, где не особо отличаются.Разница в отношении и условиях.
Пока не скажу.Ну, у вас думаю немного иначе.
zanoza # 16 сентября 2013 года   +4  
Ненси пишет:
Но кто это считает, когда в результате получаешь ребенка.
вот этот тезис меня убивает! Так я бы эти деньги с удовольствием потратила на самого ребенка, не непонятно на кого, вот в чем дело!
А деньги на медицину... они есть всегда, только расползаются, как тараканы, пока доходят до пациента ((
Ненси # 16 сентября 2013 года   +3  
Катюша я тоже бы. Но по мне лучше оплатить по прейскуранту, открыто и получить то за что заплачено.Хорошую палату, внимательный и готовый прийти по первому зову персонал, хорошее оборудование, знающих и готовых помочь врачей.Это по крайней мере честно.Платишь-получаешь.И знаешь за что.Хотя у дочери есть страховка. Но она не такая как у вас. Она работает в немецкой компании, эта компания заключила договора с клиниками.По сути сами клиники как я понимаю платные.Поэтому если она там и обслуживается, то отношение и всё остальное понятное дело замечательное, но ей бесплатное.Как я понимаю с обычными поликлиниками договоров нет, у их фирмы.
Мне лучше заплатить и знать за что. Чем все эти " благотворительности" с карманами.И кому, куда они идут фиг знает. Но точно не в улучшение того что есть.
zanoza # 16 сентября 2013 года   +3  
да, ты права про прейскурант. Тогда хоть можно спросить потом, если что. А так... Короче, всюду одно: как Бог даст. Вот и вернулись в средневековье...
handvera # 16 сентября 2013 года   +2  
Ненси пишет:
Но кто это считает
знаешь, есть люди( и особенно среди молодых. Я помню, как моя дочка рожала первого сына. Я помочь мало чем могла, в то время зарплату не выдавали( Считали все до копеечек.Обыкновенные. необходимые младенцу вещи казались неимоверно дорогими. Не думаю, что в России внезапно все резко разбогатели( Несколько лет назад, когда дочка уезжала из России, она многое отдавала своей подружке. Та после универа в науку пошла, кандидатскую защитила, жила на съемной квартире впроголодь(. Всегда хотела ребенка, но личная жизнь не сложилась, а одной рожать немыслимо. Не думаю, что это редкий случай(
zanoza # 16 сентября 2013 года   +2  
handvera пишет:
Не думаю, что в России внезапно все резко разбогатели(
Ладно смеяться, видимость - ездят на крутых тачках, а все по уши в кредитах и долгах за квартплату!
У меня сейчас отец-пенсионер взял на себя заботу о старушке-машине: на зиму подмазать, переобуть... Потому как мы уж никак не потянем.
А наука и съемная квартира в России - вообще что-то немыслимо-несовместимое! Это беспросветная нищета!
handvera # 16 сентября 2013 года   +1  
вот и я о том( просто меня пытаются переубедить, что все прекрасно. Я так-то очень рада, но не верится. Есть какие-то отдельные случаи, когда где-то хорошо. Их можно из интернета вытащить и с фотками оттуда же. Но это отдельные случаи, к сожалению(
zanoza # 16 сентября 2013 года   +4  
Не, я тоже слышала счастливые истории о том, как попадают по скорой к каким-то молодым врачам, с которыми прекрасно рожают, а врачи беспокоятся о них и о детях с утра до ночи. И слава богу! Но я как-то не смогла понадеяться на авось, поехала договариваться - так спокойнее, по крайне мере.
Зато только что рассказала мама (про меня!): привезли из роддома, а у меня дикое загноение в складке на шее! Видимо, срыгнула молоко, а так никто и не помыл, и снова закутал в пеленку...
Ася0905 # 16 сентября 2013 года   +2  
Нет, скорая у меня была ужасная, старый дребезжащий уазик)Хотя в городе много газелек оснащенных)но видимо решили что мне и это пойдет. Держаться не за что, темно)схватки. Но в роддоме я увидела специалистов, у меня о них хорошие воспоминания. Но моя невестка конечно же будет считать иначе.
А ожоговый центр я просто с благодарностью вспоминаю, точнее детскую реанимацию. Вот уж кому не все равно было. В роддоме детские врачи молоденькие девочки тоже не равнодушные, а вот медсестры около 40 равнодушные бабенки, которым всегда все равно, лишь бы не звали.
zanoza # 16 сентября 2013 года   +1  
Ася0905 пишет:
вот медсестры около 40 равнодушные бабенки
так привыкли уже...
Ася0905 # 16 сентября 2013 года   +2  
я родила около семи утра, а тут анализы то мне, то ребенку, то осмотр, ребенок только уснет, и снова будить, слезы. а самой хочется просто лечь и вытянуться. Зашла гинеколог, смотрит на меня, и спрашивает, "отдохнуть хочешь?" я честно отвечаю, что да. Она говорит медсестре, унесите ребенка наверх. Так медсестра еще вполголоса ворчала, что я типа неженка, совсем себя жалею)Причем это именно детские медсестры такие. Акушерка, санитарки наши, наоборот, добрые) улыбчивые, хотя им уже далеко за 40. Успокаивали и до и после))Единственно, та акушерка что роды принимала ко мне иначе относилась, чем к остальным)но у них видимо так принято) Свои роженицы ближе)А сижу и с улыбкой все это вспоминаю)Как одна в сотовый кричала что муж козел, и больше секса не увидит) Я от своей участковой наслышана была) телефон отключила от соблазна и убрала)))а кричала просто от боли (ноги болели сильно). В детской больнице там через раз медсестры нормальная на психованную попадались. Но психованные скорее в жестах чем в словах. Если в роддоме мы были МАМОЧКИ) то в детской стали МАМАШИ) И мамочки тоже разные бывают. Одна такую истерику закатила что мы уже не выдерживали, так и хотелось заткнуть ее чем нибудь. Полночи орала на медсестер, в голос успокаивала ребенка. Так что я после родов почти месяц спустя только домой попала))) Даже не знаю, наверное и к лучшему что в больнице это время провела)
zanoza # 17 сентября 2013 года   0  
Блииин... Садизм какой-то..
Ненси # 16 сентября 2013 года   +1  
Ну так платят же.Не знаю как у вас в России, у нас платят.Платят за анализы, платят за лекарства, платят за перевязочные материалы и так далее.Типа за то что обязательно.Плюс как я сказала благотворительный фонд. Который типа добровольные пожертвования, но имеет таксу и без квитанции об оплате ты ничего не получишь.Ни выписки, ни справки.Так что всё добровольно-принудительно.
возможно где-то и бесплатно это делается, в областных, сельских.Там может быть. Но не в городах.Там не спрашивают, выписывают квитанцию которую надо оплатить в кассе. Всё.
natocnkakom # 16 сентября 2013 года   +3  
У нас точно фиг все бесплатно!
Ненси # 17 сентября 2013 года   +2  
Ну значит не только у нас так "заботятся". Хотя догадки почему так обнаглели есть.
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +2  
Ненси пишет:
Не знаю как у вас в России, у нас платят.Платят за анализы, платят за лекарства, платят за перевязочные материалы и так далее.
За всю Россию говорить не буду, но анализы по показаниям - бесплатно, а вот если нет показаний, а тебе хочется провериться, то тогда платно; перевязочные материалы и лекарства в больницах - всё бесплатно, но опять-таки в больницах есть обычный лейкопластырь, а у меня на него аллергия, так вот на бумажной основе гипоаллергенный я покупаю сама. Возвращаюсь к вопросу об анализах: сейчас у нас вводят профилактические осмотры повсеместно, а туда входят и бесплатные анализы, и осмотр специалистов. В этом году проходят профосмотр те кто родился в 1992, 1989, 1986, 1983, 1980, 1977, 1974, 1971, 1968, 1965, 1962, 1959, 1956, 1953, 1950, 1947, 1944, 1941, 1938, 1935, 1932, 1929,1926,1923,1920, 1917, 1914 годах... им просто надо подойти в регистратуру и там они получат все напрпвления на анализы и расписание, когда нужно прийти к специалистам, которые будут работать исключительно на профилпктическом осмотре и не будет "больных" людей. И всё это бесплатно!
Ненси # 17 сентября 2013 года   +2  
Но у вас же страховки. значит не так и бесплатно. Просто идут выплаты по страховому полису.А не сам человек оплачивает.Как я понимаю у нас пенсионерам всё бесплатно, остальным категориям граждан приходится платить.Про больницы не скажу,но когда лежала то видела что списки лекарств составляли и родне пенсионеров.Те ходили покупали.
Белка # 17 сентября 2013 года   +3  
Страховку оплачивает организация.
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +4  
Белка пишет:
Страховку оплачивает организация.
а неработающим страховку оплачивают из бюджета, так что сам гражданин у нас не оплачивает....
Ненси пишет:
видела что списки лекарств составляли и родне пенсионеров.Т
у нас такого точно нет!
Ненси # 17 сентября 2013 года   +2  
Значит вам везет
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +2  
Возможно и так))))
zanoza # 17 сентября 2013 года   +5  
hohlova-g пишет:
у нас такого точно нет!
?????????????????
половины лекарств в больницах нет!
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   0  
Лекарства есть все, а вот платить за них не надо! В больницах все медикаменты бесплатно!
Ненси # 16 сентября 2013 года   +3  
Девочки , а список анализов ! Это же мрак какой-то. Каждые две недели такой список анализов что мама дорогая. Чуть ли не генетическое обследование еще не рожденного ребенка.При чем на генетические заболевания тоже сдают.Я вот думаю. Раньше сдавали минимальное количество анализов и дети нормальными рождались. Сейчас такие списки что надо сдать, что мозги зашкаливает. и какие-то антитела и чего только там нет. И дети всё равно рождаются больными. Спрашивается , а нафига тогда такие обследования? Толк какой от них.
Я не знаю как ходят беременные в областях, деревнях и селах. Но в городах это просто мрак какой-то.Словно не рожать собираются, а в космос отправлять это делать.
zanoza # 16 сентября 2013 года   0  
Ненси пишет:
Я не знаю как ходят беременные в областях, деревнях и селах.
Они не обследуются практически вообще - негде. Районные больнички позакрывали - денег на содержание нет. Едут рожать заранее в областной центр - и в обсервацию, естественно... Я таких двух в приемном встретила, когда меня собирались положить на сохранение. А одна прибежала рожать прям с троллейбуса: на 37 неделе заставили снова сдавать мазки на венерические (планово!), ну, медсестра там покопалась от души. Поехала домой, а ее "приперло"...
Белка # 16 сентября 2013 года   +1  
Также ходят.Каждый четверг с баночками в поликлинику. Давно не рожала,но знаю что и на "уродство" сдавать кровь надо.Это как раз на антитела) Красиво звучит.А каждую неделю кровь и мочу. УЗИ раза два обязательно делают.Последний раз перед родами. А деревенских, которые не хотят часто приезжать, укладывают на сохранение.
zanoza # 16 сентября 2013 года   +3  
не-не, мочу каждую неделю, а кровь реже...
Белка пишет:
А деревенских, которые не хотят часто приезжать, укладывают на сохранение.
Белочка, да они просто не могут! Деревенская беременная, которая может запросто сесть за руль и прикатить в город (хотя бы за 40 км.) к 7 утра, чтоб занять очередь на кровь - это ж фантастика!
