Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

leve tasha1963 Владимир1709

Зарегистрированных: 3
Гостей: 45


Тест

Тест Какая ты героиня дневника? (Cinema-test)
Какая ты героиня дневника? (Cinema-test)
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Размышления о труде и уважении

Размышления о труде и уважении На эти размышления меня натолкнул комментарий к одной из статей здесь, на «Джулии». Звучал он так: «Уважайте чужой труд».

Вначале я задумалась о том, каждый ли труд достоин уважения. Ну, представьте: захотелось вам отдохнуть от тягот семейной жизни, приятно провести время, поболтать с подругой о том, о сем, выпить вина и вкусно поужинать. И отправились вы в ресторан с отличной репутацией и будто бы хорошей кухней. Все вам здесь понравилось: столик в углу у окна показался уютным, шустрые официанты – приветливыми, музыка - ненавязчивой, и публика – все приятные люди.

Принесли вам заказ – блюдо от шефа. И тут вы понимаете, что есть это невозможно – мясо пережарено, овощи полусырые, на тарелке следы чьих-то пальцев.

С одной стороны перед вами труд повара, но результат этого труда – плачевен, цена – испорченное настроение и загубленный вечер.
Хорошо, если все ограничится только неприятным впечатлением от заведения. В конце концов, в этот ресторан вы больше ни ногой. А если с вас потребуют плату за этот кулинарный шедевр? И на все доводы о несъедобности ответят, что это блюдо очень даже хорошее, можно сказать исключительное. Что шеф весь в наградах и работал в лучших ресторанах Европы, что труд его нужно уважать. Возможно… Только оценивают не по заслугам и вложениям. Оценивают по результату.
А данный результат его труда называется просто – халтура. То есть недобросовестная, небрежно выполненная работа.

Она родилась не вчера и не сегодня проявилась. И, наверное, не завтра искоренится. Но в чем её причина, - опять же подумала я. Почему мы так часто сталкиваемся с этим явлением?

Я родилась и прожила половину жизни в необычной стране. Здесь с раннего детства прививали уважение к труду, чужому и своему. О человеке труда пели песни, снимали кинофильмы, писали книги и ставили спектакли. В каждом самом захолустном городке на главной, а порой и единственной, площади стояла «Доска Почёта» с фотографиями лучших тружеников города. Особо достойным присваивали звания «Ударник коммунистического труда», вручали медаль «Ветеран труда», самых-самых удостаивали звания «Герой социалистического труда». В той стране даже был праздник, посвящённый труду. Не совсем понятный, но любимый и весёлый.

И при всем при этом, все, что производилось в этой стране, оказывалось либо бракованным, либо дефицитным. Стены в новых квартирах поражали неровностью, и расставить мебель было сплошной мукой. Цветной телевизор, едва привезённый из магазина, показывал рябь и «снег», автомобиль глох на выезде с торговой площадки, платья немарких расцветок и простеньких фасонов никак не хотели «садиться» даже на идеальную фигуру. Самыми уважаемыми членами общества были ремонтники - сантехник, телемастер и автослесарь. Их телефоны передавали по блату, а услуги оплачивали по особому тарифу.

В то же время люди на работе занимались многими полезными делами: читали журналы, пили чай, курили, вязали и обсуждали сослуживцев, кое-кто умудрялся выпивать-похмеляться. На работу как таковую оставалось не так уж много времени. В стране процветала халтура. Она же её и сгубила, ту замечательную страну.

Прошло не так много времени, но как же все изменилось! Ударники, ветераны и Герои труда доживают свой век, песни, кинофильмы и книги посвящены совсем другим вещам, от прежней жизни остался только весенний праздник труда и … халтура. Да-да, халтура. Расползлась, проникла повсюду. Даже здесь, на «Джулии» иногда слышен её смертельный запашок.

Как же так? Прививали уважение к труду – получали халтурщиков. Не прививают – халтура живее всех живых. Так значит дело не в в этом?

Возможно, следует просто изменить вектор уважения? Уважать не труд как таковой, а себя в первую очередь. Не любить себя до пупырышек, прощая все слабости и недостатки, принимая таким как есть (как учат нас новоявленные психологи-недоучки, а по сути те же халтурщики), а научиться себя уважать. Как личность, как женщину (или мужчину), как труженика, наконец.

Ведь уважающая себя женщина не допустит, чтобы к ней относились как к обслуживающему персоналу, а уважающий себя мужчина никогда не позволит женщине им себя почувствовать.

Вообще уважающий себя человек на многое смотрит другими глазами. Он не мусорит на улице вовсе не оттого, что уважает труд неведомого ему дворника-гастарбайтера, а потому что недостойно это – бросить упаковку от сухариков на газон. И за собакой своей он убирает экскременты не потому, что боится осуждения, а потому что ему самому противно жить в грязи.

Уважающий себя человек способен на поступок, потому что иногда жизнь не оставляет ему выбора – от себя не спрячешься, трусость свою не оправдаешь.

Недавно в электричке я наблюдала картину: в вагоне ехала компания фанатов, видимо на футбольный матч. Дети лет по 13-14. Они громко и шумно разговаривали, то и дело переходили с места на место, ужасно всем мешали, а самое главное общались исключительно на понятном друг другу языке, называемом в народе «мат». Замечание им сделал только один дядечка лет шестидесяти с гаком. Маленький, толстенький, забавный. Но сказал он так, что все дети притихли и вдруг нестройным хором извинились. И замолчали до самой конечной остановки. А весь вагон дядечку молча зауважал, так как он уважал сам себя. Не любил, берег и искал только выгоду и только для себя, а ценил и защищал свое представление о приличиях, понимая, что кончиться все может личным позором.

И труженик, какую бы работу он не выполнял, не позволит себе словчить или что-то недоделать, потому что со своим трудом связывает свое имя. Даже если приходится заниматься нелюбимой профессией.
Человек, уважающий себя как труженика, не станет выпускать в свет незрелый продукт, не будет гнаться за количеством в ущерб качеству (как это зачастую случается здесь, на Джу, с молодыми (и не очень) авторами). И уж конечно, не станет, защищаясь, убеждать в своей правоте тем аргументом, что достиг в жизни успехов, поэтому имеет право писать так, как написал.

Уважая себя, мы ни на одну секунду не допускаем мысли о том, что все нами сделанное – совершенно. Напротив, мы открыты для критики и умеем ее анализировать, находить в любой, даже самой предвзятой, рациональное зерно. Уважая себя, мы в первую очередь, стремимся к совершенствованию и саморазвитию. Другими словами – мы всегда в пути, на пути к звездам. И в этом, наверное, и есть счастье. Чтобы стать счастливым, нужно просто научиться себя уважать. Это так просто…



Тимонька   10 апреля 2013   4335 1 177  


Рейтинг: +40


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Размышления о труде и уважении
уважение, самоуважение, любовь к себе, халтура

На эти размышления меня натолкнул комментарий к одной из статей здесь, на «Джулии». Звучал он так: «Уважайте чужой труд».
Вначале я задумалась о том, каждый ли труд достоин уважения. Ну, представьте: захотелось вам отдохнуть от тягот семейной жизни, приятно провести время, поболтать с подругой о том, о сем, выпить вина и вкусно поужинать. И отправились вы в ресторан с отличной репутацией и будто бы хорошей кухней.
Читать статью

 



Тэги: уважение, самоуважение, любовь к себе, халтура



Статьи на эту тему:

Уважать старость
Случайных быть не должно
Навстречу новой себе!
Как нелюбовь к себе влияет на отношения


Последние читатели:




Комментарии:

hohlova-g # 10 апреля 2013 года   +11  
Статья понравилась, много верных мыслей высказано, но очень обидно было читать

Тимонька пишет:
все, что производилось в этой стране, оказывалось либо бракованным,
Оказывается для Родины осталось определение "эта страна" Жаль Но могу сказать, что "В ЭТОЙ СТРАНЕ" производились как раз очень качественные вещи: мебель не разваливалась через год, как нынешняя, у меня на даче стоит "ждановский" шкаф выпуска 50-х годов прошлого века, и нигде его не перекосило, и петли не вываливаются, и ящики до сих пор свободно выдвигаются... а ещё доживает свой век в рабочем состоянии холодильник 1974 года выпуска, да и стиральную машину, которая прослужила мне 15 лет, я заменила на автомат только потому, что "автомат" более облегчает процесс стирки... и утюгами мы пользовались десятками лет, в отличии от нынешних, которые на второй год начинают ломаться...
Зря ты так огульно про товары тех лет... чёрно-белый телевизор прослужил мне 15 лет и заменила я его не потому что он сломался, а просто появились цветные телевизоры... да и "серенькие вещи" были добротными, в отличии от нынешних ярких, недолговечных "тряпок". Разве можно найти сейчас натуральный лён такого качества, как он был в те годы? Когда мне показывают нынешние "льняные" скатерти, то стыдно становится за производителей((( а какой был батист, сатин, да и фланель ныне - это жалкое подобие того, что производили раньше. Я могла бы продолжать этот список до бесконечности, но думаю, что убедить человека, который так пренебрежительно говорит о прошлом того места, где родилась, мне всё равно не удастся
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +13  
Ждала я Галя твоего комментария, и предвидела, что он будет именно таким.))) Ту страну я люблю, но в ней было много того, о чем я сказала. Все, что перечислила - это из моей реальной жизни: и телевизор, и платья странной выкройки и чаи на работе. Не все было плохо тогда, и сейчас не так ужасно, как ты говоришь.))) Утюг у меня работает 10 лет.))) И лен только что выбирала очень качественный, и недорогой, кстати. Речь-то в статье не о том, как ужасно БЫЛО или есть. Речь о том, как сделать, чтобы было лучше. А о том какая была страна, какой стала можно говорить бесконечно и без толку. Знаешь, любить (страну, человека) - это не значит видеть и говорить только о его достоинствах, иногда важно увидеть (и признать) и плохие стороны, чтобы постараться их исправить.
hohlova-g # 10 апреля 2013 года   +10  
Наташа, твоя статья очень правильная. Меня задели твои пренебрежительные слова о стране, где ты родилась и росла.
Тимонька пишет:
Речь о том, как сделать, чтобы было лучше
брать из прошлого всё хорошее и преумножать, а не чернить огульно...

Я сама всегда жила по принципу "чисто не там где метут, а там где не сорят", и дочушку свою учила этому, и внука.. Думаю, что если мы начнём с малого, с самих себя, то уже будет хоть и маленький, но шажок. И на работе моя фотка висела на доске почёта, но чаи я не гоняла, а вкалывала... В те годы тоже все и жили, и трудились по-разному...
Тимонька пишет:
люди на работе занимались многими полезными делами: читали журналы, пили чай, курили, вязали и обсуждали сослуживцев
думаю, что рабочим, которые не имели возможности отойти от конвейера, шахтёрам, сталеварам и многим другим труженикам тех лет, очень обидно читать такие строчки....
Тимонька пишет:
о том какая была страна, какой стала можно говорить бесконечно и без толку
тогда может и не стоило чернить те годы... а уж если говоришь плохое, то написать и о хорошем?
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +12  
Галь, статья о халтуре. Которая была тогда и осталась сейчас. Не везде была, не везде осталась.))) Но она была. Не все были халтурщиками в то время, не все скурвились сейчас. Говорить о недостатках - это не чернить. А если о них не говорить вообще, т.е. замалчивать - это не честно, как не честно обливать грязью нынешнюю жизнь и молодое поколение поголовно.)))
Это сродни "любви к себе" - прими как есть и восхищайся тем, что имеешь. Это неправильно.)))
hohlova-g # 10 апреля 2013 года   +9  
Тимонька пишет:
обливать грязью нынешнюю жизнь и молодое поколение поголовно.
Никогда этим не занимаюсь, так как считаю, что говоря плохо о молодёжи, я впервую очередь буду говорить плохо о себе... нынешняя молодёжь не с другой планеты прилетела, мы её такой воспитали, а значит мы и виноваты впервую очередь, если среди нынешнего поколения есть плохие(((((
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +8  
Да я не про тебя конкретно говорю.)))
Ася0905 # 10 апреля 2013 года   +6  
Помните фильм Гараж: "А я привык отвечать за свою работу". Там где автор труда безлик, исчезает ответственность. Например, городская (бесплатная стоматология) - сперва регистратура, потом смотровой кабинет, затем рентген, затем смотровой и направление к стоматологу или хирургу. Вылечили не тот зуб. Все кивают друг на друга. А если после лечения - удалять?) тоже самое. Там где есть ответственность, там есть и качество.
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +6  
А еще у Райкина: "-Ребята, кто шил костюм? - Я пришивал пуговицы, к пуговицам претензии есть? - К пуговицам претензий нет, вы молодцы ребята, хорошо устроились." (Жванецкий)
Ася0905 # 10 апреля 2013 года   +5  
я на массовом как раз пуговицы пришивала, аж волосы седели) теперь впадаю в состоянии мумии при виде пуговичного автомата) Там тоже с трудом можно было понять чей косяк - закройщицы, или швеи. И какой из швей)
Говорю правду # 11 мая 2013 года   +2  
Ася0905 пишет:
Там где есть ответственность, там есть и качество
Это правильно! Если каждый начнёт добросовестно относиться к своей работе, то и халтуры не будет. Но тут другой вопрос, хорошая работа должна и хорошо оплачиваться. А сколько, например, получают в больнице врачи??? Вот они и думают, а стоят ли их старания тех копеек, что им платят?! Нет мотивации! А если взять частную клинику. Врач получает достойную зарплату, и ему выгодно, чтобы к нему ходили. А люди будут идти, если качество работы будет хорошее.
hohlova-g # 11 мая 2013 года   +4  
Говорю пишет:
если взять частную клинику. Врач получает достойную зарплату, и ему выгодно, чтобы к нему ходили.
и начинается простое выкачивание денег, а не добросовестное лечение((((
Ася0905 # 11 мая 2013 года   +2  
Сарафанное радио никто не отменял. У нас одна клиника вначале очень хорошо работали. Сейчас уже туда ходят приписанные от организации. Зато в другую с удовольствием езжу. И здесь не только выкачивание денег. Смысл платить, если они не будут отличаться от бесплатных. Да и честно, улыбка и вежливое общение для меня много значат. И не орут, что во всем сама виновата)))
hohlova-g # 11 мая 2013 года   +3  
Ася0905 пишет:
Смысл платить, если они не будут отличаться от бесплатных
Когда только приходишь, то веришь, что все назначения на самом деле необходимы, а потом приходит осознание, что с тебя просто выкачивают деньги(((((
Ася0905 # 11 мая 2013 года   +2  
Кому как повезет. Мне частные врачи хотя бы диагноз поставили. При этом одна дала рекомендации какие анализы сдать, и посоветовала обратится к участковому и сдать их бесплатно. Вторая же (из другой клиники) назначила 12 разных анализов, сдать их можно было в лаборатории от клиники и т.д. Благодаря чему я выбрала себе врача.)
Тимонька # 11 мая 2013 года   +2  
Говорю пишет:
А сколько, например, получают в больнице врачи??? Вот они и думают, а стоят ли их старания тех копеек, что им платят?

