Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

natocnkakom

Зарегистрированных: 1
Гостей: 30


Тест

Тест Умеете ли Вы постоять за правду?
Умеете ли Вы постоять за правду?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Родителей не выбирают?

Родителей не выбирают? Давно хотела написать статью на эту тему, но как-то не складывалось цельной картины. Но в последнее время тут на сайте столкнулась с некоторыми записями, и что-то меня понесло... Наверное, даже не посты подтолкнули к написанию, а видимо они были последней каплей, как говорится.

Рискую, что в меня полетят тапки, но все-таки хочу задать вопрос: «Почему?»
 
Почему, если родители разводятся, дети должны чувствовать себя виноватыми? Нет, виноватыми не в разводе. Виноватыми в том, что у них проявляются наследственные черты характера, поведения, болезни. А еще и если ребенок похож на «этого скотину», то ему вообще прощения нет.
 
В чем виноват ребенок? Почему при каждом удобном случае ему злорадно напоминают «ты весь в своего папу»? Что, ребенок сам выбирал себе папу? Или это все-таки мама решила с «этой скотиной» завести ребенка, а теперь удивляется, и как это у ребенка непонятно откуда вылезли гены/наследственность/болезни, которые вообще не должны были проявиться.
 
Почему ребенок должен чувствовать себя виноватым, если он общается со своим отцом? Почему он должен полностью соглашаться, что «этот мерзавец и подлец» не имеет права вообще с ним встречаться? Этого «мерзавца и подлеца» ребенок сам себе сделал папой?
 
Ну ладно, ребенок, который не понимает, в чем он виноват и не может ответить. Но такая «политика» проходит через всю жизнь детей, родители которых развелись.
 
Мои родители развелись, когда мне было 16 лет. Прошло уже 36 лет (!), но до сих пор они не могут слышать друг о друге. И когда моя мама случайно становится свидетельницей того, что мне звонит папа, то тут же я выслушиваю, какая он сволочь и т.д. И вообще, как я могу общаться «с такой скотиной».
 
Какое-то время я пыталась объяснить, что для меня это все-таки папа, как бы они друг к другу не относились. Уже давно я поняла, что это абсолютно бесполезно. Родителей перемкнуло на ненависти друг к другу, хотя они прожили вместе 17 лет.
 
Доходит просто до абсурда. Мы (я и брат), а сейчас уже и моя дочь, устраиваем двойные дни рождения, чтобы «родственнички» не встречались. На свою свадьбу мне пришлось пригласить только отца (без жены), чтобы не оскорбить чувств мамы, хотя она присутствовала с отчимом. Мой брат вообще отца не пригласил на свадьбу во Львове. В Израиле было наоборот – присутствовал папа, но не присутствовала мама.
 
И так продолжается до сих пор. Родителям уже по 77 лет, но все равно первый вопрос при приглашении на какое-то семейное торжество: «Ты сразу же скажи, если он/она будет, то нас не будет». Так и хочется иногда сказать: " У вас уже правнуки! Может пора угомониться?" Ага, попробуй, скажи...
 
Безмерное удивление со всех сторон вызывает моя позиция, что я никогда не препятствовала общению дочери с ее отцом. И даже (о, ужас!) не рассказывала ей, какой он «гад и сволочь». Я даже толком не озвучивала ей, почему мы развелись. Может я сделала это напрасно, потому что личную жизнь она мне устроить не давала принципиально. Она считала, что у нее есть ее папа, и другого папы быть не должно по определению. Но, тем не менее, я не хотела ставить ее в те рамки, в которые загоняли меня, рассказывая, что я виновата в том, что у меня есть отец. Несколько лет тому назад она это поняла и согласилась с моей позицией.
 
Вот поэтому я давно задаюсь этим вопросом : «Почему?»
 
P.S. Жду тапки…
 
P.S.S. Отношения своих родителей я привела просто как пример того, что обычно происходит во многих семьях после развода. Это абсолютно безэмоционально, я пишу о проблеме в общем, и хочу обсудить, почему так получается.



Skarlet   10 января 2013   8083 0 1096  


Рейтинг: +77


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Родителей не выбирают?
родители, семья, развод, дети

Давно хотела написать статью на эту тему, но как-то не складывалось цельной картины. Но в последнее время тут на сайте столкнулась с некоторыми записями, и что-то меня понесло... Наверное, даже не посты подтолкнули к написанию, а видимо они были последней каплей, как говорится.
Рискую, что в меня полетят тапки, но все-таки хочу задать вопрос: «Почему?»
 
Почему, если родители разводятся, дети должны чувствовать себя виноватыми? Нет, виноватыми не в разводе.
Читать статью

 



Тэги: родители, семья, развод, дети



Статьи на эту тему:

Сундучок воспоминаний.
Жертвенный камень, или Чем я ублажаю своего монстра?
О семье и родителях
Ее, наверное, бес попутал...
Мы и наши родители (с Психологического Клуба от 30 ноября)


Последние читатели:




Комментарии:

Ольга Сирота # 10 января 2013 года   +14  
Тапки я сама коллекционирую. Не дам.
Да и за что, я чота не пОняла.
Skarlet пишет:
Почему при каждом удобном случае ему злорадно напоминают «ты весь в своего папу»?

Мне кааца это какой-то низкий уровень самосознания. А уровень обиженности - наоборот высокий.
 
Skarlet пишет:
Или это все-таки мама решила с «этой скотиной

Вот именно! Кому приятно признаваться, что ты сама со скотиной и гадом уродским (как там ещё обзываются).
Это же не она! Это - оно само
Skarlet # 10 января 2013 года   +11  
ну да, оно само образовалось, и теперь как напоминание на всю жизнь непонятно о чем... и вообще, никто тут ни при чем)))
Ольга Сирота # 10 января 2013 года   +10  
Skarlet пишет:
и вообще, никто тут ни при чем

Не, только гад этот и козёл при чём. Валить всё на него и детям в голову вбить((((
Джоник # 10 января 2013 года   +7  
От любви до ненависти один шаг, может ,по всей вероятности, все остальные отношения после развода это "букет" обиды, разочарований, оскорбленного самолюбия и так далее. Более спокойней и разумней складываются отношения после развода без этого "букета"?
Skarlet # 10 января 2013 года   +11  
получается, что отношения между собой переносятся на ребенка. Сегодня я живу с твоим папой(мамой), значит ты его(ее) любишь. Завтра мы разбежались, значит ты должен его(ее) ненавидеть. Почему?
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +7  
Не должно так быть!
Морозова Люда # 10 января 2013 года   +13  
Хотя меня никто и не спрашивал....
Мои родители прожили вместе, страшно подумать, 56 лет. Не разводились, хотя (по всем приметам) должны были. Папы уже нет с нами, но я до сих пор частенько слышу мамино негодующее "вся в отца!" или чьё я отродье. В ответ рычу: "А в кого мне еще быть?!" или " Это, чтобы тебя в тонусе держать!" Такое впечатление, что моим родителям не хватало ПРИРОДНОЙ МУДРОСТИ. Теперь что? Остается только терпеть...
Skarlet # 10 января 2013 года   +9  
Морозова пишет:
я до сих пор частенько слышу мамино негодующее "вся в отца!

ага, ты сама себе нарисовала отца, чтобы в него пойти... и при этом должна чувствовать себя виноватой... за что???
Морозова Люда # 10 января 2013 года   +10  
Skarlet пишет:
и при этом должна чувствовать себя виноватой... за что???

И это чувство не проходит! Ни в юности, ни в старости. Я бы поставила вопрос "ЗАЧЕМ?" ЗАЧЕМ обрекать СВОЕГО ребенка на пожизненный комплекс вины. Ну не любят родители друг друга, дети-то в чем виноваты?
Caty_L # 10 января 2013 года   +9  
Skarlet пишет:
В чем виноват ребенок?

Вероятно в том, что все время одним своим видом напоминает о выборе, об ошибке, а признаваться в своих собственных ошибках да еще таких не особо хочется.
Мне трудно что-либо сказать по этому поводу по двум причинам: мои не разводились, и потому что за последнее время столько уже переговорила со своей подругой, что слова закончились. Тыкать женщине носом в то, что ее отношение к отцу ребенка, негативное отношение, потребля... потребительское и ни какое другое может очень негативно сказаться и сказывается и на самооценке ребенка, и на его отношения с противоположным полом в будущем. Как-то высокопарно получилось...
Skarlet # 10 января 2013 года   +8  
Caty_L пишет:
все время одним своим видом напоминает о выборе, об ошибке, а признаваться в своих собственных ошибках да еще таких не особо хочется.

а делать ребенка виновником своих ошибок - это нормально?
Caty_L # 10 января 2013 года   +8  
нет, конечно, не нормально. Сама ж знаешь, что тема..., в общем, родители все равно не увидят себя со стороны, даже если им указать на это, все равно ни чего не изменится. Подруга развелась 9-ть лет назад, растит дочь и сына, и все высказывает, что малая вся "в него" и повадки "вся в свекровь" (и с тем и с другой общаются как минимум раз в месяц: он деньги привозит и на пару часов развлекает в кафе-кино). На мою реплику, мол ты же ее воспитывала, они то по сути вообще не принимали участия, могла и скорректировать поведение малой, слышу одно "ГЕНЫ", и ты хоть головой об стену бейся. Говорю, ты ж его выбрала, прожила с ним столько, ну не все ж в нем такое плохое, да и если бы не одна ситуация, и дальше бы жила с ним?! Только плечами пожимает. А то что малая от него хорошего взяла воспринимается как должное.
Skarlet # 10 января 2013 года   +7  
Caty_L пишет:
слышу одно "ГЕНЫ", и ты хоть головой об стену бейся.

не надо биться, она права... но кто ребенку выбрал эти ГЕНЫ? она сама себе их выбрала? мама сделала, а потом обвиняет ребенка в том, что сама сделала. Вот в чем абсурд...
Caty_L # 10 января 2013 года   +7  
Skarlet пишет:
но кто ребенку выбрал эти ГЕНЫ?

Гены - генами, но воспитание играет немаловажную роль. Если говорить о примере моей подруги, то многие черты характера и образа жизни можно было просто воспитать, а не от недостатка воспитания списывать на гены. Пример, она безответственная (это подруга о дочери), такая же как ее отец, естественно. Но ведь ответственность или безответственность - это уже не к генам, а к воспитанию. Туда же можно отнести многое. То что ребенок на генном уровне перенял какие-то черты своих родственников - это норма, но не обязательно ж только плохие. Вопрос в том еще, что и хорошие черты-гены мать (в данном случае мать) тоже окрашивает в негатив.
Skarlet # 10 января 2013 года   +8  
Caty_L пишет:
Гены - генами, но воспитание играет немаловажную роль.

согласна!
Lenusya # 11 января 2013 года   +7  
Caty_L пишет:
Гены - генами, но воспитание играет немаловажную роль.

тоже согласна!!!!
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +5  
+++
Леонтия # 10 января 2013 года   +11  
Я могу судить о таких ситуациях только со стороны. Большинство подруг именно так себя и ведут. У меня знакомый 16 лет не виделся с сыном от первого брака, и суды были, и скандалы. Но бывшая жена не позволяла встречаться, рисовала отца просто монстром, не желая признавать хоть малую часть вины в разводе. И вот сейчас у нее начались с парнем проблемы в отношениях. Позвонила отцу (после стольких лет молчания!), сказала «сын весь в тебя, забирай и воспитывай»! Ну нормально так выкрутилась, сняла с себя ответственность за допущенные ошибки в воспитании. И получается, что в разводе не виновата, в проблемах с сыном не виновата, вся такая жертва, вся такая белая и пушистая.
Мой сын внешне очень похож на моего брата, который не является образцом для подражания . И когда сыну кто-то говорит «уууууу, порода…», то вижу, как его аж передергивает всего, и он очень нервничает. Особенно свекровь любила 5 копеек свои вставить. Я запретила всем параллели проводить, и если кто-то забывается – взглядом убиваю.
Skarlet # 10 января 2013 года   +8  
Леонтия пишет:
бывшая жена не позволяла встречаться, рисовала отца просто монстром, не желая признавать хоть малую часть вины в разводе. И вот сейчас у нее начались с парнем проблемы в отношениях.

может частично и из-за этого тоже?
Леонтия # 10 января 2013 года   +7  
Скорее всего. Надо найти в себе силы признаться. И себе и сыну.
MAKAKA # 10 января 2013 года   +11  
Да какие тапки...Все правильно...Мои родители развелись когда мне 39 лет было,а прожили 40..И этот же бред сейчас у меня..Папа то как раз нормально,а мама,просто ужас...Я в прошлом году в госпитале лежала, ... Мамин вопрос "Папаша приходил?", отвечаю "Нет"..- " Ну конечно, ему всегда на тебя наплевать было", через пару часов столкнулась с ним в коридоре госпиталя...Дождалась пока он ушел...Вопрос " Ну и что он приперся?", я отвечаю " Навестить меня", она " Толку от его навещаний"
 
Блин, ну вы же взрослые люди....Все Дни рождения и праздники у нас тоже на " два раза"..Задолбалась уже..При этом желательно, чтобы мама не знала у приходе папы. С дуру ляпнула летом, что мы идем к папе на ДР...Боже мой, обида, обзывание меня предательницей и так далее...\
 
Да, правда, мама всегда была рядом, и да, у меня с папой бывали " терки", впрочем с мамой тоже, но мама есть мама, она все простит,а с папoй бывало неделями не разговаривали..Да-да, я вижу все его недостатки, и не надо мне твердить, что он мерзавец,,,Да, наверное, он не такой,каким хотела бы видеть его моя мама.Да, я знаю, что бывают отцы и получше..Но...он мой отец...Я не могу его вычеркнуть из жизни.По отношению ко мне он не сделал ничего ужасного, чтобы мне бы хотелось отвернуться от него...
Короче я психую по этому поводу страшно...
Я не считаю себя виноватой в том, что родители развелись, скорее наоборот- в том, что они тянули эту лямку столько лет, потому что, ну как же, надо же "семью сохранить хотя бы ради ребенка". Да пропади пропадом такая семья, где все несчастны...
Skarlet # 10 января 2013 года   +8  
MAKAKA пишет:
Задолбалась уже..При этом желательно, чтобы мама не знала у приходе папы. С дуру ляпнула летом, что мы идем к папе на ДР...Боже мой, обида, обзывание меня предательницей и так далее...

аналогично))) ты уже задолбалась за пару лет, а у меня это фактически всю жизнь...
MAKAKA # 10 января 2013 года   +8  
Да кошмар,,,, Дочка моя говорит, мне что теперь 2 свадьбы устраивать из за них? Надоело,кстати, страшно...И маму жалко, она у мея такая...эмоциональная.Ведь действительно себя преданной чувствует....Ну и что делать? Я не знаю, например...Кручусь пока, как между двух огней...Но это реально бесит...
Skarlet # 10 января 2013 года   +7  
это так и будет продолжаться... мой папа не приехал на Лешкин брит, потому что там была мама, приехал только через день-два... дочка тогда очень обиделась, сказала, что плевать она хотела на их разборки, вообще никого приглашать не будет...
Чаронга # 10 января 2013 года   +7  
Skarlet пишет:
но все-таки хочу задать вопрос: «Почему?»

Да просто потому, что дуры эгоистичные (пишу, как ребенок у которого родители разошлись, когда мне было 13 лет)... А еще так приятно роль страдалицы и жертвы играть, в то время, как этот скот радуется жизни.
Фу, не буду больше писать, ненавижу эту тему, сколько грязи пришлось выслушать за те времена.
Так что мой ответ прост, ребенок не виноват, что его родители эгоистичные самовлюбленные дураки.
Skarlet # 10 января 2013 года   +7  
такое впечатление, что всех, у кого родители в разводе, трясет при этой теме... Но это же тоже формирует личность и отношения ребенка с окружающими в дальнейшем. Почему никто об этом не думает?
Чаронга # 10 января 2013 года   +7  
Skarlet пишет:
Почему никто об этом не думает?

Тогда бы я не писала, что они дураки
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
какое по статистике количество разводов? дураков столько не наберется...)))
denly # 10 января 2013 года   +7  
Еще как наберется, еще куча дураков так и не решается развестись
Lenusya # 11 января 2013 года   +6  
да, мотивируя, что живут ради детей. А дети наблюдая за родителями уже сами говорят , что разошлись бы и не трепали друг другу нервы.
zmeychka # 10 января 2013 года   +4  
Skarlet пишет:
что всех, у кого родители в разводе, трясет при этой теме...

Дальше комменты читать не смогла, отвечу здесь, надеюсь не возражаете (тапки тоже принимаю)?.
Я сама из семьи, где родители развелись, когда мне было 7 лет. Потом, уже почти в свои 17 нашла отца, до этого не общались. И мама никогда не говорила, что он гад, сволочь и т.д. и т.п. Просто так сложилось. Через 6 месяцев, после того, как я его нашла он умер (совсем молодой - 42 года), на похоронах были и мама и я.
Моя семейная жизнь сложилась так, что после 17 лет брака я развелась. Остались двое взрослых (ну более или менее) детей - сын и дочь, на которых свалилось очень много - пришлось папе отдавать деньги за его долю в квартире - ну не посчитал он нужным позаботиться о детях, решил, что наказать нас (вернее меня - уже бывшую жену, которая взбрыкнула и и вырвалась из под его контроля). Никогда не сказала ничего плохого в сторону их отца, но, поскольку мы разводились тогда, когда они уже были большими, то они сами для себя сделали определенные выводы - дочь даже отчество поменяла (что для меня было настоящим шоком). Сейчас - папа вот уже много лет может позвонить или на наш городской телефон или на мой сотовый - дети категорически отказываются давать ему свои координаты. Звонит только тогда, когда ему что-то очень надо (сын офицер МВД) - выручить его из очередного дерьма. Я, честно, всегда, передавала и передаю его просьбы, но вот дети не считают нужным с ним общаться, а вот его родителей (увы, их уже нет) они очень любили и любят и всегда стараются быть похожими на них.
MAKAKA # 10 января 2013 года   +9  
Моя дочь тоже не желает со своим отцом общаться...Говорить ничего ей не надо было, все на ее глазах происходило..Но вообще, я не считаю правильным ничего не говорить детям , идеализируя отца или мать.. Просто делать это надо с умом...Если отец уходит к другой, на надо орать, что он " сволочь, нас бросил",а сказать ребенку, что папа полюбил другую, так бывает... если отец пьет и бьет мать, глупо рассуждать, что папа на самом деле "хороший". Не надо давать оценки, но и факты скрывать- глупо...Ребенок должне знать правду...
Skarlet # 10 января 2013 года   +7  
все правильно, но и винить ребенка за то, что у него гены отца, как-то нелогично...
MAKAKA # 10 января 2013 года   +7  
Skarlet пишет:
но и винить ребенка за то, что у него гены отца, как-то нелогично...

Про это даже говорить не хочу, это просто маразм, и если честно в моем окружении я такого не припомню,,Иногда, да, я тоже говорю дочке " папочка лезет", но это не обвинение,а констатация факта, , она уже большая девочка, и сама иногда говорит,что да, действительно "лезет" Ну обвинять ребенка в этом просто глупо...
zmeychka # 10 января 2013 года   +6  
MAKAKA пишет:
Если отец уходит к другой, на надо орать, что он " сволочь, нас бросил",а сказать ребенку, что папа полюбил другую, так бывает... если отец пьет и бьет мать, глупо рассуждать, что папа на самом деле "хороший". Не надо давать оценки, но и факты скрывать- глупо...Ребенок должне знать правду..

Да, я именно так и считаю - ребенок это ЧЕЛОВЕК,ЛИЧНОСТЬ, и он должен знать правду. Единственно, здесь надо самой маме очень и очень хорошо думать, прежде чем говорить и рассказывать. Кстати, не смотря на то, что при моем разводе дети были уже большими, мне пришлось очень и очень тяжело, особенно с сыном. К счастью, очень не долго длилось такое (просто здесь уж папа постарался сделать все, чтоб мне "жизнь медом не казалась", но, помогло и то, что всегда дети были в нашей компании взрослых, а потом и друзья детей вплелись в эту компанию, так что здесь была заслуга и посторонних людей в плане прояснения всего)
Skarlet # 10 января 2013 года   +6  
спасибо, дорогая! хоть я и не ругалась при разводе и даже периодически звонила сама, но моя дочь при получении паспорта сама перешла на мою фамилию и в удостоверении личности в графе отец поставила прочерк... а отчество тут не принято.
ивушка # 10 января 2013 года   +9  
Знаешь,Галя, у меня мать сделала большую ошибку, разлучив со всеми родственниками отца. Только недавно встретились с двоюродной сестрой! Она такая родная! Столько общего! Какая радость встретить родного по духу человека, да ещё по роду!-)
zmeychka # 10 января 2013 года   +7  
тарань пишет:
у меня мать сделала большую ошибку, разлучив со всеми родственниками отца

Ой, а мы (я и дети) для родственников моего бывшего мужа до сих пор (вот уже почти 20 лет) самые родные и любимые! Если честно, то и на кладбище у своего свекра (к моменту его смерти для меня уже бывшего) бываем только мои дети и моя мама, ну и я. Его сестра с мужем (они в другом городе живут) всегда знают, что за могилкой мы смотрим. Да и с ними всегда созваниваемся, увы, не часто, ну а уж видимся и вообще - ..... . Хоть и ждут нас там в любой момент. А вот следующих жен и детей моего бывшего мужа (их кровного племянника) так и не приняли.
ивушка # 10 января 2013 года   +8  
Ну вот, значит все дело не в генах, а в душе! Вы молодцы!-)
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +6  
У меня родители были вместе, но мама не давала мне общаться с родителями отца. Я при редких встречах звала их по имени отчеству, и только во взрослом возрасте впервые назвала папину маму бабулей...
Это нормально?
elsej # 11 января 2013 года   +8  
Мама не давала, но и они не сильно стремились, наверное.
Ведь к своему внуку всегда можно приехать и погулять с ним, поболтать, посидеть в кафе...
Поменьше понтов и громких заявлений, побольше действий.Молча.
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +6  
Без приглашения в дом к нам -не могли. Один раз я их у нас видела, когда папа кандидатскую диссертацию защитил, и у нас новоселье было. Куклу подарили. А потом еще когда я в больнице была, они мне компоты принесли. А когда я была уже постарше, и можно было в кафе со мной посидеть, они уже в другом городе жили, с моим двоюродным братиком нянчились.
Lenusya # 11 января 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
такое впечатление, что всех, у кого родители в разводе, трясет при этой теме...

уже не трясет... чуток раньше бы трясло, а сейчас после всего что было просто начала смотреть на все по другому. Мама когда разошлась с отцом (мне было 19,а сестре 14) долго и упорно хаяла его и запрещала общаться с ним, несмотря на то, что он содержал и сестру и ее. Когда я не смотря на ее запреты стала общаться она считала и обвиняла ,что я ее предаю.
Bystrymovich # 10 января 2013 года   +7  
Чаронга пишет:
ребенок не виноват, что его родители эгоистичные самовлюбленные дураки

+++
lubbor # 10 января 2013 года   +9  
Нет, не могу объяснить почему. Наверно, потому, что такого у меня не было. Родители развелись, мне было 5 лет, помню страх, стул над мамой, она лежала в больнице после побоев. Жили они со свекровью, которая их ссорила, наговаривая всякие небылицы, отец пил. Забрала мама нас с братиком в охапку и уехала в другой регион в чем была. Отец приезжал с конфетами, катал нас на машине, для нас он был праздником! Мама не запрещала нам видеться и никогда не говорила о нем плохо. Если и говорила, что я в отца, то тут ничего не поделаешь, очень похожа!
Skarlet # 10 января 2013 года   +7  
твоя мама мудрая женщина...
lubbor # 10 января 2013 года   +9  
Ее уже нет. Наверно они любили друг друга. Мы с братом года три назад съездили к отцу. Какая была встреча! Спрашиваю о здоровье, говорит все нормально, только ноги чо то не ходють. Я ему хотела рассказать о своих дочерях, о том, что он станет прадедом, но они с женой (кстати, классная тетка! не смотря на сплетни моих родственников) показывали рисунки и фото своей приемной дочери и внуков как своих. Рассказывали они как взяли из роддома калмычку (сами русские) и воспитали. Девочка окончила школу с золотой медалью, училась дальше в Элисте, там же вышла замуж за калмыка и занимает высокую должность в администрации.
Отец говорил при жене как же они с нашей мамкой отрывались! Вобщем, мы получили массу положительного заряда от встречи!
Skarlet # 10 января 2013 года   +5  
он не жалеет, что не сложилось с твоей мамой?
lubbor # 10 января 2013 года   +6  
Жалеет. Но самое главное, жалела его мать перед смертью за то, что разлучила!
Skarlet # 10 января 2013 года   +5  
хоть это утешает...
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +5  
Skarlet пишет:
личную жизнь она мне устроить не давала

моя тоже. Потому, уже когда она выросла, мы с ней вышли замуж друг за другом подряд.
denly # 10 января 2013 года   +6  
Люди вообще непростые существа, а если уж обида на века, то пиши пропало.
Но в основном это от собственной слабости.
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
я не уверена, что дети должны становиться заложниками родительских слабостей...
denly # 10 января 2013 года   +6  
Сто процентов не должны. Но увы.
Малипулька # 10 января 2013 года   +5  
Читаю это все и становится страшно. Кажется развод стал такой же необходимостью как и выходить замуж рожать детей. Все разводятся. Страшно читать эти истории. Мамы эгоистки которые запрещают отцам видеть детей я их мягко говоря не понимаю. Какое они имеют на то право? Это она за него замуж выходила. Никто насильно не таскал так зачем ребенка настраивать против, говорить гадости, запрещать? Ненормальные недоразвитые женщины так делают.
Skarlet # 10 января 2013 года   +3  
Vfkbgekmrf пишет:
Страшно читать эти истории.

абсолютно обыденные истории, такое сплошь и рядом.
Iuliia # 10 января 2013 года   +5  
Vfkbgekmrf пишет:
Мамы эгоистки которые запрещают отцам видеть детей я их мягко говоря не понимаю.

А я очень даже понимаю, ситуации очень разные бывают. Не всех пап можно подпускать к детям, тем более при разводе. Если папа использует встречи с ребёнком как средство давления на маму, например. Или у ребёнка потом истерики начинаются после такого общения. Знаю пример, где мама совершенно не была против встреч отца с сыном, но папа при каждой встрече рассказывал сыну какая его мама б**ть. Не с целью что бы сын к нему ушёл жить или чаще встречаться, а просто так. Мама, кстати, вполне адекватная, очень милая и открытая женщина.
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
Iuliia пишет:
Если папа использует встречи с ребёнком как средство давления на маму, например.

такая же манипуляция ребенком. И опять таки, о самом ребенке никто не думает...
Iuliia # 10 января 2013 года   +4  
Skarlet пишет:

такая же манипуляция ребёнком.[/quote]
Да, только уже со стороны папы.
Skarlet пишет:
И опять таки, о самом ребенке никто не думает...