handvera # 16 сентября 2013 года   +1  
у каждой деревенской машина, ага(
zanoza # 16 сентября 2013 года   +2  
трахтур))) У них на одежду-то и обувь без слез не взглянешь... Половина деревень у нас совсем пустые уже, одни старики живут(((
hohlova-g # 16 сентября 2013 года   +3  
zanoza пишет:
к 7 утра, чтоб занять очередь на кровь
Это у вас такие проблемы? У нас кровь сдают с 8 до 9-30, я сегодня сама сдавала в женской консультации - очередь передо мной было 5 человек, буквально 15 минут и я была свободна...
zanoza # 16 сентября 2013 года   +3  
СДАЮТ с 8 до 10, но занимают с 7!! Потому что народу огромное количество, простоишь с 8 до 10, а тебя уже не примут! Вот так...
hohlova-g # 16 сентября 2013 года   +2  
Ужас!!!!!((((( И это город(((((
Ася0905 # 16 сентября 2013 года   +1  
У нас для районых свои дни. Но и вообще у нас до 10,а некоторые анализы до 11)но на кровь никогда очереди не было)хотя меня заставляли чаще обследоваться) я четверть беременности в ЖК провела)
Белка # 17 сентября 2013 года   +2  
Знаешь, у нас хорошее автобусное сообщение последние годы.Я всегда считала что живу в самой дыре.Но почитав многие комменты поняла, что у нас вообще все прекрасно.)) Больница после ремонта блестит и сияет новой аппаратурой. Очереди конечно есть, но больше к травмотологу и терапевту. У одного битые-резанные, у другого бабули постоянные.
Кстати, в деревнях очень много собственного транспорта. Я не говорю о пьющих ( их тоже достаточно и они рожают) К семи не нужно ездить.Кровь берут до 12. Это я точно знаю, сама сдавала.
MAKAKA # 17 сентября 2013 года   +3  
А вот интересно, почему кровь до 12,,?,Я всегда думала, что так "положено" по каким то медицинским показаниям..Оказывается - нет.Можно и в 6 вечра кровь сдать...И мочу, кстати тоже. Но, ппомню,как приходилось обязател;но утром тащиться в лабораторию, причем обязательно в поклиннику к которой "приписан", Это же так неудобно...
Белка # 17 сентября 2013 года   +1  
Наверное чтобы анализ успели сделать за этот день.Они ведь тоже не круглосуточно работают.
MAKAKA пишет:
причем обязательно в поклиннику к которой "приписан"
У нас она одна всего.Но теперь можно в любой платной сдать в городе,если есть желание
MAKAKA # 17 сентября 2013 года   +1  
Белка пишет:
Они ведь тоже не круглосуточно работают
А может в этом дело. У нас по моему круглосуточно...Ну у нас такая система- пункты забора крови по всему городу разбросаны- можно в любой прийти и сдать, где тебе удобнее, но сами анализы проводятся в специальных лабораториях куда кровь доставляется не знаю с какой переодичностью..А там уже круглосуточная работа..
zanoza # 17 сентября 2013 года   +2  
Ин, так на голодный желудок желательно...
MAKAKA # 17 сентября 2013 года   +2  
на голодный желудок, это на сахар и холестерин и серологические анализы. Остальное можно и не натощак...
zanoza # 17 сентября 2013 года   +4  
ага, но у наших медсестер и лаборанток такая зарплата, что если еще и рабочий день растянуть на 12 часов - они просто не будут работать. Никто. Потому как стараются совмещать 2 работы... Иначе даже на квартплату не хватит.
MAKAKA # 17 сентября 2013 года   +1  
Ну да,,Тут то мони хорошо зарабатывают. Анализы же не лаборантки делают. Лаборантки только на заборе крови стоят, хотя и они очень не плохо получают.А те , кто исследования проводят- вообще прекрасно зарабатывают... Но ,короче, я поняла, что американский опыт тут явно не уместен
zanoza # 18 сентября 2013 года   +1  
MAKAKA пишет:
американский опыт тут явно не уместен
Не, Ин, небо и земля.
Ненси # 17 сентября 2013 года   +4  
Скорее потому что кровь сдается на голодный желудок.Ночью вряд ли человек ест, утром может потерпеть. А вот если будет сдавать вечером, то к этому времени напихается всего чего можно и нельзя.Сразу картина изменится, наверное по таким показателям как сахар и так далее.Человек то находясь вне сна не сильно готов голодать ради анализов.Мне кажется в этом и всё дело.
Почему так я думаю. Да когда-то лежала в больнице маленькой. Нужно было сдать кровь.Не знаю что у них там было , с задержкой. Ну а когда пришли то мы уже наелись всего начиная от конфет, заканчивая газировкой.Анализ тут же перенесли на следующее утро, мотивировав что "четкой картины" не выйдет. Я тогда запомнила эти слова, потому что решила что они нашей кровью картины рисовать собралисьСразу представив сколько с меня её выкачают чтобы рисовать.
zanoza # 17 сентября 2013 года   +4  
Ненси пишет:
решила что они нашей кровью картины рисовать собралисьСразу представив сколько с меня её выкачают чтобы рисовать.
пьют, заразы))
MAKAKA # 17 сентября 2013 года   +2  
Ненси пишет:
Скорее потому что кровь сдается на голодный желудок.
Да я уже поняла.... Дело не в этом,а опять же в самой системе.А кровь , на самом деле на голодных желудок сдается только при определенных исследованиях,а так- можно и на полный
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +2  
Девочки, не спорьте))) В платной клинике анализы принимаются целый день. В бесплатной - утром. Потому что у наших медиков интересный рабочий день - у большинства 4-6 часов. Поэтому 2 часа принимают анализы, потом делают с реактивами штуки всякие, а потом расфасовывают бумажки. В платной работают посменно. Вот и вся причина)))
zanoza # 17 сентября 2013 года   +1  
Искренне рада, что у кого-то налаживается.. А кровь до 12 - ваще впервые слышу!
Ненси # 16 сентября 2013 года   +4  
Какие баночки! Ты что там такой список! И токсомоплазмоз который стоит 100 дол.Плюс пришлось его перепроверять еще в двух лабораториях. И еще куча всяких анализов.Моча, кровь, это мелочи перед тем какие списки на анализы я вижу у дочери и её подруг. Еще какой-то анализ вообще 150 баксов стоил.Что-то там с генетическими отклонениями.И это обязательный анализ.В чем и дело было. Что пока не коснулось думала что не может быть, а когда сама с дочерью это увидела, то в шоке.
Баночки и УЗИ,ага как же.То у вас может как и раньше, а у нас мрак какой-то.УЗИ и то разное, обычное, еще для выявления патологии сердца, потом еще какое-то. Нет это конечно хорошо, что у ребенка сразу проверяют на наличие патологий, но простите суммы.Это же включено в обязательные анализы и проверки, а стоит ощутимо.
Я когда смотрела на список анализов что надо сдать, всё думала как же мы рожали без этого всего.
Ну может у нас только так увлечённо занимаются обследованием беременных.Не знаю.Ну уж никак не баночками мочи и анализом крови с двух разовым УЗИ.Обходится.
Белка # 17 сентября 2013 года   +2  
Это потому что можно деньги содрать.Почему бы и не сделать лишний анализ,если карман от этого пополнится? Свинство
zanoza # 17 сентября 2013 года   +4  
С нас по 100 баксов за анализ содрать просто невозможно, у нас 80% населения получает 300 баксов в месяц!
А все эти анализы и мы сдаем - да, бесплатно пока, в поликлинике... Не, вру, КТГ - 300 рэ, УЗИ - 500 рэ, на генетику - 1500 (один раз).
Ненси # 17 сентября 2013 года   +2  
А ты думаешь у нас сразу в карман лезут чтобы расплатиться.? Да нет.Занимают деньги.Почему я и знаю, что подружка дочки приходила занимать деньги на анализы.Мама у неё умерла, один папа.Мужа нет. Так что хоть она и работает ,но суммы занебесные.Вот тогда я и поразилась что за анализы такие в простой поликлинике.А потом когда дочка оказалась беременной. Я ей тоже об этом сказала. Она типа не может быть. Пошла на учет становиться и сама пришла в шоке.
При чем странное дело по месту прописки сумма анализа на порядок выше, а в областной гораздо меньше.
Но опять же на такие анализы все они ( врачи с простой поликлиники) выписывают направления в лаборатории.Едешь в лабораторию, оплачиваешь и там сдаешь.Результат привозишь врачу в поликлинику.
Вот этот анализ на токсомоплазмоз стоил, там несколько анализов в общей сумме вышло, как я сказала 100дол.Не в дол. конечно, а в пересчет на наши деньги.Анализ вызвал сомнения.Хоть и говорят что надо пересдавать в той же лаборатории, но пришлось для достоверности сдавать в двух других.Потому как на основании того анализа были выписаны лекарства которые извиняюсь тоже основательно кусались.Полностью анализ не сдавали.Только на определенные показатели которые и говорили есть он или нет.Это в половину суммы меньше. Но правда учитывая две лаборатории всё равно вышли на 100 дол.Оказалось что ничего нет.Анализ обязателен для всех.
УЗи обычное 10 дол, ну сама переведешь на свои сколько это по вашему. Я в дол. для удобства перевода говорю.УЗи на патологию сердца плода тоже 10 дол.УЗИ на какие-то сосуды что ли.У дочки карточка не скажу как правильно называется тоже 10 дол.
Если ты живешь в районе обслуживания этого центра то видимо бесплатно, все остальные направляются по направлению и уже с оплатой.
То есть кровь и мочу сдаешь только в поликлинике в которой стоишь на учете. Всё остальное тебе выписывают анализы по лабораториям в которые ты ездишь.И список этот большой анализов.Но они включены в обязательные.Часть анализов дочь прошла по страховке от фирмы. Плюс узнав как дела обстоят с суммой учета по беременностям, решили в области встать.Ну еще ездить и ходить ей там ближе.Живет она в пригороде.Вот и встала на учет не в городской поликлинике, где прописана, а в области. Благо сейчас это у нас можно делать.Суммы на один и тот же анализ оказались очень разными. Вот например не помню что за анализ ,но сдавая его дочка заплатила порядка 10-12 дол. ( 90 гр.на наши)Такой же анализ у её подруги и сотрудницы в поликлинике по месту прописки, то есть в городской уже стоил ( 200 гр, наши) ну грубо говоря 15-16 дол
А система оплаты такая. Девочки занимают деньги на то чтобы всё это проходить, а потом с декретных или пособий на ребенка отдают долги.
Я не знаю может у нас такое твориться, но вот с таким столкнулись.
У подруги дочь на учете стояла в железнодорожной. Но там для своих работников всё бесплатно, со стороны то платно. Вот пока стояла там на учете было всё бесплатно, как только перешла ближе к родам всё началось оплачиваться.
Просто дочь живет отдельно я не могу написать какие анализы она должна была пройти в обязательном порядке.А по памяти если откровенно не помню, помню только суммы за анализы и сколько пришлось поездить по лабораториям.Но это повторюсь еще по божески, потому что страховка и потому что область.
Дочь со мной спорила до зеленых соплей " Юлька на учет поздно встала потому столько с неё и сняли.А я сразу встану." Оказалось очень быстро как только пошла что разницы нет сразу ты встала или нет. Сумма такая же. Только можно сэкономить на разнице, где на учет встать и плюс в каком роддоме рожать. Ну, а когда слышала суммы от своих же подруг то уже помалкивала не умничала.