А я вот тоже думаю, а нафига? Нафига учился шесть лет, если зарплата не устраивает? То, что у врачей и остальных бюджетников зарплата не миллионами исчисляется, понятно сразу при сдаче документов в ВУЗ. И то, что не каждый может устроиться в частную клинику сразу после института, тоже понятно.
И зачем козе баян тогда? Выучится, а потом работать спустя рукава потому, что зарплата маленькая?
Говорю правду # 12 мая 2013 года   +2  
Ну а как? Я когда в детской больнице с дочкой была на приёме у врача,то наш врач разговаривал тоже с врачом с другого отделения. Так их там так нагружают!!! На их участке больше народу чем положено! На приём приходят столько народу, что ещё часа полтора-два принимают, уже в неоплачиваемые часы, потому, что понимают сколько мамочки сидели и ждали! + Обход грудничков!+Заставляют писать какие-то работы(типа нет гриппа), Проводить в садиках беседы, работа с инвалидами(хотя я сама не поняла зачем и почему)! А зарплата какая??? Столько требуют, а для себя жить когда???
Тимонька # 12 мая 2013 года   +5  
Все это понятно. Для себя - вот это вопрос, конечно.
А теперь представьте ситуацию: у вас лично заболел живот. Врач, которому мало платят и он работает именно на ту сумму, что получает, потому что нагрузка, отчеты и вообще своя семья, ставит вам диагноз - холецистит и велит пить отвар ромашки и ношпу. Через две недели вы обращаетесь к другому врачу, т.к. лечение результата не приносит, вы вообще большей частью лежите. Другой врач, которому платят не больше первого, но он уважает себя, поэтому работает в полную силу, хотя и матерится в душе и кроет власть по-черному, отправляет вас на УЗИ, по результатам на скорой в больницу. Больничные врачи спасают вам жизнь, делают операцию, месяц выхаживают. И тоже за те же деньги, что и первый. Внимание, вопрос: а есть ли дело вам, остальным врачам до того, сколько заплатили первому, если на кону ваша жизнь, репутация остальных, тех, кто вас спасал от запущенного АППЕНДИЦИТА, перешедшего в перетонит и этот врач мог попросту не успеть вас спасти, и отвечал бы лично он.
Говоря об оплате, можно очень далеко зайти, потому что всегда найдется тот, кто работает меньше, а получает больше.
Статья о том и написана, что уважающий себя человек при любых условиях поступает по-совести, работает честно и на полную катушку, не зависимо от оплаты.
А тот, кто видит в первую очередь свою выгоду - халтурщик.
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +4  
Тимонька пишет:
уважающий себя человек при любых условиях поступает по-совести, работает честно и на полную катушку, не зависимо от оплаты.
+++++++++!!!!!!!!!!!!!!
Говорю правду # 12 мая 2013 года   +3  
Я тоже с этим согласна...
Малипулька # 10 апреля 2013 года   +5  
hohlova-g пишет:
нынешняя молодёжь не с другой планеты прилетела, мы её такой воспитали, а значит мы и виноваты впервую очередь, если среди нынешнего поколения есть плохие(((((
очень правильная мысль. Часто можно услышать "Что за молодежь пошла! Такая сякая, а мы вот....А они вот......." Я считаю, так нельзя говорить.
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +4  
Согласна, что обобщения - это вообще вещь вредная и глупая. Но и ответственность на себя за то,что кто-то не так воспитан (а это есть, как и в наше время было) не буду.
Когда-то в начале перестройки была такая компания - покаяние. Тогда за этим покаянием всеобщим те, кому действительно было за что просить прощения очень мило спрятались и оказались "как все". А значит и не виноваты.)))
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +4  
Тимонька пишет:
ответственность на себя за то,что кто-то не так воспитан (а это есть, как и в наше время было) не буду.
но и снимать её с себя нельзя... если бы мы мимо не проходили, когда чьи-то детки вели себя недостойно, не жили бы по принципу "моя хата с краю", то возможно гораздо меньше было бы недостойных людей сейчас. У нас в доме жила девушка, которая стала торговать наркотой, и никому не было до этого дела((( когда я написала заявление в милицию и пошла по квартирам собрать подписи, то многие отказывались, говоря, что их это не касается, что они хотят жить спокойно... им было наплевать на эту девицу, на тех, кто покупал у неё наркотики, а потом где-нибудь в разговоре возмущались, что мол "наркоманов развелось, в наши годы мол столько не было".... вот и получается - именно всё общество виновато в том, что кто-то из молодёжи "сорвался в пропасть"....
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +4  
Не,Галь, это не про наш подъезд.)))) У нас на наркоманов, которые сняли квартиру на первом этаже, шли всем миром, дружно в ряд. Бились до победного.)))
Понимаешь, я считаю, что в первую очередь за воспитание детей отвечает семья. Да, я не буду стоять в стороне, буду (и делаю) замечания и борюсь с безобразиями. Но грош цена всей моей пылкости, если мама ребеночка его во-первых защищает грудью, во-вторых считает, что это ее ребенок и только она знает как правильно его воспитывать.
Здесь как у того же Райкина - я отвечаю за свое:своего ребенка, своих учеников. Вот там, где от меня что-то зависело, там - да, я в ответе. А за весь мир - увольте.))))
ritmik # 14 апреля 2013 года   +1  
Тимонька пишет:
Но и ответственность брать на себя за то, что кто-то не так воспитан (а это есть, как и в наше время было) не буду.

Вот, а учителя до сих пор эту ответственность несут, "крайние" потому что нынешними порядками сделаны. Раньше к труду учителя было уважение, я эти времена застала на заре своего ратного труда в 1984 году, получала 240 рублей, когда как мои папа с мамой на двоих получали 180р (крайними в те времена были дяденьки милиционеры).
Ушла я из школы на пенсию ещё и по этой причине.
handvera # 10 апреля 2013 года   +7  
Галя, Тимонька не о том писала. Халтура была и есть. Вот ее тема.
Nataloshka # 11 апреля 2013 года   +3  
hohlova-g пишет:
"В ЭТОЙ СТРАНЕ" производились как раз очень качественные вещи:
Поддерживаю! Холодильник моих родителейиз Советского Союза работает уже 39 лет! Автомобиль "Запорожец" 37 лет от роду до сих пор катается в деревне, и много много примеров. Не могу сравнить с нынешним "качественным" товаром, особенно произведенным в Китае, который я принципиально не покупаю по ряду причин. Только сейчас начинаю ценить то советское качество текстиля, мебели, стен домов, потому что есть с чем сравнивать. Вот пример. стены домов или квартир в Советском Союзе были в толщину около 20 см или больше, что работало как термос - позволяло в холод удерживать тепло в доме, а в жару не пускало жару в дом. Сейчас в Мексике строят дома с толщиной стен в 7 - 10 см, летом это жара в доме, без кондиционера невозможно жить, а зимой температура в доме не намного отличается от температуры на улице (например на улице 11 тепла, ав доме 15).
Ненси # 11 апреля 2013 года   +7  
Стен домов?! Я когда меняла окна и двери в квартире, то диву давалась как можно было сделать такие кривые проемы! У меня разница между одним концом окна проема была на десять сантиметров меньше второго угла проема.Но самое удивительное какие должны быть окна которые умудрились туда засунуть строители?! Хотя когда стали их вынимать стало всё понятно. Окно стояло на десять сантиметров меньше проема, а недостающее кривое пространство было забито битумом и тряпками, а сверху замазано цементом.От того в квартире даже при легком морозе в этой комнате всегда было как в морозильной камере.
А простите что за материал из которого сделаны плиты что несмотря на пластиковые окна шторы ходили от ветра? Как оказалось ветер каким-то удивительным образом продувается через бетон.Это прекратилось только после "обшивки" балкона.Вот теперь мне страшно когда перепланируют квартиры, потому что на внешнюю прочность хорошо воровали на производстве.
А двери межкомнатные, точнее проемы! Это вообще кошмар какой-то.Воровали хорошо, а вот строили...руки бы по отрывать за такое строительство.
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +8  
Nataloshka пишет:
Сейчас в Мексике


Думаю, что это некорректное сравнение.)))
Теперь по существу.))) Почему-то всем запала в голову фраза о браке, но никто не обратил внимание на слова о дефиците. Не спорю, были качественные вещи. Тот же холодильник "Минск". Только его нужно было еще как-то изловчиться купить. То есть найти такое волшебное место,где он в тот необходимый вам момент стоял в открытой продаже. И за качественной (румынской и немецкой) мебелью я лично в возрасте 7 лет ходила отмечаться в очереди целый год каждый день в 6 вечера в мебельный магазин, который по счастью находился рядом с нашим домом. Стены в новостройке, где получили квартиру мои родители были выгнутые,полукругом. Поставить шкаф к стене невозможно.))) Автомобиль "Запорожец" продавался не каждому желающему, а по очереди на производстве. Я работала в школе, там таких вещей не было вообще. Как и бесплатных или льготных путевок в дома отдыха и пр. Об этом можно вспоминать бесконечно. Одна история отправки чудесного мальчика Димы в "Орленок" чего стоит. У Диминых родителей оказалась неподходящая для "Орленка" зарплата. ИТР получал не так много. В райкоме комсомола посоветовали этим родителям подмухлевать с бухгалтерией.))))
Просто тот, кто тогда не жил, не совсем в теме. А рассказы родителей - это всегда чуть-чуть устное народное творчество.
Nataloshka # 11 апреля 2013 года   +3  
Тимонька пишет:
ИТР получал не так много.
наверное в разных республиках Совка и даже городах было по-разному. мои родители тоже были ИТР, мы, дети ездили в лагеря на море по 2 месяца за лето, каждое лето.
Тимонька пишет:
Думаю, что это некорректное сравнение
А в чем некорректность? Вы думаете в Мексике иноплянетяне живут? Такие же люди, с такими же потребностями, желанием жить качественно и без халтуры. Вот я, например, вспоминаю наши русские толстые стены в домах каждый раз как включаю кондиционер и плачУ за электричество.
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +6  
Nataloshka пишет:
Вы думаете в Мексике иноплянетяне живут?