Многие просто не осознают, что вредят этим ребёнку. Особенно если родители молодые, то это часто вобще эгоистично-деспотичное отношение к детю "Я знаю что для него лучше и он будет делать так как я сказал/сказала". Моя мама так себя во многом вела, что б лишний раз не обижаться я иногда думаю: "Ну какие мозги могли быть в 22 года, не всем же они даны в таком возрасте".
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
ладно, если это только в 22 года... а если всю жизнь?
Iuliia # 10 января 2013 года   +4  
Не знаю. Наверное это уже неизличимо(( Хотя под старость у некоторых появляются проблески осознания, что делали плохо.
Зато можно посмотреть на родителей и не поступать так со своими детьми. Если у меня они когда-нибудь будут точно не буду их грузить как меня моя мама.
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
да, одни учитывают ошибки родителей, а другие делают тоже самое...
Iuliia # 10 января 2013 года   +4  
Обычно те, кто делает тоже самое не считают, что им навредили действия их родителей или не понимаюь что поступают точно так же.
lileawait # 11 января 2013 года   +7  
Iuliia пишет:
не буду их грузить как меня моя мама.

У меня такая же " не оригинальная " история )) Мама перестала упрекать меня отцовской породой , только когда я уже подросток 14 - ти лет крикнула ей в ответ : Надо было смотреть от кого рожаешь ! За что я и получила от нее по полной . Но тыкать моей породой после этого перестала ))
Я же после своего развода ( дочери было 4 года ) перегнула в обратную сторону : Папа хороший , папа лучше всех пап . И уже моя подросшая , 14-ти летняя дочь выдала : Значит ты плохая , раз вы развелись !
Пришлось кое что разъяснять , снимать папу с пъедестала .))
Так вот все не просто .
Iuliia # 11 января 2013 года   +6  
Конечно не просто. Хорошо когда родители понимают, что перегнули и пытаются перегибы исправить, а некоторые и вроде понимают (обычно после хорошего пинка от детей), но исправлять не считают нужным, мол это было давно, сейчас уже не та ситуация и вобще давайте всё забудем. Ох, как я такой подход не люблю!
lileawait # 11 января 2013 года   +6  
Iuliia пишет:
исправлять не считают нужным

ага , поживи с мое ...и т.д.
Skarlet # 11 января 2013 года   +5  
я уже жизнь прожила и знаю, как надо...
lileawait # 11 января 2013 года   +5  
ОООООООО ! Как знакомо !
Skarlet # 11 января 2013 года   +5  
))))))))
Lenusya # 11 января 2013 года   +4  
я запрещаю, но у меня были на то причины!! хотя поначалу против ничего не имела
Малипулька # 10 января 2013 года   +4  
Может быть потому что я живу на кавказе мне все это кажется чем то не реальным? У нас разводы реже бывают
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
у вас больше соблюдают традиции, наверное. Но разве от этого становится меньше несчастливых браков?
майя # 10 января 2013 года   +6  
Нет для тебя тапков...извини...
У меня тоже так было....развод родителей,мне 14, а потом слёзы и упрёки мамы и эти слова -"отцовское отродье"....при этом я действительно на него похожа и внешне и характером...
Не хочу дальше развивать эту тему....их уже нет ...но то, что развод всегда сказывается на детях именно по причине этих упрёков ...
Знаю и хорошие исключения...Есть умные женщины, которые после развода не мешают детям общаться с отцом... правда там и между бывшими вполне нормальные отношения...
Skarlet # 10 января 2013 года   +5  
я все-таки больше акцент хочу сделать не на том, что мешают общаться или не мешают, а на том, что ребенку ставят в вину, что у него черты характера или похожесть на родителя. Вот этого я понять никак не могу! Если ограничение встреч еще как-то логически можно объяснить и понять, но как можно ребенку ставить в вину то, что ты сам сделал?
майя # 10 января 2013 года   +4  
Я тебя понимаю!....просто мне уже давно некому так говорить....
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
понимаю, Танечка...
Iuliia # 10 января 2013 года   +6  
У меня родители тоже разошлись, уже 25 лет как. Мама периодически заводит эту пластинку, не сильно злобно, а скорее со вздохом обречённости. В детстве меня это страшно злило, обижалась страшно, я папу не любила и конечно же не хотела быть похожей на его родню.
Отвечать на такие разговоры меня научил друг детства. Его родители жили вместе, но иногда его мама заводила такую же пластинку, на что он совершенно спокойно отвечал "Ну засунь меня обратно". Действовало моментально. Я взяла на вооружение, до сих пор иногда пользуюсь.
Skarlet # 10 января 2013 года   +5  
тоже вариант))))
Iuliia # 10 января 2013 года   +5  
Не зря мой друг стал психологом, задатки были уже в детстве))
Elektra_LR # 10 января 2013 года   +5  
Тапок не дождесси!)))
 
С Макакой на все 100 соглашусь!
MAKAKA пишет:
Да пропади пропадом такая семья, где все несчастны...

Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
так и я согласна! только почему дети остаются виноваты?
Elektra_LR # 10 января 2013 года   +5  
От любви до ненависти - один шаг. Сильные чувства - сильные эмоции - требуют выхода. Визуализация объекта.
...ну, как-то так..
VVarwara # 10 января 2013 года   +11  
Мне кажется, что просто мама не остыла к папе. Вот и весь ответ. Только чувство любви, после какой-то обиды, переросло в другое чувство - ненависти, обиды и злобы. Папы рядом нет, поэтому виноваты ближайшие люди. Моя мама терпеть не могла свекровь, на которую меня бросила в 3,5 года. А потом еще и брата моего, когда на 3 года укатила с папой в Африку. И моя бабушка до самой смерти была ее самым заклятым врагом. Теперь я постепенно перехожу в это состояние. Только общение с мамой приходится сводить к минимуму из-за этого. Иначе столько претензий. "Ты вся в бабушку!" А в кого я должна быть? В маму, которая меня не воспитывала? Ясен пень, в бабушку. И я горжусь своей бабушкой. Такой, какая я есть, меня сделала она. И муж мой, вспоминая мою бабушку, тоже говорит - спасибо, что вот такая жена. Моя бабушка - образованный человек, умнейшая женщина, у которой связи были по всему городу, которая до пенсии отработала в администрации города. Я в школе училась, мне всегда говорили - и директора, и учителя - "Какая у тебя бабушка!" В ней был стержень. Она никогда не перевирала чужие слова. Это была нереальная женщина. На старости, конечно, с претензией. Но я не уверена, что в 85 лет я вообще буду находиться в трезвом уме, чтобы еще решать сложнейшие кроссворды.
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
85 лет для меня вообще нереальный возраст...)))
Флю # 10 января 2013 года   +8  
VVarwara пишет:
Мне кажется, что просто мама не остыла к папе. Вот и весь ответ. Только чувство любви, после какой-то обиды, переросло в другое чувство - ненависти, обиды и злобы

100%
когда чувства заканчиваются совсем - нет ненависти, есть...ну как просто увидеть лицо в толпе, а ненависти, злости нет. Они не смогли поставить точку...
Skarlet # 10 января 2013 года   +7  
да, скорее всего... я когда через два года после отъезда приехала разводиться, мне мой муж сказал: "Я все мог ожидать - что ты меня до сих пор любишь, что ты меня ненавидишь, ну хоть что-то... Но полного равнодушия я не ожидал."
Флю # 10 января 2013 года   +7  
это их задевает больше всего...
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +6  
Флю пишет:
когда чувства заканчиваются совсем - нет ненависти

это точно.
olgakon # 10 января 2013 года   +4  
Хорошая тема. Да, в жизни все непросто.
МОЙ_СВЕТ # 10 января 2013 года   +8  
Мои родители вступали в брак дважды. Друг с другом. А между этими двумя браками был их развод. Когда оба стали свободными, то отец женился на другой женщине, а мама вышла замуж за другого мужчину. Мне, как ребенку, их выбор понравиться никак не мог! Вскоре они развелись со своими половинами, и остались каждый при своем интересе. Мы с мамой уехали в другой город, я училась тогда. И однажды мы узнали, что моему отцу живется очень плохо, он несчастлив. Тогда я позвала его к нам. И родители опять поженились! Короче, триллер какой-то. Мы жили все вместе до самой смерти моего отца. У него был оооочень сложный, тяжелый характер. И только благодаря маме, ее терпению, контактности, дружелюбию, толерантности этот брак выдержал все. Я частенько выходила из себя, хотя и жалела его очень-очень... Он был совсем другой, не такой, как я и с этим нужно было считаться. Я старалась его понять, хотя и не всегда получалось. Детство он мне "подпортил" однозначно. Но мама, моя добрая всепрощающая мама, никогда не говорила о нем гадости! Она приняла его таким, каким он был. И дело было даже не в любви, а в какой-то жертвенности. Я бы так не смогла. Честно.
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +7  
Я знаю подобную историю У моей подруги родители дважды женились. Развелись, когда подруга школу заканчивала. Мать вышла замуж. Но новый муж вскоре умер. И отец снова добился ее руки. Жили вместе до старости. Он был мягким, а мать властной. Отец уже умер. Мать живет у одной из дочерей. Такая вот история любви.
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
Лана_Светлана пишет:
дело было даже не в любви, а в какой-то жертвенности. Я бы так не смогла. Честно.

и я бы так не смогла...
ивушка # 10 января 2013 года   +10  
Привет, от "отцовского отродья ". Папа уже умер, и я стала "отродьем семейки отца..."
Skarlet пишет:
В чем виноват ребенок? Почему при каждом удобном случае ему злорадно напоминают «ты весь в своего папу»?

Потому, что я, действительно, вся в папу! И не жалею об этом! После таких отповедей, моя маман умолкает!
Skarlet # 10 января 2013 года   +6  
а в кого ты должна была быть? в соседа?
ивушка # 10 января 2013 года   +7  
Жанна, мы смотрим на своих родителей глазами детей. Но, если, посмотреть на них, как на чужих, признавая все недостатки, то увидишь, просто слабую, обиженную женщину.
Skarlet # 10 января 2013 года   +7  
да тут дело не в слабости... даже если женщина сильная и не обиженная, все равно считается в порядке вещей обвинять ребенка в том, что у него черты или похожесть на отца. Как будто бы мама спала с кем-то другим, а вылезло непонятно что. Кстати, речь тут не только о женщинах. Мужчины тоже далеко от этого не ушли. Что, редко можно услышать "ты такая же, как и твоя мать"?
lileawait # 11 января 2013 года   +5  
тарань пишет:
Привет, от "отцовского отродья

Еще одну партию пора создавать ))))))))))
natocnkakom # 10 января 2013 года   +7  
Жанна, спасибо за статью. Знаешь, согласна с девочками - обида, особенно на нереализованные желания, возможности и т.д.
А насчет кто и чье отродье... Для этого и развода не надо.
Skarlet # 10 января 2013 года   +6  
такое впечатление, что спят с одними, а ждут, что вылезет потомок Ален Делона или еще кого-то покруче...)))
natocnkakom # 10 января 2013 года   +6  
Это точно. И даже когда похож на себя родимую(ого) все равно выискивают "не такое".
ивушка # 10 января 2013 года   +7  
Это да! У меня есть родная сестра, которую маман признала своей кровиночкой, но кровиночке часто ставят в пример "отцовское отродье"!-)))
Skarlet # 10 января 2013 года   +7  
очень надеюсь, что моя статья хоть кого-нибудь заставит задуматься...
natocnkakom # 10 января 2013 года   +5  
Я тоже надеюсь.
darlingtanya # 14 января 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
такое впечатление, что спят с одними, а ждут, что вылезет потомок Ален Делона или еще кого-то покруче...)))

ой, Жанн...смеюсь))))..ты права!
Skarlet # 14 января 2013 года   +4  
Stalker-Olga # 10 января 2013 года   +4  
Родителей выбирают перед приходом на Землю. Человек приходит набираться жизненного опыта. Договор заключается о том, какой опыт и с кем он будет получать. Наши родители нами уже выбраны зачем-то.
Барсик # 10 января 2013 года   +4  
Душа выбирает понравившуюся ей пару.
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +7  
Слышала о такой теории. Возможно, и так, возможно, и нет.
MAKAKA # 10 января 2013 года   +5  
И что дальше? Типа, ребенок сам виноват, что "не тех" выбрал и поэтому пусть теперь терпит? К чему,конкретно, тут преведена эта теория " о выборе родителей", никем не доказанная и довольно спорная...
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +5  
Если предположить, что это верная теория, то просто, видимо, ответ на вопрос: Родителей не выбирают?
MAKAKA пишет:
ребенок сам виноват, что "не тех" выбрал и поэтому пусть теперь терпит?

Нет, не виноват, но зачем-то он выбрал их, для какого-то опыта, а как он пройдет этот опыт, что из этого опыта вынесет - это уже следствие выбора. IMHO
MAKAKA # 10 января 2013 года   +3  
Ну и что дальше? То есть , раз так, то и говорить не о чем- учим свои "уроки" и молчим в тряпочку
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +5  
Наверное, у нас с Вами был договор, что мы на Джулии будем обмениваться мнением. Для взаимного опыта корректного общения.
MAKAKA # 10 января 2013 года   +3  
Вот именно, обмениваться мнениями..я не вижу тут мнения по данному вопросу....
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +6  
Ну, нам еще набираться над
SvetlanaSvetik пишет:
опыта корректного общения

MAKAKA # 11 января 2013 года   +4  
Пти чем тут корректное общение, что некорректного в просьбе пояснить свою мысль?
elsej # 11 января 2013 года   +6  
Браво, Светлана!)))
denly # 10 января 2013 года   +9  
А дальше то, что он сам виноват, что родители козлы. Это вершина психологии - во всем виноват ты сам.
 
- Простите, а часовню тоже я разнес?
- Нет, это было до вас в 16 веке
MAKAKA # 10 января 2013 года   +4  
denly пишет:
дальше то, что он сам виноват, что родители козлы. Это вершина психологии - во всем виноват ты сам

Вот именно такой вывод и напрашивается их этого высказывания...
lileawait # 11 января 2013 года   +6  
denly пишет:
- Нет, это было до вас в 16 веке

Но осадок остался )))))))))
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +6  
К вопросу в заголовке.
Skarlet # 10 января 2013 года   +5  
Stalker-Olga пишет:
Договор заключается

с кем договор? это вам бог на ухо прошептал?
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +5  
Я так слышала, что Дух сам выбирает себе родителей. И выбирает их за то плохое, что в них есть, поскольку душа воплощается в человеческое тело для проработки своих кармических проблем. Основная же задача родителей, научить ребёнка жить в обществе, взаимодействовать с обществом и окружающим миром. В этом заключается их договор. Договор заключается со всеми, с кем Духу придется общаться в этой жизни.
Сказка? Но красивая сказка.
Skarlet # 10 января 2013 года   +6  
а я слышала, что каждый живет в своем придуманном мире... ну и что это доказывает? давайте сюда же приплюсуем перевоплощение душ и т.д. Теоретически можно верить во что угодно, но на практике происходит то, что происходит.
ивушка # 10 января 2013 года   +6  
А что? Можно это втюхать маман! Мол, я не виновата, это мой дух выбрал такого папу!-)))
elsej # 10 января 2013 года   +6  
Боюсь, мама может превратно вас понять!)))Заподозрит в надеквате, вызовет карету скорой психиатрической помощи... Пожалейте мать-старушку, пощадите её психику!)
denly # 10 января 2013 года   +5  
То есть о столь истинной теории еще и рассказывать нельзя?
elsej # 10 января 2013 года   +4  
Маме-то пофиг! Ей уже по возрасту ломы что-то менять.Что только она не сделает, что-бы все было так, как ей привычно!)
ивушка # 10 января 2013 года   +5  
Конечно, очень любим мы пилюльки обезболивающие! Чего только не глотаем, чтобы не испытать боль правды.
elsej # 10 января 2013 года   +2  
Правда у каждого своя. Истина одна.
Симптомы не стоит снимать без лечения сути болезни.
Каждый для себя решает- боец он или паралитик.
ивушка # 10 января 2013 года   +9  
Много слов, мало смысла. Мир делится на дураков и умных. Если мама -дура, то надо это признать и решить, что делать с этой правдой. Мешает твоей жизни, сделать так, чтобы не мешала, убрав эмоции и обиды. Не мешает, принять за слабость и доброжелательно потакать причудам.
elsej # 10 января 2013 года   +1  
О, как интересно. Мама дура, а доча вдруг умная получилась!)))
"От осинки не родятся апельсинки".
Если мама дура, то и доча тоже выходит , что дура. Вот и весь смысл.
Уважай себя(это я абстрактно, не лично) и тогда внезапно появится МНОГО СМЫСЛА.
ивушка # 10 января 2013 года   +8  
А "доча" по определению мамы " папино отродье" . Есть хорошая поговорка: Защищая других -защищаешь себя!-)))
elsej # 10 января 2013 года   +4  
Так это по определению"невменяемой" мамы.
Но я, как взрослый(подчеркнуто)человек понимаю, что мамины 50% присутствуют.
Ну и подтягиваю, как аргумент "2 сапога - пара".
Если умная мама слилась в экстазе с папой, то на тот момент они были равны мозгом. Т.е. 2 умных человека зачали УМНОГО.
Есть еще одна поговорка "Лучшая защита - это нападение".
Если кто-то нападает на маму - он защищается от неё.
ивушка # 10 января 2013 года   +6  
elsej пишет:
Если кто-то нападает на маму - он защищается от неё.

я сама, уже давно мама троих детей! И о том, как нападают и как защищаются от мам, прекрасно знаю!-)))
elsej # 10 января 2013 года   +2  
Слабый аргумент.Хоть восьмерых.
Пока себя не любишь и не простила, ничего не получится.
Не получится простить себя в родне. В том числе и в детях, и в собственной маме. Чистая ИМХА.
Iuliia # 10 января 2013 года   +7  
Я не совсем поняла смысл этих предложений, вернее не поняла совсем.
ивушка # 10 января 2013 года   +9  
Я тоже!
elsej # 10 января 2013 года   0  
Это бывает...)
Ольга Сирота # 10 января 2013 года   +8  
Тоже внимательно пытаюсь...
VVarwara # 10 января 2013 года   +5  
Дануна))) Смотри.
 
elsej пишет:
Хоть восьмерых.


Ты можешь родить хоть одного ребенка, хоть восьмерых - разницы - какая ты мать - нет. Что с одним, что с восьмерыми ты будешь одинаковая (только с восьмерыми больше замученная).
 
elsej пишет:
Пока себя не любишь и не простила, ничего не получится.


Люби себя, прощай за все - будет тебе и любовь и прощение других. Прими себя такой, какая есть.
 
elsej пишет:
Не получится простить себя в родне.


Всегда будешь оглядываться на маму, папу, видеть в них себя, в каких-то поступках. Простить себя в этом случае не сможешь. Не от тебя зависит.
 
И тем более
 
elsej пишет:
В том числе и в детях, и в собственной маме.


То ж все элементарно. Просто написано сумбурно))
elsej # 10 января 2013 года   +1  
зачот!
Ненси # 10 января 2013 года   +5  
А зачем себя сравнивать с родителями? У них своё время, свои взгляды, свои отношения и своя жизнь. При чем тут моё например время, мои взгляды и моя жизнь?
Да не надо никого ни с кем сравнивать, просто надо жить.
VVarwara # 10 января 2013 года   +6  
Ты мне?))) Я просто расшифровывала послание)))
Ненси # 10 января 2013 года   +5  
Да нет. Я вообще.Не понимаю почему люди себя начинают сравнивать со своими родителями.Это мне напоминает старый фильм где сравнивают всё с 1912 годом. Типа сейчас лучше чем тогда.Так и тут не понимаю как можно себя сравнивать с родителями.
Так что я не к тебе , а вообще в непонятках, по этому поводу.)
ивушка # 10 января 2013 года   +6  
А! Это? Слышала. Могу сказать -ерунда!-)))
VVarwara # 10 января 2013 года   +5  
Ну вот))) Я знаю, что ты часто прикалываешься))
ивушка # 10 января 2013 года   +5  
Гы!-)))
Skarlet # 10 января 2013 года   +7  
фигня какая-то у вас получается... а когда в семье рождается гений, то он от святого духа, так, что ли?
ивушка # 10 января 2013 года   +8  
От соседа!-)))
lubbor # 10 января 2013 года   +7  
Skarlet пишет:
а когда в семье рождается гений, то он от святого духа, так, что ли?

Ну что ты! Весь в меня!
elsej # 10 января 2013 года   +1  
Почему инцест сильно не приветствуется?
Велика вероятность вырождения.Накопление ошибок в системе.
Гений - антипод идиота.Это ошибки. Не вариант нормы.Но это клинические случаи.
MAKAKA # 10 января 2013 года   +6  
elsej пишет:
сильно не приветствуется

Хммм. он вроде вообще не приветствуется, только я не поняла, а при чем тут инцест?
elsej # 10 января 2013 года   +1  
О чем и речь.(Своим детям я бы рекомендовала подумать, прежде чем что-то говорить дальше.)
Он не ВООБЩЕ не приветствуется, а по определенным причинам не рекомендуется.
MAKAKA # 10 января 2013 года   +6  
Ок, но только я все равное не въехала почему зашла речь он инцесте...
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
я тоже не въехала... даже отвечать неинтересно...
Александр_Алтынцев # 11 января 2013 года   +6  
Вам лекцию читают, на Широкие темы, просвещают!!! А вы ёрничаете, противитесь... Ну где вы ещё Мудрости наберёте? В ваши-то годы... Ээх.. )))
Skarlet # 11 января 2013 года   +5  
ну да... человек старается догнать и причинить добро, а мы тут сопротивляемся почему-то, в клиенты не записываемся... )))
lileawait # 11 января 2013 года   +7  
Skarlet пишет:
догнать и причинить добро

Причем : с завидной регулярностью ))
Skarlet # 11 января 2013 года   +5  
что я уже пропустила?))
lileawait # 11 января 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
я уже пропустила?)

не быть нам облагодетельствованными
Skarlet # 11 января 2013 года   +4  
вот, блин!... ))))))))
Александр_Алтынцев # 11 января 2013 года   +6  
Всё пропало...((( И понапрасну человек старался... (((
hohlova-g # 11 января 2013 года   +5  
Skarlet пишет:
а мы тут сопротивляемся

Да ещё дружненько))))
elsej # 11 января 2013 года   +1  
бывает!)
lileawait # 11 января 2013 года   +9  
Skarlet пишет:
он от святого духа, так, что ли?

" Вот поймаю того духа , да заеду ему в ухо " - у Высоцкого песня была , помню .
darlingtanya # 14 января 2013 года   +7  
elsej пишет:
"От осинки не родятся апельсинки".
Если мама дура, то и доча тоже выходит , что дура. Вот и весь смысл.

А есть и другая пословица " Яблоко от яблони недалеко падает....НО МОЖЕТ ДАЛЕКО ОТКАТИТСЯ".
Мне такая поговорка больше по душе)))
Lenusya # 11 января 2013 года   +4  
тарань пишет:
Мол, я не виновата, это мой дух выбрал такого папу!-)))

))))))представляю картину
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +4  
Skarlet пишет:
перевоплощение душ

? А кто знает...
Мы не можем подтвердить, что это не так, хоть и обратное тоже не можем проверить.
denly # 10 января 2013 года   +6  
Ваш аргумент из серии "докажи, что не верблюд". Очевидное не требует доказательств, а вот идея о перевоплощении или о выборе родителей ой как требует.
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +1  
Так же как идея Бога.
Но все равно же каждый остается при своем.
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +3  
Skarlet пишет:
каждый живет в своем придуманном мире...

это так...
elsej # 10 января 2013 года   +7  
Не за плохое он их выбирает, а в исключительно корыстных целях "получить пинка" от них и с подскоками освоить и выработать то, что самому дико лениво.)
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +4  
Возможно.
denly # 10 января 2013 года   +5  
Вы за что выбрали?
elsej # 10 января 2013 года   +6  
Я страшно ленива и регидна.Если все ништяк - лежу себе кверху опой и вставать не зачем!))
А так как взбесит что-нибудь - так бегом разруливать.И так уже ловко получается, что прям сама собой довольна. И народ вокруг - сплошные очаровашки!)А раньше поубивала-бы!)
denly # 10 января 2013 года   +4  
А какая связь с тем, что вы выбрали именно таких родителей?
elsej # 10 января 2013 года   +5  
Я научилась прощать и любить "не смотря на то, что...".Очень удобно теперь и легко умею это делать."Изменись сам..." и далее по тексту.
denly # 10 января 2013 года   +4  
Ок, а причем тогда верхний комментарий про лень и ригидность?
elsej # 10 января 2013 года   +3  
Так я хрен чему бы научилась!)))Стимула-бы не было.
denly # 11 января 2013 года   +5  
Теперь главный вопрос:
предположим, вы выбрали родителей и научились чему-то там.
предположим, вы не выбирали родителей, а получили их так сказать на основании случайного выбора и тоже научились ровно этому же.
 
Если результат двух предположений одинаковый, то нет никаких оснований принимать теорию о выборе родителей, так как она добавляет слишком много неизвестных. А это противоречит принципу бритвы Оккама.
lileawait # 11 января 2013 года   +3  
denly пишет:
принципу бритвы Оккама.

А можно кратко и доступно для блондинок ?
denly # 11 января 2013 года   +5  
Если что-то можно объяснить просто, то не надо объяснять сложно.
В данном случае. Просто - это рандом, случайный выбор (даже не выбор, жребий) родителей. А сложно: это предполагать, что душа неродившегося ребенка якобы выбирает родителей, чтобы чему-то научиться.
 
Я не говорю, что это не так (кто его знает), я просто говорю, что результат при обоих посылках одинаковый, следовательно надо выбрать более очевидную посылку и этот результат нельзя использовать как доказательство теории.
lileawait # 11 января 2013 года   +5  
denly пишет:
Если что-то можно объяснить просто, то не надо объяснять сложно.

Будете смеяться , но я поняла .))
Слушайте , это ж в статус можно взять !
Skarlet # 11 января 2013 года   +6  
прикинь, я тоже поняла...)))))))
denly # 11 января 2013 года   +7  
Вы поняли?
Даже я не понимаю)
lileawait # 11 января 2013 года   +7  
Ну , мне , как любой натуральной блондинке приходится периодически подкрашивать корни черным , что б как - то обмануть мозг )))))
Вот вчера подкрасила - сегодня сработало !
Lenusya # 11 января 2013 года   +5  
))))
Ольга Агапова # 11 января 2013 года   +1  
Психологи тоже к этому склоняются
elsej # 10 января 2013 года   +4  
почитайте литературку на эту тему...очень все срастается, если проанализировать.Хуже-то уже точно не будет!)
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Я помню из прошлых воплощений.
VVarwara # 10 января 2013 года   +9  
Stalker-Olga пишет:
Человек приходит набираться жизненного опыта. Договор заключается о том, какой опыт и с кем он будет получать. Наши родители нами уже выбраны зачем-то.