Я конечно удивлялась когда девочки приходили занимать деньги на анализы.Думала мало ли девочкам деньги нужны. На деле оказалось что действительно на анализы.Вот такие дела. Мне просто было интересно такое же и в других городах. Или это только наши так "разожрались". Хотя я догадываюсь по какому поводу это. Как выросли пособия так взлетели и цены.Про сами роды пока не буду говорить, хотя о расценках слышала.Что включают в себя эти расценки пока не знаю.Вряд ли перевязочный материал так стоит. Хотя после больницы мужа я уже и в это поверю.
lubbor # 17 сентября 2013 года   +2  
Ненси пишет:
А система оплаты такая. Девочки занимают деньги на то чтобы всё это проходить, а потом с декретных или пособий на ребенка отдают долги.
Офигеть!
Моя дочь 2 года назад все бесплатно сдавала, только за УЗИ приходилось платить, у них причина была "веская"- ремонт, а когда выяснилось, что не имеют права они направлять в платный кабинет, уже и не нужен был.
Ненси # 17 сентября 2013 года   +1  
Вот и я была удивлена. И оплатой и простите количеством анализов включённых в обязательные.Меня сейчас еще один момент напрягает. Это то что врачи скорой могут получать как бы тоже благотворительные взносы.Повод и раньше был получить эту благотворительность, а сейчас получается узаконенное это дело.Правда пока не вызывала, тьфу, тьфу. Но бывает.И во что теперь это дело выливается даже не представляю.Как и саму систему.Раньше, да приезжали быстро. Сейчас вижу приезжает одна, потом вторая машина.Почему так не знаю.
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +3  
Ненси пишет:
врачи скорой могут получать как бы тоже благотворительные взносы.
а что это такое?
Ненси # 17 сентября 2013 года   0  
Пока понятия не имею. Слышала, что приняли какое-то постановление на этот счет. В действии пока не сталкивалась.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +4  
Ну, видать ты давно не была в Украине. Когда мы бабушку устраивали в больницу, в стационар, прямо на входе в приемный покой с нас взяли 3 гривны за оформление карты. Потом 5 гривен за анализ крови из пальца. Это все типа в благотворительный фонд больницы. Вообще же все стоит еще дороже, просто бабушка Ветеран Великой Отечественной Войны. В общем за каждое телодвижение - надо платить. Когда с малой в Керчи мы ходили платно (!) к педиатру, с нас в регистратуре взяли 2 гривны еще за то, что дали маленький клочок бумажки 3х3 с номером очереди))))
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +3  
VVarwara пишет:
видать ты давно не была в Украине
последний раз 19 лет назад в Феодосии, да и тогда с медициной не сталеивалась)))
мамака # 17 сентября 2013 года   +1  
а мы еще удивляемся растущему движению чайлдфри
Ненси # 17 сентября 2013 года   +2  
Так дорого же. Хотя смотрю всё же выплаты по родам дали свой результат. Не успев родить одного, уже ходят в положении.Я то не против.Пусть рожают. Но мне интересно задумываются ли, что будет потом, когда эти выплаты закончатся и детей придется подымать уже рассчитывая на собственный карман.
Ну это опять же я больше о своем. Недавно дочь сообщила, что её подруга имеющая ребенка 2,5 лет опять в положении.Зная возможности этой семьи, помня собственный опыт "содержания, обеспечения" и "подымания" детей. Я высказала свои, ну скажем так противоречивые мысли на этот счет, что вызвало не ту реакцию которую ожидала.Совершенно не задумываются о завтра, только момент сегодня.Не знаю планируя детей будучи намного моложе собственной дочери я тогда учитывала несколько вариантов событий.И то не могла предположить как обернется всё на самом деле.А тут пофигизм какой-то. Или расчет на родителей.Не пойму.
мамака # 17 сентября 2013 года   +1  
не знаю. моя пока наотрез отказывается иметь детей. посмотрим, что дальше будет
Ненси # 17 сентября 2013 года   +1  
Ну, младшая о детях мечтает с самого детства.А вот старшая ставила на первое место карьеру, потом дети.Но смотрю приоритеты поменялись.
Хотя неприятно для меня поменялись.
мамака # 17 сентября 2013 года   +1  
да она детей как класс не выносит. вместе с мамочками этих детей))))))
Ненси # 17 сентября 2013 года   +1  
Прям как моя старшая до некоторых пор. Хотя подозреваю, что любвеобилие будет распространяться только на собственное дитя.
мамака # 17 сентября 2013 года   0  
это правильно. моя пока цюцюцкается с собакой и котами. видно, не наигралась еще.))))
natocnkakom # 17 сентября 2013 года   +1  
У меня малая такая, старшая любит детей, причем всех и они ее любят))). У нее мелких крестников тока 2 штуки, щас хоть притихли, а то не знаешь - кого в данный момент тебе подбросят))).
zanoza # 17 сентября 2013 года   +3  
Ненси пишет:
задумываются ли, что будет потом, когда эти выплаты закончатся
Блин, вы о чем тут? Эти деньги нельзя просто прожить! Их можно направить либо на улучшение жилья (обмен, ипотека), либо до 18-летия детки... То есть, они родителям не светят просто так.
supperpupper # 17 сентября 2013 года   0  
zanoza пишет:
на улучшение жилья (обмен, ипотека)
Ого! Это чё, такие большие деньги выплачиваются? О_О
zanoza # 17 сентября 2013 года   +2  
я про то, что эти выплаты целевые, а не на пеленки-коляски-питание...
supperpupper # 17 сентября 2013 года   +1  
Нет, это я поняла. Я не понимаю, за какие деньги в глазах государства можно забабахать ремонт? У нас на дитё выплачивают 12000 гривен, но не единоразово, а на протяжении 3 лет. За второго - больше, за третьего - ещё больше. Но это не целевые деньги. Возможно, я слегка ошибаюсь в цифрах - девочки-украинки, поправьте, кто в курсе.
А у вас какие выплаты?
zanoza # 17 сентября 2013 года   +1  
там, по-моему, 450 тысяч где-то... На второго. И еще раз - даже не на ремонт! А если ты улучшаешь жилищные условия (по метражу)))) А ежемесячные выплаты такие грошовые, что капец. Очень часты такие случаи: госво выплачивает работодателю, а работодатель декретнице не платит. Иди, судись, никто не держит... А безработным и вовсе по 130 рублей в месяц положено))
supperpupper # 17 сентября 2013 года   +1  
zanoza пишет:
госво выплачивает работодателю
ну не бред? я понимаю: банкам тоже на что-то надо существовать.
Но сумма впечатлила... Это в районе 15000 уёв?
zanoza # 17 сентября 2013 года   +1  
я не в курсе этой системы, я устроена у мужниного брата, так что он ничего не зажиливает...
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +1  
При рождении каждого ребенка выплачивается несколько сумм - из федерального, областного и местного бюджета. Из федерального все получают одинаково. Из областного и местного - как установят сами плательщики. Суммы разнятся. У нас из областного вроде около 10 тыс. рублей. Но в Москве и Питере значительно больше. В общем выходит 20-30 тысяч. Но есть разница по количеству детей. Если ребенок, к примеру, уже 4-й - сумма может быть и 50 и 60 тысяч. Плюс выделяются деньги на ремонт жилья, если вы родили второго ребенка. В том году у нас было в районе 120-150 тысяч. Точнее не скажу. Этим занимались специально обученные люди, составлялись сметы. Сами родители в этом не участвуют, кроме как выбрать обои, которые тоже включат в смету. Хочешь что-то дороже - можешь доплатить. Каждый месяц за то, что я сижу дома с ребенком, я получала из фонда соц.страхования почти 16 000 рублей и 50 рублей фиг его знает за что. Эти суммы платятся только до 1,5 лет ребенку. Плюс за рождение второго ребенка выдают сертификат, сейчас он тоже в районе 450 тысяч рублей. Когда ребенку исполнится 3 года имеешь право потратить эти деньги на улучшение жилищных условий, обучение детей (хоть старших, хоть младших), либо забабахать себе в пенсию и получать с процентами. Каждый год эта сумма индексируется. К примеру, когда я получала на Аню этот сертификат, он "стоил" 280 000 рублей. Плюс от этого сертификата три года подряд давали по-моему по 10 или 12 тысяч рублей на любые расходы. Один год мы взяли и купили детям на НГ по новому приличному телефону. На следующий год не брали, чтобы шли проценты. Народ вообще обналичивает эти деньги, покупая по схеме жилье и сразу его продавая. Но это чревато. Хотя никого еще не наказали. Плюс за третьего ребенка положен земельный участок. У нас уже стали предоставлять. Участок должен быть со всеми подведенными к нему коммуникациями, дорогой и доступными пошагово школой, садом и поликлиникой. А еще удобная система оплаты детсада. Полная составляет 1200 рублей - со всеми прилагающимися прибамбасами. Мы не сдаем ни на что больше. Если у тебя один ребенок, тебе еще возвращают от этой суммы 25 процентов, если 2 - 50 процентов, а если три, как у меня, то 70 процентов возвращается на сберкнижку.
supperpupper # 17 сентября 2013 года   +1  
слушай, мне нравится ваша система!!! но там обязательно должны быть подводные камни, иначе почему у вас нет демографического бума? :о)))
VVarwara # 17 сентября 2013 года   0  
Да откуда бум??? Разве это такие большие деньги??? Сертификат - материнский капитал, ты можешь начать тратить только когда ребенку 3 года исполнится. Реально оценивающие себя родители уже родили второго ребенка. А больше им не надо. За третьего сертификат уже не дают. Земельный участок.... даже у нас ценник разнится. 20 км от моря - 150-300 тысяч (потолок!), да ты его еще продай. Возле моря земля уже вся приХватизирована, редко где дают. В одном муниципалитет дали 20 участков, прям на первой линии от моря! Стоимость участка - 1 млн.рублей минимум. Уже очередь на них стоит из покупателей. В нашем муниципалитете тоже возле моря обещают дать, но не на первой линии. Ну будут они стоить 400-500 тыс., ну может чуть больше, потому как не в самом городе, так и очередь у нас уже семей 100. Ну и? 120 счастливчиков, а остальные.... где придется? К тому же бум, не бум, а детсадов не хватает. Даже с учетом того, что в моем районе функционируют все сады, которые работали при СССР - ни один не закрыли в свое время, как бы тяжело не было, а мест не хватает! Новый сдаем в декабре, уже новый , с бассейном, но тоже на 150 детей. И я тебе напомню. Весь мой район - 17 000 человек. Садов всего - 7 штук. И один из них тоже новый - ясельки. Очумительный садик. Малая у меня в него ходила. Строящийся - 8-й будет. Бум, не бум, но детки рождаются))
Ася0905 # 17 сентября 2013 года   0  
Бум был в конце 80х, рост рождаемости идет оттуда. Тогда было больше детей, и вот они стали рожать. По идее, была бы стабильность, и рожать не страшно. А стимулирующие выплаты. Я знаю что многие кто родили 2,3го итак планировали) Но зато у нас в садике мамочки 35-38 лет сейчас рожают)ктото и третьего
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +1  
Ну и я малую - третьего ребенка - родила в 35 лет))) Причем нас таких в саду - полно))
Orasty # 18 сентября 2013 года   +1  
supperpupper пишет:
слушай, мне нравится ваша система!!! но там обязательно должны быть подводные камни,