Я думаю,что в Мексике другие климатические условия.)))
А про лагерь Вы просто не поняли. Речь шла не о простом заводском лагере, а о Всероссийском. Туда путевки давали бесплатно активистам, отличникам. Распределялись через ЦК ВЛКСМ по всей стране. Такая путевка на город - небывалое везение. Только требования предъявлялись не только к ребенку, но и к анкете его родителей.
И кстати, от слова "совок" меня почему-то коробит.)))
Nataloshka # 11 апреля 2013 года   +3  
Тимонька пишет:
Я думаю,что в Мексике другие климатические условия.)))
Мексика большая страна, есть и такие же климатические условия, как, например, и на юге Украины - жара летом, а есть и мороз зимой (в горных районах достигает -15).
От слова Совок меня тоже коробит, но его я использовала нарочно, как Ваше отношение к Советскому Союзу. Лично я эту страну уважаю, хоть есть и много вещей постыдных в ее истории. Но это уже другая большая тема для обсуждения, не здесь.
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +4  
Nataloshka пишет:
хоть есть и много вещей постыдных в ее истории.
как и в любом государстве. Только жители тех государств, уважая себя и любя свою Родину, не выпячивают всё плохое, не выставляют всё это на показ.
handvera # 11 апреля 2013 года   +7  
Вот меня всегда удивляют слова "Любить Родину", как легко люди вешают ярлыки. Вот чуть что - Я люблю Родину, ты не любишь Родину. Но любовь к Родине это не замалчивание того, что плохо. И Тимонька( я уверена любит ее не меньше), но просто она осмелилась сказать правду.
Забыли не только о дифиците. В статье говорилось о халтуре и тогда и сейчас. Многие же восприняли ее (статью) как нападки на "тогда".
Я думаю, что я правильно поняла, главная мысль "неистребимость халтуры". Желание "дать на гор, чем больше, тем лучше.
Мне вспомнилось печенье. Кстати вкусное было (и невкусное тоже) в картонных коробках. Там на дне одна крошка была и лом. Мама смеялась. Если я за печеньем пойду, то мне такого и насыплют. А что ребенок скажет? Ничего. Их этого печенья шоколадную колбаску делали, можно не ломать, уже поломано. Или слипшиеся леденцы? Ладно, леденцы. А ведь еще и карамельки в бумажках продавали комками. Попробуй разверни.
Да куча всякой такой дешевой фигни было. И именно это (по-моему)воспитывало пренебрежительное отношение к товару. А ведь тоже труд чей-то был.
Об одежде Тимонька писала. Тоже правда. Просто плохое забывается, и это правильно. Но ведь халтура не прошлом, она живет и процветает. Вот об этом и был разговор.
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +4  
Спасибо, Вера. Все ты правильно поняла.
Ася0905 # 11 апреля 2013 года   +5  
В бригаде строителей могли работать нормально 2-3 человека, за счет которых и выезжали. Все зависит от людей, от их желания. Понимаете, наш дом строили те, кто потом заселился, и все равно стены кривые. Т.е. примерно знали кто где будет жить, не знаю как себе, но у нас кособокие, и отец ходил выравнивал сколько мог, но все равно в моей комнате такой прогиб. Делали на отвали (больше подходит менее цензурное слово). Но и среди каменщиков были те кто делал на совесть. Были прорабы и мастера заставляющие строго выполнять ГОСТ. Я сама училась в лицее на портного по старым ГОСТам, но я шла на индпошив, а в соседнем лицее готовили швей для фабрик. Требования ой как отличались. Если из нынешнего времени - Китай. Мы привычно шутим что китайские товары ненадежны, но они умеют производить и продавать качественный товар, если в Россию привозят самое дешевое). Моя подруга с восхищением рассказывала про качество вьетнамской одежды "Они для себя тааааааааак шьют".
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +4  
Ася0905 пишет:
китайские товары ненадежны
у меня живо ещё полотенце, которое отец купил в 1952 году, когда ездил на целину! А краски яркие по сию пору остались, хоть уже ни одно поколение детишек выросло, вытираясь этим полотенцем!
Ася0905 # 11 апреля 2013 года   +3  
А у нас малютка моего возраста, сейчас в деревне)) Зато появились торфянные горшочки, стиральная машина с отжимом, хлебопечка, различная посуда - и не по блату, а иди и покупай))))
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +4  
Ася0905 пишет:
стиральная машина с отжимом, хлебопечка, различная посуда
всё это появилось бы и при СССР, если бы его не развалили... прогресс не стоит на месте...
Ася0905 пишет:
иди и покупай)
только не каждый может купить((( раньше были деньги, но не было товара, сейчас есть товар, но нет денег(((( и неизвестно, что хуже.... когда вынужден жить на пенсию в 8 тысяч рублей, а здоровья работать нет, то не пойдёшь покупать хлебопечки, пароварки, мультиварки... впору бы на хлеб хватило....
Цакел # 11 апреля 2013 года   +4  
hohlova-g пишет:
в 1952 году, когда ездил на целину!

В 1954 году пленум ЦК КПСС принял постановление «О дальнейшем увеличении производства зерна в стране и об освоении целинных и залежных земель».

В 1952 году, при жизни Сталина, в бескрайние степи Казахстана ехали по "путевкам" НКВД. Освоение целинных земель началось с 1954 года.

Ася0905 пишет:
китайские товары ненадежны

Китайские кеды, термосы, электрические фонарики, плащи, пыльники, рубашки, брюки и т. д. - товары с этикеткой "Дружба" - очень популярные в советское время товары великолепного качества (не то, что сейчас). Китайские кеды с иероглифами на боковых резиновых кругляшках носил и я, будучи первоклассником. В конце 60-х годов, с ухудшением советско-китайских отношений, эти товары стали исчезать, за китайскими термосами стали охотиться, как за желанным, но недоступным дефицитом, вроде чешского хрусталя или югославской мебели.

Источник - интернет.
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +5  
Может и в 54-ом, могу и ошибаться, но знаю, что до моего рождения это было, а родилась я в 55-ом... и два года не играют большой роли на фоне 58-60 лет))))) В любом случае это было КАЧЕСТВО!
Ася0905 # 11 апреля 2013 года   +4  
Китайские товары не надежны - это существующая шутка) Но как известно они работают на заказ) каков заказ, таково и качество)))
handvera # 11 апреля 2013 года   +3  
вот об этом "китайском" о котором говорят с пренебрежением, я тоже давно говорю. Что люди видят? То, что им челноки привезли. Самое дрянное и дешевое. Сделали накруточку и стало подороже. А китайское есть очень хорошего качества.
zmeychka # 11 апреля 2013 года   +3  
handvera пишет:
китайское есть очень хорошего качества.
Есть и было всегда! У меня до сих пор есть китайская ЗАМШЕВАЯ светлая куртка, которой вот уж лет ... эээээ. так, боюсь даже уже и ошибиться, но покупали мы ее еще с мужем, а я уже разведена с 1999 года(т.е. куплена она где-то году в в 97). В общем - столько не живут! Более того, я ее никогда не сдавала в химчистку - всегда просто стирала в воде. Блииин! Она просто немного выцвела ну и еще, естественно, стала совсем не модная! Выкинуть жалко (мяконькая такая, чистенькая), а носить уже, ну не "солидно", так, одеваю, когда на дачу к подруге еду в плохую погоду. И это чистый Китай, правда куплен за 30 долларов в Москве.
Nataloshka # 11 апреля 2013 года   +2  
handvera пишет:
Что люди видят? То, что им челноки привезли.
То, что было китайское в Советском Союзе - это один Китай, а то, что сейчас - это другой. Девочки, не обманывайте сами себя. Китайские игрушки, мало того, что они ломаются через 3 дня, тае еще и сделаны часто из недопустимых для детей материалов, забыли китайский скандал с молочными продуктами. насчет челноков. сейчас вещи произведеные в Китае продаются сплош и рядом в магазинах и бутиках. Игрушки Fisher Price, Graco, посуда, электротовары, одежда, обувь европейских и американских марок все сделано в Китае. Из-за дешевой почти дармовой рабочей силы. Только вот непонятно мне почему цены такие как будто сделано в Европе, где разница такая огромная оседает. Вот поэтому, не только из-за качества я лично принципиально не покупаю сделанное в Китае.
zmeychka # 11 апреля 2013 года   +2  
Nataloshka пишет:
в Советском Союзе - это один Китай, а то, что сейчас - это другой
Ну не согласна. Китай и тогда и сейчас был совершенно разный. И тогда и сейчас были и есть фабричные изделия, правда они продаются далеко не везде и по цене очень отличаются.
Кстати, очень многое из товаров европейских марок сейчас производится не только в Китае, но и в России и в странах Ближнего зарубежья.
Да и те же игрушки и одежда в магазинах продаются более или менее нормального качества, а вот уж настоящий "отстой Китайский" наверное можно купить "за 5 копеек№ только в каких-то ларьках или что-то подобном. Во всяком случае, я, честно, уже давно такого дерьма не покупаю и не встречала. На те же игрушки в любом мало-мальски приличном магазине есть сертификаты, причем не ксерокопии.
Ну а для себя, для дома, могу и на лотке (ларьке) купить майку или футболку рублей за 80-100), пару раз постираю и пущу на тряпки в гараж.
Ася0905 # 11 апреля 2013 года   +4  
Вы знаете самые популярные три слова в мире?)
Цакел # 11 апреля 2013 года   +3  
Мейд ин Чина?
handvera # 11 апреля 2013 года   +4  
сейчас все в мире настолько подвержено интеграции))), один мой знакомый работает на заводе, где выпускают мерседесы. На складе) Кто не знает этой кухни, тому трудно представить сколько в престижном мерседесе немецкой сборки деталей, сделанных в Китае))). Он на складе это видит)))
Рабочая сила там действительно дармовая и условия труда этой раб силы ужасные. Поэтому и у меня отношение к товарам из Китая особенное(.
И что Ктитай другой стал, да, все стало другим. Но и сейчас там есть хорошие товары. Просто они не доходят до нас.
Если Вы думаете, что у Вас нет ничего китайского, наверняка ошибаетесь. Как и с мерседесом, какие-нибудь штучки, детальки в чем-нибудь, наверняка есть. Как сейчас Китай растет, просто диву даешься
lubbor # 12 апреля 2013 года   +4  
Nataloshka пишет:
То, что было китайское в Советском Союзе - это один Китай, а то, что сейчас - это другой. Девочки, не обманывайте сами себя. Китайские игрушки, мало того, что они ломаются через 3 дня, тае еще и сделаны часто из недопустимых для детей материалов,
Согласна со zmeychkой Китай разный! Я торговала Китайской игрушкой в основном не качественной кустарного производства, но дешевой и пользующейся спросом, а так же привозила настоящие, фабричные игрушки, совсем из другого материала, но и цена была приличной! Сейчас у меня внуки, а игрушки не изменились, но я знаю как выбирать!
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +6  
Nataloshka пишет:
"Совок" - как Ваше отношение к Советскому Союзу.


А где я сказала именно о таком отношении к стране, в которой родилась?))) Повторю еще раз: открыто говорить о недостатках в стране - это не признак ненависти и презрения. Это, как раз, и есть патриотизм. Потому что я говорю о том, что хочу искоренить, от чего мне больно.
А размахивать флагом и кричать "ура" - это карикатура на патриотов.))))
elenita # 11 мая 2013 года   +2  
Я за всё своё пионерское детство не видела ни одной путёвки в лагерь у моря. И даже у моих одноклассников таких путёвок не было. Хотя я училась в языковой спецшколе, и детки у нас были даже из семей со связями. Но в моём классе ни у кого таких связей не было, тобы к морю съездить в пионерский лагерь.
Nataloshka # 11 мая 2013 года   +1  
Это в каком городе? У моих родителей не было никаких связей тоже, но им выдавали дешевые путевки в пионерлагеря для детей на работе. Правда, эти пионерлагеря и были построены предприятиями, где работали мои родители. Мне повезло каждый год быть на море по 2 месяца.
handvera # 11 мая 2013 года   +4  
я впервые увидела море взрослая, когда сама заработала деньги на путевку и купила ее.
Пионерский лагерь у нас был в лесу с речкой по колено и комарами.
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +3  
Просто твои родители работали на предприятии, у которого лагерь был построен в лесу, а не на побережье моря)))
handvera # 12 мая 2013 года   +5  
мои родители были врачами, а это та профессия, которая уважалась только на словах. Возможно из других мест дети и ездили на море. Но вот из нашего захолустного городка... сенсацией была путевка в Орленок, ее дали моему однокласснику. У него голова была очень умная) Он всегда призовые места на областных олимпиадах по математике завоевывал. Вот ему дали. На моей памяти единственному в городе. На линейке тогда так и говорили, что это первый случай в истории города, гордились)
hohlova-g # 12 мая 2013 года   +3  
handvera пишет:
На моей памяти единственному в городе.
За годы моей учёбы в нашем городе, я имею ввиду район Питера, Царское Село с численностью населения 200тысяч человек, тоже была всего одна путёвка в Артек, о которой даже в газете писали))))
handvera пишет:
мои родители были врачами
Значит лагерь был от здравоохранения... я работала в торговле, так моя доча ездила в лагерь от управления торговли тоже не на юг, а на север Ленинградской области)))) а вот мой муж работал на "Ленинце", было такое огромное предприятие в Питере, так вот у них был пионерлагерь в Гудауте, куда моя дочушка в возрасте 13 лет и поехала, хоть и была падчерицей, а не дочерью мужа...
handvera пишет:
Возможно из других мест дети и ездили на море.
не от города зависело, куда будет путёвка, а от предприятия, на котором работали родители...
hohlova-g # 11 мая 2013 года   +4  
elenita пишет:
Я за всё своё пионерское детство не видела ни одной путёвки в лагерь у моря.
Лагеря у моря строились предприятиями и путёвки были только для детей чьи родители работали на этих предприятиях. Значит ваши родители, и родители ваших однокласников, работали на тех предприятиях, где лагеря были не на море... от моей работы дочушка ездила всегда в один и тот же пионерлагерь от нашей работы, и он тоже был не на море, а на берегу Финского залива)))))
elenita пишет:
в моём классе ни у кого таких связей не было, тобы к морю съездить в пионерский лагерь.
Для этого связи не нужны были .... каждое предприятие имело свой пионерлагерь и только туда могли попадать дети работников этого предприятия...
elenita # 11 мая 2013 года   +2  
Это верно. Мои родители работали в издательствах. Все пионерские лагеря были под Москвой.
hohlova-g # 11 мая 2013 года   +3  
Вот поэтому вы и не отдыхали на море в пионерлагере, а не потому, что у ваших родителей не было связей...
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +4  
Тимонька пишет:
никто не обратил внимание на слова о дефиците
Наташа, никто не говорит, что всё было превосходно в те годы, но ведь нельзя говорить, что сейчас всё хорошо. В вашей статье отмечено плохое в прошлые годы, но ни слова не сказано о хорошем, что можно было развивать.
Тимонька пишет:
с раннего детства прививали уважение к труду, чужому и своему
Тимонька пишет:
В той стране даже был праздник, посвящённый труду. Не совсем понятный, но любимый и весёлый.
Так чего в этом плохого? Почему столько сарказма о прошлом?
Сейчас никто не прививает уважение к труду, нет праздников любимых и весёлых... от этого мы стали лучше?