Знаете, я не обсуждаю эту теорию, но по ней получается, что самое большое счастье родиться и сразу умереть. Чем жить, страдать, болеть и "набираться опыта". В этой теории больше фантастического, чем реального. Кроме того, меня вот бабушка воспитывала... че ж я ее не выбрала мамой? А, я поняла. Я выбрала свою маму мамой, потому что мой Дух такой хитроопый - ему очень нравилась моя бабушка, и специально чтобы не жить с мамой, я выбрала ее мамой. Не, ну а чо... все логично.
Флю # 10 января 2013 года   +4  
тоесть заранее известно какой именно опыт получит ребёнок?
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Но приходя в этот мир, многие это забывают. А дети часто помнят. Учиться надо у детей.
Флю # 13 января 2013 года   +4  
и как вспомнить?
elsej # 14 января 2013 года   +4  
это не сложно - ваши навыки"ниоткуда", сны, встречи с "давно знакомыми"...Все это при системе складывается в одну картинку. Этих картинок несколько, как правило - по количеству вспомненных жизней.
Александр_Алтынцев # 14 января 2013 года   +4  
По вашему, Душа - абсолютно самостоятельна и независима от своего Родителя - Отца Небесного? Типа, он создал, вселил однажды, и плюнул вслед - живите дальше, как хотите, а я умываю руки?..
Барсик # 10 января 2013 года   +5  
я считаю, что даже у маленького человека должна быть свобода выбора, он ведь тоже все видит и понимает, что хорошо,а что не очень хорошо. Смысла нет обсерать своего бывшего перед ребенком, потому что сами выбрали ребенку такого папу. И вообще, может для вас он ни такой, а для других такой.
Skarlet # 10 января 2013 года   +5  
Барсик пишет:
даже у маленького человека должна быть свобода выбора

свобода выбора в чем?
Барсик # 10 января 2013 года   +4  
Жить комфортно, допустим, если один из родителей наркоман или алкаш, то даже ребенок лет 7 может понять, что это не только противно выглядит, но и небезопасно. И если мама продолжает жить с таким папой ради ребенка, то это бред. Ребенок вырастит и спросит, а что это за жизнь то была?
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +5  
Да, моя дочь в какой-то момент посчитала жить со своим пьющим отцом, потому как он один, ему компания нужна,а я замужем.
Но, конечно, за деньгами и поесть прибегает ко мне часто. И это прекрасно.
hohlova-g # 13 января 2013 года   +7  
Stalker-Olga пишет:
посчитала жить со своим пьющим отцом

Stalker-Olga пишет:
И это прекрасно.


жить с пьющим отцом - это прекрасно???? Мир точно перевернулся, если родная мать так считает((((((
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Прекрасно, что она помогает ему по жизни, чтоб он не был брошенным всеми. Прекрасно, что я могу ей чем-то помочь, когда она прибегает ко мне.
hohlova-g # 13 января 2013 года   +6  
Stalker-Olga пишет:
она помогает ему по жизни, чтоб он не был брошенным всеми.

Вы устроили свою жизнь, а груз забот, о человеке, который вам был когда-то близок, с лёгкостью переложили на плечи дочери Чего же в этом прекрасного????
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Девояка растет, учится трудиться. Прекрасно.
Понимает, что хорошо, что плохо.
Я уважаю ее выбор.
hohlova-g # 13 января 2013 года   +4  
Stalker-Olga пишет:
Девояка растет, учится трудиться. Прекрасно.

а ещё убирает за выпивающим отцом(((((((((((
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Это тоже труд. Вы против труда? Это ее выбор.
MAKAKA # 13 января 2013 года   +6  
А разве родители не для того, чтобы выбор ребенка был оптимально полезным для него? Думается мне , что ее выбор вызван не потому что ей хочется трудиться именно таким образом, наверняка тут совершенно другие мотивы.
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
MAKAKA пишет:
оптимально полезным для него

конечно.
MAKAKA пишет:
наверняка тут совершенно другие мотивы

неужели вы на расстоянии читать мысли научились, или фантазируете?
MAKAKA # 18 января 2013 года   +5  
Ну скорее домысливаю, вы же на дали всей картины происшедшего
Stalker-Olga # 26 января 2013 года   +1  
Хорошо, что откровенны.
elsej # 14 января 2013 года   +3  
Это мудро...
elsej # 14 января 2013 года   -3  
Дочь сама так решила, значит ей так надо. Если карму отрабатывает. А жена бывшая уже отработала. Где тут "с легкостью переложила?"
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +1  
elsej пишет:
Дочь сама так решила, значит ей так надо. Если карму отрабатывает.

Супер!
lileawait # 13 января 2013 года   +4  
Stalker-Olga пишет:
ему компания нужна,

Для чего ? Пить ?
Понятна обстановка во второй семье , если ей с пьющим отцом - лучше !
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Компания отцу нужна пообщаться. Его надо и накормить, и дома прибраться. Дочка у меня светлая, хорошая.
lileawait пишет:
Понятна обстановка во второй семье , если ей с пьющим отцом - лучше !

И что Вам понятно?
hohlova-g # 13 января 2013 года   +5  
Stalker-Olga пишет:
Его надо и накормить, и дома прибраться

А вам не жаль свою дочь, которая вынуждена обихаживать пьяницу???? Сами вы не выдержали и сбежали от него, создав новую семью, а на дочь оставили груз забот, да ещё и восхищаетесь таким положением....
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Человек не взвалит на себя больше, чем может.
Жалеть ее за ее же выбор?
Я помогаю чем могу ей. Но не ее отцу!
tatyana-i # 13 января 2013 года   +7  
Вы попробуйте встать на место дочери... Подумайте,что в душе у ребенка. Вы,наверное,не жили без матери? Не представляете как это тяжело для ребенка. Я понимаю,что выбор ее,не Вы сами выгнали ее,но... наверное,был повод уйти к отцу даже пьющему.... А помощь... Это всего лишь помощь...
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
Я жила с матерью, о которой очень трудный характер, которая не любила меня.
А я стараюсь понимать дочь, не мешать ей жить, по возможности помогать. Дети умнее нас, они знают что делать им в их жизни.
tatyana-i # 18 января 2013 года   +6  
Stalker-Olga пишет:
я стараюсь понимать дочь, не мешать ей жить

У всех своя жизнь, у всех свои правила, каждая семья живет по своим законам. И свое мнение я Вам навязывать вовсе не собираюсь. Просто я знаю не понаслышке, как тяжело на душе, когда мать не рядом,имею ввиду РЯДОМ - это не значит, что живет далеко...
Stalker-Olga # 26 января 2013 года   +1  
Не далеко. В одном городе. Видимся почти каждый день.
hohlova-g # 13 января 2013 года   +7  
Stalker-Olga пишет:
помогаю чем могу ей.

а если ей нужна будет помощь больше чем вы можете?
мамака # 13 января 2013 года   +8  
дамы, прекратите высказывать праведное негодование. вы не знаете условий жизни Ольги и ее семьи и не надо вот этих "ай-ай-ай" и "фу-фу-фу"
MAKAKA # 13 января 2013 года   +8  
Оль, ну раумеется не знаем, но она сама привела в пример свою дочь, выбравшую жизнь с пьющим отцом. Ну и какая должна быть наша реакция? Тем более объяснений , криме того, что "человек не взваливает на себя больше", что это ее выбор, что то типа "любий труд почетен" не поступило...
мамака # 13 января 2013 года   +8  
Инна, им так удобно. не факт, что муж реальный алкоголик. возможно, Ольга любое проявление "потребления" считает алкоголизмом и не собирается с этим мириться, а дочь, в свою очередь, эти проявления алкоголизмом не считает и любит папу и живет со спокойной душой.
 
другое дело, что нам трудно представить себе жизнь детей с отцом после разводы. но то уже наши заморочки
hohlova-g # 13 января 2013 года   +8  
мамака пишет:
трудно представить себе жизнь детей с отцом после развод

С отцом, любящим своих детей и не пьющим, совсем не трудно представить, тем более я знаю такие примеры.
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
hohlova-g пишет:
С отцом, любящим своих детей

, но пьющим.
hohlova-g # 18 января 2013 года   +6  
Не надо искажать мой коммент
hohlova-g пишет:
С отцом, любящим своих детей и не пьющим

мамака # 18 января 2013 года   +6  
я полагаю, Ольга уточняла свой пример. отец любящий, но пьющий
hohlova-g # 18 января 2013 года   +7  
тогда понятно...
Stalker-Olga # 26 января 2013 года   +1  
Вы правы. Я плохо в компьютере разбираюсь, и как выделять, чтоб было понятно.
MAKAKA # 13 января 2013 года   +8  
Оль, но приподносится то все по другому... Остальное мы сами домысливаем.Если человек описывает ситуацию, то, чтобы не было домыслов, надо описывать ее до конца,а то получается- у кого на что фантазия работает...А нас потом обвиняют в необъективности
мамака # 13 января 2013 года   +9  
ой, я тебя умоляю))))))))))) кто тебе напишет правду, если надо сознаваться в своих ошибках.
представь ситуацию:
нелюбимый муж, ненужный. да что б он ни делал, останется нелюбимым. и жить ему со мной тяжело, попивать начинает, не много, в общепринятых пределах. но меня это до тошноты выводит. конечно же я уйду от "этого алкоголика", я не буду сохранять семью с этим человеком, она мне не нужна. а если встретился нужный мне человек, то я держаться буду за него.
а еще может быть не люблю ребенка от нелюбимого человека, бывает такая биохимия, по общечеловеческим меркам должна любить, а не люблю.
 
а ребенок папу любит, а маму сторонится. почему же я буду препятствовать? пусть живет с папой.
MAKAKA пишет:
.А нас потом обвиняют в необъективности

это я не о конкретной ситуации, это я размышляю
MAKAKA # 13 января 2013 года   +7  
Ну вот и мы размышляем
hohlova-g # 13 января 2013 года   +5  
мамака пишет:
кто тебе напишет правду, если надо сознаваться в своих ошибках

А тогда надо быть готовой, что на половинчатую правду могут быть далеко не половинчатые комменты...
мамака # 13 января 2013 года   +6  
а походу ей безразлично))))
hohlova-g # 13 января 2013 года   +7  
Может быть ... всё может быть...
мамака # 13 января 2013 года   +6  
а может занята. медитации отнимают много реального времени
hohlova-g # 13 января 2013 года   +5  
мамака пишет:
медитации отнимают много реального времени

Вот и получается, что дочке лучше с выпивающим отцом, с которым можно пообщаться((((( Но это только наши предположения.... истины мы никогда не узнаем...
Александр_Алтынцев # 14 января 2013 года   +4  
Выпивающий, ещё не значит плохой... Мой знакомый каждый вечер выпивает 0.25 водки, а семейные его любят. Он не буянит, не ругается, при сознании, работает, и дома помогает... Ему это, как утром чаю попить...
А когда есть необходимость не пить - за руль сесть или ещё что, легко не пьёт, столько времени, сколько нужно... Потом опять... Не знаю, может, организм требует... )))
lileawait # 14 января 2013 года   +7  
Саша, это все умозрительно .
Мой муж тоже не буянил , не ругался и обеспечивал семью , но мне до тошноты надоело засыпать и просыпаться рядом с вечно пьяным мужиком . Возникло просто физическое отторжение .
Александр_Алтынцев # 14 января 2013 года   +5  
Это да, перегар утром особенно... Но дочка-то спит не рядом с ним... Может, и нормально у них...
lileawait # 14 января 2013 года   +4  
Да и с вечера тоже - не очень , особенно постоянно когда !
Уже после развода напугал дочку , она была у него в гостях , он пьяный после душа вышел голый абсолютно , упал спать . Она залезла под диван , плакала потому , что испугалась просто , ей 7 лет было . После этого я какое - то время не пускала ее к нему , он тоже был в шоке , но просто не помнил сам себя . Конечно ему было стыдно , мы постарались не акцентировать , вроде забылось . Но можно ли сказать наверняка , как это отзовется в ее отношениях с мужчинами ?
Так что : убедить меня , что девочке лучше с пьющим отцом не удастся .
Терпят - да , но что это хорошо - нет , нет и нет !
tatyana-i # 14 января 2013 года   +5  
lileawait пишет:
убедить меня , что девочке лучше с пьющим отцом не удастся .
Терпят - да , но что это хорошо - нет , нет и нет !

Тем более, когда МАМЫ нет рядом!
lileawait # 14 января 2013 года   +5  
Человек себя не контролирует , что тут еще говорить ?
Какая карма , на фиг ! Мать вообще - то обязана контролировать безопасность ребенка .
Если речь идет о совершеннолетней девушке , тогда вопросов - нет .
tatyana-i # 14 января 2013 года   +4  
Действительно, если дочь совершеннолетняя - вопросов нет, может быть на самом деле ей с отцом-пьяницей лучше, чем с отчимом, но... я просто сужу по себе - я, как мать, не выдержала бы такой обстановки и никакая бы карма не помогла...
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
Она любит и жалеет отца. Молодец!
А мама в этом же городе.
И потом, надо же ей и о квартире подумать. Чтоб папа не выписал.
tatyana-i # 18 января 2013 года   +5  
Stalker-Olga пишет:
Она любит и жалеет отца. Молодец!

Да кто ж спорит! Обстоятельства у всех разные. А я пишу про себя -
tatyana-i пишет:
я, как мать, не выдержала бы такой обстановки

Вот такой у меня характер
zmeychka # 18 января 2013 года   +3  
Stalker-Olga пишет:
Она любит и жалеет отца.

Stalker-Olga пишет:
И потом, надо же ей и о квартире подумать. Чтоб папа не выписал

Хм, так любит и жалеет или боится квартиру потерять? На мой взгляд - второе!
MAKAKA # 18 января 2013 года   +7  
Не хочу быть циничной, но реально возникает мысль, любила бы и жалела она отца, если у него не было квартиры? Но не будем думать о людях плохо...
Stalker-Olga # 26 января 2013 года   +1  
MAKAKA пишет:
Но не будем думать о людях плохо...

И это хорошо!
MAKAKA # 14 января 2013 года   +6  
lileawait пишет:
убедить меня , что девочке лучше с пьющим отцом не удастся

Может только в тех случаях,когда мать еще похлеще что то выдает, или дома пьяный отчим..Тогда наверное и правда уж лучше с родным отцом, хоть и пьющим...
lileawait # 14 января 2013 года   +7  
Ну , я собственно именно об этом с самого начала , просто развивать такую тему - огнеопасно .
MAKAKA # 14 января 2013 года   +7  
Ну поскольку огонь- это моя стихия, я все таки рискнула
lileawait # 14 января 2013 года   +7  
Да, но без зачинщицы , как -то ...
MAKAKA # 14 января 2013 года   +8  
Да ладно....Ты слишком деликатна
lileawait # 14 января 2013 года   +6  
пасиб ))
hohlova-g # 14 января 2013 года   +8  
Александр_Алтынцев пишет:
каждый вечер выпивает 0.25 водки


И не спивается???? У моей знакомой отец начал выпивать, тоже всего по 100-150 грамм водки каждый вечер, придя с работы - в итоге спился(((((((((((((
tatyana-i # 14 января 2013 года   +8  
Есть такой тип алкоголизма "по чуть-чуть", это когда человек выпивает не до пьяну, а чуть "под шофе", но это тоже алкоголизм, увы
VVarwara # 14 января 2013 года   +6  
Причем это реальный алкоголизм. Кстати, даже если пиво, но каждый день, то это тоже алкоголизм.
Skarlet # 14 января 2013 года   +7  
фсе, пипец... мы все алкоголики!))))
lileawait # 14 января 2013 года   +7  
Мы все умрем )))))))))))))))
hohlova-g # 14 января 2013 года   +8  
И трезвенники тоже)))))
MAKAKA # 14 января 2013 года   +8  
А я вам говорила....
hohlova-g # 14 января 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
мы все алкоголики!))))

А ты ещё и сомневалась????))))
Skarlet # 14 января 2013 года   +5  
я подозревала...))))))
hohlova-g # 14 января 2013 года   +6  
А теперь ЗНАЙ!)))
Александр_Алтынцев # 14 января 2013 года   +6  
Прикинь, слоны в Индии собирают упавшие фрукты, начинающие гнить, складывают их в ямку, закидывают ветками, немного потопчут, а дня через 3-4 приходят, ветки нафиг, фрукты в рот, и - шумел камыш и пальмы гнулись...)))
Skarlet # 14 января 2013 года   +6  
так вот где собака порылась!!! все со слонов и начиналось!))))
VVarwara # 14 января 2013 года   +6  
Не только слоны. Многие животные едят забродившие фрукты до состояния алкогольного опьянения.
Skarlet # 14 января 2013 года   +6  
значит это естественная потребность организма! любого!))))
VVarwara # 14 января 2013 года   +5  
Ну вот. Второй твой вывод за эту статью. Скоро станешь научным вдохновителем))))
Skarlet # 14 января 2013 года   +5  
дисер напишу...)))))
hohlova-g # 14 января 2013 года   +6  
так давай восполним)))
Skarlet # 14 января 2013 года   +6  
самое оно!)))
Skarlet # 14 января 2013 года   +6  
самое оно!)))
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +5  
О как тебя вдохновило! Аж дважды! Теперь диссер точно напишешь! )))
Skarlet # 14 января 2013 года   +5  
это аж сайт глюкнуло)))))))))
hohlova-g # 14 января 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
аж сайт глюкнуло)))

не мудрено))))
tatyana-i # 14 января 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
это аж сайт глюкнуло)

От Hennessy? Бедный сайт, и ему досталось
tatyana-i # 14 января 2013 года   +5  
Skarlet пишет:
это естественная потребность организма

!!! А организм надо уважать, особенно свой - он же родненький
Skarlet # 14 января 2013 года   +5  
да-да-да!)))
tatyana-i # 14 января 2013 года   +4  
Skarlet пишет:
все со слонов и начиналось!))))

Ура! Значит наши предки все-таки не обезьяны!!!
Александр_Алтынцев # 14 января 2013 года   +4  
И уж точно не верблюды! Больше можно не доказывать! )))
Skarlet # 14 января 2013 года   +4  
интересно, а верблюды алкоголь любят?)))
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +4  
Да ведрами ж!!! )))
Skarlet # 14 января 2013 года   +4  
тогда я точно от верблюда)))))))))
Александр_Алтынцев # 14 января 2013 года   +5  
А вот и нет! Верблюжья колючка не киснет и не квасится, наоборот, от дизентерии хороша - на Байконуре служил, обязаловка была - не воду сырую пить и не водку, а отвар этой колючки...
Так что - не обязьяне мы, не верблюди, и сожалений в энтим нет!!!
.... ((( Макаку жалко....((( плакаль....(((
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +5  
А я ржаль!!! ))) Знакомлюсь по твоей наводке с ее творчеством!!!
MAKAKA # 14 января 2013 года   +5  
У меня нет творчества, у меня исключительно крики души
Skarlet # 14 января 2013 года   +5  
вдохновляющие крики!)))
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +5  
Вдохновляющие крики души - это и есть творчество!!! )))
MAKAKA # 14 января 2013 года   +5  
Да? Ну ладно- уговорили
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +5  
...ми старалииись...)))
MAKAKA # 14 января 2013 года   +5  
Александр_Алтынцев пишет:
Макаку жалко

В смысле? Чего жалко? Думаешь Макаки плохо алкоголь переносят?
 
Александр_Алтынцев # 14 января 2013 года   +4  
да я ничего... я и динозавриков уважаю...
Александр_Алтынцев # 14 января 2013 года   +3  
Королевские войска - космический спецназ - сварщик-диверсант... В полном боевом костюме сварщика с 2-хметровым плазменным резаком на ириктивной тяге на орбиту, в свободный поиск... Находишь вражеский спутник, обрезаешь ему солнечные батареи, аккумуляторы садятся - а подзарядки-то нету...))) и он кирдык в Тихий океан... ))) Вот так мы и выиграли холодную войну!!! Герои невидимого фронта!!! только ТССС!!! Сверхсекретно до сих пор!!! Гос.Тайна...
lileawait # 14 января 2013 года   +4  
так , этому больше не наливать ))))))))
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +4  
неее. Надо ёще!
Пусть выдаст ФСЕ тайны! )))
Александр_Алтынцев # 14 января 2013 года   +5  
Не дождётесь!!! Наливай!!!
lubbor # 14 января 2013 года   +6  
Elektra_LR пишет:
Пусть выдаст ФСЕ тайны!


Почётное звание "Психолог года" в очередной раз завоевала водка.
hohlova-g # 14 января 2013 года   +7  
lubbor пишет:
завоевала водка.

уточняем: алкоголь))) я водовку вообще не пью, только коньячок))))
lubbor # 14 января 2013 года   +6  
А я - ликер
hohlova-g # 14 января 2013 года   +7  
Вот! Так что ВИВАТ алкоголю)))))
tatyana-i # 14 января 2013 года   +6  
Присоединяюсь!
hohlova-g пишет:
ВИВАТ алкоголю

Со Старым Новым Годом!
lileawait # 15 января 2013 года   +6  
tatyana-i пишет:
hohlova-g пишет:
ВИВАТ алкоголю

оот эта хорошее завершение разговора о вреде алкоголя )))))))))))))))))))
по Джуллиански !
tatyana-i # 15 января 2013 года   +4  
ВИВАТ Джулианкам!!!!
Александр_Алтынцев # 14 января 2013 года   +5  
Эх, Женщина!!! Тебе ли понять Романтику боевых космических походов... И вопще, только второй день старого нового года!!! Как это не наливать??? )))
lubbor # 14 января 2013 года   +5  
Как второй? А первый куда делся?
Александр_Алтынцев # 15 января 2013 года   +3  
не помню...)))
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +6  
lubbor # 14 января 2013 года   +6  
Налетай! Дигустация!!!!
hohlova-g # 14 января 2013 года   +6  
я тут как тут)))) не можу пропустить такое))))
tatyana-i # 14 января 2013 года   +5  
И я рядом!
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +5  
Будем здоровы и счастливы!!!
tatyana-i # 14 января 2013 года   +4  
Будем,будем,будем!!!
Skarlet # 14 января 2013 года   +4  
фсе, уже валяюсь))))
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +4  
че-то ранавато...)))
Skarlet # 14 января 2013 года   +4  
а я заранее себе подушки натаскиваю под стол, а потом только коньяк выныриваю загрести)))
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +5  
Рационально, однако! ...Пошла за подушкой! )))
Skarlet # 15 января 2013 года   +5  
ладно, подвинемся, так уж и быть)))))
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +5  
...а я с шоколадкой...)))
Skarlet # 15 января 2013 года   +5  
какая нафиг шоколадка на такую ораву?)))
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +5  
Воооооооооооооооот такая! )))
Александр_Алтынцев # 15 января 2013 года   +3  
слоноподобная!!!
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +3  
Хочешь кусочек? )))
Александр_Алтынцев # 15 января 2013 года   +2  
неа, спасиб, спать хочу... у вас ранний вечер, а у нас глубокая ночь... Разве только на утро, позавтракать? Лан, давай! )))
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +3  
Ложись иди! Спокойной ночи!
Это тебе на утро!)))
lileawait # 15 января 2013 года   +5  
Вот это - класс ! Пьянку организовать сразу на двух страничках !!!!!!!!!
Кого еще молодежь учить собралась ??))))
tatyana-i # 15 января 2013 года   +2  
Старшее поколение плохому не научит
Александр_Алтынцев # 15 января 2013 года   +4  
Даааа!.. Это мы Хоррошо ззашшли...)))
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
Александр_Алтынцев пишет:
ыпивающий, ещё не значит плохой...

конечно!
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
Массаж, пиявки...
мамака # 18 января 2013 года   +5  
это вы ответили на вопрос чем занят оппонент? на наше предположение о медитации?
MAKAKA # 13 января 2013 года   +6  
Stalker-Olga пишет:
Человек не взвалит на себя больше, чем может

Прекрасная отмазка..Человек, знаете ли, тем более молодой, не всегда в состоянии оценить свои силы. А вообще такой выбор(жить с алкоголиком) делается не от хорошей жизни
Белка # 10 января 2013 года   +6  
Ну ты наверное ни в папу,ни в маму)) Им не хватает твоей мудрости.Я думаю что для ребенка в равной степени дороги и папа и мама.Конечно это в том случае если они просто разошлись,а не бросили ребенка на произвол судьбы.Мои тоже были в разводе последние семь лет перед смертью мамы.Но не общалась я с отцом потому что ему не нужна была.Я и мой брат и раньше ему не были нужны,а уж после развода и тем более.Но если бы он был хорошим отцом,то я бы и жену его приняла.У мамы моей была и мать и мачеха и отец.Бабка жила с нами и несмотря на ее протест мама по хорошему общалась со своим отцом и его женой
natocnkakom # 10 января 2013 года   +6  
У меня бабушка с дедушкой в разводе были, так мы общались с семьей дедушки, ездили к ним и когда дедушка умер. Да и сейчас стариков уже нет, а мы до сих пор заезжаем к папиным родственникам по отцу, постоянно созваниваемся. Папа говорит, что очень жалеет - детство прошло без отца. Если бы все и всё так в штыки не принимали, было бы лучше.
Skarlet # 10 января 2013 года   +7  
Белка пишет:
ты наверное ни в папу,ни в маму

"- Дорогая ты не поверишь... Наш ребенок не от тебя!")))
И вообще, наверное, меня подменили в роддоме)))
Белка # 11 января 2013 года   +8  
Бывает))))
Егорыч # 12 января 2013 года   +8  
Skarlet пишет:
меня подменили в роддоме)))

Самозванка!)) А Хде, интересно знать, настоящая Скарлет?)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +8  
до сих пор лежит невостребованная в том роддоме)))))
Егорыч # 12 января 2013 года   +8  
Мне интересно-обЧество выиграло от этого, или наоборот...?))))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +8  
А это осталось тайной для нас... потомки будут решать ...
Егорыч # 16 января 2013 года   +6  
Надеюсь, они будут объективными))))
hohlova-g # 16 января 2013 года   +6  
А как я надеюсь!)))))))))
Skarlet # 12 января 2013 года   +7  
ага, валяюсь там...)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +8  
Не-е-е)))) в кроватке хныкаешь)))))))
Егорыч # 16 января 2013 года   +6  
Ты б сходила, навестила бедняжку...коньячка бы отнесла, что-ли...)))))
hohlova-g # 16 января 2013 года   +6  
О! Идею подал! Побежала в аптеку за рожком, чтоб было куда наливать коньячок))))))
Skarlet # 16 января 2013 года   +6  
я уже забыла, об чем речь))))
hohlova-g # 16 января 2013 года   +6  
А кто невостребованный хнычет в кроватке?))))))
Skarlet # 16 января 2013 года   +5  
а хз...)))))
hohlova-g # 17 января 2013 года   +6  
Я что зря за рожком в аптеку бегала? ХЗ коньячок не полагается!))))
Skarlet # 17 января 2013 года   +5  
смотря куда ты его вставлять собиралась)))
hohlova-g # 17 января 2013 года   +6  
Ну, не клизму же делать))))
Skarlet # 17 января 2013 года   +5  
а вдруг ты у Егорыча научилась...)))))))))
hohlova-g # 17 января 2013 года   +6  
Клизму ставить?))))
Skarlet # 17 января 2013 года   +5  
ну да)))
hohlova-g # 17 января 2013 года   +6  
Не беспокойсь! Не позволю так применять коньяк никому! Уже в боксёрской стойке стою!
Skarlet # 17 января 2013 года   +5  
Егорыча дожидаешься?)))
hohlova-g # 17 января 2013 года   +6  
Всех, кто посягнёт на святое))))
Skarlet # 17 января 2013 года   +4  
эээ... на Ж***???)))))
Егорыч # 19 января 2013 года   +4  
Skarlet пишет:
вдруг ты у Егорыча научилась...))

Какой-то Егорыч у тебя многогранный получается-то наглости учит, то клизму ставить...)))))
Skarlet # 19 января 2013 года   +3  
еще скажи, что клизму ставить не умеешь)))))
Егорыч # 19 января 2013 года   +3  
Даже не знаю, что и сказать...)))))
Skarlet # 19 января 2013 года   +3  
признавайся!!!))))))))
Егорыч # 19 января 2013 года   +3  
Skarlet пишет:
я уже забыла, об чем речь))

О твоем туманном прошлом, полагаю...))))
Skarlet # 19 января 2013 года   +3  
вот пусть там и остается)))
Егорыч # 19 января 2013 года   +3  
А для ликвидации белых пятен в истории?)))
Skarlet # 19 января 2013 года   +4  
берутся фломастеры)))
elsej # 10 января 2013 года   +6  
А я обращусь, пожалуй, к заголовку."Родителей не выбирают?"
И если уж тут народ продвинутый, то давайте ответим выбирают или не выбирают родителей? (Ведь ВЫБИРАЮТ! )
Попробуете мне возразить? Или в вопросе заложено около 90 % ответа?
Зачем вы выбрали себе ТАКИХ родителей? Вопрос риторический, как вы понимаете, можете не делиться откровениями, если прилюдно пока не готовы.
С уважением, Я.
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +5  
elsej пишет:
Ведь ВЫБИРАЮТ!