Сейчас расскажу, как в нашей области.

VVarwara пишет:
Плюс за третьего ребенка положен земельный участок. У нас уже стали предоставлять. Участок должен быть со всеми подведенными к нему коммуникациями, дорогой и доступными пошагово школой, садом и поликлиникой.

Участки дают либо для огородов, либо под строительство, у нас в городе дают участки на окраине города в болотистом грунте, без коммуникаций, усиленно склоняют что: "Уже весной сможете картошку посадить". Рядом завод, который делает ДСП и зона. Школа, детсады? Не не видели. Коммуникации?? Разумеется от такого участка я отказался. И это у нас ещё нормально, в Твери (областной город), для многодетных семей отвели участок земли в 50 км от города, хотя по закону в пределах муниципального образования должен выделяться. Кроме того, непонятна политика администрации пытающейся все многодетные семьи скучковать на одном участке, для меня участок, например, находится в противоположном конце города. Он неудобен вообще никак. Даже те из знакомых, которые там получили землю, ей не пользуются, она заброшена.

Выплаты при рождении ребёнка - 4,5 тыс на каждого из близнецов и 2,7 на первого были (Могу в сотнях рублей ошибиться, но порядок тот). Ещё на всех троих перечисляют ежемесячно 1151 рубль.
Всё.

Оплата садика, у меня ведомственный садик, на двоих выходит где-то 1100 в зависимости от длины месяца и посещений, как в городских не знаю.

Ещё нам по закону, как многодетной семье положены бесплатные лекарства на детей до 6 лет. Ни разу нам не выписали ни одного рецепта. Мало того, что врачи (в том числе заведующая поликлиникой) молчат как партизаны, так ещё и в ответ на прямой вопрос не выписывают. Я обращался за льготными лекарствами по другому поводу, но думаю, система та же - заведующая отделением показывала список:"Вот на что нам деньги выделили, вас тут нет, может написать заявление, может быть будет ещё финансирование через 4 месяца,тогда вас учтём..." А лекарства мне нужны сейчас! Так я лучше куплю и именно то, что нужно, а не то, на что деньги выделяли.
Налоговое возмещение? Кроме чека нужно предписание врача, рецепт на официальном бланке, который врачи очень "не горят желанием" выписывать.

Больничный отдельная тема. После реформации методики начисления, за 12 дней с детьми (близнецы, болеют по очереди, ага) жена получила 640 рублей, это при том, что только оклад почти 1000$. Существенная социальная поддержка для одиноких родителей. Особенно, если учесть как часто болеют маленькие дети.

Про выплаты до 1,5 лет не могу точно сказать, они были, но точно не 16 тыс., меньше 9 тыс на двоих.

Сертификат 450 тыс. На расширение жилья это ни о чём, но если государство поучаствует этим капиталом в приобретении квартиры, то в состав собственников этой квартиры вписываются дети. И в случае необходимости, продажа её возможна только с согласия соц.опеки. Для меня это не настолько существенная сумма, чтобы допускать к распоряжению своей собственностью посторонних лиц.
Не говоря уж о ремонте за 120 тыс. Кстати, я про это впервые слышу, информирования у нас по этому поводу никакого.
Думаю, оптимальный вариант, этот капитал на оплату обучения пустить. Но у нас какие-то слухи появились, что его вообще могут отменить. Слухи, конечно это слухи, но зная наше государство...

И садиков, не хватает, у нас их много закрыли. В одном, например, теперь размещаются часть работников городской администрации и МЧС.))
И несмотря на это дети рождаются, только в нашем доме многие уже третьего ждут. В классе у сына мамочки будущие за детьми с животиками приходят. Но это явно не из-за гос. пособий.