А я уважаю труд медиков, подаривших мне годы жизни! Уважаю труд женщины, которая убиралась у нас в парадной, как в своей квартире! Уважаю труд любого человека, который честно и добросовестно трудится! Ну, а халтурщики... они были всегда, есть и сейчас.... к тому же халтурщики есть в любом обществе и в любом государстве(((
Тимонька пишет:
научиться себя уважать. Как личность, как женщину (или мужчину), как труженика, наконец.
А ты думаешь, что кто-то из тех же "халтурщиков" скажет, что он себя не уважает? Да он даже в мыслях такого не держит... уважает и ещё как!
Ася0905 # 11 апреля 2013 года   +5  
Потому что говориться об определенном аспекте. Извините, но халтура не может быть позитивной. Сарказма я не увидела, видела размышления, причем не обидные. Хи))))))))))Ну представьте, рассказывая о халтуре писать какая она была замечательная в прошлые годы?)))) Проведена параллель, как раньше было и как сделано сейчас, вывод что ничего не изменилось, поиск новой причины, вот с ней я не согласна.
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +3  
Ася0905 пишет:
Сарказма я не увидела
Когда свою Родину называют "эта страна", как я могу воспринимать эти слова. Мы же не говорим про своих родителей "эти люди", мы называем их мамой и папой... Меня и покоробило именно это неуважение к стране, в которой Наташа родилась, выросла, которая дала ей образование... да чего об этом говорить((( мы всё равно говорим на разных языках.
Ася0905 # 11 апреля 2013 года   +6  
Не уверена что Тимонька пыталась чем то принизить:
Тимонька пишет:
Я родилась и прожила половину жизни в необычной стране....
все, что производилось в этой стране
Серьезно, скажите как ей надо было написать?) В это великой и могущественной державе, в стране детства, Великий и могучий СОВЕТСКИЙ СОЮЗ? я не ерничаю, но ответьте чем не угодило Вам) в этой необычной стране)
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +3  
Если бы она написала " что производилось в моей стране" - это звучало бы совсем иначе... но она отделила себя от своей страны... А СОВЕТСКИЙ СОЮЗ на самом деле был великим, могучим, с ним считались, но вам этого не понять видно. Я гордилась и горжусь, что я родом из СССР! Это последний мой коммент: мы говорим с вами на разных языках, а поэтому прекращаю бесполезный спор.
Ася0905 # 11 апреля 2013 года   +4  
Да, Вам виднее что понять мне, а что нет)) Согласна, спор не имеет смысла) так как его результат ни на что не влияет)
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +5  
Я тоже согласна,что мы говорим ни о чем.))) Просто покоробило слово и смысл всего остального остался за кадром.

И все же, Галь,отвечу. Для меня существует две страны - страна халтурщиков, бездельников и взяточников и страна порядочных людей, честных тружеников,ответственных людей. Эти страны вне времени. Они были тогда и есть сейчас. Недавно открыла детектив Н. Леонова середины 80-х годов и обалдела. Там все про наше время, про хапуг, про взятки, коррупцию и пр. Только дело происходит в 85 году -в ТОЙ стране. Поэтому да, я отделяю себя от страны халтуры (к какому бы времени она не относилась - нынешнему или прошлому). Я дитя страны, в которой меня научили уважать себя, свое дело, болеть душой за свою Родину. А значит стараться изменить ее к лучшему, а не стыдливо замалчивать все недостатки. Потому что именно оттуда - из замалчивания и лакирования - растут ноги всех нынешних проблем. ИМХО.
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +4  
Не хотела, но отвечу и я.
Тимонька пишет:
из замалчивания и лакирования - растут ноги всех нынешних проблем
Только немой не вылил ушат помоев на СССР! О каком замалчивании речь?! Только если быть до конца честными, то из времён СССР "ноженьки" проглядывают, а вот "ножИщи" всех проблем растут из 90-х...
zmeychka # 11 апреля 2013 года   +6  
hohlova-g пишет:
"ножИщи" всех проблем растут из 90-х...
Галь, в основном эти Ножищи как раз и устроили партработники и другие "властьпредержащие" из СССР. Хотим мы этого или нет, но это так.
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +6  
Галь, а что ты называешь ушатом помоев? Фильм "Председатель" (очень его люблю за честность) снят в 60-х. О войне - "Живые и мертвые" Симонова, только нужно читать, а не пролистывать. О приписках - пьесы Гельмана (70-80 -е). Вампилов, Белов о деревне. Все это написано еще тогда.)))
И согласна со Змейкой - все партработники остались у власти и создали то, что создали. А последующие (тоже не последние люди при советской власти) подхватили.)))
handvera # 11 апреля 2013 года   +4  
hohlova-g пишет:
но ведь нельзя говорить, что сейчас всё хорошо.
но, ведь она не об этом говорила(
Цакел # 11 апреля 2013 года   +5  
Тимонька пишет:
о дефиците.

Даже была такая загадка:

Идет дефицит, одет в дефицит, несет дефицит, завернутый в дефицит.

Ответ: Идет директор магазина, одет в кожаное пальто, несет сервелат, завернутый в туалетную бумагу.
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +3  
Класс!)))
Цакел # 11 апреля 2013 года   +4  
Тимонька пишет:
нужно было еще как-то изловчиться купить.

О дефиците из интернета:

Плащи "Болонья"

Болонья — это плащевая ткань, имеющая одностороннее водонепроницаемое покрытие, а также плащ из такой ткани (по названию итальянского города Болонья (Bologna), где впервые была изготовлена такая ткань).

Они в 60-х заменили китайские плащи "Дружба" и пыльники.

Итальянские плащи были супердефицитом, с рук стоили 50-60-70 рублей, люди зарплату такую тогда получали.

У итальянцев этот материал использовался для рабочей одежды.
Хотя в плащах были вставки с дырочками под кокеткой и в подмышках, воздух они пропускали плохо.
С другой стороны- если их носить на свитер, можно было ходить в них до зимы, в Сочи так и зимой ходили.

В сложенном виде плащ из такого материала почти не занимал место, еще к "фирменной" болонье прилагалась косынка или берет.

Были они разных цветов: коричневые, синие, хаки и даже белые и красные, это был особый шик!

Потом их уже у нас стали выпускать, и они стали просто униформой! Но шили у нас их часто без кокетки, потом пошли "болоньи" с рацветкой, чаще всего ужасной, а уже в 70-х их заменили болоньевые куртки.

МОХЕР

Еще одно сумашествие 60-х- это мохер!

Мохеровые шарфы носили мужчины на шее, а женщины- на голове.

Они были страшным дефицитом, стоили с рук бешеные деньги, 50 рублей- это считалось дешево, продавали их и дороже.

Были они красные с черным, зеленые с черным.

Что только не делали, чтобы имитировать мохеровый шарф: красили ватин, начесывали обычные шарфы в клетку, но это были жалкие потуги.

Мохеровые шарфы были настолько престижны и дефицитны все время, вплоть до 90-х, что были знаком отличия вместе с ондатровой мужской шапкой и дубленкой, которых не было вообще в свободной продаже!

Как наградой- ими отоваривали делегатов партийных сьездов вместе с другим одежным дефицитом.

В "Березках" они были, но до введения чеков в середине семидесятых были сертификаты, и если мне не изменяет память- их можно было купить только на бесполосые, на "желтые" и "синие" их не продавали.

Кримплен

Пик популярности кримплена в СССР пришелся на середину 70-х, а в 60-х он только появился.

Это был жуткий дефицит, но Сочи- город богатый, и у нас некоторые девочки даже в школу носили кримпленовые костюмы!
Форму в старших классах у нас не носили, поэтому одевались кто во что горазд.

Кримпленовый костюм, да еще фактурный с рисунком- был заветной мечтой, но их цена с рук в 60-е доходила до 300 рублей, естественно, что учительницы в школе позволить себе такое не могли, это несколько зарплат учителя в те годы, а дочки зав.ресторанами или базами- могли.

Учительницы завидовали, но молчали- им от таких родителей тоже перепадал дефицит.

Одна девочка, дитя торговых работников, Аня Мирзоян- приходила даже на уроки в кримпленовом костюме, нежно-голубом с золотым люрексом, еще у нее первой в классе появились эластичные чулки (здесь в ЖЖ есть моя одноклассница, не даст соврать).

Про кримплен и ткани с люрексом напишу еще подробно, все-таки их пик пришелся не на 60-е. Были дикие на нынешний взгляд фасоны- воротник "заячьи уши" и т.д.

Еще хочется напомнить о нейлоновых рубашках, непременного атрибута и гордости мужчины 60-х, у женщин гордостью считалось иметь нейлоновую блузки с жабо, кружевами и оборочками, само интересное, что "продвинутые" мужчины, особенно эстрадники тоже такие носили! Не успела найти фото, но , насколько помню- у Карела Гота была такая рубашка.

Еще носили шерстяные "двойки" (кофточка с короткими и сверху такая же с длинными рукавами), манишки из гипюра из ГДР, очень красивые.

Водолазки в 60-х - это бы особенный писк! Фирменные были дефицитом, за них готовы были душу продать.
Когда их "выбрасывали" в Гуме или в ЦуМе, это было смертоубийство.
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +4  
Цакел пишет:
Итальянские плащи были супердефицитом, с рук стоили 50-60-70 рублей, люди зарплату такую тогда получали.
в 1965 году у моей мамы, простой рабочей с фабрики был такой плащ))) специально сейчас позвонила ей и узнала как она его приобрела: получив зарплату она зашла во Фрунзенский универмаг (был такой у нас в Питере), такие походы она делала ежемесячно 11 числа, получив "получку", там как раз продавали эти плащи, правда в очереди пришлось постоять пару часов.
Цакел пишет:
Пик популярности кримплена в СССР пришелся на середину 70-х
в 1971 году, купив отрез кримплена с фактурным рисунком, ярко рябинового цвета, в магазине тканей, не скрою - в очередь пришлось постоять, и сшила костюм.
Цакел пишет:
Кримпленовый костюм, да еще фактурный с рисунком- был заветной мечтой, но их цена с рук в 60-е доходила до 300 рублей,
Мама уже не помнит сколько она платила за свой, а был это 66-67 год, но то что даже меньше 100 рублей - это она помнит. Может где-то и были такие цены, но то что в Питере было иначе - это точно.
Цакел пишет:
фасоны- воротник "заячьи уши"
насколько помню - это касалось мужских рубашек, женские костюмы и платья с такими воротниками не видела...

А я помню другое: изобилие добротных, хороших тканей, а так как у меня в те годы росли руки оттуда откуда надо, то я всегда ходила нарядно одетая, и не давилась в очередях)))

В 1974 году, я вышла замуж, и мы с мужем купили всю мебель, холодильник, телевизор свободно в продаже, не имея блата. Да, это была не стенка импортная, но то что было модно и тогда: тёмная полировка - кровать, шкаф, сервант, книжный шкаф, тумба, диван))) через год купила стол-тумбу тоже без блата...
За всю Россию я не могу говорить, но у нас в те годы проблем не было, а вот во второй половине 80-х дефицит ощутился и у нас..
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +3  
hohlova-g пишет:
а так как у меня в те годы росли руки оттуда откуда надо


А у моей не росли (и это не ее вина - не всем дано). Она все шила в ателье, приносила и распарывала, потому что плохо.)))
handvera # 11 апреля 2013 года   +5  
Галя, здесь еще дело в том, что ты жила и в те годы в Ленинграде. У моей подруги в Ленинграде была родственница. Так вот каждый год в отпуск она ездила в Ленинград и привозила от туда то, о чем мы не могли и мечтать. Сравнивать Москву и Ленинград с другими советскими городами не имеет смысла.
В 1980 году, сразу после Московской Олимпиады я поехала в командировку в Москву. На мне были сапоги и я этим гордилась(. Мне повезло, моя "очередь" на сапоги в магазине подошла года бы через три, но эти сапоги никому из впереди стоящих не подошли. Моя коллега гидрогеолог поехала в валенках, а с собой для Москвы взяла старенькие, несколько раз ремонтированные, страшные сапоги на "рыбьем меху". Вот такое трудно забыть. Нам часто приходилось стесняться того, в чем мы не были виноваты. И это унижение на мой вгляд.
Nataloshka # 11 апреля 2013 года   +1  
hohlova-g пишет:
купили всю мебель, холодильник, телевизор свободно в продаже, не имея блата. Да, это была не стенка импортная, но то что было модно и тогда: тёмная полировка
Мои родители в 70х тоже без блата спокойно купили мебель и хлолдильник печку и щвейную машинку отечественного производства после свадьбы. Мебель и холодильник до сих пор служат на даче, а швейная машинка и по сей день шьет.
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +4  
Помню-помню.))) Болоньевые плащи с косынками висели у теток на террасе, в них ходили в лес. А куртки из советской болоньи носила в детстве, а пределом мечтаний была японская тонкая и легкая. Отрез кримплена (5 метром) - жуть страшная))) был с трудом отбит у мамы и отнесен на помойку в "дипломате"))) всего несколько лет назад.
На великолепных мохеровых шарфах (почти новых - берегли) сейчас спят кошки в лежанках.)))
elenita # 11 мая 2013 года   +3  
В Москве на холодильник "Минск" в 80-е годы была запись. Но только для многодетных. Не родил 3 детей - записывайся на "Саратов".
Камлана # 10 апреля 2013 года   +5  
Статья мне не понравилась.
Написано хорошо, мысли самостоятельные, но я с ними принципиально не согласна, поэтому статья не понравилась.
Мое мнение такое. Надо уважать труд других людей, кроме того, прививать это уважение с детства.

Если мама моет пол, то надо объяснять ребеночку, что нельзя, сразу же придя домой, протопать грязными сапогами по только что вымытому полу....потому что мама вложила свои силы, потратила свое время, вложила свой труд.

Если ребенка не научить этому с самого детства, потом вырастет тупой мужик, который будет попрекать свою жену в декретном отпуске за то, что она "она ничего не делает". (подумаешь, ребенка воспитывает...подумаешь, убирает-стирает-кормит-лечит- ...... )

Труд делает из человека человека, а из умного человека еще и человека успешного.
Все мы трудимся по-разному.

Если шеф-повар не оправдал своего имени в ресторане, то Вы будете разачарованы. и Вы будете не уважать не его труд, а его самого, да, да, именно этого человека Вы перестанете уважать за то, что ОН- халтурщик!!!!

Когда у Вашего ребенка не получается задача, он бьется-бьется, но решить не может! Вы будете его уважать? Если он не решит? Я буду уважать за ТРУД, за УСИЛИЯ, за ДОБРОСОВЕСТНОСТЬ, а НЕ ЗА РЕЗУЛЬТАТ! Потому что только так вырастет нормальный человек!