Вы тоже такого мнения?
Я прочла выше:
Stalker-Olga пишет:
Родителей выбирают перед приходом на Землю.


Это все же теория недоказанная, я думаю. Хотя, может и так.
elsej # 10 января 2013 года   +6  
У меня были довольно сложные отношения с мамой-"зомби". (Я её люблю, но она невыносимо шаблонна, иногда совершенно бессмысленно, необоснованно, безосновательно). Ей , наверное, теперь очень сложно со мной, но она держится молодцом.Хотя и не долго.Но потом опять держится!)) Она у меня умница, хотя бесит меня порой со страшной силой.До сих пор. И я понимаю, для чего я её выбрала.Я настолько ленивое существо, что если -бы у меня была другая мама, я бы не стала тем "бойцом невидимого фронта", коим являюсь на данный момент. И проверяю я качество своих изменений на своих детях.А они бабушку сильно любят, даже целуются с ней при прощании, хотя для нас с ней(именно для неё и меня)это непривычный ритуал.Но уже легче с годами. Просто ей так хотелось целоваться с ними так-же вкусно и легко, как это делала я с ними, что я сначала их подтолкнула целоваться с ней, а теперь и сама при прощании чмокаюсь с ней. Вот с отцом нет проблем, а с ней...Преодолеваем!)
Насчет "доказанная" или "недоказанная" - каждому по вере.
Уж лучше верить и идти вперед чем не верить и стоять на месте.Результаты налицо? (поет, пританцовывая)"ВОТ И СЛАВНО, трам пам-пам"(с)
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +2  
Если вериться. то верить. А не вериться, так не верить. Наверное, так. IMHO
Skarlet # 10 января 2013 года   +6  
эта теория абсолютно бездоказательна, хотя она мне нравится...
elsej # 10 января 2013 года   +5  
Просто эта теория позволит взглянуть на ваши отношения с другой, конструктивной точки зрения.
Вот зачем вы выбрали своих родителей? Что они помогли вам в себе развить?
И что-бы было, если бы все было гладко-сладко?
Iuliia # 10 января 2013 года   +3  
elsej пишет:
И что-бы было, если бы все было гладко-сладко

Было бы меньше обид, разочарований, комплексов и нервов. Были бы хорошие отношения в семье.
elsej # 10 января 2013 года   +5  
Не факт.Это ваши предположения.Может , вы давно-бы спились с тоски.Ведь не исключено? А так закаляетесь!)
Iuliia # 10 января 2013 года   +4  
А так мне хочется спиться от этого веселья, а ещё лучше таблеток глотнуть, но муж не даёт, правда утверждает что мне пора психиатра навестить. Милая закалка, правда?
elsej # 10 января 2013 года   +4  
Нет, как раз это от того, что вы не желаете признавать очевидного. Вот и врубилось самоуничтожение.А муж выступает в роли ангела-хранителя!)
Iuliia # 10 января 2013 года   +3  
Очевидного чего?
elsej # 10 января 2013 года   +5  
Очевидной задачи, которую вам надо решать, а не отлынивать с криком"не я должна налаживать отношения а они! Они старше, а я ничего не решаю...нервы, разочарования и комплексы у меня".
Если вы умная, то разгрызете. А если еще не достаточно сильно больно, что-бы начинать - то чего жаловаться? Лучше пойти на качелях, к примеру покачаться!))
Iuliia # 10 января 2013 года   +3  
elsej пишет:
Очевидной задачи, которую вам надо решать,

Может тогда уже и просветите насчёт очевидной задачи? Я в упор ничего похожего не вижу, но Вам, вероятно, виднее.
elsej пишет:
Лучше пойти на качелях, к примеру покачаться!)

Конечно это лучше! Очень классное занятие, как потеплеет пойду непременно.
elsej # 10 января 2013 года   +5  
"Очевидная задача", предположу, такова:
Неудовлетворительные отношения, которые надо налаживать до удовлетворительных, как минимум.
(В текущем сезоне можно покататься на санках для усиления позитивных тенденций во всем органоне, чего время-то терять!)
Iuliia # 10 января 2013 года   +6  
У нас весна, какие санки.
elsej пишет:
Неудовлетворительные отношения, которые надо налаживать до удовлетворительных, как минимум.

Для налаживания отношений нужно желание обоих сторон. Если его нет, как ни крути ничего не выйдет.
elsej # 10 января 2013 года   +5  
Ну блин - для качелей рано, для санок поздно...Вот видите, как трудно с вами!)))(Шутка)
Не нужно для налаживания желания обеих сторон, не ищите клевых отмазок.
"Спаситесь сами и вокруг вас спасутся тысячи"(с), включая и ваших предков в первых рядах(или с кем там у вас веселуха?)
Iuliia # 10 января 2013 года   +4  
Это самая клёвая отмазка!
elsej # 10 января 2013 года   +3  
ок
MAKAKA # 10 января 2013 года   +8  
elsej пишет:
Неудовлетворительные отношения, которые надо налаживать до удовлетворительных, как минимум

пардон, что лезу,,Но совершенно не факт, что это именно та самая задача...Трактовать можно по разному- например, наоборот, научится делать выбор и отказываться от тех отношений, которые калечат твою душу..Кто сказал, что главная цель- во чтобы то не стало налаживать отношения? И ради чего это надо делать, если другой сторoне фиолетово?
ивушка # 10 января 2013 года   +8  
Поддерживаю! Хорошо ещё, когда фиолетово, а вот, когда намеренно пытаются причинить зло...
elsej # 10 января 2013 года   +3  
Жалость к себе выглядит "не очень"...Да и проблемы не решит.
"Мир - это зеркало"(с)
Противно смотреть? Может пойти голову помыть?(Мысли вслух)
ивушка # 11 января 2013 года   +9  
"Мир – это зеркало, в котором каждый видит собственный лик. Хмурься перед ним и оно покажет тебе рожу угрюмую, улыбайся ему, смейся перед ним, и ты встретишь в нем веселого товарища."
Помыв голову, смените улыбку довольной идиотки!-))
Skarlet # 11 января 2013 года   +4  
браво!)))
elsej # 11 января 2013 года   +3  
Это вы сейчас с кем поговорили? ("Уточняю координаты" на всякий случай )
lileawait # 11 января 2013 года   +6  
тарань пишет:
смените улыбку довольной идиотки!-))

Пойду в ванной на зеркале напишу , вдруг забываю ))))))))))
elsej # 10 января 2013 года   +3  
Вон оно как...
Но тем самым детей своих чему учим?
Кровное родство не выкинешь в помойку.Можно только прикинуться.
ивушка # 10 января 2013 года   +6  
Детей учим не повторять ошибок своих родителей и не идти на поводу: Я же твоя мама, я добра тебе желаю!-
elsej # 10 января 2013 года   +2  
Детей учим поступать так-же , как поступаем сами.
Поэтому и выходит замкнутый круг . Через поколение. Деструкция на лицо.
Iuliia # 10 января 2013 года   +5  
elsej пишет:
Кровное родство не выкинешь в помойку.Можно только прикинуться.

Почему не выкинешь? Примеров вокруг сколько угодно.
elsej # 10 января 2013 года   +2  
Прикидываются.Не от большого ума. Примеров онкологии вокруг тоже сколько угодно.
Iuliia # 10 января 2013 года   +6  
Да что Вы говорите?! Правда?! Мой папа, к примеру, не помнит как меня зовут и сколько точно мне лет, не говоря уже о том как я выгляжу и какого числа у меня День Рождения. Хорошо прикидывается, талант, нет - талантище!
elsej # 10 января 2013 года   +3  
Вы его когда видели последний раз?
Iuliia # 10 января 2013 года   +4  
Давно.
elsej # 10 января 2013 года   +3  
и помните, как его зовут...
Iuliia # 10 января 2013 года   +4  
Вобще-то у меня от него отчество, записанное в документах. Читать я умею.
elsej # 11 января 2013 года   +3  
а он, думаете , не умеет читать?
Iuliia # 11 января 2013 года   +4  
А читать нечего, я в его документах нигде не числюсь, по его же пожеланию.
elsej # 14 января 2013 года   +1  
Вас это задевает - возьмите и поговорите с ним.Напомните ему свое имя.
Iuliia # 15 января 2013 года   +5  
Меня это не задевает, посему и в дальнейших действиях не вижу смысла.
Это просто иллюстрация к высказыванию о том, что кровное родство нельзя отбросить.
ивушка # 10 января 2013 года   +5  
Знаешь, все разговоры о родстве, обычно, прекращаются, когда спрашиваю, правильно ли, что дети должны платить за ошибки своих родителей?-))
elsej # 10 января 2013 года   +5  
Они не должны. Они ПЛАТЯТ.(Расплачиваются.) Хотят или нет. По ДНК сливается деткам прям ну все от их предков - и хорошее, и плохое.
Нравится вам это или нет - это уже другой разговор.
Хотите облегчить их участь - срочняком свои косяки исправляйте.
Выявляйте и исправляйте.
VVarwara # 10 января 2013 года   +5  
Не могу в части не согласиться. Это, действительно, так. К сожалению.
ивушка # 10 января 2013 года   +4  
Бегу, спешу!-)))
Elektra_LR # 10 января 2013 года   +4  
Так всё же
elsej пишет:
не должны

??? ...но выбор-то их... Вы запутали меня: если сами выбрали - значит, ДОЛЖНЫ!)
elsej # 11 января 2013 года   +3  
Как выбор цвета волос или глаз при рождении...можно сказать, что сами выбрали, а можно сказать - так вышло.
Так и инфа с ДНК. Хотелось-бы идеала, но..."за неимением гербовой..." работаем с тем что есть, чтобы облегчить или усложнить жизнь своим потомкам.
denly # 11 января 2013 года   +8  
Как у вас все мило в кучу смешивается и ДНК, и эзотерические теории о выборе родителей.
elsej # 14 января 2013 года   +2  
да...жизнь - это такая куча всего...никто ничего о ней не знает, но каждый точно знает, что он прав...))
Elektra_LR # 11 января 2013 года   +6  
Ну, цвет волос и глаз я, конечно, могу выбрать при помощи краски и цветных линз, но как ни странно, при рождении их тоже определяет
elsej пишет:
инфа с ДНК

И вовсе не то, что выбрали,а согласно законам генетики. Давайте Мендаля для начала вспомним: доминирование, расщепление и независимое комбинирование. Вы не согласны?
Джана # 11 января 2013 года   +5  
Ну, цвет глаз полигенное, там, если мне память не изменяет, аж 11 пар генов... С волосами, в общем, то же...
И действительно в кучу смешивать это все, "слишком мило", поддержваю denly
elsej # 14 января 2013 года   -2  
А вы так мироздание изучили, уважаемые, что я просто видимо не поняла, куда попала!)))
elsej # 14 января 2013 года   -2  
Вспомните Менделя при выборе цвета линз...))Вы на другой уровень опускаетесь.
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +3  
Ну.. может,, поднимите меня? )))
MAKAKA # 10 января 2013 года   +5  
Да перестаньте...очень даже выкинешь...Если бы вас мать продавала другим мужикам,а отец регулярно насиловал, вы бы тоже пытались наладить отношения и понять их, рассуждаю, что вам это дано, чтобы чему то научится.....Понятно, что я говорю о крайностях . Но вообще то, у каждого свой "край"
elsej # 10 января 2013 года   +4  
Может, вам надо прощать просто начать учиться?
Это ведь бывает по нарастающей...Из серии "В стране невыученных уроков".
И уроки все жестче и жестче, в зависимости от необучаемости оптанта.
MAKAKA # 10 января 2013 года   +6  
Я считаю, что есть вещи которые нельзя прощать. И я не верю , что прощать можно научится, но это уже философия...Я умею прощать и прощаю ровно столько ,сколько считаю нужным и тогда,когда действительно готова для этого,но- Всепрощение- это не ко мне... И честно говоря не пользуется уважением в моей шкале ценностей...
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +5  
MAKAKA пишет:
прощать можно научится

!!!
MAKAKA # 11 января 2013 года   +6  
Нельзя научится прощат;, научится любить, научится чувствовать то, что не чувствуется..Можно зНЯТьСЯ CАМОВНУШЕНИЕМ,А ЧУВСТВА- ОНИ ЛИБО ПРИХОДЯТ- ЛИБО НЕТ...
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +5  
Любить, прощать - это не только чувства, это еще и действия, это глагол!
Ольга Агапова # 11 января 2013 года   +4  
верно
MAKAKA # 11 января 2013 года   +6  
Глагол, существительное- какая разница?Му же не части речи тут разбираем. Я говорю о том, что Чувствам научить нельзя и заставить нельзя чувствовать то, что не чувствуется
hohlova-g # 11 января 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
заставить нельзя чувствовать то, что не чувствуется

!!!!!!!!!!!!!!!
elsej # 14 января 2013 года   -1  
в общем, да...какая разница между глаголом и существительным, если просто охота возразить по шаблону, как привыкла...Не думая.
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Нельзя научиться тем, кто не хочет научиться прощать.
MAKAKA # 13 января 2013 года   +4  
Демагогия
elsej # 14 января 2013 года   +4  
зачот
Skarlet # 11 января 2013 года   +6  
Светлана, Вы опять вырываете слова из контекста...
elsej # 11 января 2013 года   +5  
На мой взгляд, Светлана не вырывает слова из контекста, а выделила единственный конструктивный элемент.Остальное (опять-же сугубое ИМХО) - защита, в связи с незрелостью.Просто очень сложно в чужом топике высказывать свои мысли, встречая противоположную позицию хозяйки.Прощение - это не чувства. Прощение - это процесс Упрощения.Но сложно донести это не дозревшей личности, которая по подростковому ТОЧНО ЗНАЕТ.
В технике такой способ защиты называется "защита от дурака"(опять-же - ничего личного, просто термин технический). Т.е. если личность не дозрела, срабатывает "защита от дурака".Человек просто не понимает, о чем речь...Это сразу заметно.
Skarlet # 11 января 2013 года   +5  
elsej, уже всем понятно, что Вы себя пиарите, но агрессивный пиар тут, на сайте, не проходит, увы... поищите "дозрелых" личностей в другом месте, может там и наберете себе клиентов!
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +3  
elsej пишет:
выделила единственный конструктивный элемен

и далее о прощении...
Совершенно с Вами согласна!
Skarlet # 11 января 2013 года   +1  
нет, Светлана, выдрав пару слов из контекста, Вы абсолютно переврали то, что написала Инна.
MAKAKA пишет:
я не верю , что прощать можно научится

выдрав из этого
SvetlanaSvetik пишет:
MAKAKA пишет:
прощать можно научится

Вы извратили смысл коммента Инны.
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +4  
Прощать можно научиться. Это мое мнение! А не смысл коммента Инны. Написано в моем комментарии!!!
Skarlet # 11 января 2013 года   +2  
тогда в очередной раз напоминаю - пишите своими словами, а не чужими! это не может быть ваше мнение, когда написано "МАКАКА говорит". МАКАКА не выражает ваше мнение.
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +4  
Понятно Ваше мнение.
Skarlet # 11 января 2013 года   +4  
Светлана, вы находитесь в моей статье, не забывайтесь! идите к себе в группы и хоть на ушах стойте, а тут соблюдайте общепринятые правила!
мамака # 11 января 2013 года   +7  
Светлана, мне не удалось уменьшить вашу картинку и я удалила ее.
Пожалуйста не "вешайте" в комментариях больших картинок, они затрудняют общение в ветках комментов
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +4  
Благодарю, поняла.
MAKAKA # 11 января 2013 года   +6  
elsej пишет:
Прощение - это не чувства. Прощение - это процесс Упрощения.Но сложно донести это не дозревшей личности, которая по подростковому ТОЧНО ЗНАЕТ.

Я может и не дозрелая личность, но прощение , или процесс прощения, лично для меня проходит именно на уровне чувств и эмоций.Тогда это действительно прощение.Прощать разумом, потому что "так надо", наверное могут только слишком зрелые личности, хотя опять же, в душу им не заглянешь и не знаешь простили ли они " от души"
hohlova-g # 11 января 2013 года   +8  
MAKAKA пишет:
хотя опять же, в душу им не заглянешь и не знаешь простили ли они " от души"

Полностью согласна! Говорят такие люди одно, а в душе - совсем другое((( Ну, а правильные и красивые слова, просто говорить, мы все можем... только этого мало(((
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +5  
Сначала чувства не дают простить, потом подключаешь разум, что надо простить, начинается процесс самовнушения, что простила, а потом чувства идут за разумом, и прощаешь от души.
MAKAKA # 12 января 2013 года   +9  
Ну да- ну да...Все именно так, .Если вы чувствуете боль- стоит включить разум, внушить себе, что ничего не болит,а там и чувства поддянуться, и все будут здоровые и веселые.
hohlova-g # 12 января 2013 года   +7  
Как бы было здорово, если бы все проблемы можно было решать одним только разумом, подтягивая чувства... в жизни всё наоборот: сначала чувства, а потом включается разум....
MAKAKA # 12 января 2013 года   +7  
Это видомо, потому что мы- " не зрелые"
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
А нам торопиться некуда)))) Ещё успеем созреть))))
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +4  
В каждом возрасте свои прелести!..
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Именно на этом основании и боль снимают гипнозом, когда алергия на наркоз.
MAKAKA # 13 января 2013 года   +7  
Не каждый поддается гипнозу, не каждую боль можно им снять, и опять же, гипноз- это не сила собственной мысли...
elsej # 14 января 2013 года   +2  
Обычно процесс ПРОЩЕНИЯ идет в связке с ПОНИМАНИЕМ.
"Понять и простить"(с).
Если вы не способны ПОНЯТЬ, то вы, ессно, не сумеете ПРОСТИТЬ.
MAKAKA # 14 января 2013 года   +5  
Ну да....Все правильно. Хотя наверное тоже не всегда. Мне удавалось прощать и не понимая...Но мой вопрос остает прежним в таком случае.Как можно понять(простить) убийцу и насильника?
elsej # 16 января 2013 года   -8  
Это всего-лишь оборотная сторона жертвы. Почему жертву можно понять и пожалеть, а насильника нельзя? Ведь жертва сама того не ведая вводит его в искушение...А введение в искушение - это грех, как известно.
denly # 16 января 2013 года   +4  
Фейспалм
мамака # 16 января 2013 года   +10  
давайте пожалеем бедного слабого педофила, он не смог противится искушению монстра - пятилетнего ребенка
VVarwara # 16 января 2013 года   +9  
elsej пишет:
Ведь жертва сама того не ведая вводит его в искушение...А введение в искушение - это грех, как известно.

новорожденный младенец ввел своего отца в искушение так, что он шандарахнул его головой об косяк... мать родила и выкинула младенца в помойку, завернув его в целлофан. Вы когда-нибудь видели трупы, которые пролежали в помойке, завернутые в пакеты? Вы видели матерей, потерявших детей? Так может говорить только человек, который вообще не понимает о чем речь.
Elektra_LR # 16 января 2013 года   +6  
elsej пишет:
введение в искушение - это грех

...не грешите, пожалуйста!
lileawait # 16 января 2013 года   +9  
...... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!если напечатаю то , что сейчас на языке , забанят на веки ! У меня " планка падает , когда касается детей !
Elektra_LR # 16 января 2013 года   +8  
Я стараюсь уважать убеждения всех, пусть даже у меня диаметральные. Но такое... ребёнок виноват... слова кончаются!!!
MAKAKA # 16 января 2013 года   +7  
Elektra_LR пишет:
стараюсь уважать убеждения всех, пусть даже у меня диаметральные.

Я тоже...И выражения стараюсь подбирать...Но если человек несет ТАКОЙ бред и при этом подводит еще какую то психологическую основу, у меня тоиже падает планка...
hohlova-g # 16 января 2013 года   +6  
MAKAKA пишет:
, у меня тоиже падает планка...

она, как мне кажется рухнула у большинства((((
Elektra_LR # 17 января 2013 года   +6  
...нуу... как аукнется...
hohlova-g # 17 января 2013 года   +5  
вот и аукнулось(((((
hohlova-g # 16 января 2013 года   +8  
elsej пишет:
введение в искушение - это грех, как известно.

так не доводите до греха! Ваши комменты искушают сказать вам такие слова, что думаю забанят навечно....
tatyana-i # 16 января 2013 года   +5  
Что-то мне так грустно стало
 
elsej пишет:
жертва сама того не ведая вводит его в искушение...


Так цинично говорит женщина,которая наверняка сама мать...
VVarwara # 14 января 2013 года   +10  
Прощение и понимание... Знаете, а ведь хорошо рассуждать о таких вещах, пока они не коснулись личного пространства того, кто об этом рассуждает. Когда в отношении члена семьи не была допущена врачебная ошибка, приведшая к инвалидности или смерти близкого. Легко сочувствовать, когда в отношении другого, чьего-то сына или дочери, допущено насилие, страшное насилие, можно всплакнуть, но при этом где-то в душе ощущать скрытую радость или облегчение - вот, миновало, не со мной, не с моей семьей. И ведь все можно простить, так кажется? Детей всегда учила своих. Прежде, чем что-то сказать, прежде, чем что-то сделай. Остановись и подумай. А если мне так скажут? А если мне так сделают? Будет ли мне приятно? Обижусь ли я?
Давать советы легко. Тяжело, когда наступает какая-то ситуация, в которой советы бывают излишни. Горе матери, потерявшей ребенка. Горе детей, потерявших родителей. Советами можно облегчить это горе, на ничтожно малую толику, но заставить простить - невозможно.
tatyana-i # 14 января 2013 года   +6  
VVarwara пишет:
Советами можно облегчить это горе, на ничтожно малую толику, но заставить простить - невозможно.

Особенно, если горе случается с детьми - разума в голове вообще не остается...
VVarwara # 14 января 2013 года   +6  
О чем и речь. И сказать безутешным родителям о прощении... можно и нарваться.
tatyana-i # 14 января 2013 года   +4  
Хоть и учит нас Библия всепрощению, но мы люди грешные, сердцу не прикажешь...
Lenusya # 15 января 2013 года   +4  
поддерживаю!!!!!
VVarwara # 15 января 2013 года   +3  
спасибо, дорогая))
hohlova-g # 15 января 2013 года   +6  
VVarwara пишет:
хорошо рассуждать о таких вещах, пока они не коснулись личного пространства того, кто об этом рассуждает.

Поэтому и рассуждают(((( если бы их коснулось, то забыли бы и о прощении, и о подставлении второй щеки...
VVarwara # 15 января 2013 года   +8  
Знаете, я ведь с 17 лет в суде работала. Видела много чего. Когда касается дело близких, особенно детей, никто про заповеди не вспоминает. Природа всего живого - детеныш - это святое, а за него - и зубами, и когтями. И никто за это не осудит. Был насильник один, мальчику 5 лет было тогда, милиции пришлось усиляться, потому что полгорода вышло на самосуд, а насильник уже в камере сидел. Чуть не штурмом брали здание милиции. О каком прощении может идти речь, когда такие мрази бывают. И это, далеко не самый страшный пример.
hohlova-g # 15 января 2013 года   +6  
VVarwara пишет:
О каком прощении может идти речь, когда такие мрази

Здесь, как не убеждай себя, а простить не сможешь.... и это нормально! Если такое прощать, то на земле воцарится ЗЛО от нашего всепрощения((((
MAKAKA # 15 января 2013 года   +8  
Именно...Об этом я и говорю, что есть вещи,которые прощать нельзя. Мало этого, даже призыв простить такие вещи, на мой взгляд просто...аморальны....
VVarwara # 15 января 2013 года   +8  
Я ж говорю - хорошо проповедовать о прощении, когда самого не коснулось.
hohlova-g # 15 января 2013 года   +6  
И спаси их Господь! Пусть не придётся им стоять перед выбором - простить или возненавидеть...
Александр_Алтынцев # 15 января 2013 года   +2  
Я потихоньку, шёпотом, только не сердитесь, пожалуйста, - Таких и Других преступников надо останавливать обязательно - ловить, судить, наказывать, вплоть до пожизненного... Но! Учитывая, что и в них есть, где-то очень глубоко, Душа, частица Отца, желательно, по мере сил, (если их хватает) не проклинать их дальше, а пожелать прозрения, раскаяния, и спасения этой Души... Извините...
MAKAKA # 15 января 2013 года   +5  
Саш, ну да, все правильно...Но только вот ты уверен, что в них есть та самая Душа?
elsej # 16 января 2013 года   -6  
Опа...вот она, гордыня...
Elektra_LR # 16 января 2013 года   +3  
В Вашем профиле на стене гордыни не меньше!
мамака # 16 января 2013 года   +7  
дамы! оставьте пользователя elsej в ее убеждениях
denly # 16 января 2013 года   +5  
А я понимаю дам. Иногда просто "дальше некуда", как говорила моя бабушка. И тут уже по Толстому "не могу молчать".
Elektra_LR # 16 января 2013 года   +6  
ОК. Подчиняюсь. ))) Но сил нет это читать!(((
hohlova-g # 16 января 2013 года   +6  
Оля! Почему мы должны остановится, а не она????
мамака # 16 января 2013 года   +5  
потому что она троллит, а вы ведетесь. ей ничего, а у вас давление скакнет (типун мне с верблюжью лапу)
hohlova-g # 16 января 2013 года   +5  
да, пора закончить эти дебаты....
Skarlet # 16 января 2013 года   +7  
Оль, а почему мы должны читать эту ахинею? пусть дама идет к себе на сайт и там пропагандирует свои убеждения...
hohlova-g # 16 января 2013 года   +7  
И я про тоже!!!!
tatyana-i # 16 января 2013 года   +6  
elsej пишет:
.вот она, гордыня...

А вы кроме этого слова другие слова знаете?
elsej # 16 января 2013 года   -2  
Вы совершенно уверены сейчас, что точно знаете, кому это говорите?
elsej # 11 января 2013 года   -2  
+100500
Не просто можно - НУЖНО. Ибо излишняя гордыня вызывает онкологию.
hohlova-g # 11 января 2013 года   +9  
elsej пишет:
излишняя гордыня вызывает онкологию.

Добрейшие люди, не знающие гордыни, умирают от онкозаболеваний... Кто дал вам право бичевать
их и обвинять в гордыне?
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +3  
В какой-то момент не смогли простить. Все болезни от нервов!
denly # 11 января 2013 года   +9  
Новорожденные дети с болезнями - тоже кого-то не простили?
lileawait # 11 января 2013 года   +7  
denly пишет:
тоже кого-то не простили?

А о причинах онкологии вообще люди не пережившие это рассуждают на раз ! Им - то все ясно !
Знаете со мной там лежали столько потрясающе светлых людей , дивные , светлые женщины годами преодолевали этот недуг .
Видимо некоторым не помешает побывать там , что бы не рассуждать с такой прямолинейностью о вещах недоступных пониманию .
Вот ведь парадокс : усложняют там , где просто , а вселенские задачи - проще простого .
hohlova-g # 11 января 2013 года   +6  
lileawait пишет:
люди не пережившие это рассуждают на раз

Это больше всего и возмущает.
lileawait пишет:
некоторым не помешает побывать там , что бы не рассуждать с такой прямолинейностью о вещах недоступных пониманию .