Вообще, дети - дорогое "удовольствие", но меня в принципе такая ситуация устраивает, пусть будет нормальная зарплата, чтобы не нужны были "подачки" и пускай чужие "умные" тёти и дяди вроде Онищенко, ко мне не лезут.
А то тут медсестра школьная отожгла на днях: запросила от меня согласие на любое медицинское вмешательство без указания сроков да ещё и заочно и без разъяснений. Ты бумажку подпиши и свободен, как говориться.
zanoza # 18 сентября 2013 года   +2  
Orasty пишет:
у нас в городе дают участки на окраине города в болотистом грунте, без коммуникаций, усиленно склоняют что: "Уже весной сможете картошку посадить". Рядом завод, который делает ДСП и зона. Школа, детсады? Не не видели. Коммуникации??
полностью такая ж фигня, люди уже судятся. А многие сразу ни на что не рассчитывали, зная, что это очередная ложь.
Orasty # 18 сентября 2013 года   +2  
Что интересно, в законе хорошо и подробно прописан порядок постановки на очередь для получения участков, а вот сами требования к участкам, сроки и порядок выдачи туманны.
zanoza # 18 сентября 2013 года   +2  
Так у меня подруга подождала, а потом сама купила. Только сильно плевалась по поводу того, что раньше могла б дешевле купить, если б на госво не надеялась))
(у них трое)
Леонтия # 18 сентября 2013 года   +1  
У нас цены на комнату в коммуналке начинаются от 450 т.р., т.е. это самая захудалая и в отдаленном районе. Риэлторы - а минуя их приобрести жилье практически невозможно - объясняют такой ценовой порог на жилье именно материнским капиталом.
zanoza # 18 сентября 2013 года   +2  
Orasty пишет:
Но это явно не из-за гос. пособий.
не, люди просто поняли, что от солнцеликих ждать нечего, надо самим крутиться.
Orasty # 18 сентября 2013 года   +1  
Я вот думаю, что никаких "подарков" для стимулирования рождаемости не нужно, нужна экономическая стабильность и чтобы не мешали людям жить, меняя законы как перчатки.
zanoza # 18 сентября 2013 года   +2  
Orasty пишет:
нужна экономическая стабильность
ага, у меня зарплата маленькая, но стабильная))
Orasty # 18 сентября 2013 года   +1  
Это не та стабильность. ))
В СССР зарплата в абсолюте была ещё меньше, но батонов на неё можно было купить больше.
zanoza # 18 сентября 2013 года   +2  
Orasty пишет:
но батонов на неё можно было купить больше.
И батонов, и НАСТОЯЩЕГО мяса, и отложить на отдых на море...
VVarwara # 18 сентября 2013 года   +1  
Orasty пишет:
После реформации методики начисления, за 12 дней с детьми (близнецы, болеют по очереди, ага) жена получила 640 рублей, это при том, что только оклад почти 1000$.
Про такие больничные слышала. Спросила в бухгалтерии. Мне сказали, что начисляют также, как и начисляли раньше. У меня как была оплата, так и осталась. Про участки я и так написала, что есть 120 счастливцев, остальным - что придется. У нас сейчас вообще в районе в чудеснейшем месте выделили. Сказали официально начнут оформлять как только достроят очистные и водоснабжение. Потому что семей много, воды на всех не хватит. А то, что сертификата не хватит на жилье - так это смотря в каком регионе. У нас даже половинку однушки не купишь, а ближе к литовской границе можно старенький домик купить.
Orasty # 18 сентября 2013 года   +3  
VVarwara пишет:
Про участки я и так написала, что есть 120 счастливцев, остальным - что придется.
У нас пока 45 счастливцев... в болоте. Остальным неизвестно.

Надо мне к вам переезжать. )))

VVarwara пишет:
а ближе к литовской границе можно старенький домик купить.
Это понятно, но неужели правительство ставит целью тотальную миграцию многодетных семей?

VVarwara пишет:
Мне сказали, что начисляют также, как и начисляли раньше
Думаешь, я вру? Не знаю, как начисляют, а вот выдают по новому. ((
Базой считают доходы за два (один) предыдущих года, но откуда база, если мама сначала сидит по уходу за маленьким ребёнком, потом отдаёт в садик, а потом сидит на больничных. А если учесть перед этим ту же ситуацию со старшим - уход - садик- близняхи... И плевать государству, что за неё исправно перечисляли налоги, пока она работала до рождения детей, это ей простили.
VVarwara # 18 сентября 2013 года   +1  
Поняла. Я писала заявление, чтобы мне в бухгалтерии больничный исчисляли из доходов за 2007-2008 годы - то есть годы, предшествующие уходу в декрет. С ноября этого года мне уже начнут начислять больничный из расчета 2012-2013 годов, так как будет как раз 2 года, как я вышла из отпуска по уходу за ребенком.
Orasty # 18 сентября 2013 года   +2  
VVarwara пишет:
из доходов за 2007-2008 годы
Но жене и это не помогло. Она со старшим сидела, потом поработала годик и за близняхами пошла... В общем, в результате соц поддержка государства во всей красе проявилась.
VVarwara # 18 сентября 2013 года   +1  
Понятно тогда. Что поделаешь. Мне повезло больше. В итоге, если сижу на больничном с малой, я получаю больше, чем если бы работала. Потому как оплачиваются выходные дни))
Белка # 17 сентября 2013 года   +1  
У нас такое же есть.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +1  
Привет))) Это по все России, абсолютно одинаково)))
Белка # 17 сентября 2013 года   +1  
Не обманывай народ)) Это только у тебя, у меня и в Питере)
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +2  
Ага))))
Ася0905 # 17 сентября 2013 года   +1  
у нас тоже)
zanoza # 18 сентября 2013 года   +1  
VVarwara пишет:
получала из фонда соц.страхования почти 16 000 рублей
фигесе!!!! Да в Рязани зарплаты меньше! За 16 у нас все бы рожать принялись!
VVarwara # 18 сентября 2013 года   0  
У нас тоже есть люди, у которых зарплата меньше. Но я получала с 2009 по конец 2010 года именно эту сумму - это пособие на маму в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. Есть те, кто получает по 5-6 тысяч. А есть те, которые были безработными и получают еще меньше. Но это логично.
natocnkakom # 17 сентября 2013 года   0  
Цифры я тоже не помню, но подруги дочери говорили, что приходили из опеки, проверяли - куда идут деньги.
supperpupper # 17 сентября 2013 года   +1  
А каким образом это вообще можно проверить?
natocnkakom # 17 сентября 2013 года   +1  
Проверяли наличие коляски, кроватки, памперсов, бананов и йогуртов в холодильнике и т.д.
Чтобы одежда была детская и не помню как там с количеством.
Ненси # 17 сентября 2013 года   +2  
Это у вас, какой-то там материнский что ли капитал. У нас как я понимаю по другому.Вот это по-другому и приводит к тому, что дети вид заработка.Рожают, получают пособия, потом бросают.И случаев таких море.
Пособие при рождении ребенка назначается в сумме:

- на первого ребенка — кратной 30 размерам прожиточного минимума;

- на второго ребенка — кратной 60 размерам прожиточного минимума;

- на третьего и каждого следующего ребенка — кратной 120 размерам прожиточного минимума.
В Украине установлен следующий прожиточный минимум для детей в возрасте до 6 лет:

с 01.01.2013 по 30.11.2013 972,00 грн.

с 01.12.2013 — 1032,00 грн.
Выплата пособия осуществляется одноразово в десятикратном размере прожиточного минимума при рождении ребенка, остальная сумма пособия:

- на первого ребенка выплачивается в течение следующих 24 месяцев ( два года),

- на второго ребенка – 48 месяцев (четыре года),

- на третьего и каждого следующего ребенка – 72 месяца (шесть лет) равными частями в порядке, установленном Кабинетом Министров Украины.
Так что исходя из этого у нас далеко не так как у вас.
Ну, в принципе набери пособие по рождению ребенка в Украине на 2013 год и сама всё прочти.
Так что это у вас материнский капитал, у нас вот так.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   0  
Ну немало же вроде выходит? Или я запуталась уже с валютой?)))
supperpupper # 17 сентября 2013 года   0  
умножай на 4 - приблизительную цифру в рублях получишь.
VVarwara пишет:
Ну немало же вроде выходит?
да вот как бы да... себе, что ли материальное положение поправить, пока фертильность позволяет? :о))))))))))
VVarwara # 17 сентября 2013 года   0  
Я все равно не поняла! К примеру, на 2-го ребенка - 60-ти кратное пособие. Это значит, что 1032 гривны х 60 = 61920 гривен (248 000 рублей - округлила). Ну? Не так уж и мало, к тому же еще от работы ведь платят? Пособие на маму?
supperpupper # 18 сентября 2013 года   0  
из того, что Ненси написала, считаем: в общем получаем 58320 (1032 - это только с декабря), на руки при рождении: 9720, потом в течении четырёх лет по 1012,50 ежемесячно. В самом начале оплачиваем коляски-кроватки-ванночки-прочие радости, ежемесячных хватает существовать только ребёнку, да и то вряд ли.
не, уже не хочу рожать - это ж спать нельзя будет нормально, а за такие деньги - да ну, не хочу. :о)))))))))))
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +2  
zanoza пишет:
УЗИ - 500 рэ
а нашим беременным положено два узи бесплатно.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +1  
В нашей местности все УЗИ беременным бесплатно. Сколько бы их не было сделано. Если только сама беременная не захочет пойти и сделать его в другой поликлинике за деньги.
Ненси # 17 сентября 2013 года   +2  
А нашим УЗИ,КТГ и Доппер.Короче ради интереса почитала форумы .Всё оплачивается.Наверное бесплатно только моча и кровь.И то как где, платят даже и за это.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +1  
Не, то, что ты перечислила - все бесплатно. У нас по крайней мере. А КТГ делают - надо и не надо. Аппарат даже на тебе во время схваток и родов. Постоянно сердечко слушаешь. Я даже не слышала, чтобы это платно делали. Если только послушать)) К слову сказать, я беременная вообще-вообще ни за что не платила. Просто ни за что. Только за дорогу до обл.поликлиники два раза, чтобы сделать УЗИ со всякими там наворотами.
Ася0905 # 17 сентября 2013 года   +1  
Тажа фигня, я ктг хуже всего перенесла, мне казалось сердце мое бухает от него сильнее.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   0  
А мне КГТ когда делали, я просто в нирвану падала. Сердечко маленькое так бьется.... кстати, рожать я как раз с КГТ и начала, заснула, лопнул пузырь))) Потом уже во время родов тоже мне очень этот аппарат помогал. От схваток было очень больно, но я начинала слушать сердечко дочи и мне становилось легче. Получалось, что вроде как я не одна в этом действе участвую))
Ася0905 # 17 сентября 2013 года   0  
Вот все разные) Но я и перед родами и в сами роды, меня крутило, еле дожидалась когда снимут. Единственное присесть разрешили)
Ненси # 17 сентября 2013 года   +1  
Вот видишь как.У нас вот так, всё платное.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +1  
Ален, но ведь люди рожают, выздоравливают и лечатся.
natocnkakom # 17 сентября 2013 года   +2  
Я после весны и мужа в больнице до сих пор не очухалась, а в октябре надо на реабилитацию ложиться(((.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +2  
Наташ, после любой болезни тяжело очухаться. Особенно, если болеют родные.
natocnkakom # 17 сентября 2013 года   +2  
Это само собой. Но как представлю опять финансовую *опу... И особенно жаба давит, что у него и зарплата официальная и т.д. И опять "мы бедные, подайте на пропитание". И пихаешь по карманам, блин.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +3  
Наташ, особо не хочу это обсуждать, ты помнишь, мы с бабушкой как мучились. Господи, эти списки.... каждый день. По 10 метров марли. Зачем??? Каждый день??? В аптеке одной и той же покупали каждый раз, аптекарь с такой жалостью уже на нас смотрела. На 3 или 4 день не выдержала, говорит: "Они что, издеваются над вами?" А вот в трех аптеках при больнице никто не удивлялся. У меня было ощущение, что эти пакеты у них уже были составлены и просто выдавались. Мы их несли в отделение, а они оттуда обратно в аптеку. Нда... беда. И подгузники бабушке переодеть - 5-10 гривен один раз. Но все равно хочу сказать спасибо врачу, который ее вел, что не отправил домой. Что хоть какая-то часть лекарств обезболивающих доходила до бабушки и все же хоть что-то делалось. И умерла она в больнице, а не дома. Тяжело вспоминать.
natocnkakom # 17 сентября 2013 года   +3  
Ага, помню... Неприятно очень и тяжело.
А ещё это выбешивает! Нет, мне не жалко дать, как Аля говорит - да шло б оно на развитие или еще что... Но тогда нафига такие налоги? Мы даже распечатки только свои смотрели - обалдевали. И еще ж предприятие платит отдельно.
Ну вот скажи, нафига нам была марля, если просто человек лежал, а? Никаких перевязок, ничего! Раз в день капельница и 2 раза - уколы. Млин...
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +2  
Прикола с марлей я вообще не понимала и до сих пор понять не могу! Ну зачем человеку каждые два дня 10 метров марли??? Если при мне к бабушкиной соседке по палате, которая металась по постели с температурой 40, пришла медсестра с лотком для шприца и больше ни с чем??? Кусок ваты по-моему еще валялся в нем. Такой, полукруглый лоток, как раньше были. Медсестра дико распсиховалась, что ее позвали и не приготовили заранее лекарство, которое она должна уколоть. Погремела шкафчиками этой больной, которая ее даже не видела и не понимала уже, что происходит (по-моему у нее ножевое было в район груди, она хрипела сильно и была там перебинтована), развернулась и ушла. Типа, будете готовы, позовете. Наташ, сказать, что это был шок - не сказать ничего. Но я это видела своими глазами. Старший сын был со мной вместе. После этого он сказал спасибо, что мы уехали из Украины. Он такой притихший был после этого случая. Но шокированы только мы были. Остальные 5 человек в палате даже глазом не моргнули, будто бы так и надо. Это так страшно. Я не люблю обсуждать, как там в других странах. Есть хорошее, есть плохое - везде. Идеального нет. Но вот получилось, будто обсуждаю. Вообще стараюсь не вспоминать это, но когда всплывает в памяти, на меня прям страх накатывает. Я думаю о том, как страшно было людям лежать в больнице этой городской, особенно тем, у кого было серьезно. И как страшно было моей бабушке.
zanoza # 18 сентября 2013 года   0  
Же Про марлю - ниже. Фишка такая. А может, какой блатной лежвл - с него сразу деньгами взяли, а перевязочного материала нет - вот вы и обмарлевывали его...
natocnkakom # 18 сентября 2013 года   +1  
Нет, так плохо не было, но я обычно от такого хамства фигею и стараюсь на место поставить. Фигасе, если б у меня на работе приходили заказчики со всем готовым, а я только точку ставила!
У нас девочки милые были, вполне.
VVarwara # 18 сентября 2013 года   +1  
Наташ, в Харькове, например, куда кума моя возила сына, вообще такой ситуации не наблюдалось. Да и обсуждали мы это. Ведь бабушка в городской больнице лежала. Факт, что в Симферополе другая ситуация. Уровень другой.
zanoza # 18 сентября 2013 года   +1  
Да обыкновенный развод на деньги! Эта марля сдается в тот же киоск, деньги с врачом пополам.
Ненси # 17 сентября 2013 года   +1  
Да я то чего. Просто на слова "не в деньгах счастье" больше улыбаюсь.Счастье, иметь возможность лечиться.Впрочем я то не так чтобы сильно возмущаюсь, точнее меня не возмущает возможность оплаты .По крайней мере меня устраивает, что например, мужу я могу выбрать врача, могу выбрать больницу и знаю что всё вокруг него будет шуршать, бегать и шевелиться.О всём остальном признаюсь откровенно не хочу даже думать.Было бы больше средств выбрала бы клинику за границей.
Поэтому как говорится, главное чтобы была возможность быть здоровым, остальное купим, заработаем, отремонтируем.Это не важно.
Сейчас вон дочери скоро рожать. и мужа класть надо на обследование.Главное не деньги, главное это дочь здоровая, ребенок здоровый и у мужа без кризов.Всё остальное заработаем.Руки, ноги, голова есть остальное ерунда.
Честно сказать мне не жалко денег.Если я вижу новое оборудование, другой уровень отношения и стремление врачей помочь, лечить и всё остальное. Мне жалко когда их тырят по карманам, а в замен даже не отрывают свой зад чтобы пошевелиться.И когда на тебя смотрят как на копилку НАФ-НАФ Вот это бесит.Я не люблю халявы, и считаю что любой труд должен быть оплачен. Но если я плачу я хочу это чувствовать на себе, на близких.Я плачу за работу, но я не хочу платить за отдых и жратву кого-то.Вот в чем разница.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +2  
Ненси пишет:
Счастье, иметь возможность лечиться.
Это точно самое главное!
Ненси пишет:

Я не люблю халявы, и считаю что любой труд должен быть оплачен. Но если я плачу я хочу это чувствовать на себе, на близких.Я плачу за работу, но я не хочу платить за отдых и жратву кого-то.Вот в чем разница.
Знаешь, за меня, в фонд социального страхования, работодатель платит деньги. И ведь это скрытая часть моей зарплаты. Поэтому я тоже хочу, чтобы все было в здравоохранении гуд))
natocnkakom # 17 сентября 2013 года   +2  
Ты знаешь, за моего мужа платит, и за меня всегда платили... Только фиг кто потом вспомнит об этом. Все "благотворительные" и... "доктору надо в карман класть" - никуда не деваются. И в больницах есть только матрацы голые(((. А там - всё, буквально всё покупаешь.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +3  
Наташ, у нас ведь тоже не так давно пошло все в гору. Раньше тоже со своим постельным бельем ложили в больницу. Сейчас такого нет вообще. Просто и у нас, и у вас разваливали планомерно и уверенно, но наши где-то остановились, а ваши пошли дальше. Типа - ща разрушим, а там посмотрим. Мне интересна ситуация в Белоруссии. Вот где смогли все сохранить и улучшить без сильных перетряхов. Просто молодцы.
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +2  
VVarwara пишет:
где смогли все сохранить и улучшить без сильных перетряхов.
хотя и там есть свои минусы((((
VVarwara # 17 сентября 2013 года   0  
Я просто совсем не в курсе.
zanoza # 18 сентября 2013 года   0  
Там работы практически нет, платят гроши. Все белорусы через границу, в Белгороде кучкуются - таксистами))
VVarwara # 18 сентября 2013 года   0  
Мне казалось, что там стабильность и неплохо живется людям... Моей тетке в Минске за счет государства полный ремонт квартиры сделали, обои поклеили новые, окна-двери поменяли, полы тоже вроде поменяли. Выбора в материалах только особого не было - обои были всего двух видов)))
zanoza # 18 сентября 2013 года   0  
у меня подруга замужем за белорусом. За шмотками и на отдых ездят туда, а зарабатывают только здесь...
natocnkakom # 17 сентября 2013 года   +2  
Опять-таки - где как. Ксантиппа помню хвалилась и радовалась, а Маринка плакала. И обе из Минска.
А наши... Мне вот просто интересно - когда это "дай" закончится. А щас вообще жесть. Я представляю, сколько хотят "заработать" те, кто учился платно и очень платно в меде.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +2  
У меня сестра и тетка в Белоруссии живут. Попробую поспрашивать. Но тетушка вдова кгбшника, у них другое обеспечение, ну и сестра соответственно - его дочь. Объективности не получится.
zanoza # 17 сентября 2013 года   +3  
Да и нашим положено 2 бесплатно! Только предупреждают: аппарат старый, плохой. И талон выдадут только на месяц вперед. Месяцок потерпишь? ))
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +2  
zanoza пишет:
Месяцок потерпишь?
Потерпишь? Что потерпишь???
zanoza # 17 сентября 2013 года   +2  
Что именно непонятно? Надо делать УЗИ в 36 недель, тебе выдают талон на бесплатное УЗИ на число, когда уже будет 40 недель. Спрашиваю: потерпишь, чтоб бесплатно сходить? Если и это не понятно, я уж лучше не смогу объяснить.
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +2  
теперь понятно)))) А я если честно, то вообще не понимаю смысла УЗИ на последних сроках))))
zanoza # 17 сентября 2013 года   +1  
Ну, у меня, к примеру, точный срок установили (я ж точно не знала), развитие, рост (уж все видно хорошо).
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +2  
zanoza пишет:
у меня, к примеру, точный срок установили
а оно важно это? придёт время и родишь)))) я родила на 34-35 неделе, вот и устанавливай точный срок)))
zanoza # 17 сентября 2013 года   +3  
Важно, меня на плановое кесарево кладут.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +2  
hohlova-g пишет:
А я если честно, то вообще не понимаю смысла УЗИ на последних сроках))
Не соглашусь. Проверяют легкие малыша, готов ли он родиться. У меня матка в тонус вошла на 36-37 неделе. Люди уже рожают без проблем. А мне сделали УЗИ и сказали - рано, у вашей девочки еще легкие не готовы! Я пила амброксол. Его даже новорожденным дают, которые раньше срока родились. Плюс смотрели, не обвита ли малышка пуповиной. Оказалось, что есть петля. Когда я рожала, врачи уже это знали и спокойно подцепили эту петлю, ребенок спокойно родился. А вот у моей знакомой это не увидели. Малыш оказался весь обмотан пуповиной и просто не смог родиться. Ее мучили 4 или 5 часов, а потом прокесарили. Малой потом был как китаец, отекший весь, глаз не видно. Так что надо)))
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +1  
VVarwara пишет:
Малыш оказался весь обмотан пуповиной и просто не смог родиться.
А я родила дочушку сама, да ещё и срочные роды были, хоть и обмотана она была пуповиной.
VVarwara пишет:
потом был как китаец, отекший весь, глаз не видно
Моя не отёкшая была, а фиолетового цвета((((
Ася0905 # 17 сентября 2013 года   +1  
Ой)не буду говорить ужастики, не в этой темке) Но мой не любил УЗИ)Вечно прятался, пол на третьем узи определили))) И то еле посмотрели)Никогда так сильно не толкался)
zanoza # 18 сентября 2013 года   0  
Ася0905 пишет:
не буду говорить ужастики, не в этой темке)
спасибо)))))
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +3  
Ненси пишет:
.И это обязательный анализ.
Обязательные анализы в Питере бесплатно, а вот рекомендованные... это и у нас платно... но они только рекомендованы, а значит можно сдавать, а можно и не сдавать.
Ненси # 17 сентября 2013 года   +1  
У вас проще.У нас в городе с этим делом судя по всему сложнее.Хотя как я понимаю, эти лаборатории бизнес проекты самих врачей и видимо есть определенная договоренность между поликлиниками и этими лабораториями.Смеха то понятная. Такая же как и покупка лекарств в определенной аптеке. Система откатов и работы. Но хотя нет по крайней мере жалоб на оборудование и отсутствие реактивов. Хотя то что на мой взгляд увеличенный список анализов, несколько давит. Но с другой учитывая тот же Чернобыль,может и так должно быть. Бог его знает. Вот только несмотря на этот список детей с патологиями меньше не рождается.Короче дорогое это дело рождение детей.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +4  
Ненси пишет:
Хотя как я понимаю, эти лаборатории бизнес проекты самих врачей и видимо есть определенная договоренность между поликлиниками и этими лабораториями
У меня ребенок наблюдался с областной поликлинике у одного врача. Она так мило с нами общалась. Правда, в рамках рецептов и всего такого - очень грамотно действовала. Так вот. Она сказала, что нам необходимо одно обследование. Что в областной детской поликлинике, оно бесплатное, но очередь на 6 месяцев вперед. А сделать надо довольно срочно. И тут же подкинула адресок платного заведения. Мы даже не задумались, пошли и сделали. Оказалось, что это ее личный кабинет, просто в другом месте и платный. Заплатили мы по тем временам прилично. Ничего у нас не выявили. Потом детке надо было проходить медкомиссию. А так как диагноз под вопросом все же был в карточке, то опять встал вопрос, что надо пройти это обследование. В бесплатной детской - 3 месяца запись, в бесплатной взрослой очереди нет совсем, но специалист в отпуске))) Позвонили в детскую платную - офигенская поликлиника! Я просто от нее в восторге. Назначили на следующий день, конкретное время указали. Все по телефону. Мы приехали минут на 10 раньше, никого в коридоре нет. Нас приняли, все сделали. В кассе - 600 рублей. Всего делов. Плюс эту сумму я имею право теперь включить в налоговый вычет. Мне вернут где-то 13 процентов. Вообще это возвращается за любые платные медицинские услуги - зубы, ногти, желудок и т.д. Процедура такая же, как возврат этих же процентов за обучение.
lubbor # 17 сентября 2013 года   +1  
VVarwara пишет:
Вообще это возвращается за любые платные медицинские услуги - зубы, ногти, желудок и т.д. Процедура такая же, как возврат этих же процентов за обучение.
Интересно, может и у нас так? Мы много не знаем.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +2  
Привет, Шишкин)) У нас Налоговый Кодекс один на всю страну. Конечно, по всей России возвращается)))
lubbor # 17 сентября 2013 года   +2  
Привет Ага, мы из-за копеек не возимся.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +2  
Фига се, копейки накапливаются за 3 года))) А ведь сюда и суммы за обучение идут. У нас народ каждый год возвращает денежку.
lubbor # 17 сентября 2013 года   +3  
За обучение знаю. А вы как собираете, собираете за 3 года, потом несете в бухгалтерию? А то мы привыкли уже без квитанций или нас приучили...
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +2  
У нас без квитанций тебе никто ничего не сделает. Причем сначала делают, потом идешь и платишь в кассу. Можно и свалить, ведь обследование у тебя на руках уже))) В кассе дают кассовый чек с указанием - где, что, когда. Можешь его брать, можешь не брать - дело твое. А сдается все не в бухгалтерию, а в налоговую. Проблем с этим вообще нет. Мы так за обучение в свое время возвращали деньги. Удобно. Через месяц или два на сберкнижку деньги перечислили и все)) Грубо говоря, если сейчас за год в университете 70-80 тысяч надо заплатить за платное (если кто платно учится), то возврат за год будет в районе 10 000 рублей. Согласись, прилично.
lubbor # 17 сентября 2013 года   +1  
О, да!
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +3  
VVarwara пишет:
Конечно, по всей России возвращается)))
при условии, что кроме чека за услугу будут приложены и другие документы...
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +2  
Договор. Обязательно. Но он же сразу на платной кассе распечатывается, если говоришь, что надо))
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +2  
VVarwara пишет:
если говоришь, что надо))
многие этого не знают((((
VVarwara # 17 сентября 2013 года   0  
На всех сайтах налоговой это написано. Если проблема прочитать.... то это не проблема государства, а проблема человека))
Ненси # 17 сентября 2013 года   +2  
Ну, у нас как мне помнится кроме тех анализов которые я сдавала будучи беременной. Добавили скрининг( он кажется и в России тоже сдается) и не одноразовый, TOPH инфекции, Доппер и так далее, так далее.Это не знаю сдают в России или нет. У нас в обязательном обследовании беременных. Всё это включено в обязательную программу исследований и всё это платное.Плюс как я не раз сказала "Благотворительные фонды" и "развития кабинетов". УЗИ... в среднем получается, что за время постановки на учет и период беременности, без того чтобы лежать на сохранении, где отдельные будут расходы. Без препаратов которые выписываются врачами и без проверки вызывающих сомнения анализов. Выходит где-то 2000 грн, без учета приема врача, где все материалы для осмотра конечно же покупаешь сама.В лучшем случае.Не считая родов.
Понятное дело, что никто не будет эти средства возвращать.
Ну как сказала с одной стороны всестороннее обследование патологий развития плода это хорошо, с другой стороны удивляет почему при таком казалось бы всестороннем выявлении ранних патологий, здоровых детей больше не становится.
Или эти все обследования как обязательные введены недавно.Короче меня не столько беспокоит стоимость этих услуг.Понятно, что она бы меня беспокоила не имея средств. Но это уже другой вопрос.
Но почему столько больных детей.Хотя даже и это понятно, сейчас рожает поколение Чернобыля, вот они и последствия сказываются. Печально.
Прошу прошение за неверный иногда набор текста. Совсем проблемы со зрением. Набираю буквы по памятиТак что что не так прошу извинить. Могу набрать не те буквы
supperpupper # 17 сентября 2013 года   +1  
Ненси пишет:
Но почему столько больных детей.Хотя даже и это понятно, сейчас рожает поколение Чернобыля, вот они и последствия сказываются.
Плюс повсеместное введение синтетических продуктов, мы успели вырасти на натуральных. Мне кажется, это будет первое поколение, которое проживёт меньше своих родителей. Ведь до сих пор в общей массе было наоборот: продолжительность жизни росла, немного, но росла. Хотя, возможно, в последние годы этот рост был за счёт тех, кто родился в начале прошлого века и до сих пор здравствует.
Ненси # 17 сентября 2013 года   0  
Да я тоже так думаю.Впрочем не знаю как это поколение будет. Я уже по своему смотрю или чуть старше.В одном моем круге общения уже нескольких человек нет.35-38-42-45 лет.Одно дело где-то бы, а то вот из тех кого я знаю и знала нет уже. А старики да кряхтят, но живут.Говорят самое страшное пережить своих детей, ну вот у них как я вижу этот ужас реален.
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +1  
Ненси пишет:
уже нескольких человек нет.35-38-42-45 лет
И в нашем поколении было так же(((( друг детства умер в 28 лет, кума в 42 года, брат подруги в 38 лет, однокурсница в 25 лет, одноклассник в 40 лет, друзья мужа один в 43, другой в 48... каждое поколение может перечислить потери знакомых и близких в молодом возрасте((((
Ненси # 17 сентября 2013 года   +2  
А проедешься в онкологию, то уже не просто страшно. а очень страшно. Я когда отец там лежал, не видела столько молодых как вижу сейчас.
За один только позапрошлый год, с моего дома и соседнего умерло 9 молодых людей.При чем периодичность такая повторяется каждые лет пять.Никого старше 60 или даже 50.
handvera # 17 сентября 2013 года   +1  
Не так давно была на семинаре, один дохтур проводил. Он видит среди основных причин рака сахар. И сахаром он называет все продукты, содержащие углеводы. Я оттуда в шоке приехала(
Ненси # 17 сентября 2013 года   0  
А мне просто страшно сколько молодых людей, детей болеет, сколько молодых женщин .Хотя у нас не удивительно.
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +2  
Ненси пишет:
А проедешься в онкологию,
к сожалению я там бываю каждый месяц, так что можете мне не рассказывать... это всё на своей шкуре прошла: и операции,и лучевые...
Ненси # 17 сентября 2013 года   0  
Да я и не рассказываю. Я сравнила время когда несколько лет назад отец там был и как за десяток лет эти коридоры наполнились молодыми людьми, детьми.
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +1  
Первый раз я попала туда 18 лет назад, и уже тогда была поражена количеством молодёжи и детей(((( могу сказать только что за все эти годы я поняла, меньше всего молодёжи с раком желудочно-кишечного тракта и пульмонологии, а на всех других отделениях всегда было молодёжи больше, чем тех кому за 50(((( а уж гинекология и мамология, там вообще одна молодёжь лежит(((((( страшно всё это... а у деток больше всего проблемы с кровью...
VVarwara # 17 сентября 2013 года   +2  
Ненси пишет:
у, у нас как мне помнится кроме тех анализов которые я сдавала будучи беременной. Добавили скрининг( он кажется и в России тоже сдается) и не одноразовый, TOPH инфекции, Доппер и так далее, так далее.
все это делается и у нас. Кстати, я очень боялась Доплер, он же патологии выявлет. Он, кстати, тоже бесплатный. Повторюсь, платного не было ничего вообще. Сначала сдается кровь, потом делается УЗИ, и что-то высчитывается. Сама знаешь, какие мнительные беременные))) Я переживала сильно. А врач моя, гинеколог, сказала, что у нее в практике были случаи, когда Доплер четко показал, что ребенок будет Дауном. Но мама отказалась от аборта и родила.... здорового ребенка! А были случаи, когда Доплер в норме, а дети рождались больными.