А если человеку наплевать на других людей, он не уважает времени , усилий и труда других людей- он получит такое же отношение.
И в Советском Союзе было настоящее качество. Не было разнообразия, но люди гордились своими званиями потому, что очень было важно уважение людей, ведь за грамоты и похвальные листы за успехи в труде не получали денег! А сегодня просто грамота за труд никому не нужна (как правило), если она не подкреплена премией.

рs/ Хоть со статьей я не согласна, но голосую "за", так как такие темы всегда неоднозначны.
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +9  
Не согласна. Чтобы не вырос тупой мужлан, мама должна не объяснять ему, что она вложила свой труд, а научить его мыть полы, обслуживать себя, жить в чистоте и уметь эту чистоту навести. Самому. И относиться к женщине не как к кому-то, кто для него труд вкладывает, а как к равному и даже слабому человеку.
Если ребенок бьется, но у него не получается, я попытаюсь вместе с ним выяснить почему, и постараюсь сделать так, чтобы получилось, а не буду восторгаться тем что он напрягается, а не послал все это далеко и надолго.
И насчет того, что ВСЕ так уж гордились своими грамотами и званиями тогда, вы очень заблуждаетесь.))) Ничего не появляется на пустом месте, даже желание (нынешнее, как вам кажется) получить премию.
MAKAKA # 11 апреля 2013 года   +8  
Камлана пишет:
Надо уважать труд других людей, кроме того, прививать это уважение с детства
Так вроде никто и не спорит, труд надо уважать, если это труд, а не халтура. А ведь многие именно халтура выдают за труд и возмущаются если народ не падает ниц и не трепещет от уважения. Я во всяком случает так поняла статью...и с какой радости мне уважать труд, который не радует,а наоборот злит, огорчает, и вызывает желание все переделать?
MAKAKA # 11 апреля 2013 года   +6  
Камлана пишет:
Если шеф-повар не оправдал своего имени в ресторане, то Вы будете разачарованы. и Вы будете не уважать не его труд, а его самого, да, да, именно этого человека Вы перестанете уважать за то, что ОН- халтурщик!!!!
Да какая разница.Можно подумать не уважая его самого, я буду уважать его труд?Это же связано, если подходить именно с этой позиции
lubbor # 11 апреля 2013 года   +4  
Камлана пишет:
Если мама моет пол, то надо объяснять ребеночку, что нельзя, сразу же придя домой, протопать грязными сапогами по только что вымытому полу....потому что мама вложила свои силы, потратила свое время, вложила свой труд.

Я объяснять ничего не буду, тряпку в зубы - на вытирай!
Тимонька пишет:
мама должна не объяснять ему, что она вложила свой труд, а научить его мыть полы, обслуживать себя, жить в чистоте и уметь эту чистоту навести. Самому. И относиться к женщине не как к кому-то, кто для него труд вкладывает, а как к равному и даже слабому человеку.
Самое главное не отбить у него желания когда он с младенца хватается помогать, пусть не получается, зато все знают, что помощник растет! А сделать так как мне надо можно и потом.
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +5  
Поддерживаю!)))
smeiana # 10 апреля 2013 года   +9  
Тимонька пишет:
Прививали уважение к труду – получали халтурщиков.
да, нужная тема! Уважаю чужой труд, если он труд, а не халтура!
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +8  
Рада, что наши мнения совпали.)))
handvera # 10 апреля 2013 года   +9  
Ах, какие созвучные моим размышления. Спасиб. Мне очень понравилось.
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +9  
Спасибо, Вера! Я знала, что ты поймешь о чем я.)))
Танистая # 10 апреля 2013 года   +9  
Мне очень понравилось! Я, наверное, в этом смысле идеалистка, поскольку считаю, что работать надо с полной отдачей, чем бы ты ни занимался. Если не можешь, а тем паче, не хочешь - уходи, ищи другое место!
lileawait # 10 апреля 2013 года   +8  
Верно , больше всего злит , когда что-то делают "на отвали" , лучше уж вообще никак !
Ася0905 # 10 апреля 2013 года   +10  
А меня раздражают мероприятия для галочки "встреча с мэром, президентом" показательная экскурсия для высших, брррррр
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +7  
Ася0905 пишет:
показательная экскурсия для высших,


Недавно смотрела программу "Наблюдатель" по "Культуре". Речь шла о проблеме детских домов. Один из гостей, сам бывший детдомовец, сейчас председатель какого-то общества помощи и адаптации детей из детского дома, говорил, что в детских домах сейчас очень много денег (как ни странно),но детей совершенно не готовят к самостоятельной жизни. Как ни спросишь чем занимаетесь, ответ - готовимся ко встрече спонсора, губернатора и т.п. Словом, не жизнь,а показуха.
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +6  
lileawait пишет:
лучше уж вообще никак


Честнее, по крайней мере.
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +7  
Танистая пишет:
Я, наверное, в этом смысле идеалистка



Вот и я такая же идеалистка.))) Поэтому меня всегда раздражает,когда свою халтуру объясняют маленькой зарплатой. Для меня всегда, и 30 лет назад, и сейчас, это вообще разные вещи: работа и оплата.)))
MAKAKA # 11 апреля 2013 года   +8  
согласна АБСОЛЮТНО..ценя БЕСИТ НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ, во всем абсолютно. я не принимаю во внимание " личные обстоятельства", маленькую зарплату, болезнь детей , уход мужа, развод, свадьбу и так далее. Да, вот такая я сука. я считаю, если ты вышел на работу будь добр ее выполнять.Твои личные проблемы меня не интересуют. И не надо думать, что черствая тварь.Я пожалею, посочувствую, помогу чем смогу, если буду знать в чем проблема, но вне работы.... Если ты не в состоянии работать качественно- бери выходные, приходи в себя, зализывай раны. Если пришел на работу- работай по полной. Меня реально бесит,когда оправдывая медсестру вколовшую не то лекарство ребенку, начинают говорить, что у нее дома проблемы или еще что то в таком духа. Извините, почему кто то считает возможным из за своих проблем создавать проблемы для меня?
Цакел # 11 апреля 2013 года   +7  
100% поддерживаю! Умница.
MAKAKA пишет:
Твои личные проблемы меня не интересуют.
Я в подобной ситуации еще и уточняю
-спрашиваю: Есть ли в твоих проблемах моя вина? Нету? Ну так и не стОит пытаться их на меня подвесить.
MAKAKA # 11 апреля 2013 года   +6  
Цакел пишет:
Ну так и не стОит пытаться их на меня подвесить.


Согласна...
lubbor # 11 апреля 2013 года   +2  
Тимонька пишет:
Поэтому меня всегда раздражает,когда свою халтуру объясняют маленькой зарплатой. Для меня всегда, и 30 лет назад, и сейчас, это вообще разные вещи: работа и оплата.

Как ни странно, когда задерживают зарплату, работаешь (по себе сужу) не просто на полную катушку, чувствуешь свою ущербность, неполноценность, появляется стремление доказать свою уникальность. Но с прибавкой и премией появляется расслабуха и вот он - косяк в работе. Казалось бы откуда он взялся?
Ася0905 # 11 апреля 2013 года   +4  
неправильная мотивация))) Если ты сделаешь 1 изделие и получишь 100 рублей, или 10 изделий и получишь 1100 рублей)))сколько ты будешь производить?)))
lubbor # 11 апреля 2013 года   +3  
У нас разные понятия о разной работе. В вашем случае в погоне за количеством, можно наделать халтуры на изделиях, но и возможно исправить брак. В моем случае одна запятая испортит тираж в 1000 экземпляров, который исправлению не подлежит, только утилизация.
Ася0905 # 11 апреля 2013 года   +4  
Вот здесь и имеется мотивация)))я же не стала уточнять чего? Мне хорошо я работаю штучно)) знаю где мой косяк, где косяк заказчика) Мне не выгодно халтурить, но иногда халтурю, и не потому что я такая плохая, а потому что иначе - никак. Не понимает человек слово НЕРЕАЛЬНО, ну чтож.
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +4  
У нас был момент когда зарплату не платили по 3 месяца и для экономии ФОТа перевели всех на трехдневку плавающего графика. Это когда на работе вместо 9 человек 3, а работаешь за всех. Летали мухами все. Ни секунды покоя, все успевали, задерживались даже. И никто не вопил. Как все нормализовалось, начались разборки.)))
Танистая # 12 апреля 2013 года   +2  
Девяностые... Зарплату не платили по 7-8 месяцев. А что делать? В ту пору работала в психиатрической больнице, где весь коллектив работал, как один человек. А что делать - объяснять душевнобольным, что зарплату не платят? Так они здесь совершенно не при чем!
Танистая # 12 апреля 2013 года   +2  
Тимонька пишет:
когда свою халтуру объясняют маленькой зарплатой
Я всегда говорю:
- НЕ устраивает зарплата? Меняй профессию, устраивайся на работу и получай больше! Никто ведь не мешает!
Знаю людей, которые получают гроши, но трудятся с полной отдачей, и других, у которых зарплата - нам за год такую не получить - а трудятся (если это можно так назвать) спустя рукава...
Тимонька # 12 апреля 2013 года   +2  
Да, согласна. У каждого представления о маленькой зарплате о-о-о-очень разные.)))
fumarola # 10 апреля 2013 года   +3  
Тимонька пишет:
Не любить себя до пупырышек, прощая все слабости и недостатки, принимая таким как есть (как учат нас новоявленные психологи-недоучки, а по сути те же халтурщики), а научиться себя уважать. Как личность, как женщину (или мужчину), как труженика, наконец.


Абсолютно согласна!
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +5  
Я вообще считаю,что из любви к себе все наши беды. Столько развелось "влюбленных", которые только себя и видят, что просто страшно становится.)))
maria bakun # 10 апреля 2013 года   +5  
согласна!!!
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +5  
Спасибо!
Цакел # 10 апреля 2013 года   +7  
Очень понравилось статья, спасибо, Тимонька ! Все так и было, как написано. Сплошная халтура, ведь не зря вся страна гонялась за импортом! А продукция, изготовленная в конце месяца-квартала-года??? Неужто забылось? Да и кому нужен был костюм тускло-блеклых цветов и не понятно по каким меркам-лекалам "слепленый"?"
А уродливая обувь как мужская так и женская? Хорошо, если есть талоны в "Салон для новобрачных", неплохо было иметь "концы" в ОБХСС, Народном контроле, обкоме-горкоме-райисполкоме, закрытых распределителях, и прочих "хлебных" местах...

Мебель, собирая которую вспомнишь все матерные слова и неоднократно, а ведь по блату достал - шурупы молотком забиты! План, давай план! Да к празднику, да сверх плана, да на сэкономленных материалах! А сэкономленные откуда возьмутся - правильно, недовложения, так называемые "предельно допустимые минусовые допуска".

О стройке - вообще разговор отдельный: что в первую очередь делал новосел, вселяясь в новую квартиру? Правильно - капитальный ремонт с заменой всего, кроме кривых стен.. А где достать столярку-линолеум -паркет-обои-сантехнику?

Вспомнились те далекие годы... Общались "по интересам" - кто что может достать и нет, не поделиться, а обменяться: импортная (чешская-югославская-испанская) облицовочная плитка, финская сантехника и холодильники "Розенлев", чешская и юговская обувь (Цебо помните?) венгерская консервация "Глобус", И много-много чего еще...

У меня был знакомый - Толя-таксер, он драл товароведку с базы ОРС НОД-4, с его слов "крокодилку редкостную", но за индийский растворимый кофе и туалетную бумагу мог получить подписку на литературное приложение к журналу "Дружба народов", некоторые художественные книги и журнал "За рулем". И так сплошь и рядом.

О каком качестве могла быть речь, если в начале месяца простои из-за отсутствия материалов - а потом гонка, план надо выполнять, сегодня рекорд -завтра норма! Вот и результат.
А разве не халтура - в подсобке магазина записка на молочной фляге: "Маша, сметану не разбавляй, я уже разбавила"?

Камлана пишет:
Я буду уважать за ТРУД, за УСИЛИЯ, за ДОБРОСОВЕСТНОСТЬ, а НЕ ЗА РЕЗУЛЬТАТ!
Прошу прощения, Вам не важен конечный результат (качество) к примеру, ремонта Вашего дома бригадой строителей? Вы им будете оплачивать бесконечно продолжающийся процесс? Не задаваясь вопросом - Когда же это все кончится? Поверьте, бригаде только этого то и надо! А я плачУ врачу не за то, что он меня лечил, а за то, что вылечил. То есть, для меня важен РЕЗУЛЬТАТ! Да и для врача при таком раскладе тоже.
И оплачиваю результат я не фальшивыми деньгами, потому и спрос с него будет за качество. И прямая его заинтересованность меня побыстрее вылечить. ИМХО.
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +6  
Согласна!))) Про врачей вспомнилось: у соседки год назад умирала собака. От старости, как теперь стало понятно. Врач самозабвенно ее лечил от простуды. Выписывал уколы и таблетки. Собака сопротивлялась. Мы вдвоем делали укол: одна держала, другая колола. По 5 штук за раз 3 раза в день. А собака просто слабела, почти не противилась, ничего не ела и через две недели умерла. Получилось,что ее перед смертью еще и мучили. Потом у меня заболела кошка и уже другой врач честно сказал - все бесполезно. Можно сделать то-то и то-то, но пользы это не принесет. Продлит мучения и все. Кошку усыпили. Врачу я благодарна. Первого считаю неучем и мучителем.
Камлана # 10 апреля 2013 года   +3  
Цакел пишет:
Общались "по интересам"



Возможно, Вы общались "по интересам" (я не знаю Вашего возраста) или Ваши близкие общались так, мои родители и родители многих моих друзей общались по интересам без ковычек.
Цакел # 10 апреля 2013 года   +3  
Камлана пишет:
мои родители и родители многих моих друзей общались по интересам без ковычек.
Абсолютно с Вами согласен, при наличии вышеупомянутых возможностей и состояния сытого довольства кавычки не обязательны.
Камлана # 10 апреля 2013 года   +3  
Цакел пишет:
Вам не важен конечный результат (качество) к примеру, ремонта Вашего дома бригадой строителей?
Важен. Но в случае с ремонтом я оплачиваю НЕ ТРУД, а РЕЗУЛЬТАТ.
Когда речь идет об оплате, мы заранее оговариваем РЕЗУЛЬТАТ, а не труд.
оплачиваю результат. Уважаю труд.