а вот этого я бы никому не желала, даже для того, чтоб они стали рассуждать иначе...
denly # 11 января 2013 года   +4  
Ну по теории некоторых, определенные события случаются с ними, чтобы они чему-то научились. Вот и научатся(
hohlova-g # 11 января 2013 года   +5  
Не встречала я там тех, кто придерживается такой теории....
denly # 11 января 2013 года   +3  
Вот только в этом разговоре нам заявили, что ваши (не в смысле ваши, а вообще любого человека) проблемы с родителями даны вам для того, чтоб вы чему-то научились. Более того, оказывается вы еще и сами эти проблемы выбрали.
hohlova-g # 11 января 2013 года   +5  
Где я такое заявляла???? Ткните, пожалуйста, пальчиком!
denly # 11 января 2013 года   +3  
А я не про вас)
Другие говорили.
hohlova-g # 11 января 2013 года   +5  
Ха! На мой коммент отвечаете и оказывается не мне))))
lileawait # 11 января 2013 года   +5  
hohlova-g пишет:
этого я бы никому не желала,

Галя , я конечно же не желаю .
Но что касается меня - я благодарна этому опыту . Я правда стала другой .
Приоритеты расставляются - на раз !
hohlova-g # 11 января 2013 года   +7  
Согласна, что приоритеты меняются, я ведь тоже прошла, да и продолжаю ещё проходить этот путь... может поэтому и не хочу никому желать такого...
lileawait # 11 января 2013 года   +8  
hohlova-g пишет:
продолжаю ещё проходить этот путь .

Держимся ! А что еще остается ))
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +3  
Держитесь!
denly # 11 января 2013 года   +4  
Со вселенскими просто. Есть грандиозная отмазка: твой крест, ты неси, тебе его Господь/карма (нужное подчеркнуть) дала, вот и давай, исправляйся и будет тебе счастье. И получается по Достоевскому: все за всех и пред всеми виноваты. Да только он совсем в другом смысле...
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +4  
denly пишет:
Новорожденные дети

с онкологией?
zmeychka # 11 января 2013 года   +4  
SvetlanaSvetik пишет:
с онкологией?

К огромному сожалению - ДА - и у новорожденных бывает онкология. Это очень страшно
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +4  
Почему-то раньше такого не было.
zmeychka # 11 января 2013 года   +2  
SvetlanaSvetik пишет:
Почему-то раньше такого не было.

Это было всегда. Другое дело, что мы не знали, а сейчас обо всем говорят и пишут, да и помощ многим находят именно через телевидение, журналы, интернет.
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +3  
Возможно. Значит, и врачи многие не знали об этом...
hohlova-g # 11 января 2013 года   +7  
SvetlanaSvetik пишет:
Значит, и врачи многие не знали об этом...

Светлана, в Питере в институте онкологии им.Петрова детское отделение существует уже лет 40, а то и 50... просто вам не приходилось с этим сталкиваться, поэтому вы и не знали. И слава Богу! Такие знания приносят только страдания.... Поэтому постарайтесь, пожалуйста, о людях с онкологией не высказывать своих, ничем не подтверждённых, суждений. У нас на Джульке многие прошли через это, а вы, не задумываясь, бьёте по больному....
MAKAKA # 11 января 2013 года   +10  
Галь, но ты ж понимаешь...Это ж так красиво, бросать теории типа, онкология- от непрощености , диабет от тоски,а запоры, оказывается от нежелания расставаться с устаревшими мыслями ( правда-правда, я читала) Главное , доказать это никто не может, но звучит так оригинально
Skarlet # 11 января 2013 года   +8  
эээ... а срачка, простите, это от всепрощения?)))
lileawait # 11 января 2013 года   +9  
Skarlet пишет:
от всепрощения?)

ну , а от чего же еще ?))))))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +7  
Skarlet пишет:
срачка, простите, это от всепрощения?))

всех простил и обдристался... Жанн, извини, что так грубо, но уже других слов для наших "умных" собеседников не остаётся...
Skarlet # 12 января 2013 года   +6  
да я тоже, вроде бы, не ромашка))))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +7  
а кито ты?))))))))
Skarlet # 12 января 2013 года   +5  
хм... надо подумать...)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +7  
А мне вот думать не надо))) только сегодня мне сказали, что я как маков цвет! Воть!!!!
Skarlet # 12 января 2013 года   +6  
хорошо тебе... обычно я себя считаю пони...)))))))))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
Зря!!! Я тебя не могу представить в серых тонах.... быстрее попугай Ара - яркая, с сильным клювом (клюнешь - мало не покажется)...
Skarlet # 12 января 2013 года   +5  
я к тому, что раньше была лошадь, а теперь просто пони...))))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
укатали сивку-бурку))))
Skarlet # 12 января 2013 года   +6  
но клюнуть все-равно могу)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +7  
Нисколько не сомневаюсь)))) Ты только посмотри какие красивые эти Ары!)))
Skarlet # 12 января 2013 года   +6  
я вон та красная)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +7  
Хочешь тоже быть как маков цвет?))))
Skarlet # 12 января 2013 года   +6  
я красный люблю)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +7  
дарю!
Skarlet # 12 января 2013 года   +6  
пасиб!
hohlova-g # 12 января 2013 года   +7  
MAKAKA пишет:
Главное , доказать это никто не может, но звучит так оригинально

Если бы только оригинально.... хорошо рассуждать, не испытав это на себе...
Skarlet # 12 января 2013 года   +7  
Галя, ну ты же знаешь, что это троллинг. Что, в первый раз? Не заводись!
hohlova-g # 12 января 2013 года   +7  
Вроде уже остыла..... ну если чуток бурлит))))
MAKAKA # 12 января 2013 года   +7  
hohlova-g пишет:
хорошо рассуждать, не испытав

Ну так....Как "зрелая" личность человек считает, что может рассуждать даже о том, что не испытал
Skarlet # 12 января 2013 года   +6  
как "подчеркнуто зрелая" личность)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
пусть бы себе рассуждала, да только про себя... молча....
elsej # 16 января 2013 года   +1  
Такие знания дают шанс. Проверено. (Что-бы не было такого пафоса с вашей стороны, сообщу, что у меня бабушка была с онкологией.)
lileawait # 16 января 2013 года   +9  
elsej пишет:
бабушка была с онкологией.)

А я еще в себя прихожу после операции и не так давно выписалась из онкологии .Продолжаю выбираться из этого .
Пафосно звучит ? Неужели ? Хотите мне что - нибудь рассказать об этом ?
Бабушка ! Вот Вы , вроде , взрослая женщина , хотя чувство такта от возраста не зависит .
Как бы Вы не были близки с бабушкой , но рассуждаете с позиции человека здорового ( и Слава Богу ) человека .
Не пожелаю Вам оказаться внутри ситуации , но поверьте на слово : восприятие мира меняется -ОЧЕНЬ .
А вообще , имея представление о законах Мироздания , были бы осторожнее в высказываниях - жизнь может преподнести урок не только в теории .
Но , вообще , избави , Бог !
Elektra_LR # 16 января 2013 года   +8  
Лиль! Да брось ты... Тут только лозунги. Ни доброты, ни любви, ни сочувствия к миру здесь нет!
hohlova-g # 16 января 2013 года   +8  
Elektra_LR пишет:
Тут только лозунги. Ни доброты, ни любви, ни сочувствия к миру здесь нет!

Вот именно! (((((
hohlova-g # 16 января 2013 года   +8  
lileawait пишет:
были бы осторожнее в высказываниях - жизнь может преподнести урок не только в теории .

elsej об этом просто не задумывается(((((
hohlova-g # 16 января 2013 года   +8  
elsej пишет:
бабушка была с онкологией

Но не вы!!! Так как вы можете рассуждать о том, чего не знаете из нутри???? Я прошла 10 операций, три курса лучевой, я борюсь с этой болезнью уже 18 лет, а вы мне о каких-то знаниях....
lileawait # 16 января 2013 года   +8  
Галя , почему - то у тех , кто борется с этим , нет желания бегать с барабаном на шее и лозунгами в руках ?
Вот почему , а ?
Может потому , что когда - по настоящему - не хочется митинговать . И как - то понимаешь всю неоднозначность жизни .
Береги себя , Дорогая !
hohlova-g # 16 января 2013 года   +6  
Спасибо! И ты борись! Я все эти годы живу по принципу, что это не приговор, а заболевание, и это помогает, мысль-то материальна! Скольким людям в онкоцентрах я помогла обрести уверенность, что с этим заболеванием можно бороться, они смотрели на меня и тоже начинали карабкаться))) Я про себя говорю, что я как тот лягушёнок, упавший в крынку с молоком, который барахтался пока не взбилось масло.... так и я барахтаюсь и надеюсь победить этот недуг до конца! И тебе желаю побыстрее справиться с этой напастью! Храни тебя Бог!
lileawait # 16 января 2013 года   +8  
Да, все в штатном режиме . Так легче .
Пора уходить из статьи - положительные эмоции доктор прописал .
hohlova-g # 16 января 2013 года   +7  
lileawait пишет:
положительные эмоции доктор прописал

И как можно больше!!!!
Александр_Алтынцев # 16 января 2013 года   +7  
Я вас Очень уважаю, Дорогие мои Женщины! Сил вам и терпения и выздоровления!!!
hohlova-g # 16 января 2013 года   +7  
Спасибо!
lileawait # 17 января 2013 года   +6  
Спасибо , Саш !
MAKAKA # 16 января 2013 года   +7  
lileawait пишет:
почему - то у тех , кто борется с этим , нет желания бегать с бараб

Потому что, девочки, вы равы меняется мировоззрение и приоритеты. Тому, кто через это не прошел- не понять, тем более если нет желания понять...
hohlova-g # 16 января 2013 года   +7  
MAKAKA пишет:
если нет желания понять...

вот это - основное((((
elsej # 16 января 2013 года   -6  
Возможно для того, что-бы в этот раз(в этой жизни) урок был выучен...И времени поэтому мало дается.
hohlova-g # 16 января 2013 года   +7  
elsej пишет:
для того, что-бы в этот раз(в этой жизни) урок был выучен..

Какой урок? Новорождённый ребёнок, он ещё и гордыню не познал, и прощать просто не умеет, а уже онкозаболевание... как-то ваша теория о гордыне трещит по всем швам....
мамака # 16 января 2013 года   +9  
Сообщение от администрации:
пользователь elsej
я прошу вас прекратить спор. все уже высказали свою точку зрения и по нескольку раз.
 
считайте это одновременно первым, вторым и третьим предупреждением модератора.
во избежание скандала вас попросту забанят, чтоб не закрывать обсуждение статьи.
 
а меня можно считать злым модером

Skarlet # 16 января 2013 года   +10  
лю тя!!!
tatyana-i # 16 января 2013 года   +7  
!!!!!!!!!
мамака пишет:
злым модером

СПРАВЕДЛИВЫМ!!!
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Нервы и гены (карма)
MAKAKA # 13 января 2013 года   +9  
Интересное определение кармы, однако
hohlova-g # 11 января 2013 года   +6  
а детки, умирающие от онкозаболеваний - это тоже от гордыни? Светлана, извините, но такие комменты противно читать...
SvetlanaSvetik пишет:
Все болезни от нервов!

Ещё одна чушь!!!! Дети-инвалиды, родившиеся больными... какие там нервы? И не надо мне говорить о нервничающей во время беременности матери... даунизм, идиотизм - набор ХУ хромосом и никаких нервов. Так что не надо онкозаболеваниям приписывать то чего они не несут в себе....
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +2  
Видимо, карма или гены (выбирайте, что нравится).
lileawait # 11 января 2013 года   +2  
hohlova-g пишет:
Ещё одна чушь!!!

Тут один путь - игнор . Светику , что в лоб , что по лбу . Будет кидать пять копеек , до тошноты .
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   -3  
А я Вам писала что ли? Чего Вам от меня надо?
мамака # 11 января 2013 года   +3  
Сообщение от администрации:
всем СТОП!
 
Светлана, я вынуждена просить Вас выйти из спора и дать другим пользователям поговорить на другие темы[/mg]

Skarlet # 11 января 2013 года   +4  
спасибо, Оля!
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +2  
А я, вообще-то, и не спорила.
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Не от гордыни! От обиды! Прощать здесь многие не хотят учиться!
lileawait # 13 января 2013 года   +6  
Зато желающих научить - хоть отбавляй !
hohlova-g # 13 января 2013 года   +7  
!!!!!!!!!!!!!!!!
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
lileawait пишет:
Зато желающих научить - хоть отбавляй !

Как не хочется учиться, что там, где Вас и не учат, ищут желающих поучить...
Если сама не захочешь - ни кто не научит. Каждый говорит только за себя.
elsej # 16 января 2013 года   -10  
Метко замечено!
"Когда ученик готов -учитель найдется"(с)
 
И вообще я за скорейшее введение платного образования!)
Elektra_LR # 16 января 2013 года   +8  
"-" мой. За платное образование.
zmeychka # 16 января 2013 года   +7  
Elektra_LR пишет:
-" мой. За платное образование.

Присоединилась.
hohlova-g # 16 января 2013 года   +9  
И я поставила "-",
elsej пишет:
за скорейшее введение платного образования!)

tatyana-i # 16 января 2013 года   +9  
elsej пишет:
И вообще я за скорейшее введение платного образования!

И я с минусом.
Александр_Алтынцев # 16 января 2013 года   +9  
И меня передёрнуло...
MAKAKA # 16 января 2013 года   +8  
elsej пишет:
Когда ученик готов -учитель найдется

Любовь к цитатам и демагогии... Кого то мне это напоминает
elsej # 16 января 2013 года   -4  
Оля, копните глубже - увидите гордыню.
lileawait # 16 января 2013 года   +7  
А кто Вас просит со своей лопатой ? Займитесь собой , у Вас , явно проблемы !
hohlova-g # 16 января 2013 года   +8  
elsej пишет:
копните глубже - увидите гордыню.

У вас и копать не надо - она в полный рост!
lileawait # 16 января 2013 года   +8  
hohlova-g пишет:
в полный рост!

Вот и заслонила все уже !
elsej # 14 января 2013 года   -6  
ой...вы видимо смысл слова ГОРДЫНЯ плохо понимаете.
"КТО ВАМ ДАЛ ПРАВО" - вообще звучит напыщенно как-то ...пафосно...Почитайте о телесно-ориентированной терапии, перед тем, как исполнять "праведный гнев".
"Вы переигрываете" (с)
hohlova-g # 14 января 2013 года   +8  
elsej пишет:
"Вы переигрываете" (с)

Я не на сцене, а живу нормальной жизнью, а вот вы вышли сюда, как на сцену и поучаете "нас неразумных".....
elsej пишет:
смысл слова ГОРДЫНЯ плохо понимаете.

Гордыня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм - по вашим комментам очень похоже, что все эти качества присущи вам. А вы, так... мимо проходя... навесили ярлык всем онкобольным, не задумываясь, что можете кого-то оскорбить незаслуженно - это ли не гордыня...
elsej # 16 января 2013 года   -4  
да-да...точно.Совершенно неверно понимаете.Не вырывайте слов из контекста, цитируйте полностью.
Вот так, к примеру:
Слова гордость и гордыня не только однокоренные, но и синонимичны. По свойству русского форма слова гордыня может означать непомерную гордость (Толковый словарь русского языка С.И.Ожегова и Н.Ю.Шведова). Встречающаяся в литературе попытка провести оценочное различие этих слов, по-видимому, возникло из-за изменений в русском языке. В современном светском словоупотреблении гордость часто рассматривается как положительное качество. Например: чувствовать гордость за свою страну. На языке духовном гордость всегда является самой опасной страстью. «Все грехи мерзостны пред Богом, но мерзостнее всех гордость сердца» (преп. Антоний Великий).
hohlova-g # 16 января 2013 года   +6  
elsej пишет:
.Не вырывайте слов из контекста, цитируйте полностью.

и где я вырвала слова и исказила смысл вашего коммента?
Что такое гордость и гордыня я прекрасно знаю без ваших нравоучительных комментов. Не пора ли вам перестать доказывать, что мы все здесь "недалёкого ума" и только вы такая всезнающая, которой позволено поучать нас таких необразованных и гордых...
Skarlet # 16 января 2013 года   +6  
Галя, не корми тролля!
hohlova-g # 16 января 2013 года   +7  
Слушаю и повинуюсь))))))
tatyana-i # 16 января 2013 года   +7  
Все равно ничего не докажешь, когда у человека шоры не только на глазах, но и в мыслях
Александр_Алтынцев # 16 января 2013 года   +8  
и на сердце...
tatyana-i # 16 января 2013 года   +8  
Не повезло человеку, тяжко жить с такой жизненной позицией, только посочувствовать можно...
Александр_Алтынцев # 17 января 2013 года   +5  
Надеюсь, что Жизнь поможет ей подобреть и научиться различать оттенки... И уважать людей...
MAKAKA # 11 января 2013 года   +10  
elsej пишет:
Не просто можно - НУЖНО

Ну да- ну да...НУЖНО прощать всех и все, и щеку вторую подставлять, и " не судить"...Мне всегда интересно,как люди так рассуждающие, прощали бы убийц своих родителей, насильников, своих дочерей, придурков,которые сделали инвалидом их сына...Как такое можно простить? И зачем? Чтоб онкологии не было?
Александр_Алтынцев # 11 января 2013 года   +7  
На самом деле, это чрезвычайно сложный вопрос даже для верующих, об этом легко говорить, пока это не касается лично себя либо близких себе... Есть вариант, когда такое возможно действительно, пусть и обливаясь слезами от горя, но здесь я не хочу об этом, если хочешь, могу написать в личку, просто для размышления и расширения... )))
MAKAKA # 11 января 2013 года   +6  
напиши, пожалуйста...
elsej # 14 января 2013 года   -2  
карма...ага...она , родимая...еще безответственность.
Это удобное и легкое оправдание для жертвы. Что-бы ничего не делать.
tatyana-i # 11 января 2013 года   +9  
elsej пишет:
Ибо излишняя гордыня вызывает онкологию.

А вот это очень даже некорректно! Причем тут болезни? Вы даже,наверное, не понимаете, скольким людям сделали больно, полосонув своим острым язычком... И скажу Вам, что никто не застрахован от болезней - ни смиренные, ни гордые. А если Ваши нервы уже кипят, посчитайте слоников,овечек, подумайте о чем-нибудь хорошем, но не обижайте людей...
hohlova-g # 11 января 2013 года   +8  
Танечка, она уже вроде как свалила и не появляется.... наверное пошла слоников считать)))))
tatyana-i # 11 января 2013 года   +12  
Только я сомневаюсь, что слоники помогут, уж очень самоуверенная женщина. Как там говорили? Надо научиться прощать? А мы просто не будем обижаться
hohlova-g # 12 января 2013 года   +8  
tatyana-i пишет:
А мы просто не будем обижаться

у нас уже просто сил на это не осталось((((
tatyana-i # 12 января 2013 года   +8  
hohlova-g пишет:
у нас уже просто сил на это не осталось

Да на такие выпады вообще внимания не надо обращать. Как в пословице -"собака лает - ветер уносит"
hohlova-g # 12 января 2013 года   +8  
Так и буду поступать)))
tatyana-i # 12 января 2013 года   +8  
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +3  
+++
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +3  
Не гордыня, а обиды.
hohlova-g # 14 января 2013 года   +6  
elsej пишет:
излишняя гордыня вызывает онкологию.

А какая гордыня у новорождённых?
elsej # 11 января 2013 года   +3  
вау...вы просто идеал."Ровно столько , сколько нужно". Мне бы так ...)))
MAKAKA # 11 января 2013 года   +8  
А это не сложно Просто нужно в себе копаться и себя слушать, не прикрываясь догмами и штампами психологии
lileawait # 11 января 2013 года   +12  
MAKAKA пишет:
не прикрываясь догмами и штампами психологии

Меня уже начинает обида душить за свою профессию . Носятся такие вот психологи , спасают , вразумляют всех с таким высокомерием к неразумным , что хочется пойти и съесть свой диплом !
zmeychka # 11 января 2013 года   +6  
lileawait пишет:
хочется пойти и съесть свой диплом

Поделись кусочком, плз! Я хоть по диплому и не психолог, но 4 года психологию мне преподавал замечательный учитель. Так что, прекрасно тебя понимаю.
lileawait # 11 января 2013 года   +7  
zmeychka пишет:
Поделись кусочком, плз

Тебе какую половинку ? Он у меня красненький такой - симпатишный ))
MAKAKA # 11 января 2013 года   +8  
Прости, не хотела тебя обидеть и других психологов на Джулии...Просто нормальные психологи не лечат всех и от всего,когда их об этом не просят.а когда начинается что то типа я- психолог, поэтому я лучше знаю как и что ты должен чувствоать- ну правда, начинается наприятие психологии, в таком ключе во всяком случаЕ...
lileawait # 11 января 2013 года   +9  
MAKAKA пишет:
Прости

Ну , что ты !
Обижают , как раз такие вот " коллеги " , как карточные фокусники вынимают , Бог знает от куда , свои доводы и прикрываются наукой .
Ну , да : мысль , что ты не единственный психолог на планете - им в голову просто не приходит .)))
MAKAKA # 11 января 2013 года   +7  
Неее, не приходит
Iuliia # 10 января 2013 года   +5  
MAKAKA пишет:
Но совершенно не факт, что это именно та самая задача...

О, в точку! Вариантов может быть масса.
denly # 10 января 2013 года   +4  
Если я сознательно выбирал, то смог бы сознательно ответить.
А то вы предлагаете сознанием объяснить то, что скрыто в подсознании, если это вообще существует.
Очень конструктивно.
elsej # 10 января 2013 года   +3  
Ну ладно, как скажете. Вам виднее.У меня все налаживается - вот что конструктивно. А у вас?
denly # 10 января 2013 года   +3  
К сожалению, у меня все и так прекрасно.
elsej # 10 января 2013 года   +4  
Особенно впечатляет и убеждает "К СОЖАЛЕНИЮ" в этой конструкции. ;)
denly # 10 января 2013 года   +3  
Ну вы так хотели доказать, что по вашей теории вам стало лучше. Но к сожалению для вас и без недоказанных теорий жизнь прекрасна и очаровательна. И никакие объяснялки не требуются.
elsej # 10 января 2013 года   +4  
Вот теперь именно с моему СОЖАЛЕНИЮ признаюсь во всём: теория не моя...)))
Была-бы моя - я была-бы "ширЕе в плечах и голубее в глазах"раз в 100.)
 
Если вам не требуются - вы должны были мимо пролететь и не зацепиться ни разу.
Что-то вы не договариваете! ;)
denly # 11 января 2013 года   +3  
Меня цепляет темнота разума, а как светлый, но не слишком добрый ангел.
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
elsej пишет:
эта теория позволит взглянуть на ваши отношения с другой, конструктивной точки зрения.
Вот зачем вы выбрали своих родителей? Что они помогли вам в себе развить?
И что-бы было, если бы все было гладко-сладко?

я уже анализировала эту теорию, она существует не один год и Америки Вы не открыли, по крайней мере для меня)))
elsej # 10 января 2013 года   +5  
Да, не было такой задачи. Просто зацепило название темы.
Причем я же сразу оговорилась,что в вашем вопросе - ответ.Было понятно, что вы в теме хотя-бы в целом.
MAKAKA # 10 января 2013 года   +8  
По хорошему,каких бы родителей мы не "выбрали" все они чему то учат..Не вижу конструктивности. И вообще если честно, теория эта не логична. Если ребенка убивает мать во младенчестве, это типа тоже его выбор? Или неполноценные дети, которые по определениюу ничему научится не могут... Тут уж скорее более правдоподобна теория, что ребенок дается родителям , чтобы они чему то научились
Skarlet # 10 января 2013 года   +8  
вообще все эти теории можно развивать до бесконечности. Когда-то и боги на Олимпе жили...
elsej # 10 января 2013 года   +3  
Эх...ладно. В таком ключе уже не очень интересно.
MAKAKA # 10 января 2013 года   +2  
Ну правильно..теория красивая, ,а любые возражения- " уже не интересно"
elsej # 10 января 2013 года   +4  
Вы очень против, давите... я тоже, конечно могу, но я не "у себя дома".
Многого просто не понимаете, в чем сами признаетесь. Можем продолжить у меня, конечно, если вам и правда интересно.
Тут веду себя корректно , по возможности.
MAKAKA # 10 января 2013 года   +5  
Было бы интересно, если бы вы написали на этот счет статейку или запись в своем дневнике. Только ссылочку сюда дайте. И я не "очень против", я просто не вижу логики...
elsej # 11 января 2013 года   +6  
Время выкрою и напишу.Пока вот тут:http://www.myjulia.ru/post/584980/Извините за скоропостижность.
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +4  
Ждем подробностей!
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +5  
Это взаимное обучение, опыт взаимный.
Lenusya # 11 января 2013 года   +4  
elsej пишет:
Вот зачем вы выбрали своих родителей? Что они помогли вам в себе развить?
И что-бы было, если бы все было гладко-сладко?

Интересная точка зрения... Что то в этом есть...
tatyana-i # 10 января 2013 года   +6  
Я так понимаю: если родители в разводе, и не важно кто - мама или папа пытаются внушить ребенку ненависть к своей "половине" - это чистейшей воды эгоизм. Эти люди думают только о себе,в данной ситуации о душевных переживаниях ребенка родители не задумываются. У меня есть такая история,случившаяся не со мной: молодые люди женятся, рожают ребенка, через два года разводятся (по инициативе мамы ребенка). Мама забирает ребенка,уезжает далеко... Папа со своей мамой регулярно шлют посылки,письма - ответа нет. И вдруг... получают письмо от сына-внука,который научился писать и пишет,что он очень любит папу и бабушку и благодарит их за подарки и письма. Я думаю - объяснять не надо. У самой мамы,вероятно, осталась обида, но свои чувства она сыну не раскрыла. Наоборот сказала,что у него есть папа,рассказала кем он работает,чем любит заниматься и так далее... Прошло много лет, а у папы с сыном очень хорошие отношения. Очень жаль, что далеко не все женщины понимают,что ребенку и так тяжело расти без папы (говорю не понаслышке,сама выросла без отца),а еще и настраивают его против...
 
Тапочки у меня на ногах,расставаться с ними не собираюсь
Skarlet # 10 января 2013 года   +5  
tatyana-i пишет:
это чистейшей воды эгоизм. Эти люди думают только о себе,в данной ситуации о душевных переживаниях ребенка родители не задумываются.

да, а потом удивляемся, откуда берутся люди с изломанной психикой и другими отклонениями...
Veritas # 10 января 2013 года   +8  
Что-то тапки все зажали... На тебе пару!