Ненси пишет:
Понятное дело, что никто не будет эти средства возвращать.

Не все, Ален. Возвращается в виде налогового вычета. Около 13 процентов. Можно каждый год подавать на возврат, можно раз в 3 года. Сумма выходит у некоторых приятная.

Ненси пишет:
Прошу прошение за неверный иногда набор текста. Совсем проблемы со зрением. Набираю буквы по памятиТак что что не так прошу извинить. Могу набрать не те буквы

Какой ужас)))) Пиши, хоть половину путай!
Ненси # 17 сентября 2013 года   +3  
Ну, короче мне у вас там нравится, это дело больше.

А зрение. Чертова авария догнала. Шесть лет попала в неё всё было нормально, а теперь вот так.Ладно очки заказала, скоро глазастая стану. И всё наладится.
VVarwara # 17 сентября 2013 года   0  
У меня в позвоночнике, в шейном отделе, пережимается какой-то нерв и я вообще иногда прям плыву вся. Особенно, когда сумерки - капец, дальше носа не вижу, еще и в тумане((((( Надо в поликлинику топать, мануала искать хорошего, да с работой.... как обычно - все на потом))
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +2  
Ненси пишет:
мне у вас там нравится, это дело больше.
есть резон переезжать в Россию))))))))
VVarwara # 17 сентября 2013 года   0  
Да ладно, везде свои прелести.
zanoza # 17 сентября 2013 года   +1  
hohlova-g пишет:
но они только рекомендованы, а значит можно сдавать, а можно и не сдавать.
ага, только напугают так, что сразу же побежишь! ))
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +1  
Какие пугливые все стали)))))) Всё-таки хорошо рожать в 18-19 лет, нас напугать в том возрасте было невозможно)))))
zanoza # 17 сентября 2013 года   0  
да ладно! Если скажут, что возможны врожденные уродства, в 19 не побежишь разве? Разве в 18 хочется урода родить?
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   +1  
В наше время об этом вообще не говорили... не было ведь возможности определить, кто родится...
zanoza # 17 сентября 2013 года   0  
а! Да и сейчас ведь бывают ошибки... Если даже не ошибки - мало ли что в родах случиться может. То плечо вывихнут, то бедро, то голову деформируют. Бр-р-р!
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   0  
zanoza пишет:
То плечо вывихнут, то бедро, то голову деформируют. Бр-р-р!
это и раньше было(((( не исключено, что и в дальнейшем так будет((((
Ася0905 # 17 сентября 2013 года   +1  
Главное слушаться акушерку)Но это при обычных родах. А кесарево в этом плане только врачи. Я вот когда родила, знала что на этой схватке рожу и он аж вылетел, спасибо акушерке что поймала малыша, но она и караулила)мы с ней договорились на какой я буду)
zanoza # 18 сентября 2013 года   +1  
Да мне сказали, что так лучше и для меня, и для ребенка. В 38 лет первые роды - врач сказала, что до Нового года могут ждать моей родовой деятельности)) Да еще и смогу ли. И спина у меня хреновая (единственное отклонение). Но еще ведь и неизвестно ничего, сегодня только ночь среды, а меня в понедельник ждут)))))))))))))))
Ася0905 # 18 сентября 2013 года   +1  
Думаю дождуться))))
natocnkakom # 18 сентября 2013 года   +1  
Дождутся! Всё будет хорошо!
zanoza # 18 сентября 2013 года   +1  
ок, как скажете! ))
Фантастка # 17 сентября 2013 года   +4  
zanoza пишет:
Самое страшное - даже не криворукие и бестолковые врачи, а СИСТЕМА. Система медицинских пыток. Чтобы попасть к врачу: выстой огромную очередь за талоном,выстой огромную очередь к врачу (недели через 2), посиди в кабинете минут 20 и получи кипу направлений на анализы. Затем: выстой огромную очередь в регистратуру, чтоб записаться на анализы, выстой огромную очередь, чтоб сделать анализы
я думала только у нас так...как же я ошибалась...по поводу сахарного диабета хожу за инсулином раз в месяц, проще умереть, чем получить лекарство...
ладно я, но когда так издеваются над маленькими детками и беременными женщинами....
zanoza # 17 сентября 2013 года   +3  
Фантастка пишет:
я думала только у нас так...
ага, щаззз! ((
Фантастка # 17 сентября 2013 года   +6  
мы сейчас проходим круги ада с маленьким мальчиком, брат моей внучки....уже четыре месяца прошло с образования опухоли на ключице у ребенка, до сих пор даже точного диагноза не поставили...как вспомню, как я свою онкологию лечила, так до сих пор не пойму, почему не "крякнула" не от болезни, а от самой медицины и врачей...
zanoza # 17 сентября 2013 года   +3  
как жалко-то! Особенно когда помочь ничем не можешь((
мамака # 17 сентября 2013 года   +1  
а как у него прогнозы?
hohlova-g # 17 сентября 2013 года   0  
Фантастка пишет:
.по поводу сахарного диабета хожу за инсулином раз в месяц, проще умереть, чем получить лекарство...
единственное бесплатное лекарство, получение которого в Питере организовали без проблем...
Ветла # 10 декабря 2013 года   +4  
К сожалению и рада бы хоть что-то возразить в защиту "бесплатных" врачей от системы, да нечего. Практически все более-менее приличные врачи бегут из муниципальных леч учреждений. А те, что ещё не сбежали, вынуждено уходят, ибо работать так, как их принуждает система нет никаких ни сил, ни возможности. Всё ты написала правильно, Катюша.
inhva # 15 октября 2015 года   0  
О, какая животрепещущая тема, хотя и написано было 2 года назад. Полностью согласна на счет прочности самой СИСТЕМЫ бесплатного обслуживания. В чем проблема кроется я не знаю. Но сама искренне недоумеваю, почему же в бесплатной медицине настолько косоруко подходят ко всему. Пока не приходится сталкиваться напрямую с этими проблемами - этого не понять. Но стоит случиться чуть-чуть более серьезной проблеме со здоровьем, чем ОРВИ - и сталкиваешься с кошмаром. Сейчас с мужем проходим обследование в связи со сложностями забеременеть. Запись на УЗИ - на месяцы вперед расписана. Чтобы сдать анализы - будь добр явиться строго с утра и строго в рабочие дни. А если не успел (потому что очередь, ага) - твои проблемы, приходи завтра. При этом в хеликсе куда в итоге пошли сдаваться можно сдать те же самые анализы чуть ли не в любое время суток. Ну нет, ночью конечно нельзя. Но днем - в любое время, причем даже в выходные. И это явно еще только самое начало нашего длинного пути к решению проблемы со здоровьем. И я понимаю, что идти нам придется строго по "коммерческому" пути, потому что путь к бесплатному обследованию и лечению труден и тернист


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.
0