Да. как хотите. Я труд других людей уважаю. А Вы как хотите.
А у любимых людей И не только труд уважаю. В семье я уважаю ,например, все усилия. Даже если они и труда не стОят, а стОят энергии, времени. Ценю все, что, например, делает для меня муж. А как иначе строить отношения с другими людьми? ну если Вам наплевать на то, что другой человек для Вас делает, вкладывая свой труд, то это Ваше дело...
Тимонька # 10 апреля 2013 года   +4  
А с чего такие выводы? Если человек уважает себя, совсем не значит, что он сквозь губу смотрит на весь мир. Невозможно уважать себя и не уважать остальных. Людей. А уважать труд... В чем по-вашему это уважение должно заключаться? Вы цените то, что делает Ваш муж? Прекрасно, значит уважаете его как личность, мужчину и т.д.
Цакел # 11 апреля 2013 года   +7  
Камлана пишет:
наплевать на то, что другой человек для Вас делает, вкладывая свой труд, то это Ваше дело...
Или мы не понимаем друг друга, или неправильно излагаем содержание своих мыслей.
Мне даже без разницы, какой рукой он ЭТО делает: левой, правой или чужой. Но если он всю жизнь будет выращивать из сосны дуб, то мне действительно наплевать на его потуги, в какой степени родства или знакомства мы бы ни находились..
Камлана пишет:
В семье я уважаю ,например, все усилия.
И что значит все усилия? А полезность и целесообразность? С ужасом пытаюсь представить жену, варящую шестую(!) кастрюлю борща непонятно зачем, но прилагая при этом усилия... Хвалить её или "Скорую" вызывать?
handvera # 11 апреля 2013 года   +7  
Скорую))) уже, когда она третью варить начинала вызывать пора было)))
Цакел # 11 апреля 2013 года   +7  
Доброго времени суток, Вера!
Или например, любимый муж прилагает все усилия, пытаясь под тихие радостные аплодисменты умильно восхищающихся им домочадцев забить молотком гвоздь в бетонную стену... С утра и до вечера без перерыва... А гвозди гнутся, но впереди 2 выходных. И его уважают.
handvera # 11 апреля 2013 года   +7  
Привет, вот умеешь ты рассмешить)
Да, я тоже кучу примеров знаю, где подобные усилия просто бесят, когда нужен результат, а он бьет по стене и пальцам, вместо того, чтобы просверлить
Что интересно, ведь обижаются, когда говоришь, что суп без соли. Говорят, что ты просто вкуса и задумки не поняла, главное кастрюля полна(
Цакел # 11 апреля 2013 года   +5  
handvera пишет:
главное кастрюля полна(
И сколько угодно примеров. Но иногда с такими общаться - одно удовольствие, но - под настроение. И о "Черном квадрате" Малевича порассуждать, а потом по секрету шепнуть на ушко, что картина то с февраля 1936 года висит вверх ногами по распоряжению самого Сталина с целью определения настоящего знатока, мол, он то увидит... Да так и висит... Или глубокомысленно объяснишь, что лунное затмение - это когда солнечная тень Луну накроет...
,
MAKAKA # 11 апреля 2013 года   +5  
Цакел пишет:
Но если он всю жизнь будет выращивать из сосны дуб, то мне действительно наплевать на его потуги, в какой степени родства или знакомства мы бы ни находились..
" За" руками и ногами..Ненавижу "бесполезные телодвижения", и уважать за них ну никак не могу...
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +4  
Цакел пишет:
что в первую очередь делал новосел, вселяясь в новую квартиру? Правильно - капитальный ремонт с заменой всего, кроме кривых стен..
В 1967 году мы получили в новом доме квартиру, хрущёвку - никакого ремонта вообще не делали, всё было сделано качественно. А вот дочка с мужем получили 4 года назад квартиру, так въехать в неё нельзя было без капитального ремонта... между стеклопакетом и стеной рука проскальзывала наружу, да и прямотой нынешние стены не отличаются.... Так стоит ли кивать на прошлое, если и в настоящем ничему не научились? Да сейчас халтуры гораздо больше, чем раньше, только почему-то поливать грязью прошлое модно, а посмотреть вокруг себя сейчас не хочется.
Цакел пишет:
в подсобке магазина записка на молочной фляге: "Маша, сметану не разбавляй, я уже разбавила"?
Может и было такое в отдельно взятом магазине, зато теперь повсеместно продают продукцию не надлежащего качества, товар, который не выдерживает никакой критики, да и услуги нынче предлагаются далеко не качественные! Так сколько можно кивать на прошлое, поливать грязью себя и своих родителей? Может стоит поговорить о настоящем....
Ася0905 # 11 апреля 2013 года   +4  
Вы защищаете свое прошлое, это понятно. Я горжусь историей моей страны, я ее более менее знаю. Эти жуткие очереди я выстаивала семилетним ребенком. Сейчас нет очередей, зато и не возможно одного отправить ребенка в магазин подальше от дома. Я не знаю как там в столицах было и есть. У нас же появился выбор. Выбирать купить здесь или там, обратиться к этому или к тому? Чтоб безоглядки обвинять настоящее, так например многие врачи учителя сварщики строители электрики они родом из СССР. Да и продавцы тоже. У нас до сих пор переходное время, но уже идет выход из этого. Скоро придет закон капитала: прибыль важнее. Не выручка, не нахапать побольше, а прибыль. Легче жить не станет, но может станет стабильнее. Хотя чем выше зависимость государства от финансов, тем выше угроза кризиса.)) Никто не говорит что СССР было зло или его следует забыть)
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +5  
Ася0905 пишет:
не нахапать побольше, а прибыль
так и сейчас прибыль во главе угла! Именно ради прибыли идут и на преступления, и на подлость(((
Ася0905 пишет:
Вы защищаете свое прошлое
не совсем так: я хочу, чтоб не забывали о том хорошем, что было в те годы; сохранили память о плохом, только затем чтобы никогда не повторялось... а сейчас все готовы кричать о том как плохо было тогда, но не видя, что сейчас-то ещё хуже по многим аспектам.
Ася0905 пишет:
Сейчас нет очередей, зато и не возможно одного отправить ребенка в магазин подальше от дома.
не я это сказала....
А устроить ребёнка в садик без блата разве сейчас возможно? И лечить вас будут в основном только за деньги, даже тогда, когда вам положено бесплатно((( А бомжи, беспризорные дети - эти реалии вам очень нравятся? А наркомания, которая расцвела махровым цветом, детский алкоголизм??? Да, это было и раньше, но не в таких количествах!
Так что я не защищаю своё прошлое, а я благодарна СССР. Я жила в обществе, у которого было ЗАВТРА, а теперь я даже в сегоднящнем дне не уверена(((( вот в чём существенная разница! Халтурщики были, есть и будут, сколько бы таких статей не написали. И их будет ещё больше в обществе, которое не уважает свою Родину, которое готово только чернить её прошлое...
Ася0905 # 11 апреля 2013 года   +5  
Можно, мы устраивались без блата. Ппц, мы всю жизнь без блата живем. Но вы правы, мы смотрим на все разными глазами, моя зрелость - это то что сейчас и то что будет, ваша зрелость то что было, мы просто не можем смотреть с одной точки зрения)Но доказывать ничего не буду))))))Просто досадно забавно как в нормальных словах можно увидеть хулу.
zmeychka # 11 апреля 2013 года   +4  
hohlova-g пишет:
А устроить ребёнка в садик без блата разве сейчас возможно?
Галочка возможно и без блата, точно так же как и раньше было практическиневозможно устроить без денег, блата и т.п. (я вот вынуждена была сама пойти работать в детский сад только потому, что не могла по-другому устроить туда ребенка).
hohlova-g пишет:
бомжи, беспризорные дети - эти реалии вам очень нравятся? А наркомания, которая расцвела махровым цветом, детский алкоголизм??? Да, это было и раньше, но не в таких количествах!
ну это никому и никогда не нравилось и не понравится. Кстати, с огромным количеством бомжей я столкнулась впервые именно при СССР в Ростове-на-Дону. да, в своем городе и в москве я этого не видела, у попав туда в 1985 году было просто в шоке от увиденного.
Я тоже благодарна СССР, но сказать, что все было великолепно и что сейчас совсем все ужасно я не могу.
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +4  
zmeychka пишет:
сказать, что все было великолепно
а когда я это говорила? Меня раздражает, когда в прошлом видят только плохое, а нынешнему поют диферамбы.
В 1985 году бомжи? Да в те годы. полгода нигде не работаешь - принудительно устраивали на работу, либо высылали "на 101км", а без прописки на работу не брали... ты с 1995 годом ничего не попутала?
zmeychka пишет:
раньше было практическиневозможно устроить без денег, блата и т.п. (я вот вынуждена была сама пойти работать в детский сад
а я в 1976 году устроила дочушку в садик без всякого блата, да и какой мог быть блат у меня 20-ти летней девчонки тогда?
zmeychka # 11 апреля 2013 года   +4  
hohlova-g пишет:
В 1985 году бомжи?
hohlova-g пишет:
ничего не попутала
Нет Галочка не попутала, именно в 1985! Я впервые попала тогда в Ростов. Говорю, что была в шоке и ужасе . Вернее, я сначала даже не поняла кто это и почему они живут в подземном переходе и на улице. Вот тогда мне уже родственники сказали, что это бездомные люди (причем даже и чуть ли ни целые семьи).
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +3  
В Ростове свои законы были???
hohlova-g пишет:
полгода нигде не работаешь - принудительно устраивали на работу, либо высылали "на 101км"
это было по всей России. Много я ездила по СССР, но бомжей не видела ни разу.
zmeychka # 11 апреля 2013 года   +4  
Галь, я не знаю где и какие законы были. Я говорю только то, что видела сама лично своими глазами. Я тоже тогда уже поездила, там увидела впервые. Просто если кто-то что-то не видел это не значит, что этого небыло.
hohlova-g # 11 апреля 2013 года   +3  
zmeychka пишет:
Я тоже тогда уже поездила, там увидела впервые
отдельно взятый город, не говорит о том, что это было повсеместно...


zmeychka пишет:
если кто-то что-то не видел это не значит, что этого небыло.
Зато теперь все видят((((
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +5  
hohlova-g пишет:
я хочу, чтоб не забывали о том хорошем, что было в те годы;