А по существу вопроса тапков нету. Права ты.
Skarlet # 10 января 2013 года   +8  
какие лапоньки! дождалась!!!))))
Джана # 11 января 2013 года   +5  
я уже целую выставку организовала... Правда, ссылку уже кидала, но не попала ))
http://www.myjulia.ru/article/585030/
Elektra_LR # 11 января 2013 года   +5  
Уже посетила! Под впечатлением...)))
Джана # 11 января 2013 года   +5  
спасибо.
Я рада )))
Lenusya # 11 января 2013 года   +4  
тапки нас так и будут преследовать)))))))
Джана # 11 января 2013 года   +5  
я тут начиталась, целую статью отгрохала: http://www.myjulia.ru/article/585030/
там таакие тапки )))
Skarlet # 11 января 2013 года   +4  
уже иду!))))
Александр_Алтынцев # 10 января 2013 года   +5  
Для меня это Очень больная тема, ведь и мои родители тоже разошлись, причём, не по суду о разводе, а по суду об уголовном деле... Мой папа хотел всех зарезать, раз не хотят с ним жить... Но, обошлось только мной одним, до других руки не достали, я заслонил... Но я простил его, спустя некоторое время... И сам просил прощения, перед Богом, за сложную ситуацию и за непонимание в Семье...
А Здесь я сначала отвечу другим - Отец решает, какую Душу в какое тело воплотить, и в какие обстоятельства, не сама Душа решает это, не надо заблуждаться...
Затем всем остальным - Девочки мои Милые, Сердце моё разрывается от боли за вас и за себя и за моих Девочек тоже... Вы думаете, я такой весь из себя счастливый? Раз поэт и сказочник?... Моя Семья сейчас - вся полностью приёмная - две дочки и сын, достаточно взрослые были, когда я их маму замуж взял, они без папы выросли, и меня стали папой называть, не сразу, только когда пожили вместе некоторое время... А представьте, каково человеку назвать папой дядю, которого знаешь около года... А мои родные дочки, после развода с их мамой, по её инициативе, пока мы ещё жили рядом, прибегали ко мне, общались, тайком от мамы, а когда она уехала Очень далеко от меня, и вышла замуж за другого, отказались от меня, по её настоянию, и сейчас я - главный враг во всём происшедшем... И что я могу сказать по всему этому поводу? Безверие и эмансипация сыграли свою роль, Семья не является чем-то Жизнеобразующим, каждый Эгоистичный организм тянет одеяло на Себя, Любимого... И обвиняет другого в Этом... Безверие - Это Основа происходящего, ведь Вера - Это Доверие к Ближнему и Стремление к Дружбе, и Стремление быть рядом и быть Полезным, и Забота о Ближнем... В Этом вся проблема... Страх и Неверие... и неЛюбовь... (((
Skarlet # 10 января 2013 года   +5  
спасибо! над Вашим комментом надо подумать...
Флю # 10 января 2013 года   +4  
Александр_Алтынцев пишет:
Безверие и эмансипация сыграли свою роль

а мне всегда казалось, что мы сами выбираем как поступать и эмансипация тут ни при чем!
Ненси # 10 января 2013 года   +5  
При чем тут эмансипация? Люди решают завершить отношения друг с другом когда не видят дальнейшего их продолжения.Что плохого в том что родители не продолжают жить в скандалах и разборках обоюдных обвинениях не замечая при этом как растут их собственные дети в такой семье. А просто освобождают друг друга от тягостных отношений и пробуют жить дальше строя уже другие отношения с другими людьми.
Ну и что такого что дети кого-то называют "отцом"? На мой взгляд тут нет ничего такого.Всё зависит от отношения к детям только и всего.
Мои дочери сами так например решили. Одна старшая вначале назвала близкого мне человека "папой", потом вторая попросила у меня разрешения так же его называть.Никто никого не принуждал и не заставлял.Они и сейчас обоих отцов зовут папами и своего биологического и того что их вырастил.Да более авторитетен тот что вырастил.С ним связано больше доверия, больше воспоминаний и больше привязанностей как к отцу.Потому как именно он всегда был с ними в трудные для них минуты, и болезней и житейских проблем.А потом я не думаю что отец вырастивший дочерей моих любит их меньше чем биологический.Вот как раз насчет второго я в какой-то доле сомневаюсь.Скорее думаю что второму просто нужны гарантии, что наступит время и его не бросят на произвол судьбы.Типа будет кому горшки таскать.
Ну, а так я например противница сохранения отношений если отношения в семье невозможны и если несчастлив кто-то их родителей.Потому что тогда несчастлив будет как раз ребенок.Никогда ни один ребенок не будет счастлив там где несчастна его мать.Потому что тогда все мысли этой матери будут заняты не ребенком , а её отношениями и проблемами.И за это будет расплачиваться как раз ребенок.
Так что эмансипация тут совсем не при чем.Нельзя женщину заставлять и принуждать сохранять семью если она в ней задыхается, потому что тогда за это будут платить как раз дети.
Что касается мужчин , так их эмансипация в этом случае как я понимаю не касается.Или их тоже на цепь посадить?
Тогда кому будет от этого легче? Вряд ли детям.Выгоднее может быть, но только то.
Александр_Алтынцев # 11 января 2013 года   +1  
Эмансипация при том, что мужчины (очень многие) перестали быть мужчинами в истинном смысле этого слова, и женщины (эмансипированные) сами приложили к этому свои усилия, и как следствие - борьба в семье за главенство или хотя бы, за независимость, отсюда скандалы, дикие отношения, и - развод... Мужчины и Женщины, по Природе своей - Разные существа, и у них разные возможности и разное назначение и разные обязанности... Составляя Семью, они должны дополнять друг друга, образуя Гармоничное Целое, если же по-другому, ну, тогда и хлебаем потом горькие результаты семейных войн, а иногда и бойнь... И я не ратую, упаси Боже, что Женщина должна быть только домохозяйкой, никуда не ходить и ничем не интересоваться, я очень уважаю Женщин, и разрешаю им всё, что они хотят, лишь бы не во вред семье... То же самое и по отношению к Мужчинам... Поэтому и повторюсь - безверие привело к чрезмерному стремлению Женщины быть самостоятельной и независимой, а страх, что Это могут отнять злые "мужыки", приводит к недоверию и недружбе, отсюда неЛюбовь, даже если и есть Влюблённость какое-то время, и как следствие - ссоры и разводы...
мамака # 11 января 2013 года   +8  
Александр_Алтынцев пишет:
мужчины (очень многие) перестали быть мужчинами в истинном смысле этого слова, и женщины (эмансипированные) сами приложили к этому свои усилия

вот мерзкая и гадкая позиция: в том, что мужики перестали быть мужиками, виноваты женщины. "вы сами этого хотели", а мужчины прям существа безвольные, так хотели оставаться мужчинами, но им не дали.
прям взрыднула над этим
Александр_Алтынцев # 11 января 2013 года   +3  
Я не имел в виду прямые усилия Женщин по ослаблению Мужчин, (хотя и такое часто бывает), это достаточно сложный вопрос - и войны виноваты, после которых одинокие женщины воспитывали мальчиков не по-мужски, а так, как умели... Но! Когда мама в присутствии сына ругает и унижает мужа (пусть даже и поделом), тем самым она уже в сыне унижает Мужчину... Когда будущая мама обижается и гневается на папу своего будущего сына, уже в утробе она закладывает в его подсознание страх и неуверенность в себе... Это психология... Это очень сложно... Здесь не ругаться надо и не обижаться, а совместно рассуждать и искать выход, как Мужчинам помочь стать Мужчинами... Тогда и Женщинам легче будет, и Семьи будут крепче и дружнее... Извините...
мамака # 11 января 2013 года   +5  
Александр, вот опять вы
Александр_Алтынцев пишет:
как Мужчинам помочь стать Мужчинами

а мужчины-то что, бездумный персонаж компьютерной игры? он-то сам совсем безынициативен, бездумен? ему условия создавать надо для него, страждущего? он САМ ни на какое изменения не способен?
Александр_Алтынцев # 11 января 2013 года   +3  
Я говорю про слабых, сильным такого рода помощь не нужна... А если слаб, значит, сам не способен... Значит, нужна помощь, время, дополнительные силы, какое-то особое воспитание, закалка... Может быть, взрослым уже не помочь, так хотя бы детям... Я сейчас за внука уже беспокоюсь, растёт среди трёх женщин, без отца, и я за год дома бываю, хорошо, если в сумме месяц наберётся...
мамака # 11 января 2013 года   +5  
вот снова: мужчины бывают слабые, им нужно помочь.
а женщин слабых не бывает? в той же квартире, где слабый мужчина? ей помощь не нужна?
 
вот внук ваш с тремя женщинами живет, а его отец тоже с тремя женщинами живет? или с одной, или без женщин?
простите, если он не живет, то я снимаю свои вопросы как бестактные и заранее прошу прощения
Александр_Алтынцев # 11 января 2013 года   +3  
Про отца внука - он как раз из таких слабых, меняет женщин, пока они не забеременеют или не надоедят, а Семью создать не способен, и отвечать не хочет за содеянное, от алиментов скрывается, хотя родители нормальные, мы с ними общаемся, Игорёк ведь и их внук тоже... Вот где просмотрели, пока он рос? Мне с ними не удаётся об этом поговорить, в разных местах живём, да и работа - в отъезде всё время...
По первому вопросу - если молодые соединяются по Любви и в дальнейшем становятся друзьями, то оба от этого выигрывают, и слабый мужчина начинает крепнуть, а если дружбы не получается, начинаются претензии, ссоры, и слабый становится ещё слабее... Так неужели сложно немножко поддержать слабого, даже подольстить ему, подыграть, или утешить, если что-то не получается... Конечно, это обоюдно должно быть... А фактически, с каждым годом ситуация в семьях всё хуже и хуже... Вот я о чём... Наши родители редко расходились, да ещё со скандалом, мы уже гораздо чаще, а наши дети - у меня три взрослые дочери, каждая уже успела по три раза замужем побывать, две родили, и все трое без мужей живут... Разве Это прогресс? Явный Регресс... И все трое - сильные Личности, а мужики им попадались слабые, не способные к серьёзным семейным отношениям... И в основном, за редчайшим исключением, росшие без отцов... Вот я о чём... Печально очень...
мамака # 11 января 2013 года   +6  
давайте поговорим о слабых женщинах, которых
Александр_Алтынцев пишет:
неужели сложно немножко поддержать слабого, даже подольстить ему, подыграть, или утешить, если что-то не получается...

давайте поговорим о ней, которая вместо слова "надо" говорит "не хочу, не могу"
lileawait # 11 января 2013 года   +5  
Александр_Алтынцев пишет:
поддержать слабого, даже подольстить ему, подыграть, или утешить, если что-то не получается...

Поддержать можно , если ослабел , а если просто повисает : Ты же умница - придумай что - нибудь сама !))
Вы всерьез верите , что все эти заигрывания : Ты мой герой ! действуют ?
Почему мужчина не считает нужным скрывать слабость , а женщине полагается чего- то там разыгрывать , как с дитем или слабоумным , блин !
Не думаю , что ваши дочери не пытались даже поддержать своих мужчин , но слабого сильным не сделаешь !
Александр_Алтынцев # 13 января 2013 года   +4  
Может быть и пытались, да терпения не хватило, или мудрости... (((
lileawait # 13 января 2013 года   +3  
А почему Вы не допускаете , что не хватило чего -то у их мужчин ?
Александр_Алтынцев # 13 января 2013 года   +3  
Вам перечислить, чего у юных мужчин не хватает? Это-то я знаю точно! Про женщин сложнее, только догадываться могу...
lileawait # 13 января 2013 года   +6  
Ну , а почему у их , не менее юных женщин должно " хватать " , аж за двоих ?
Просто я , большей частью на стороне женщин , в том смысле , что все эти разговоры : поддержи , сопельки подотри , ах - надоело ? Мудрости не хватило ! Ну кто сказал , что сопли подтереть основное предназначение ваших девочек ?
При этом , реально поддержать того , кто действительно хотя бы пытается что - то делать , а не просто претензии предъявляет - святое .
Нормальная женщина , в принципе , редко сдается при первых же трудностях .
Александр_Алтынцев # 13 января 2013 года   +3  
Женщина от природы сильнее и выносливее мужчин...
Дорогая, я уже сходил, прочитал "Ау...!
Осознал.
Извиняюсь.
)))
lileawait # 13 января 2013 года   +3  
все , официально присваиваю звание шовиниста !
Elektra_LR # 13 января 2013 года   +4  
...да не усугубляй! Я уже вся в извинениях рассыпалась! )))
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +4  
Александр_Алтынцев пишет:
Так неужели сложно немножко поддержать слабого, даже подольстить ему, подыграть, или утешить, если что-то не получается...

конечно, нужно!
Ася0905 # 17 января 2013 года   +3  
Поддержать слабого?? Сложно, льстить, подыгрывать и утешать!!! Слабый становится манипулятором, а тот кто идет на уступки слабого, становится заложником. Порочный круг, ужасные отношения. Если что, говорю на основе своего опыта. Единственное в слабости никогда не винила, понимала причины, и в том что проиозошло была и моя вина, я видела что за человек и все равно решила строить отношения. Ох как часто эти слабые себя во всем оправдывают, и ох как часто рядом с этим ходит житейская подлость.
Александр_Алтынцев # 17 января 2013 года   +2  
Редко, но бывает, что слабый мужчина, не умеющий быть сильным и не знающий, как таким стать, благодаря поддержке близкого человека, постепенно становился сильным. Ради Этих редких, если Вы всё-таки связываете свою жизнь с таким человеком, попытайтесь сначала помочь... Ведь надо смотреть на тенденцию - улучшение идёт или ухудшение... Если мужчина скатывается на иждивенчество, надо предоставить ему возможность самостоятельно научиться обеспечивать хотя бы себя, и заботиться хотя бы о себе. Это естественно и Обязательно!!! Но! За некоторым исключением (которого сейчас тоже становится всё больше), Женщина от природы более сильна и вынослива и мудра, чем Мужчина... В обычной жизни это незаметно, а в экстремальной ситуации выявляется явно - слабые девушки вытаскивали тяжеленных раненых с поля боя - яркий пример!!! Не будем дальше спорить, я надеюсь на вашу мудрость, и мудрость подрастающих девушек... Если вы решаете оставить мужчину, т.к. видите, что он инфантильный и не способен быть главой семьи, не смотря на вашу поддержку, имеете право, и я с вами соглашусь! Но бывают ведь и передёргивания! Вспомните историю семьи лётчика из "Мимино", где сыночек долго не умел разговаривать... Очень печальная и неприятная история...
Александр_Алтынцев # 17 января 2013 года   +2  
Или это был "Экипаж"?
Elektra_LR # 17 января 2013 года   +3  
"Экипаж".
Ася0905 # 17 января 2013 года   +3  
становится сильнее да, но как показала практика, только когда рядом с ним есть такая женщина. Женщина уходит и он снова слабеет. Это раз. Во-вторых желая самоутвердиться тем более "я такой сильный" он опускает женщину - психологически, за счет поиска ее слабостей и страхов. Знаете, Вы в друзья возьмете слабого мужчину, будете всю жизнь его вытаскивать, проталкивать вперед, оставаясь в его тени, так какого !!! вы этого желаете женщинам? И насчет мудрости терпения и другого, меня хватило на 4 года с хвостиком. Дальше меня просто вытаскивали из того омута куда я опустилась, вытаскивая слабого мужчину. И у меня не две жизни, чтоб одну прожить для мужа, а вторую для себя. Но это мой опыт и я его получила. теперь знаю чего хочу, и знаю что одна я смогу все. Хотя при этом я сохраняю теплые воспоминания и о семье и о бывшем муже. Жаль, что мой выбор коснулся и ребенка. И вообще это уже прошлое и спорить не будем, просто уж зацепили слова о вытаскивании слабого.
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +4  
Александр_Алтынцев пишет:
Когда мама в присутствии сына ругает и унижает мужа (пусть даже и поделом), тем самым она уже в сыне унижает Мужчину...

согласна.
Когда бабушка в присутствии дочери ругает и унижает мать?
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +1  
Ну, для воспитания в этой жизни это плохо. Но это было решено в договоре, до прихода в эту жизнь, какой опыт мы должны здесь получить.
hohlova-g # 13 января 2013 года   +5  
Stalker-Olga пишет:
было решено в договоре, до прихода в эту жизнь, какой опыт мы должны здесь получить.

какой же опыт получают новорождённые детки, выброшенные на помойку в самые первые минуты своей жизни и погибшие?????
MAKAKA # 13 января 2013 года   +5  
Не думаю, что на этот вопрос есть внятный ответ...Так же и как и дети, рожденные больными в умственном отношении.
hohlova-g # 13 января 2013 года   +7  
Я тоже не могу дать ответ на этот вопрос, но и согласиться с тем, что ребёнок изначально сам выбрал себе такую участь тоже не могу, так как не вижу чему он может научиться, исходя из теории, которую поддерживают Ольга и Светлана....
мамака # 13 января 2013 года   +9  
ой, не будем лезть в их теорию - многабукаф)))))
hohlova-g # 13 января 2013 года   +8  
не будем))))))
tatyana-i # 13 января 2013 года   +6  
мамака пишет:
многабукаф))

И все незнакомые
hohlova-g # 14 января 2013 года   +7  
мамака пишет:
не будем лезть в их теорию

Мы не полезли, но и они не ответили на вопрос... сказать-то им и нечего, одни только общие фразы о всепрощении, да о карме....
мамака # 14 января 2013 года   +8  
народ в астрале, не дергай попусту
hohlova-g # 14 января 2013 года   +8  
мамака пишет:
не дергай попусту


не буду))) не лезть же мне за ними в астрал... мне и в реале хорошо дышится))))
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
И это прекрасно, что хорошо дышится. Это и есть медитация!
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
Дорогая, я так считаю, придерживаюсь теории. А Светик считает, что такая теория может быть, как и другие.
hohlova-g # 18 января 2013 года   +6  
Теории могут быть разные, но только ваша теория не даёт ответа на вопрос
hohlova-g пишет:
какой же опыт получают новорождённые детки, выброшенные на помойку в самые первые минуты своей жизни и погибшие???

MAKAKA # 18 января 2013 года   +6  
А если теория не дает ответ на поставленный вопрос, то значит в ней есть серьезные пробелы,которые заставляют задуматься о ее состоятельности,как теории...
hohlova-g # 18 января 2013 года   +6  
MAKAKA пишет:
заставляют задуматься о ее состоятельности,как теории...

Это нас заставляют думать и рассуждать, а фанатики просто верят и ни о чём не думают....
Stalker-Olga # 26 января 2013 года   +1  
Зачем-то они пришли в этот мир, на минутку. Чтоб опыт получили мы, и их родители...
hohlova-g # 26 января 2013 года   +5  
Stalker-Olga пишет:
Родителей выбирают перед приходом на Землю. Человек приходит набираться жизненного опыта.

Какой же опыт приобретает младенец, не успевший и закричать???
Stalker-Olga пишет:
Чтоб опыт получили мы, и их родители...

Так значит не для того, чтоб самим набраться знаний??? Вы определитесь со своей теорией....
Stalker-Olga # 3 февраля 2013 года   0  
hohlova-g пишет:
Вы определитесь со своей теорией....

Все хорошо. Каждый давно определился в своих теориях. Что Вы нервничаете?
hohlova-g # 3 февраля 2013 года   +5  
Нервничаете Вы, а не я))))
lileawait # 11 января 2013 года   +6  
Александр_Алтынцев пишет:
а страх, что Это могут отнять злые "мужыки",

Как оказывается можно повернуть все! И тут злые бабы отобрали у правильных мужчин все в свои загребущие руки !
А сильный пол , чёт не сильно сопротивлялся ))
Простите , Александр , но сейчас по пальцам можно пересчитать мужчин , которые НЕ ОТДАЮТ женщинам свои обязанности . Отдают и с большим удовольствием !
А что же остается женщине делать в ситуации , когда надо решать проблемы , а сильный пол " посыпает голову пеплом " , ищет виноватых ?
Взваливаешь на себя и вперед . Детки кушать просят , не до рефлексии , блин !
Elektra_LR # 11 января 2013 года   +5  
Девы! Пожалуйста... тема-то не про то!!! А???
(Боюсь, я не выдержу!) ))))))))))))))
lileawait # 11 января 2013 года   +5  
Elektra_LR пишет:
(Боюсь, я не выдержу!)

думаю и про это . так что - держись
Elektra_LR # 11 января 2013 года   +4  
ААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))
мамака # 11 января 2013 года   +5  
про это. как ни крути, а жизнь живем вместе. и если один не делает, то это надо делать другому. и либо вместе со своими делами, либо вместо своих дел.
права Лиля, здесь уж не до рефлексии, детей растить, учить воспитывать надо
Elektra_LR # 11 января 2013 года   +4  
Да правильно всё!
 
Сама на такие фразы реагирую:
Александр_Алтынцев пишет:
я очень уважаю Женщин, и разрешаю им всё,

Как можно "уважать" и "разрешать"? Не понимаю, честно... Разрешают подчиненным или ребёнку, по моему.
 
В то же время, поучаствовав в подобных дискуссиях, поняла - ни к чему не приходим. Каждый при своем. Это хорошо, когда умудряемся "мирно" закончить дискуссию - без "флагов", взаимных обид и непонимания... А когда все нервничать начинают?! )
Александр_Алтынцев # 13 января 2013 года   +4  
У нас очень доверительные отношения в семье, прежде, чем что-либо купить крупное или действия какие-нибудь значительные предпринять, мои девочки всегда со мной советуются, спрашивают моё мнение, а я им доверяю и обычно соглашаюсь - это я и называю - "разрешаю".
Хотя, иногда, и не соглашаюсь, и привожу свои доводы, и если они настаивают на своём, всё равно разрешаю им сделать это, т.к. не сделав шаг, не увидишь последствий... Но чаще в таких ситуациях они прислушиваются ко мне. Я и сам советуюсь с ними, прежде, чем сделать что-то, что касается нашей семьи, мне тоже нужно их одобрение, их понимание, чтобы не было напряжений, недомолвок...
Elektra_LR # 13 января 2013 года   +3  
Саш! Вот Вы же русский, да? то, про что Вы пишите называется "обсуждение", "согласие", "совместное решение". Поспорите?))) А слово "разрешаю" носит некий принижающий оттенок. Тот, кто "разрешает" стоит выше того, кому "разрешают". Оговорка по Фрэйду. (?)
Александр_Алтынцев # 13 января 2013 года   +4  
Они искренне считают меня главой семьи, а так же, что за мной последнее, решающее, слово. Т.е. я, естественно, по семейному положению выше их рангом. Просто я не тиран, а любящий и доверяющий... Когда они не согласны со мной и настаивают на своём, я могу и не разрешить, и даже запретить, и они послушаются... Через мой запрет они не переступят... Но фактически, я им разрешаю всё... Ну такая вот у нас семья... )))
SvetlanaSvetik deleted # 13 января 2013 года   +4  
Александр_Алтынцев пишет:
Они искренне считают меня главой семьи, а так же, что за мной последнее, решающее, слово.

Александр_Алтынцев пишет:
Просто я не тиран, а любящий и доверяющий... Когда они не согласны со мной и настаивают на своём, я могу и не разрешить, и даже запретить, и они послушаются... Через мой запрет они не переступят... Но фактически, я им разрешаю всё... Ну такая вот у нас семья... )))

И у нас такая же. Только нас двое - я и муж.
Мое отношение к нему такое же.
А у дочки свой муж, и у них свои отношения.
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
И у вас прекрасные отношения! Все так любите друг друга.
Elektra_LR # 13 января 2013 года   +3  
Я поняла Вас. Спасибо!
Skarlet # 11 января 2013 года   +6  
и про это тоже... все взаимосвязано)))
Александр_Алтынцев # 11 января 2013 года   +4  
lileawait пишет:
Отдают и с большим удовольствием !

А я и не спорю... Просто сожалею об этом... Слабые стали... Не соответствуют... Увы...
Фантастка # 10 января 2013 года   +12  
Права ты, и наверное одна из тысячи, кто вел себя в данной ситуации правильно. А я "свинья" Именно так и поступала. Чуть что ребенок не так сделал,"весь в отца". Может потому мой старший сын и алкоголик? Вогнала в комплексы ребятенка. Хотя и среднего сына неправильно воспитывала и говорила о его отце нелицеприятные вещи. Но он у меня "трудоголик", а не алкоголик. Может не все от воспитания зависит и не от нашего поведения в разводе. А родителей не выбирают это факт....
Skarlet # 10 января 2013 года   +6  
ой, Галочка, я же совсем не утверждаю, что проблемы у детей исключительно из-за родителей в разводе. Ты же знаешь, что и в полных семьях достаточно алкоголиков.
Фантастка пишет:
Может не все от воспитания зависит и не от нашего поведения в разводе

ты абсолютно права! и прекрати себя обвинять!
Егорыч # 10 января 2013 года   +11  
Случайно подслушанный разговор вспомнился, лет семь тому...
Великовозрастное чадо, которого, очевидно порядком достали мамины сентенции на тему-"Ты такой же козел, как твой отец"-с горечью сказал (прорвало видимо):
-Надо было меня от соседа родить! Правда, подозреваю, что тогда я в твоих глазах был бы если не козлом, то какой-нить другой скотиной...
Жестоко наверное, но на мой взгляд-парень был прав.
 
Skarlet пишет:
Жду тапки…

Скарлет, знаешь, как я умудрился расшифровать твою просьбу?
-Дамы и господа, прошу вас, пополните пожалуйста мой запас тапок-он иссяк...швыряться в Егорыча становится нечем...)))
Александр_Алтынцев # 10 января 2013 года   +5  
Ради этого могу свои старые шлёпки прислать, а ещё старые ботинки есть и старые валенки... настоящие сибирские, подшитые двойной подошвой с каблучком, сам подшивал!!! )))
Егорыч # 10 января 2013 года   +6  
ммм...я что, где-то, когда-то умудрился наступить на хвост, раз уж
Александр_Алтынцев пишет:
Ради этого

?)))))
Александр_Алтынцев # 11 января 2013 года   +4  
Да просто повеселиться, по-детски кидаясь друг в друга чем под руку попадёт... )))
elsej # 10 января 2013 года   +6  
Мама этого парня как среагировала?(Если вы и подглядывали, конечно...)
Мне когда мама говорит (хотя они не в разводе до сих пор)ТЫ ВСЯ В ОТЦА, я спрашиваю - А ДОЛЖНА БЫТЬ В СОСЕДА? Но мне не кажется, что это какой-то наезд...это скорее гордая констатация. Я по крайней мере так это воспринимаю.
Егорыч # 10 января 2013 года   +8  
Подглядывать не было необходимости-дело было не то на каком-то корпоративе, не то на банкете-точно не помню...при многочисленном честном народе. Мама сначала впала в ступор, а потом началось что-то типа истерики...
Как мне видится-большой ребенок (мама), всю жизнь воспитывала маленького (сына)-никогда не пытаясь понять его, но, скорее всего-требуя понимания к себе...
elsej # 10 января 2013 года   +4  
незрелая личность...мне кажется так звучит точнее.
(Про "подглядывание " я прикололась, потому, что вы написали "случайно ПОДСЛУШАННЫЙ разговор")
Skarlet # 10 января 2013 года   +6  
Егорыч пишет:
Скарлет, знаешь, как я умудрился расшифровать твою просьбу?
-Дамы и господа, прошу вас, пополните пожалуйста мой запас тапок-он иссяк...швыряться в Егорыча становится нечем...)))

как ты догадался?))))))))
Егорыч # 10 января 2013 года   +7  
Ну, зная твою практичность... )))))
Skarlet # 10 января 2013 года   +5  
вот, блин!)))
lileawait # 11 января 2013 года   +7  
Skarlet пишет:
вот, блин!)))