Галь, когда я писала о войне, я писала о хорошем. Сейчас я написала о халтуре. Я не могу сказать в этой статье, что тогда все было замечательно и прекрасно, были конечно мелкие недоработки и кое-какие проблемки, но вот сейчас, это да!
В конце концов вспомните фильмы 70-80 годов. "И это все о нем", например. Недавно пересмотрела с удовольствием. Даже тогда говорили о недостатках, вскрывали проблемы, пытались их решить. Если бы больше вскрывали и чаще говорили, мы не пришли бы к тому, что имеем сейчас. На ровном месте ничего не появляется. У всего есть корни.)))
Ненси # 11 апреля 2013 года   +7  
Прочитала комментарий и вспомнила.По сути делали хорошо ,но редко. А делали прочно потому что был дефицит.Сейчас во всем заложено изначально что должно ломаться, портиться и так далее.Потому как если люди будут десятилетиями пользоваться то производители вылетят в трубу.А тогда при полном дефиците такое было опасным.То есть политически всё верно, а вот на деле.Всё зависело какая смена делала, и когда делали. Если подгоняли под окончание соревнований и премии, конец квартила, то выходил сплошной брак.
Ох как хорошо помню чудесную швейную машинку, вот интересно чем думали те работники когда её собирали и делали? Как можно было сделать машинку где игла попадала в корпус самой машинки и была в сантиметре от отверстия.Тут надо было или в дупель быть пьяным или идиотом.
Я помню как родители ждали машину.Какую красивую её привезли на платформе.Но машина не ездила.Совсем. Это был заводской брак, который невозможно было исправить не заменив не один узел машины, а практически всю её .Так значит в ней не просто был заводской брак , а куча этого брака в каждом практически узле машины.Да потом с завода привезли новинку и служила она верой и правдой, но только по той причине что шла на экспорт.Вот на экспорт чудесно делали.
Я в 80-е скажем так годы была во Франции и тут вдруг очередь в магазине.Невиданное дело .Отстояла очередь купила два платья.Приехала в союз и прочла на этикетке, что сделано в СССР.
Выходит что для того чтобы купить два шикарных платья детских нужно было выехать из страны? Забавно.
А стиральные машинки. Ну может мне так крупно везло.Первая машинка была " Малютка" ,но как только наливаешь воду она начинала течь.Да понятно что её можно было починить.Но деталей то не было. А какой-то пьяный идиот так криво поставил и зажал уплотнитель или прокладку что она не создавала герметичность, а нагло текла.Честно скажу имея маленького ребенка у меня было огромное желание найти этого работника и оторвать ему руки.
Вторая машинка, как сейчас помню " Волна".Она выстирать не могла даже маленький детский носочек.Бросаешь два, она останавливалась. Какое там постирать что-то крупнее.Работала только центрифуга и то через раз. Как понимаю работники тоже так замечательно над ней трудились что забыли что выпускают тумбочку или стиральную машинку.Вот все время меня так и подмывало взглянуть этим работникам в их глаза и тому контролю под номером 27 ОТК.А проще взять и набить морду.Я уже молчу о том бельевом шкафе где дверца каким-то загадочным образом была на пять сантиметров меньше самого проема.Интересно в каком состоянии распиливали материал те замечательные работники, и наверное получили тогда премии за досрочное выполнение плана.Ну очень мне хотелось прикрыть их этой дверь и этими ящиками. Которые как удивительно были больше самого пространства, где якобы они должны были стоять.
Ну да некоторые вещи были сделаны дебело, и то только потому что заменить или поменять было нечем. Потому покупая люди молились на эти вещи. берегли и больше они свидетельствовали перед соседями как повод продемонстрировать свою самодостаточность. Даже если эти вещи и не работали.
Вот интересно у меня одной такое было счастье попадать на такие вещи ? И вот скажу откровенно ну нет у меня ностальгии по тому времени и тому производству.Ну разве, что продукты были натуральнее и вкуснее.
Хотя согласна сейчас выбрать технику с достаточно долгим сроком использования проблема, и заключается это всё не в том что делают плохо. А в том что конкурентов много и производственные затраты огромны. Люди должны покупать чаще иначе те же люди не будут зарабатывать производя свою продукцию.А значит работать должно хорошо, но недолго.Вот поэтому и заменяется в механических узлах всё на пластик который имеет свойство ломаться.А значит вынуждать потребителя покупать другое.
Вы еще не обращали внимание на то что каждый год производители меняют свой товар и вносят изменения в конфигурацию запчастей.Касается это машин или комбайна кухонного. Можно просто не найти нужную деталь потому что она снята с производства.
Так что не халтура, а стремление заработать.По сути ничего не изменилось с сознании многих, у одних сделать подешевле и на "халяву" у других сделать подешевле , но взять подороже тоже на "халяву".У людей не халтура, а неистребимая халява кстати еще с того чудесного времени когда прихватить что-то на производстве, или там где "плохо" лежит считалось чуть ли не доблестью.
Что касается писательского труда.Ну наверное тут тоже самое. Выкинуть побыстрее и поиметь с этого побольше.Значит в этом "побольше" человек заинтересован, а значит для него именно это и важно.По сути то же наследие совдепии.Только позднего периода, когда хватали всё, и на этом зарабатывали на "халяву".
Кстати вот совсем недавно наблюдала. В магазине " выкинули" дешевые апельсины.Вялые уже, но дешевые. То есть "халява".Но с каким блаженством и удовольствием в очереди чтобы покопаться в них и нагрести стояли люди поколение очередей и дефицита.Молодые с удивлением проходили, а это поколение на мой взгляд испытывало просто ностальгическое удовольствие потолкаться, постоять, поругаться, попихаться в очереди.И они так были счастливы! Вот не хватает это людям того поколения, праздника нет когда что-то достал, что-то утащил, что-то урвал.
natocnkakom # 11 апреля 2013 года   +7  
Алён, любишь ты припечатать комом так, что уже дальше и сказать что-то сложно.
Jenna # 11 апреля 2013 года   +4  
Ненси пишет:
Потому как если люди будут десятилетиями пользоваться то производители вылетят в трубу.
К тому же варианту относятся и нынешние гаджеты, которые стремительно меняются и выходят из моды каждые пару-тройку месяцев, постоянно появляются всё новые, новые, новые - программы, компьютеры, музыкальные центры, телевизоры. Мне, как и очень многим, очень удобно и комфортно пользоваться XP, а компания-производитель, Microsoft, почему-то заинтересована, чтобы я купила следующую программу, кстати, халтурно сделанную, с множеством глюков, хоть делали и на Западе. И с этой целью обновления XP со следующего года производить не будут, и постепенно она выйдет из употребления - принудительно. Существует целая отрасль, производящая никому не нужные объективно, но модные вещички! Если появление ноутбуков ещё можно оправдать - удобно пользоваться в дороге - то к чему появились планшеты? И кому они предназначались - дизайнерам, переводчикам, архитекторам? На планшете работать очень неудобно, и даже учиться, вот развлекаться прекрасно, но нельзя же ориентировать на это.
Ненси # 11 апреля 2013 года   +5  
Я сегодня тоже в очередной раз столкнулась.Заказали брызговик на машину, а оказалось что каждый год производитель меняет конфигурацию.Да брызговик от моей машины, но только ушко у меня длиннее .На оригинале так как надо, но его ждать надо.А на не оригинале уже по измененному проекту и не подходит совсем.
Так же у меня утюг стоит.Шикарный хороший утюг, но полетел насос.Когда стала искать насос оказалось утюг снят с производства и насосов нет.Хорошо что у нас плюнь и в "кулибина" попадешь.Подсказали что в кофеварках стоит такой же.Но я то уже новый купала утюг)))
Так было и с моющим пылесосом производства Франция. Сломалась ерундистика подкачки воды и всё.Да пылесос пылесосит, но уже не моет)) Купили новый, и сразу посмотрели есть ли запчасти на него и кое-чем что уже по опыту знаем выходит из строя запаслись.На случай снятия с "производства".Понятно что тем кто работает на производстве тоже кушать хочется, а не будет товар продаваться то и кушать нечего будет. Но всё же, не всегда новое лучше старого.
Цакел # 11 апреля 2013 года   +7  
Ненси пишет:
По сути делали хорошо ,но редко.

Согласен. С тех давних эсэсэровских времен остался у меня великолепно и качественно изготовленный один инструмент, ни менять его на что то современное или избавляться от него не собираюсь. Даже и мыслях такого не держу. За все прошедшие годы не подвел меня ни разу, не отказал. Утверждаю - качество на высоте. Неприхотливый и не капризный. Название в секрете не держу. Имя ему - ЛОМ
Jenna # 11 апреля 2013 года   +3  
Тимонька пишет:
песни, кинофильмы и книги посвящены совсем другим вещам,
А вот чему? Когда я была маленькой, эти самые песни, кинофильмы, пьесы, книги ориентировали подрастающее поколение в нужную сторону. Сейчас можно многое говорить о тех сторонах, которые тогда были выгодными, но дело не в этом. Сейчас вообще НИЧЕГО не несёт воспитательной нагрузки, дети, по сути, растут, как трава под забором, впитывая с младенчества то, что вообще им не предназначалось. И результат?
Тимонька пишет:
Дети лет по 13-14. Они громко и шумно разговаривали, то и дело переходили с места на место, ужасно всем мешали, а самое главное общались исключительно на понятном друг другу языке, называемом в народе «мат»
Вот что мы имеем в итоге! Тогда идеологии было слишком много, а сейчас вообще ничего нет.... Что хуже - понять сложно. Сейчас будущие граждане с младенчества впитывают, что девочкам лучше всего становиться проститутками и содержанками - все фильмы голливудские этим напичканы, ещё и наши некоторые, мальчики готовятся становиться чиновниками и знают, что воровать у тех, кто слабее - не стыдно, а почётно...
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +4  
Вот читаю я это горячее послание и не понимаю: впитывают с младенчества, готовятся стать, растут как трава под забором... Это про кого? Детей из инкубатора? И вас в детстве воспитывали только книги и фильмы? Какие конкретно? Потому что был фильм "Большая семья", а был "Премия" или "Инспектор ГАИ".
Ненси # 11 апреля 2013 года   +5  
А вот интересно из какого времени и в какой стране выросли старые педофилы и извращенцы, которых сейчас очень много. И возраст всё за 40...Я вот всё смотрю и думаю , воспитывали, воспитывали, а вот это откуда в головах этих козлов?От правильного воспитания ?
Или от двойных стандартов когда говорили одно, а на деле всё было иначе?
Вот и выходит что говорят они может правильно, а в голове чудовища.
И еще непонятно какое зло страшнее то что в головах этих престарковатых козлов или у молодежи.
Nataloshka # 11 апреля 2013 года   +4  
Ненси пишет:
из какого времени и в какой стране выросли старые педофилы и извращенцы, которых сейчас очень много
Педофилов и извращенцев много было всегда и в любой стране, просто сейчас это больше освещается, а раньше умалчивалось.
Skarlet # 11 апреля 2013 года   +7  
как ты правильно написала! теперь пошла читать комменты
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +7  
Спасибо, друг!)))
Bystrymovich # 11 апреля 2013 года   +6  
+++
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +5  
майя # 11 апреля 2013 года   +8  
Мне понравилась статья! и понятны твои мысли...всё так и было...
Халтура - есть хартура! и не важно когда и кем...
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +8  
Думаю, что это проблемы не только нашей страны. Скорее общечеловеческие, просто у нас почва была более благодатной (замалчивание, приукрашивание). А сейчас все только продолжается.
lubbor # 11 апреля 2013 года   +6  
Согласна со статьей!
Тимонька пишет:
Вначале я задумалась о том, каждый ли труд достоин уважения.
А я и не задумывалась Ну мало ли, с кем не бывает, накосячил, исправится. Но если халтурит постоянно, тогда меняй профессию, ищи себя!
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +6  
Главное, чтобы человек сам дотумкал или к другим прислушался, что это халтура. А то ведь лепят черте-что, но с видом мастеров-супер профессионалов. И на все замечания отвечают -"завидуйте молча" или еще "не нравится, проходи мимо".))))
olgakon # 11 апреля 2013 года   +5  
Тема интересная, а потому и отклики разные. Это отлично. Взяла в избранное.
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +5  
Спасибо! То, что отклики разные - это как раз хорошо. Значит тема не оставила равнодушным.)))
МОЙ_СВЕТ # 11 апреля 2013 года   +5  
"Человек, уважающий себя как труженика, не станет выпускать в свет незрелый продукт, не будет гнаться за количеством в ущерб качеству " - это верно. Можно много говорить о том, что раньше было лучше, а теперь не то. Не было лучше раньше. Халтуры было великое множество, прав автор. Единичные отрасли могли похвастаться и гордиться своим качеством: военная промышленность, космические разработки, возможно, фармакология ( Минздрав контролировал), оптика и еще немножко. Продукты были качественнее, но их было не сыскать в маленьких городках и поселках. Дефицит был ужасный!!! Да кто этого не помнит?
Но тогда мы были моложе!!! И любой дефицит нас не убивал, а делал сильнее! Мы стояли в очередях за всем-всем-всем. Мы так привыкли к очередям, что жили в них! И зеленый горошек или бутылка шампанского были счастьем для каждого. Только номенклатура была обеспечена всем и носила норку под кролика. Боялись ОБХСС. Как вспомню, так вздрогну!
Хорошая статья! Респект автору за тему!
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +6  
Спасибо.)))
Цакел # 11 апреля 2013 года   +5  
Лана_Светлана пишет:
Мы стояли в очередях за всем-всем-всем. Мы так привыкли к очередям, что жили в них! И зеленый горошек или бутылка шампанского были счастьем для каждого.

"...Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было.

Ну, как ничего?

А вот так, ничего.

То есть, огромные кубы маргарина и комбижира, конечно, были, как без них. Был томатный сок в огромных колбах. А также сок сливовый. Была подсахаренная вода в трехлитровых банках под названием "Березовый сок". Были консервы (очень полезные, говорят) "Морская капуста". И много чего было такого же полезного и питательного.

Но вот так, чтобы зайти в магазин и купить чего-нибудь поесть – вот этого не было. Поесть надо было "достать".

А я был счастливым отцом только что родившейся дочки и у меня оказалось немножко свободного времени. Дня три в неделю. Посему, увидев на двери нашего магазина "Продукты" написанное от руки объявление "Требуется грузчик", я подошел к директору и тут же на эти три дня с ней и договорился. Деньги небольшие – рублей 70-80, но разве деньгами измерялось в конце 70-х благосостояние грузчика в гастрономе? Деньги были приятным небольшим дополнением к продуктам.

А надо сказать, что в Свердловске не то, что в конце 70-х, в нем сроду мяса в магазинах не было. Было некое костяное чудо, называвшееся "суповой набор", и достать его считалось необыкновенной удачей, но вот так, чтобы прям мясо – такого никогда.

* * * * * * * * *
А о том, что и как было дальше - h ttp://bormental-r.livejournal.com/18991.html#comments

Чес-слово, не пожалеете!!!
zmeychka # 11 апреля 2013 года   +5  
Цакел пишет:
.Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было.
Ну начало 70-х я не очень хорошо помню, просто в силу своего возраст ( в 72 я пошла в школу). А вот 80-е запомнились великолепно! Я была участницей открытия Олимпийских игр и прекрасно помню разницу между тем, как нас кормили (как сборную СССР и тем, что было в магазинах). Потом, в 83-м, я была уже замужем и родился сын. Была своя семья. Вот тут уж никогда не забуду как стояли в очередях за продуктами (еще надо было вовремя в универсам приехать и ждать, что и когда "выбросят"). Ну а о том, как и в какие суммы мне обходились более приличные "одежки" для ребенка - это уже отдельная песня! Могу сказать одно (москвичи поймут и представят мой маршрут). После работы я ехала в Центральный Детский мир (на минутку, я не москвичка, мне до Москвы еще 30 мин на электричке), а потом, иногда отстояв там очереде (если что-то "выкидывали") я шла пешком до Щербаковской (там тоже был Детский мир) и уж оттуда я садилась на троллейбус и ехала до ВДНХ, где пересаживалась на свой автобус.Если честно, то сейчас для меня такой маршрут равен подвигу, а ведь еще и домашнии дела надо было делать. Ну или просто у спекулянтов перекупала.
Нет, конечно, у меня великолепные воспоминания о своем детстве (может я просто многого не занла?). Да, я жила в деревянном доме без удобств, потом вкалывала и на своем саде-огороде и на даче, но, честно, много было хорошего. И я с огромной радостью бы взяла многое из СССР, но вот для своих детей я не хочу тех проблем, которые были у меня тогда (пусть чисто бытовые, но они много сил забирали).
Ну а уж какая халтура была и тогда могу привести пример - в нашем городе был (и есть) крупный машиностроительный завод. Основная продукция - вагоны метро, но еще много чего было и, в том числе, кузова для ЗИЛов грузовых (требовались всей стране). Был такой казус (мягко говорю) ввели ГОСприемку. И оказалось, что сварные швы кузовов вместо того, чтоб быть сваренными двухсторонним швов неразрывным, просто приварены чуть ли не точечно, а все остальное промазано пластилином, который просто имитировал сварку. Конечно, скандал замяли. Только вопрос - сколько таких машин ушло по разным заказчикам?.
handvera # 11 апреля 2013 года   +5  
Вот, я где-то написала, как раз о 80, об олимпийском годе. Для нас, приехвших в Москву из Сибири, мы приезжали в ГКЗ (государственную комиссию запасов), я работала как раз на разработке КАТЭКа. Так вот нам Москва казалась раем. Потому что если что-то купить, то там как раз можно было. У нас же не было ничего(
Как в анекдоте - в магазине нет даже кильки в томате, осталась п..да в халате. Грубо, но так оно и было.
zmeychka # 11 апреля 2013 года   +5  
Вер, Москва именно 80-го была раем для всех, кто мог туда попасть! Единственно, далеко не все могли это сделать, т.к. въезд был ограничен. Да и многих именно к олимпиаде просто выселили из Москвы.
Ну а уж по магазинам так была громадная разница даже между Москвой и областью (даже не могу себе представить, что было в других городах). А вот уже в 85 в том же Ростове (я уже писала, что тогда там впервые была) я просто была в шоке от изобилия мясных, колбасных, рыбных продуктов! Мы с собой в Москву везли все это! Правда в Ростов везли гречку, сахар, даже картошку, ну вот такое "перераспределение" было. А уж и тогда и потом (несколько лет подряд) майонез в банках чуть ли не ящиками закупали! Продавцы в Ростове смотрели на нас как на идиотов.
мамака # 11 апреля 2013 года   +3  
дамы! мы ж тут про халтуру, а не про ностальгию)))))
handvera # 11 апреля 2013 года   +6  
Мы приехали зимой, как раз после олимпиады. Я купила в Москве чемодан и набила его шоколадками и конфетами для дочки. И еще ей купила красные сапожки), что-то из одежды. Себе сумела купить кремпленовые брюки. Носила несколько лет подряд, снимая на ночь)))
А еще, выстояла в очередь и купила мандарины. Такого чуда в Сибири не видели(

В столовке при ГКЗ произошел случай, мы не поняли, а потом смеялись. Представь, серьезные пузатые дядьки, там работающие и мы приезжие. Подходит моя очередь беру мясо. Баба на раздаче говорит:" Только гречка! Картошка закончилась!" А я и хочу гречку, картошка в Сибири в огороде растет и дома полный погреб, а гречки, мы сто лет не видали.
За мной мужик из местных, просит картошку, и она ему по знакомству дает, но на меня поглядывает, скандала остерегается)))
MAKAKA # 11 апреля 2013 года   +3  
handvera пишет:
скандала остерега
Знала бы она
handvera # 12 апреля 2013 года   +5  
у меня вообще понятия гречка и дефицит связаны( у сына маленького аллергия была, ничего молочного нельзя, можно гречневую кашу, но гречку у нас купить невозможно было. Покупал отец как инвалид ВОВ, внуку отдавал(. Я чем больше об этом думаю, тем чаще слово "унижение" на языке( Унижали нас, как могли(
MAKAKA # 12 апреля 2013 года   +3  
Вер, я согласна, я не знаю как в 70-х, не помню, но в 80-х точно знаю даже у нас в Питере было погано. И нам,когда мы поженились, мой дедушка ветеран ВОВ по своему удостоверение покупал двухспальную тахту- роскошь немыслимую, еше и с ящиком. и ужасом вспоминаю свое зимнее пальто фабрики " Большевичка". и туфли мне на выпускной "доставали" по огромному блату с п[ереплатой, зато итальянские и очеь удобные.А уж красивые какие- мечта...Никто не спорит, были и положительные моменты, но..именно унижение,,я ж помню как в магазине держала на руках орущую дочку, стояла с ней в очереди, только чтобы лишние 500 г сыра купить.
Тимонька # 12 апреля 2013 года   +3  
О хорошем.))) Мы всю жизнь ездили за продуктами "в Москву" - 10 минут на электричке или 15 на автобусе. У каждого был свой продовольственный маршрут. Одни шерстили 3-4 магазина с одной стороны ж/д, другие с другой. Везде очереди в каждый отдел. Но зато возвращаешься с сыром, колбасой вареной, маслом сливочным. Если повезет то с сосисками, мясом. Причем мясо, естественно, какое достанется. Без продуктов не сидели, но время и силы тратили. Это преамбула. В 1981 году я поступала в институт. Он был расположен на Бауманской - в районе, где Брежнев был народным депутатом. Конечно же, после подачи документов я заперлась в продуктовый. И чуть в обморок не упала - народу никого. На прилавке сосиски и прочие прелести, но особенно меня впечатлили конфеты "Трюфель" и глазированные сырки.
Когда спустя годы я рассказывала это на работе в НИИ, местные жители (закрытого городка) меня не поняли. Вообще. Потому что у них в магазинах около дома ВСЕГДА это все свободно лежало. Космическая отрасль была в приоритете, снабжение было особым. И это, между прочим, ужасно людей развращало.)))
И для меня до сих пор самая большая загадка - почему те самые глазированные сырки, которые сейчас продаются везде и всюду, были дефицитом.
MAKAKA # 12 апреля 2013 года   +4  
Тимонька пишет:
почему те самые глазированные сырки, которые сейчас продаются везде и всюду, были дефицитом
А вот так вот..шоб не объедалиссь
Тимонька # 12 апреля 2013 года   +2  
elenita # 11 мая 2013 года   +2  
Тимонька пишет:
загадка - почему те самые глазированные сырки, которые сейчас продаются везде и всюду, были дефицитом.

Они сейчас другие по составу. Я их покупать перестала уже лет 8. Туда умудряются крахмал подсыпать. Это в творожный-то сырок! Про глазурь и не говорю.
В общем, покупаю равзесной белорусский творог и сама делаю из него десерты, какие захочу. 5 минут - и любимая вкусняшка готова.
Nataloshka # 11 мая 2013 года   +2  
А я и творог делаю сама, и йогурты не покупаю. Кстати, молоко в тетрапаках даже не скисает, просто превращается в горькое. Я покупаю только свежее, с холодильника в супере, и из него деляю йогурт или простоквашу молочным грибком. А из этой простокваши творог.
elenita # 11 мая 2013 года   +2  
Правильный подход
Цакел # 11 апреля 2013 года   +4  
handvera пишет:
в магазине нет даже кильки в томате, осталась п..да в халате.

У нас в те давние годы о новом, открывшемся рыбном магазине "Океан" пели:

На прилавке - "килька в томате",
За прилавком - 2 б.яди в халате,
На стенах чешуя
И больше - ни..я...
elenita # 11 мая 2013 года   +3  
От центрального ДМ до Щербаковской - это круто, подтверждаю Уж на что я была хорошим ходоком, но такиех маршрутов у меня не было.
Помню в поисках творога каждую субботу (а не повезёт купить в субботу - и в воскресенье) обходила все магазины подряд, начиная с улицы Герцена, потом Горького, потом Пушкинская. На 1 из этих улиц творог попадался, постоять приходилось минут по 30-40, но это мелочи.
Мяса не покупала вообще, ела мясные блюда в столовой, а дома из белковой пищи - яйца, творог, иногда рыба. Но с рыбой тоже большие трудности были. А как воняло из рыбных магазинов - мама дорогая!
MAKAKA # 11 апреля 2013 года   +2  
Да-да-да... я это читала- классно написано кстати
elenita # 11 мая 2013 года   +4  
Спасибо, прочитала.
Хорошо, что кто-то ещё может правду рассказать про "колбасу из настоящего мяса" и прочие мандирины.
У нас в овощной однажды у меня на глазах завезли грузовик свежих помидоров (лето, помидоры по 50 копеек). А я еду к подруге, помочь её маме с уборкой. И ломиться в муниципальный транспорт с 5 кг помидоров (3 себе и 2 подругиной маме) - ну никак не осуществимо. Беру помидорчиков подругиной маме (постояв в очереди, как водится). А себе завтра куплю.
Зря я так решила. На следующий день овощной был закрыт ("санитараный день"). И ещё 2 дня "санитараный день". А потом открылся, но помидоров там не было вообще.
Видимо, их отвезли на рынок и продали с переплатой перекупщикам. А перекупщики уже продавали по ценам рынка: 3,50-4 рубля за килограмм.
Это было где-то году в 1986-89.
agrip # 11 апреля 2013 года   +5  
Отличная статья. Читала и после каждого предложения говорила: "ДА!"
Тимонька # 11 апреля 2013 года   +5  
Спасибо!
Цакел # 12 апреля 2013 года   +6  
И Вам спасибо, уважаемая Тимонька! За замечательную статью, всряхнувшую и взбудоражившую память...

Прошлое. О нем ведь каждый собственное мнение имеет, и это его право. И точка зрения его сформирована тем бытием, в котором он на то время находился.

Прекрасно можно понять ностальгирующих взахлеб о бывшем времени тех, кто был приближен к "номенклатурному корыту" или являлся распределителем дефицита, возвышаясь хоть на чуть-чуть над "быдлом", потому как был он тем, кто "может достать", может посодействовать, одни словом - был НУЖНЫМ человеком.
С тоской вспоминая прошлое, ненавидит сегодняшнее из-за того, что сегодня "даже миксеры свободно в продаже лежат". И в их криках: о прошлом "Мы были сильные! Нас боялись! Нас уважали! С нами считались! Каждый из нас себя личностью ощущал!" не о Родине речь, а о себе, любимых.А сегодня "веса" у этой личности нет. Невостребован. Лишний.

А вот раньше... Когда царствовали повсеместно Блат и Дефицит.. Когда тысячи людей совершали обильные воздаяния своим языческим богам Орсу, Минторгу и Госкомцену...

Как здорово и пророчески звучала в те годы в исполнении А.Райкина миниатюра "Дефицит", ну просто о них, вышеупомянутых:

Дефицит

(М.Жванецкий для А. Райкина)

Послушай меня, дорогой! Что я тебе скажу. Все идет к тому, что всюду все будет, изобилие будет! Но хорошо ли это будет? Подожди, не торопись, ты молодой, горячий, кровь играет. Я сам был огонь, сейчас потух немного, хотя дым еще идет иногда... С изобилием не надо торопиться! Почему?..
Ты идешь по улице, встречаешь меня.
- Здравствуй, дорогой! Заходи ко мне вечером.
- Зачем?
- Заходи, увидишь.
Я прихожу к тебе, ты через завсклада, через директора магазина, через товароведа достал дефицит! Слушай, ни у кого нет - у тебя есть! Я попробовал - во рту тает! Вкус специфический! Я тебя уважаю.
На другой день я иду по улице, встречаю тебя.
- Здравствуй, дорогой! Заходи ко мне вечером.
- Зачем?
- Заходи - увидишь!
Ты приходишь ко мне, я через завсклада, через директора магазина, через товароведа, через заднее крыльцо достал дефицит! Слушай, ни у кого нет - у меня есть! Ты попробовал - речи лишился! Вкус специфический! Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди.
В театре просмотр, премьера идет. Кто в первом ряду сидит? Уважаемые люди сидят: завсклад сидит, директор магазина сидит, сзади товаровед сидит. Все городское начальство завсклада любит, завсклада ценит. За что? Завсклад на дефиците сидит! Дефицит - великий двигатель общественных специфических отношений.
Представь себе, исчез дефицит. Я пошел в магазин, ты пошел в магазин, мы его не любим - он тоже пошел в магазин.
- Туфли есть?
- Есть!
- Черные есть?
- Есть!
- Лакированные есть?
- Есть!
- Черный верх, белый низ есть?
- Есть!
- Белый верх, черный низ есть?
- Есть!
- Сорок второй, самый ходовой, есть?
- Есть.
- Слушай, никогда не было. Сейчас есть.
- Дамские лакированые, бордо с пряжкой, с пуговицей есть?
- Есть!
Ты купил, я купил, мы его не любим - он тоже купил. Все купили.
Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно! Пусть будет изобилие, пусть будет все! Но пусть чего-то не хватает!
Тимонька # 12 апреля 2013 года   +7  
Я с Вами во многом согласна. Если честно, не могу осуждать тех, кто по-другому оценивает прошлое страны. Понимаю, что это значит: жизнь их отличалась от моей. И это не их вина, и не их заслуга. Просто так сложилось.))) Чтобы закрыть тему прошлого скажу - я давно сняла розовые очки и не чувствую себя обязанной стране. Ни той, ни этой. Мне (и моей семье) ничего не упало с неба, не досталось просто так. Даже квартира (офигенных 42 метра) куплена родителями в 1967 году за свои кровные, в рассрочку. И потому, что местных тогда просто не ставили в очередь, считая что они жильем обеспечены - в частном доме есть "угол" - живут как сельди в бочке. За все, что было у нас расплатился отец - умер в 57 лет. Именно родители, а не страна, научили меня уважать себя. Это значит- не унижать других, не создавать кумиров, работать всегда честно, уметь отвечать за свои слова и поступки, нести ответственность за слабых, не преклоняться перед мифами, уметь анализировать и уметь прощать. Вот об этом я и пыталась написать. Как получилось - судить вам. Всем спасибо за отклики.)))


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.