Как - то ты свою просьбу в этот раз сильно зашифровала )))вот и не дождалась тапок . Да и в холодное время года хто ж с любимыми тапочками расстанется !
Skarlet # 11 января 2013 года   +7  
а я так надеялась...)))
Руслёна # 11 января 2013 года   +6  
Может, тебе скинуть мои коллекционные?)))
Ненси # 10 января 2013 года   +7  
Не вижу причин для тапок.На мой взгляд во всех этих "обидах" виноваты чувства обеих сторон конфликта.
Объясню на примере.У меня тоже был развод и осталось две дочери.Да были причины не любить их отца.Были причины бояться, что в детях проявятся его гены.Начнем с того что если бы я знала о наследственности которая скрывалась до брака то вряд ли вышла за него. Чувствую что именно я получу сейчас тапком , а не ты.Потому как думая что этот человек возможно будет отцом моих детей, а учла продолжительность жизни в его роду.Я не знала только об одном факторе который скрывался тщательно родней и который до сих пор меня пугает.Если бы я знала о нем раньше то необдуманный брак возможно и был бы, а вот детей точно не было бы.Точнее дети были бы , но отец думаю был бы выбран иным.
Но это одна сторона.
С другой стороны все годы после развода я была счастливой матерью и счастливой женщиной.Я не хотела и не желала сравнивать свою жизнь до и после , и мужей.Поэтому если бывший муж добивался успехов я была только рада, потому как это хорошо бы отражалось на детях в конечном итоге.А если нет, то его проблемы, не мои. И его жизнь.Если откровенно то все эти годы до его появления на пороге, я даже не интересовалась,где он, с кем и как живет. После развода этого человека в моей жизни просто не было совсем.
По сути я прекрасно знала то, что дети могут от него наследовать и со своей стороны зная это корректировала воспитанием.
Справедливости ради скажу. Что всё о чем ты пишешь это прошел как раз бывший муж по вине собственной родни.Именно они вели войну с мельницами. Внушая какой ненавистью по их мнению пылает моё сердце, как я настраиваю детей против него и так далее.На деле этого ничего не было совсем.
Через годы когда он всё же решился встретиться с детьми, я ему так и сказала. Что мне не было причин ненавидеть его и вообще вспоминать о нем. Потому что я была счастливой и все эти годы мне было чем заниматься.
Я не знаю что больнее для него было слышать то что я бы его ненавидела или то что о его существовании я просто забыла на эти годы.
Что касается детей то они прекрасно во всем сами разобрались.
А в том что дети платят за ошибки родителей, а так же за их чувства беда не детей ,а как раз родителей.Это они живя в ненависти к друг другу отравляют жизнь детей.начнем с того что не вина детей что женщина зачала их с этим мужчиной. В конце концов у неё еще было время подумать рожать их или сделать аборт.То что не оправдались надежды. Так это опять же были её собственные надежды и расчеты.Дети тут при чем? Опять же дети не виноваты и в том что она не сумела и дальнейшую жизнь свою сделать счастливой.Хотя бы потому что есть женщины которые находят своё счастье и с пятью детьми и они им не помеха, а есть и без детей своего счастья не могут создать.Опять же дети тут не при чем.
Когда-то один человек сказал, что если мужчина действительно любит женщину то он полюбит и её детей.Потому что именно эта женщина их мать.Он был прав.
На мой взгляд не надо переносить собственную глупость и собственные ошибки и собственные обиды на своих детей.Кто всё это совершает тот и отвечает.А так же не надо на мой взгляд врать детям о причинах развода.Надо говорить правду. Дети не так глупы чтобы разобраться в том в чем взрослые не способны из-за собственных амбиций разобраться.
Я сама убедилась они очень быстро всё ставят на свои места и совершенно не путаются в отношениях со взрослыми.Это в нас говорит наша обида, наше тщеславие, наши разбитые мечты.А у них совсем иной взгляд на вещи.
Культивируя в детях наши обиды на кого-то мы создаем в них комплексы и увеличиваем сами собственными руками шансы на то что они не будут счастливы в своей взрослой жизни.Потому что все ростки их несчастий мы сами уже посадили в их душах своими ошибками стремлением , что за них платить будут именно наши дети. Они и платят по нашим счетам за нашу глупость.
А всего то нужно было научиться быть счастливыми без своего прошлого, тогда и дети в своем будущем будут счастливыми.Потому что платить за нас не будут.
Ну на мой взгляд так.
elsej # 10 января 2013 года   +5  
Подпишусь под всем.
Когда наш папа попытался после развода при встрече с киндером начать "крошить батон" на меня, я отвела его в сторонку и сказала: "Еще одно плохое слово в мой адрес себе позволишь при ней - свободен". Благо папа наш вменяемый всегда был и с тех пор и папа гут у нас и мама.Просто не сошлись характерами.
Да и у нас очень приличные отношения наладились быстро.И так уже лет 9.
ттт...
Ненси # 10 января 2013 года   +6  
Причину развода я детям сразу сказала откровенно что у нас с их папой разный взгляд на то, что нам нужно. Мне нужна хорошая семья для них(детей) и меня, а у папы дочерей планы на этот счет другие.Поэтому каждый отправился строить то, что хотел.Больше я о нем вообще не говорила.
Расписывать какой он замечательный и хороший тоже сочла излишним, рано или поздно я бы встретила бы человека с которым хотела бы создать семью.Ну и зачем мне было в детях взращивать надежду, что у их папы есть шанс возобновить отношения. Я с ним больше не хотела никаких отношений, поэтому дала детям понять что если он и останется единственным мужчиной на планете то поселюсь на другом острове ,а отношений не будет? С ними, это их дело как строить с ним отношения, им решать, а со мной исключено.
Впрочем дети оказались гораздо прозорливее.Они сами себе нашли другого папу.Который устроил всех троих, я имею ввиду детей и меня.
Skarlet # 10 января 2013 года   +6  
Ненси пишет:
На мой взгляд не надо переносить собственную глупость и собственные ошибки и собственные обиды на своих детей.Кто всё это совершает тот и отвечает.А так же не надо на мой взгляд врать детям о причинах развода.Надо говорить правду. Дети не так глупы чтобы разобраться в том в чем взрослые не способны из-за собственных амбиций разобраться.

да, я тоже так считаю!
Kchkf # 10 января 2013 года   +8  
Я нашла в себе силы ради детей общаться с бывшим мужем. Мы даже отдыхать ездим вместе. И с мальчишками не запрещаю встречаться и созваниваться, что делать ради детей можно и потерпеть, да и отец он хороший.
Skarlet # 10 января 2013 года   +6  
Вам повезло!
Kchkf # 11 января 2013 года   +6  
Мне , может и не очень, а детям да!!!!!!!!)))))))))))))))))
Skarlet # 11 января 2013 года   +6  
я имела ввиду, что Вы нашли в себе силы!
Kchkf # 11 января 2013 года   +6  
Я очень люблю своих мальчишек.ОНИ не виноваты, что я не смогла простить их отца! Он просил его простить .А отец он очень хороший.
darlingtanya # 10 января 2013 года   +6  
Скарлеточка, спасибо тебе, что ты написала так открыто и я чувствую твою боль, читая тебя Не расстраивайся, а держись и продолжай жить так, как ты живешь.
Каждый имеет свою причину и опыт жизненных ситуаций. У каждого свой вывод из произошедшего. Не обижайся на своих родителей, смотри на них проще, береги свое здоровье.
Думаю, что тапком на тебя никто не замахнется даже.
Комментарии не читала, не стала читать.
ПС а мужчину себе " заведи" ты очень добра к своей дочери и любишь ее и не хвочешь ее травмировать, как я поняла.
Ты молодая и умничка и имеешь право на свою личную жизни.Всего тебе доброго!
Skarlet # 10 января 2013 года   +6  
Танечка, ты все не так поняла))) Никакой боли у меня нет, это столько лет уже длится, что по другому просто не может быть. Про своих родителей я написала просто как пример того, что обычно происходит, не более того. Да и моей дочери уже 27 лет, она давно пересмотрела свои взгляды. Тем более, что моя личная жизнь ее абсолютно не касается.
darlingtanya # 11 января 2013 года   +5  
Skarlet пишет:
анечка, ты все не так поняла))

Скарлеточка, тогда прошу прощения , действительно, что бы правильно написать, я должна больше знать.
Я рада, что ты такая, какую я тебя знаю , прочитав твой пост,я прониклась к тебе, подумав, что тебе тяжко сейчас...Я знаю, что ты сильная, пусть счастье всегда будет с тобой!
Skarlet # 11 января 2013 года   +5  
спасибо!
злючка # 10 января 2013 года   +5  
Мои хоть и развелись,но дружат.Отец так и не женился,но на это у него свои причины,скуповат малость. У матери другой муж.Вместе все собираемся на семейные торжества.Да и так на праздники,мать отца в гости зовет,чего мол,дома одному сидеть.Приходит к ним. Дружба дружбой между собой,но мне с сестренкой не упустит случая сказать,что все плохое в нас -это его порода.
Skarlet # 10 января 2013 года   +4  
злючка пишет:
Дружба дружбой между собой,но мне с сестренкой не упустит случая сказать,что все плохое в нас -это его порода.

ну вот...)))
hohlova-g # 10 января 2013 года   +5  
Да... а я ведь тоже говорила, да и сейчас говорю своей дочушке, что она вся в "ту роду", хоть и не разводились мы с мужем, он просто погиб... но говорю я так только потому, что она на самом деле внешне ничего от меня не взяла, и я кстати рада этому красавица у меня дочушка
Ну. а тапок я тебе не кину, так как всё ты правильно написала: дети не виноваты, что они унаследовали те или иные черты своих родителей. Кстати, как-то в разговоре мне дочушка заявила лет 20 назад, что родители все ЭГОИСТЫ, что они рожают детей, не спросив надо ли это детям, а потом начинают упрекать своих детей за определённые черты характера. Я подумала и согласилась с ней, ведь на самом деле мы даём жизнь нашим деткам не потому что они этого хотят, а потому что нам это хочется, так почему же мы не хотим принимать их такими, какие они есть?
SvetlanaSvetik deleted # 10 января 2013 года   +6  
hohlova-g пишет:
родители все ЭГОИСТЫ

наверное.
Да,
hohlova-g пишет:
мы даём жизнь нашим деткам не потому что они этого хотят, а потому что нам это хочется

...
Вроде, так, мы не можем спросить. Но такова жизнь.
Хотя, если по теории, которой придерживается Ольга, мы это с детьми уже обсудили до своего рождения...
hohlova-g # 10 января 2013 года   +6  
SvetlanaSvetik пишет:
мы это с детьми уже обсудили до своего рождения..

не верю я в эту теорию(((((
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +4  
Кто знает... Есть одна знакомая, кстати, с Джулии. Она рассказывала, что помнит, как плавала на облачке, и увидела женщину, которая помидоры выращивала, ела. Захотелось ей узнать, что это, и она решила родиться в этой семье... Так она до сих пор помидоры любит!
Может, сон у ней бы, или действительно помнит.
MAKAKA # 11 января 2013 года   +11  
А я помню, что в младенчестве умела летать...Толи сон у меня такой был, то ли и правда умела....
hohlova-g # 11 января 2013 года   +8  
И я в детстве летала, но думаю, что всё же это было во сне)))))
MAKAKA # 11 января 2013 года   +7  
Скорее всего Но помнится отчетливо, однако у меня хватает ума не делать выводы, что все дети летают в детстве..А кому то приснилось облачко и вот- пожалуйста- вывод...
tatyana-i # 11 января 2013 года   +6  
Я тоже в детстве летала во сне, и мои дети во сне летали. Я даже сейчас помню эти сны. А говорят,когда дети во сне летают - значит они растут А сейчас я не летаю
MAKAKA # 12 января 2013 года   +5  
Во сне все летают...Это было совершенно по другому и абсолютно другие ощущениЯ
tatyana-i # 12 января 2013 года   +4  
Значит летала не на земле, а... может быть в Космосе? Встречаются очень интересные события,которые трудно понять и объяснить (по крайней мере мне точно трудно, я не сон имею ввиду)
MAKAKA # 12 января 2013 года   +5  
Не знаю,,,Предположений может быть много,
tatyana-i # 12 января 2013 года   +5  
Точно! И все разные
Александр_Алтынцев # 13 января 2013 года   +4  
И я летал, и по воздуху, и в открытом космосе, между звёзд, до сих пор помню, как это было здорово!!! А вот во сне это было или наяву - не помню... Я в это время спал...
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +4  
И я летала, и не только в детстве. Во сне, конечно! А наяву на самолете.
Руслёна # 11 января 2013 года   +6  
MAKAKA пишет:
А я помню, что в младенчестве умела летать...

Я думаю, что мы все "летали" Во сне.))
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +5  
Понимаешь, некоторые у во взрослом возрасте летают во сне. А некоторые принимают это за реальность. Ведь мы столько времени проводим во сне.
MAKAKA # 12 января 2013 года   +3  
Ну нормальный взрослый человек, вряд ли примет полет во сне за реальность
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +4  
Ну может мы с Вами не примем. Но ярлыки я бы не навешивала. Что норма для одного, то не есть норма для другого. Человек треть жизни проводит во сне. И для него та жизнь такая же реальность. Можно его понять?
MAKAKA # 12 января 2013 года   +5  
Честно говря, мне даже странно это обсуждать...Норма,как медицинское понятие, для все одна и таже.Если человек не может отличить реальность от сна- это не норма, это серьезный повод обратиться к врачу
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +4  
Я Вас понимаю. Но если эти люди сами врачи?
Или их жизнь в реале скучна, а в снах им нравится жить?
MAKAKA # 12 января 2013 года   +3  
Психиаторы?
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +4  
Психиаторы, фармацевты и т.д.
MAKAKA # 12 января 2013 года   +6  
Ну так пусть к коллегам своим обратятся,,Светлана, о чем вообще говорить. Любой медик вам скажет, что человек который не може отличить реальность от сна , или принимает сон за действительность, имеет проблемы. Вы считате, что это не так?
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +5  
Я считаю, что в общепринятом понимании это так. Вы правы частично.
Но если кто-то верит, что сны - это реальность, илтьи считают, что пришли на землю в результате Договора Душ, имеют не большие проблемы, чем розовые или голубые. И имеют право так же жить и высказывать свои мысли. И не нужно им обращаться к врачам, если не испытывают при этом дискомфорт.
MAKAKA # 12 января 2013 года   +4  
Верить можно во что угодно, никто не запрещает, мы же говорили не о вере,а о том, что человек не в состоянии отличить сон от яви. Если я умею летать во сне, это не значит, что я умею летать в принципе..И воо0бше о чем тут говорить-реальность и сон, два противоположных понятия, и верить что сон-это реальность, говорит о нарушении в восприятии реальности...Если же человек верит, что у него две реальности- реальная и сонная, то его право конечно, но это уже какая то "двойная жизнь" получается,Типа во сне я миллионерша,а в реале нищая, так нафиг вообще просыпаться?
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +6  
MAKAKA пишет:
во сне я миллионерша,а в реале нищая, так нафиг вообще просыпаться?

да, некоторые так и живут... Спасибо.
tatyana-i # 12 января 2013 года   +6  
MAKAKA пишет:
во сне я миллионерша,а в реале нищая, так нафиг вообще просыпаться?

Хорошая идея! Жаль,что я последнее время снов не вижу
hohlova-g # 12 января 2013 года   +7  
MAKAKA пишет:
не может отличить реальность от сна- это не норма, это серьезный повод обратиться к врачу

И чем скорее, тем лучше!!!!
MAKAKA # 12 января 2013 года   +7  
Ну , видишь, не все так считают
hohlova-g # 12 января 2013 года   +9  
Сколько людей, столько мнений....
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
И это хорошо!
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +3  
Ну а я летаю в медитации.
VVarwara # 14 января 2013 года   +6  
О_о... не всем буддистам это даже под силу...
denly # 14 января 2013 года   +7  
Могу рецептик дать
Skarlet # 14 января 2013 года   +7  
трава проверенная?)))
denly # 14 января 2013 года   +7  
Как вы можете?! У меня индивидуальный подход. Высокие технологии: надо замерить уровень вашей ауры, получить данные по карме, поделить на степень вашей духовности и силы воли, помножить на наивность и потом уже отсыпать нужную смесь!
Skarlet # 14 января 2013 года   +6  
рыдаю!!!)))))) добавьте, плиз, цианистого калия, чтобы наверняка!))))))))
мамака # 14 января 2013 года   +7  
не, сюда чуток свежего пургену хорошо
Skarlet # 14 января 2013 года   +5  
а, да, точно! тогда всех сразу же прощаешь!)))))))
hohlova-g # 14 января 2013 года   +6  
и для кого же такое "доброе" изменение рецептуры?)))))))
Skarlet # 14 января 2013 года   +5  
для "чего"! шоб всех прощать!)))
hohlova-g # 14 января 2013 года   +6  
Да я, вроде как и без пургена дюже отходчивая)))) а с пургенчиком возможно так "отойду", что викинги шарахаться будут))))
мамака # 14 января 2013 года   +6  
как у нас тут любят писать - ну может кому интересно
hohlova-g # 14 января 2013 года   +6  
VVarwara # 14 января 2013 года   +4  
denly пишет:
надо замерить уровень вашей ауры, получить данные по карме, поделить на степень вашей духовности и силы воли, помножить на наивность и потом уже отсыпать нужную смесь!

Короче писец. Рожденный ползать, летать не может.... печалька.
lileawait # 14 января 2013 года   +5  
Скарлет !АААААаааабажаю ))))))))
Skarlet # 14 января 2013 года   +5  
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
Без всякой травы можно.
VVarwara # 14 января 2013 года   +5  
denly пишет:
Могу рецептик дать

Я не употребляю наркотические вещества. Таблетки из аптеки пью только в крайних случаях. Даже цитрамон)))) А от него не взлетают))
denly # 14 января 2013 года   +6  
Тогда водка
VVarwara # 14 января 2013 года   +5  
А вином или виски можно заменить? Типа - последнее желание)))
мамака # 14 января 2013 года   +6  
так "воскуривать" можно, тоже метод проверенный
VVarwara # 14 января 2013 года   +5  
Ну все, обрубила крылья. Я не курю.((
мамака # 14 января 2013 года   +6  
та ты не поняла. не курить, а вдыхать. шо, учить тебя?
VVarwara # 14 января 2013 года   +6  
Я поняла))) Воскуривать тоже не хочу... мне эти благовония... действуют тошнотворно на меня))
мамака # 14 января 2013 года   +6  
от ты переборчивая
VVarwara # 14 января 2013 года   +5  
Да блин, чей-то кто-то летает за просто так, а мне прям курить обязательно???
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +5  
Да лаано, кого угостить? Проверенно - улёт полный!
MAKAKA # 14 января 2013 года   +6  
Elektra_LR пишет:
Проверенно

Сама проверяла? А то испорченный яд- такая кака, можно ж отравиться
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +4  
...ну салатик тебе ж понравился?... )))
MAKAKA # 14 января 2013 года   +5  
Ну да,,,Можно сказать ты проверенный "поставщик"
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +4  
...стараюсь!!! )))
MAKAKA # 14 января 2013 года   +6  
VVarwara пишет:
Даже цитрамон)))) А от него не взлетают))

Эээ, не скажи..Ты наверное просто пьешь их не правильно
VVarwara # 14 января 2013 года   +5  
Надо запивать правильной шнягой?
MAKAKA # 14 января 2013 года   +6  
О, ты уже в теме При этом еще желательно впасть в определенное состояние
lileawait # 14 января 2013 года   +7  
и не выпасть ))
MAKAKA # 14 января 2013 года   +6  
Ага, это важно! выпадать нельзя- токо взлетать!
VVarwara # 14 января 2013 года   +7  
Релакс, полный релакс... Блин, так опять до поноса недалеко(((
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +3  
Кто-то верит, кто-то нет.
Skarlet # 10 января 2013 года   +6  
hohlova-g пишет:
я ведь тоже говорила, да и сейчас говорю своей дочушке, что она вся в "ту роду"

одно дело просто говорить, а другое дело обвинять. Я над своей дочкой тоже прикалываюсь, потому что она внешне вылитая моя покойная свекровь. Но это же не значит, что она сама в этом виновата, это же я ее такой сделала...
hohlova-g # 11 января 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
это же я ее такой сделала...

Не ты, а гены, которые перешли к ней... ты регулировать этот процесс никак не могла, от тебя набор ген никак не зависел... природа внесла свои условия набора ген....
Skarlet # 11 января 2013 года   +5  
согласная, но гены перешли именно того человека, которого я сама захотела сделать ее папой. Не она ведь его себе выбрала, а я ей это сделала.
hohlova-g # 11 января 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
гены перешли именно того человека, которого я сама захотела сделать ее папой

а другая половинка генов твоя))))))
Skarlet # 11 января 2013 года   +5  
а хз... моя, наверное...))))
hohlova-g # 11 января 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
моя, наверное...

уже сомнения и в этом)))))))))))))
lubbor # 11 января 2013 года   +7  
hohlova-g пишет:
родители все ЭГОИСТЫ, что они рожают детей, не спросив надо ли это детям

Ой нет. Я бесконечно благодарна своим родителям за то, что подарили мне жизнь! А мне, в свою очередь, благодарна младшая дочь за то, что вопреки показаниям врачей, да и родственники были против ее рождения, но я оставила! И ни разу мне не было упрека! Если бы я пошла на поводу и родила бы другого, пусть и желанного, но не ее!
hohlova-g # 11 января 2013 года   +8  
Я тоже благодарна своим родителям за то что они подарили мне жизнь! Но это всё равно было изначально ИХ желание, а никак не моё.... Кстати, меня дочушка тоже никогда не упрекала, что я её родила...
Джана # 11 января 2013 года   +6  
"они рожают детей, не спросив надо ли это детям" - а что, есть варианты, как спросить??
)))))))))))))
hohlova-g # 11 января 2013 года   +6  
Нет! Конечно же таких вариантов нет))))))
Джана # 11 января 2013 года   +6  
и где тогда тут эгоизм?
я рожала детей, просто чтобы они жили... жили-были... для себя самих и для других, кого они полюбят... и кто полюбит их...
hohlova-g # 11 января 2013 года   +8  
Джана пишет:
я рожала детей, просто чтобы они жили... жили-были... для себя самих и для других, кого они полюбят.

А я рожала для себя!!!! В 18 лет, когда я забеременела, я даже не задумывалась о том что будет спустя годы.... я просто хотела родить!)))))
Джана # 11 января 2013 года   +5  
а я не хотела особо...
Получилось забеременеть - родила, и тогда уже это стало и счастьем, и работой, и волнением...
hohlova-g # 11 января 2013 года   +5  
Так и я не планировала, но раз забеременела, то захотела родить))))
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +4  
А я
hohlova-g пишет:
рожала для себя!!!

и
Джана пишет:
рожала детей, просто чтобы они жили... жили-были... для себя самих и для других, кого они полюбят


И то и другое сразу!
Руслёна # 11 января 2013 года   +7  
Мне повезло, мои родители прожили вместе всю жизнь и умерли в один день ( только через два года) , но с такими вот родителями встречалась и не раз. БЫли оправданные отказы от встреч с папой- плохое отношение- драки, пьяные скандалы.. Тут и не поспоришь.Но когда совершенно нормальные оба, но она ОБИДЕЛАСЬ! И всё! Никаких встреч! Он не достоин! А другой случай- мама алкашка, ребёнок совершенно без присмотра. развелись и девочку присуждают сердобольные судьи маме. А она категорически против их встреч! Пап выкрал ребёнка. Пришёл к ним, а девочка ТРЕТИЙ день одна! Где мама- не знает- ей всего 4-5 лет.Он её и украл. Спрятал. Суд, скандал! ПОсле разрешили гулять с дитём . Ну хоть так...
Skarlet # 11 января 2013 года   +5  
это уже крайности ты приводишь, я же описываю обычные семьи, где нет пьяных скандалов и других "радостей жизни")))
Руслёна # 11 января 2013 года   +5  
Ну, я так, к слову!))))
Джана # 11 января 2013 года   +6  
ТОже не поняла, за что тапки... их нет у меня...
Совершенно справедливое негодование, считаю, по поводу такого поведения (в смысле перенесения отношений на ребенка). Сами выбирали, от кого родить. Какие нафиг могут быть претензии???
Skarlet # 11 января 2013 года   +6  
ну вот, и тут тапок не дождалась...))))
Джана # 11 января 2013 года   +6  
"пичалько"??? ну ладно, добуду тебе тапки...
пошла...
Skarlet # 11 января 2013 года   +8  
возвращайся скорее!)))
hohlova-g # 11 января 2013 года   +9  
Дарю, а не кидаю))))) Специально для встреч с Егорычем))))
 
Skarlet # 11 января 2013 года   +7  
вот Егорыч обрадуется!))))
hohlova-g # 11 января 2013 года   +6  
Я старалась и тебе ножки согреть, и Егорыча порадовать))))))))) как двуликий Янус))))
Skarlet # 11 января 2013 года   +8  
мне надо те, с подогревом от компа))))))))
hohlova-g # 11 января 2013 года   +6  
А ходить-то как в них будешь? Комп за собой таскать? Али у себя где разъёмчик отыщешь?)))))))))
Skarlet # 11 января 2013 года   +6  
а нафига в них ходить? в них сидеть надо!))))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
а за кофеём, да бокальчиком коньячка? Или тебе всё на подносе подадут? Счастливая
Skarlet # 12 января 2013 года   +5  
все через монитор))))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
А я вот и в реале иногда, совсем иногда, но хочу))))
Skarlet # 12 января 2013 года   +5  
придется холодильник подтягивать к компу)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
и бар))))
Skarlet # 12 января 2013 года   +6  
ну да, есть такие минихолодильники с баром)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
а у меня нет такого(((( мне приходится отрываться от компа и идти на кухню((((
Skarlet # 12 января 2013 года   +5  
у меня тоже нет, а хочется...))))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
тады вставай и пойдём покурим, да помечтаем)))) покрайне мере мечты-то у нас есть, а это главное!!!!
Skarlet # 12 января 2013 года   +6  
уже пошла)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
И я тоже))))
Александр_Алтынцев # 13 января 2013 года   +3  
проще комп на кухню перенести...)))
hohlova-g # 13 января 2013 года   +3  
Лениво)))))
Егорыч # 12 января 2013 года   +7  
Skarlet пишет:
вот Егорыч обрадуется!)

Чему? Тому, что наряду с гражданскими тапками в меня полетят еще и военизированные?))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
Егорыч пишет:
еще и военизированные?))

Но мягонькие)))))
Егорыч # 12 января 2013 года   +6  
Ага..."мягко стелят, да жестко спать"))))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
Ну, теперь ещё и ты привередничать начал)))) ему войлок под бочок, а он - жёстко....
Skarlet # 12 января 2013 года   +6  
все претензии к дарящему))))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
И здесь вывернулась))))
Tatysa # 11 января 2013 года   +9  
Уже год, как сын развелся, внучке 5 лет. Первое время он и слышать не хотел
упоминания о бывшей жене, та тоже не стремилась к общению.
Я настаивала и настаиваю забыть о дележах, о взаимных претензиях
(что теперь-то... уж не склеить). Сыну говорю: она навсегда останется
матерью твоей дочери.... и единственная, кто поддерживаю с ней связь.
Сейчас уже немного сглаживаются острые углы, но чувствую, что работы
предстоит много (надеюсь всё же, что в дальнейшем это будут нормальные,
а главное, приличные отношения (не причиняющие ребёнку вреда).
Поверьте, что это обоюдный труд!!!
Skarlet # 11 января 2013 года   +8  
удачи Вам в этом нелегком деле!
SvetlanaSvetik deleted # 11 января 2013 года   +7  
Удачи Вам в этом труде!
Tatysa # 11 января 2013 года   +7  
Спасибо, всё будет хорошо!
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +5  
Удачи Вам!
Lenusya # 11 января 2013 года   +5  
Skarlet пишет:
Почему он должен полностью соглашаться, что «этот мерзавец и подлец» не имеет права вообще с ним встречаться?

с этим могу поспорить, когда разрешала общаться, то ребенок мне такие концерты закатывал и я очень много нового узнавала о себе, а что стало причиной того что мы разошлись ты знаешь. Хотя сейчас я ни грамму не жалею, сейчас я живу, а раньше существовала. Поэтмоу сейчас я не разрешаю общаться так как ни к чему хорошему это не приводит.
Caty_L пишет:
Вероятно в том, что все время одним своим видом напоминает о выборе, об ошибке, а признаваться в своих собственных ошибках да еще таких не особо хочется.

а я признаю и Анюта моя не виновата.
Skarlet # 11 января 2013 года   +5  
я уже в комментах уточняла, что объяснимо и понятно, что запрещают встречаться, когда начинают манипулировать ребенком и настраивать его против бывшей(бывшего). Я бы тоже запрещала. Но я не думаю, что ты обвиняешь ребенка в том, что он "весь в папочку" и удивляешься, почему вдруг)))
Lenusya # 11 января 2013 года   +5  
я никогда такого ей не говорила и не думала, как бы у нас с ним не складывалось, Анюта все равно мой ребенок и я ее люблю не смотря на все ее недостатки и творения!!!
Камлана # 11 января 2013 года   +6  
К сожалению, это суровая правда жизни. Невозможно "просто развестись", дети несут в себе хоть какой-то, но груз этого развода на себе. очень понравилась статья, и полностью согласна с автором. Но к сожалению, мудрость - это редкий дар.
Skarlet # 11 января 2013 года   +6  
спасибо за коммент!
Ольга Агапова # 11 января 2013 года   +4  
Камлана пишет:
мудрость - это редкий дар.

Белка # 11 января 2013 года   +7  
Интересно,а можно рассуждать в компании без бреда? Или можно только о котиках и цветочках нормально разговаривать? Что ни чуть неоднозначный вопрос,сразу какие-то глупые споры и минусы.
Skarlet # 11 января 2013 года   +6  
ну хочется людям потроллить, хобби у них такое...))))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
хобби у них такое...)

так у нас-то другое хобби... и чего они к нам лезут?....
Skarlet # 12 января 2013 года   +5  
хочется себя показать)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +5  
А нам хочется на них смотреть?
Skarlet # 12 января 2013 года   +3  
сразу же вспоминаю пост про дизайнера, помнишь?)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +5  
подзабыла... а может это было до моего появления на сайте, я ведь только в апреле 3 года отмечать буду... я ещё мелкая здесь((((
Skarlet # 12 января 2013 года   +4  
нет, это недавно было...
hohlova-g # 12 января 2013 года   +5  
Тогда я наверное пропустила, если не трудно будет, то кинь ссылочку, плиз...
Skarlet # 12 января 2013 года   +4  
ага, уже нашла... http://www.myjulia.ru/article/532134/
hohlova-g # 12 января 2013 года   +5  
Спасибочки! Прочитала с удовольствием. Задумалась: а ведь и у меня проскакивают черты "дизайнера"(((((
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +5  
Заглянула туда. Спасибо!
Белка # 12 января 2013 года   +5  
Надеюсь они уже зарядились и некоторое время будет спокойно
hohlova-g # 12 января 2013 года   +4  
Белка пишет:
а можно рассуждать в компании без бреда?

Похоже, что не получается((((((
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +6  
Белка пишет:
можно рассуждать в компании без бреда

А Вы видели такие компании? То, что для одних бред, для других норма.
Давайте быть терпимее друг к другу!
hohlova-g # 12 января 2013 года   +1  
Светлана, извините, но у меня сложилось впечатление, что вы поддерживаете в каждом посте именно тех, кто не общаться заходит, а просто потролить, троли уходят, а ваши комменты становятся похожими "а поговорить..."
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +1  
Извините, но не хочу вступать с Вами спор.
Если мнение на Ваше, то это тролинг? Я за свободу слова. Но это Ваша статья. Потому, отписываюсь от дальнейших комментариев к ней.
hohlova-g # 12 января 2013 года   +4  
Статья не моя, а Скарлет.
lileawait # 12 января 2013 года   +2  
Человек не слышит , не видит , тока на выход пятикопеечных заточен , чё уж тут
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +2  
А зачем смеяться, если человек плохо видит?
lileawait # 13 января 2013 года   +2  
На самом деле : нам уже на смешно , ибо ...утомила
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Чем? Сами же спорите, что-то доказываете. Один раз сказали свое мнение, и хватит. Вряд ли утомила, если столько времени ей посвящаете.
Skarlet # 13 января 2013 года   +4  
Stalker-Olga пишет:
Один раз сказали свое мнение, и хватит.

вот это адресуйте Светлане, пожалуйста! и объясните ей правила дискуссии, может быть дойдет наконец!
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +2  
Skarlet пишет:
объясните ей правила дискуссии,

И каковы правила? Я смотрю, она что-то скажет, вы опять с ней спорить, да еще на личности переходить. Снова ее фраза, и опять ваши негативные нападки.
Я задала Лилии, а Вы пришли за нее отвечать.
Это дискуссия?
Очень хорошая! Так что я должна Светлане объяснять?
lileawait # 13 января 2013 года   +3  
Stalker-Olga пишет:
Так что я должна Светлане объяснять?

Ой, не будите лихо - опять вернется .))
Вы вклинились в дискуссию , не зная особо отношений , которые , поверьте , складываются не просто так . Люди - то , в основном адекватные . И достать так всех - Светлане надо было постараться .
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
lileawait пишет:
Вы вклинились в дискуссию , не зная особо отношений , которые , поверьте , складываются не просто так . Люди - то , в основном адекватные . И достать так всех - Светлане надо было постараться .

Светлану достать надо было очень постараться, вы правы. Она чудесный добрый человечек.
MAKAKA # 18 января 2013 года   +6  
Кошмар какой!!!
Skarlet # 18 января 2013 года   +4  
очередной тролль, не заморачивайся)))
MAKAKA # 18 января 2013 года   +5  
Не, я к этому никогда не привыкну...Говорить " вы правы; и утверждать что то противоположное...Это надо уметь!
Skarlet # 18 января 2013 года   +5  
так это и есть основа троллинга)))
hohlova-g # 18 января 2013 года   +6  
Skarlet пишет:
это и есть основа троллинга

так этому ещё научиться надо...
Ася0905 # 18 января 2013 года   +3  
Основа троллинга поддерживать масло в состоянии кипения вовремя подкидывая горячительные фразы, при это виртуозный тролль остается в стороне, либо изображает жертву. А здесь
MAKAKA пишет:
вы правы; и утверждать что то противоположное

одно из правил бесконфликтного общения. Только в нем желание избежать конфликта и интерес к другой точке зрения должен быть искренен.
MAKAKA # 18 января 2013 года   +4  
Ну не знаю...Для меня это наоборот- провокация на конфликт- я воспринимаю это как неуважение к собеседнику, искажение сказанных фактов и полное не желание понять и вникнуть в то о чем говорят...
hohlova-g # 18 января 2013 года   +5  
MAKAKA пишет:
полное не желание понять и вникнуть в то о чем говорят...

Это-то и раздражает больше всего....
Ася0905 # 18 января 2013 года   +2  
Это последствия неискренности)
Stalker-Olga # 26 января 2013 года   0  
Да, а уж то что, что Светик - искренний человечек, это безусловно.
hohlova-g # 18 января 2013 года   +7  
MAKAKA пишет:
.Говорить " вы правы; и утверждать что то противоположное.

Вот и я впадаю в стопор от такого диалога((((
MAKAKA # 18 января 2013 года   +6  
я реально прибалдела
hohlova-g # 18 января 2013 года   +6  
наплюём на этих троллей и не будем больше к ним возвращаться...
Ася0905 # 18 января 2013 года   +4  
На этом сайте даже тролли милые, а то видишь - троллит а забанить не за что. Вот тогда и хочется взять и вырубить таким деятелям интернет, дабы не повадно было. К тому же модеры обычно стоят в стороне, и их сложно вывести из себя, но обычные пользователи ведутся и начинают дергать модеров "А че вы его не баните,а?"))))
Stalker-Olga # 26 января 2013 года   0  
Где вы нашли противоположности?
Каждый человек прав со своей точки зрения!
Надо учиться у Светы вставать на точку зрения другого человека.
MAKAKA # 26 января 2013 года   +6  
без комментариев.
hohlova-g # 26 января 2013 года   +6  
Stalker-Olga пишет:
Каждый человек прав со своей точки зрения!

Так можно оправдать и убийц, и насильников, и садистов... у них своя точка зрения, которой они и придерживаются..
Skarlet # 13 января 2013 года   +4  
Stalker-Olga пишет:
Я задала Лилии, а Вы пришли за нее отвечать.

Уважаемая! Я отвечаю как автор статьи. Или я не имею на это право? А что вы должны Светлане объяснить, я вам уже написала.
lileawait # 13 января 2013 года   +3  
Stalker-Olga пишет:
Один раз сказали свое мнение, и хватит

Это Вы будете определять сколько раз и хватит ?
Хоть автору статьи - то не указывайте , это Вы у нее в гостях , да все это в открытом доступе , но этикет существует , хотя и не для всех , конечно .
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +6  
Ах, простите! Вы так отвечаете старательно, подумала, что Ваша. Знаю, что Скарлет. Передайте Скарлет мои извенения, что со слепу не разглядела.
Skarlet # 12 января 2013 года   +2  
Светлана, вы всегда не знаете, где находитесь? А о чем в статье говорится, вы вообще помните?
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +6  
Родителей не выбирают? был вопрос. Статья Ваша. Оценила я ее положительно.
Коммнетарии были разные. Потом перешли к вопросу прощения.
И некоторые не согласились, что все болезни от нервов.
И дальше стиль разговора перешел в травлю инакомыслящих.
Так примерно. Или я что упустила?
Skarlet # 12 января 2013 года   +2  
это есть вы считаете, что ваша шедевральная мысль, что все болезни от нервов, проходит красной строкой через весь пост, и является ключевой? надо же, какое самомнение)))
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   -2  
Skarlet пишет:
ваша шедевральная мысль, что все болезни от нервов, проходит красной строкой через весь пост, и является ключевой?

-это Ваши слова, а не мои, и дальнейшие слова все и определение
Skarlet пишет:
какое самомнение)))

о Вас.
Skarlet пишет:
через весь пост

проходят не мои мысли, а Ваши. Вы же автор статьи.
Но за такое неравнодушие ко мне благодарю.
И наконец, до свидания, отпустите уже отсюда. Гостям уже домой пора, а Вы все пытаетесь что-то узнать о своей статье. Все уже сказано.
 

 
Но за неравнодушие ко мне благодарю.
Skarlet # 12 января 2013 года   +4  
Светлана, я вас в свою статью не приглашала, также как и не приглашала влазить на любой коммент, который не имеет к вам никакого отношения. Дорогая гостья, не надоела ли вам хозяйка? Может пора уже давно убраться? Я все намекаю, намекаю...
SvetlanaSvetik пишет:
Но за неравнодушие ко мне благодарю.

Светлана, вы мне неинтересны!
SvetlanaSvetik deleted # 12 января 2013 года   +1  
Skarlet пишет:
Дорогая гостья, не надоела ли вам хозяйка?

Спасибо, надоела, до свидания, дорогая.
Skarlet # 12 января 2013 года   +5  
ну слава богу, наконец-то...)))
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Милая, ну зачем приписывать Светлане свои мысли о ее мыслях?
lileawait # 13 января 2013 года   +3  
О , пришел защитник , главного защитника от всех нас , злодеек !
Там , правда еще были звенья в этой цепочке , но к счастью , благополучно затерялись ))
MAKAKA # 12 января 2013 года   +7  
SvetlanaSvetik пишет:
в травлю инакомыслящих

Я чичас заплачу, честное слово
hohlova-g # 12 января 2013 года   +5  
Не дарю, так как примета плохая. Даю во временное пользование)))
 
MAKAKA # 13 января 2013 года   +5  
hohlova-g пишет:
Даю во временное пользование

Пасибочки,,,Постираю и верну
hohlova-g # 13 января 2013 года   +3  
Не торопись))))) время пользования не ограничено)))))
Skarlet # 12 января 2013 года   +2  
прикинь, там оказывается и мысли какие-то пробегают... а мы не ценим...))))
MAKAKA # 13 января 2013 года   +6  
Ну..может слишком быстро пробегают?
hohlova-g # 12 января 2013 года   +3  
Skarlet пишет:
вы всегда не знаете, где находитесь


Вот и у меня складывается такое же мнение...
MAKAKA # 12 января 2013 года   +5  
А потому что реальность- это сон,а сон- это реальность..
hohlova-g # 12 января 2013 года   +4  
Но не у нас)))) Мы пока в состоянии отделить сон от реальности)))))
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   0  
А сплетничать и скволыжничать зачем, Галя?
hohlova-g # 13 января 2013 года   +4  
и где же я сплетничала? А уж в скволыжничестве (жадности и скупости) не вам меня обвинять! Что вы знаете обо мне, чтоб бросать такие обвинения? Попридержите свои необоснованные обвинения при себе.
lileawait # 13 января 2013 года   +4  
Я фигею : откуда они ? Вахту друг у друга принимают , что ли ?
tatyana-i # 13 января 2013 года   +4  
А это как в корриде На быка с красной тряпкой Не берите в голову. Есть категория людей,которым нравиться дразнить - удовольствие получают
hohlova-g # 14 января 2013 года   +7  
Stalker-Olga пишет:
сплетничать и скволыжничать зачем, Галя?

Вы мне так и не ответили
 
hohlova-g пишет:
где же я сплетничала? А уж в скволыжничестве (жадности и скупости) не вам меня обвинять!

MAKAKA # 14 января 2013 года   +6  
Галь, да понятно уже, на некоторые вопросы люди не в состоянии ответить, в частности в данной теме я уже три таких вопроса насчитала, про убийц-насильников,которых надо прощать, про детей болеющих онкологией и детей,погибших при рождении, и почему ты вдруг стала сплетнивей и скволыжницей,,,О. даже четыре получилось..Ну нет ответа, так что не жди
hohlova-g # 14 января 2013 года   +5  
Да я и не жду уже... сказать-то им нечего... здесь общими фразами не отделаешься...
Егорыч # 12 января 2013 года   +11  
SvetlanaSvetik пишет:
Если мнение на Ваше, то это тролинг?

Адекватный человек, понимая, что его мнение никому не нужно, затыкается...ничего, что я по-простому?...троль же, с упорством, достойным лучшего применения, с маниакальной одержимостью, продолжает нести его (мнение) в массы...
lileawait # 12 января 2013 года   +3  
Егорыч пишет:
продолжает нести

Ключевая фраза )))
Skarlet # 12 января 2013 года   +4  
это непрошибаемо!)))
hohlova-g # 12 января 2013 года   +4  
Skarlet пишет:
это непрошибаемо!)))

Увы(((((((
MAKAKA # 13 января 2013 года   +8  
Видишь ли Егорыч, сейчас тебе скажут, что адекватность ( нормальность) это такое понятие,которое у каждого свое, и что не нормально для тебя, для кого то нормально...И вот все, вот хоть тресни, но не суди и не судим будешь, и вообще надо быть терпимее друг к другу
Skarlet # 13 января 2013 года   +6  
MAKAKA # 13 января 2013 года   +6  
Ну да...именно так
Skarlet # 13 января 2013 года   +6  
прикинь, за нами даже подглядывают, а кричали "ушла, ушла")))
MAKAKA # 13 января 2013 года   +4  
Ага, и минусуют...как приятно то
Люблю когда мне минусы ставят
Skarlet # 13 января 2013 года   +4  
ты ничего не понимаешь! ставить минусы из-за угла - это и называется зрелость и адекватность))))
MAKAKA # 13 января 2013 года   +4  
Оооо, тогда мне до этого еще расти и расти.... Вернеее зреть и зреть
lileawait # 13 января 2013 года   +7  
MAKAKA пишет:
зреть и зреть

Тогда у меня вообще проблемы ))даже когда хочу минус поставить , чаще все тот же плюсик ставлю , ну не дано мне )))))
MAKAKA # 13 января 2013 года   +6  
а я уже умеюиногда минусик влепить
lileawait # 13 января 2013 года   +6  
Я буду тренироваться ))))))
MAKAKA # 13 января 2013 года   +6  
good luck
hohlova-g # 13 января 2013 года   +7  
MAKAKA пишет:
тогда мне до этого еще расти и расти.... Вернеее зреть и зреть

лучше маленькой и незрелой оставаться)))))
tatyana-i # 13 января 2013 года   +6  
hohlova-g пишет:
лучше маленькой и незрелой оставаться

А значит -вечно молодой!!!
darlingtanya # 13 января 2013 года   +8  
Skarlet пишет:
ставить минусы из-за угла

ой, зашла почитать, а тут 315 новый постов............
Скарлеточка, деточка, хто ж такой минусист здесь завелся? не расстраивайся!
Skarlet # 13 января 2013 года   +7  
было бы из-за чего расстраиваться))))))))))
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +3  
Я поставила Вам + Не расстраивайтесь, все хорошо.
Skarlet # 13 января 2013 года   +6  
вы меня просто осчастливили))))))))))))
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Skarlet пишет:
зрелость и адекватность))))

Это кто так называет и кого? Можно с цитатой конкретной? О ком речь?
hohlova-g # 13 января 2013 года   +4  
Если вы внимательно прочитали все комменты, то и сами поняли о ком речь....
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
А можно с цитатой? Или это сложно, легче самим насочинять? Ведь так мне показалось. Или я не права? Докажите!
VVarwara # 14 января 2013 года   +4  
Это не Светланы касается. Почитайте выше комментарии.
Stalker-Olga # 18 января 2013 года   +2  
Ну, мне интересно, кого касается. Пожалуйста, если не секрет, скажите!
VVarwara # 18 января 2013 года   +7  
Спокойно))) Это и не про вас тоже. Посмотрите выше комментарии.
Stalker-Olga # 26 января 2013 года   +1  
Но все же интересно о ком?
hohlova-g # 13 января 2013 года   +5  
Skarlet пишет:
ставить минусы из-за угла

с открытым забралом страшненько(((((( вот из под тишка - это клёво... а потом рассуждать о порядочности, о всепрощении..............
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +2  
Простите, но - я Вам поставила, Галя. Не ожидала от Вас такого.
hohlova-g # 13 января 2013 года   +7  
Stalker-Olga пишет:
Не ожидала от Вас такого.

какого такого????
lileawait # 13 января 2013 года   +6  
Срочно пепел , Галя , и на головушку ))
darlingtanya # 13 января 2013 года   +7  
MAKAKA пишет:
Люблю когда мне минусы ставят

читаю снизу комментарии ... Инн, тебя тоже кто-то минусуют? девочки, чем вы "провинились" ?
lileawait # 13 января 2013 года   +6  
darlingtanya пишет:
чем вы "провинились" ?

А щоб було ))))
MAKAKA # 13 января 2013 года   +5  
darlingtanya пишет:
чем вы "провинились

чем-чем,,,Мы ж известные инквизиторши инакомыслящих
hohlova-g # 13 января 2013 года   +5  
а индульгенции раздаёте? )))))))
MAKAKA # 13 января 2013 года   +5  
Ну как тебе сказать,,, Если нас очень попросить
hohlova-g # 13 января 2013 года   +5  
Александр_Алтынцев # 13 января 2013 года   +3  
прасЮ!!!
MAKAKA # 13 января 2013 года   +5  
Александр_Алтынцев # 13 января 2013 года   +3  
Благо Дарю, Дорогая!!!
MAKAKA # 13 января 2013 года   +4  
VVarwara # 14 января 2013 года   +6  
Инна... за что? Бедный Василий Пупкин, у него ж теперь понос будет!!! Сами ж вывели теорию о всеобщем прощении. Злые вы, девы....
MAKAKA # 14 января 2013 года   +5  
Почему понос? Ты думаешь он ее съест??
hohlova-g # 14 января 2013 года   +7  
Так ведь грехи только с очищением кишечника могут выйти))))
VVarwara # 14 января 2013 года   +6  
Вот! Галина знает! Я ж комменты читала, что если всеобщее прощение - то понос. Спроси у Скарлет!
hohlova-g # 14 января 2013 года   +6  
VVarwara пишет:
Галина знает!

чё другое может и не знаю, а понос))))))))))))
MAKAKA # 14 января 2013 года   +6  
VVarwara пишет:
что если всеобщее прощение - то понос. Спроси у Скарлет!

hohlova-g пишет:
грехи только с очищением кишечника могут выйти


Вот оно как...И как это я пропустила такую мысль замечательную...Видимо утки летевшие над моей машиной сегоня ночью простили всех хором Но должна сказать, грешили они точно как слоны
Skarlet # 14 января 2013 года   +5  
тебе опять машину обос*али?))))))))
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +5  
Это - к деньгам! )))
Александр_Алтынцев # 14 января 2013 года   +4  
Если утки, то к мелким! хотя, если, как слоны... Куча мелочи???
hohlova-g # 14 января 2013 года   +5  
Elektra_LR пишет:
Это - к деньгам! )))

мойщикам машины))))
MAKAKA # 14 января 2013 года   +5  
Американские утки гадят исключительно к тратам Надо ж на мойку ехать отмывать это все
hohlova-g # 14 января 2013 года   +5  
MAKAKA пишет:
Американские утки гадят исключительно к тратам

можно подумать, что российские к доходу))))
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +4  
Девочки-мальчики!!! Мысль материальна! ...учат вас, учат!!! Эээх...
...ну зачем вам траты кучи мелочи?! ))))
 
Пусть к доходу и... в банковских упаковках!!!!
hohlova-g # 14 января 2013 года   +5  
Elektra_LR пишет:
Пусть к доходу и... в банковских упаковках!!!!

Хотелось бы... но пока что Инне предстоят траты((((
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +3  
...нууу... дождик пойдет - смоет! ))))
MAKAKA # 14 января 2013 года   +4  
Ха-ха..смоет как же... Наши утки какакают цементом Тут даже автомойка не помогает, надо шоб руками терли!
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +3  
че ж они у вас там жруть? )))
Skarlet # 14 января 2013 года   +3  
че, че... асфальт долбят)))))))
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +3  
...а Гринпис знает?)))
мамака # 14 января 2013 года   +4  
а Гринпис асфальт не защищает
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +3  
...ох!!! Если б я только нашла б того, кто его должен защищать!!!!!))))
мамака # 15 января 2013 года   +4  
вот и я не знаю может палеогеолги какие, или палеоасфальтисты...
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +4  
О! Теперь ясно, почему у нас "палео"-асфальт!!!)))
 
*Палео - древний (греч.)
мамака # 15 января 2013 года   +3  
ну да.
Skarlet # 14 января 2013 года   +3  
Зеленый пись? надо спросить)))
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +3  
Ответ - в студию!!! )))
MAKAKA # 15 января 2013 года   +4  
Elektra_LR пишет:
вас там жруть

Ну точно булочками их никто не кормит
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +3  
Правда? ...а у нас в центре кормят. Серьёзно! Они жирные, как коровы, вот!
Skarlet # 15 января 2013 года   +3  
небось машины рядом не ставят)))))))
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +3  
Подземная стоянка, угу!
MAKAKA # 15 января 2013 года   +3  
Низзя тута животных кормить всякой хренью, токо специальные корма
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +2  
Как у вас всё сложно!!! )))
MAKAKA # 15 января 2013 года   +3  
Ашпаделать...Загнивающий капитализм даже уткам не дает свободы выбора"
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +2  
...птичку жалко! (с) )))
tatyana-i # 14 января 2013 года   +4  
MAKAKA пишет:
Надо ж на мойку ехать отмывать это все

У нас своя мойка есть и напор хороший, приезжай отмоем бесплатно утиные грехи
MAKAKA # 14 января 2013 года   +4  
tatyana-i пишет:
приезжай отмоем

Боюсь тогда мне помывка машины вообще выльется в состояние
tatyana-i # 14 января 2013 года   +3  
Уток подключай! А то как гадить, так они первые...
Skarlet # 14 января 2013 года   +3  
весело взяли бревнышко... и через океан!)))))))
MAKAKA # 15 января 2013 года   +4  
Ну если токо так
tatyana-i # 15 января 2013 года   +3  
А на помощь наших российских уток пришлем - ВМЕСТЕ - это сила!
MAKAKA # 14 января 2013 года   +5  
Skarlet пишет:
тебе опять машину обос*али

да не то слово!
Александр_Алтынцев # 15 января 2013 года   +3  
карма такая...)))
Skarlet # 15 января 2013 года   +3  
у машины?)))
Александр_Алтынцев # 15 января 2013 года   +3  
Ну не у Макаки же! Надо к экстрасенсу свозить её, карму почистить... Блин, опять затраты!.. Ну, утки!!!...
MAKAKA # 15 января 2013 года   +5  
Да ну ,,,проще уж новую машину купить
hohlova-g # 14 января 2013 года   +5  
Бедная машина(((( утки простили всех и всё, а ей пришлось на себя весь груз обид взвалить))))
MAKAKA # 14 января 2013 года   +5  
Вот-вот,,Чего то впомнились наши споры о том надо ли говорить об изменах. Такая же ассоциация- кто то нагадил,а плохо не тому кто гадил,а тому на кого
hohlova-g # 14 января 2013 года   +5  
MAKAKA пишет:
,а тому на кого


от этого и в статусе кричишь, что счастливая)))))
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +4  
...чет вспомнился анекдот про воробышка, который в теплой коровьей лепешке отогрался... т.ч. не всяк, кто тебя ...об***ил желал тебе зла...)))
MAKAKA # 14 января 2013 года   +4  
Ну да ну да..>Если пофилософствовать, то вообще все замечательно
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +3  
...а если еще помедитировать?... )))))))))))))))))))))))))))))))
Skarlet # 14 января 2013 года   +3  
ты тоже хочешь найти чью-то машину?))))
Elektra_LR # 14 января 2013 года   +3  
...неее... у меня с сантехникой дома всё в порядке! )))
Skarlet # 14 января 2013 года   +3  
так ты же летать собралась...))))
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +3  
...грехи не пускають...( ))))
Skarlet # 15 января 2013 года   +3  
а ты всех прости, а потом...))))))
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +3  
...да простила я всех давно! ...а вот что с радостями жизни делать???))))
Skarlet # 15 января 2013 года   +3  
тебе ж говорят - летать! а ты сопротивляешься)))
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +3  
... пошла выкорчевывать свой унитаз! )))
Skarlet # 15 января 2013 года   +3  
он у тебя вместо ступы будет?)))
tatyana-i # 15 января 2013 года   +4  
Чтоб на проезжающие внизу машины не попали грехи?
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +3  
Ну да! А то вдруг внизу человек хороший окажется ненароком!)))
...метлу никто не одолжит? )))
Skarlet # 15 января 2013 года   +3  
куда уже свою задевала?)))
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +2  
сломала на Колчаковских фронтах! )))
tatyana-i # 15 января 2013 года   +2  
Всегда пожалуйста
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +2  
...душевное спасибо! ...Взлетаю! От винта! )))
tatyana-i # 15 января 2013 года   +2  
Где встречать? И как? С оркестром? Или?...
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +2  
...Так у нас же база в горах у Татьяны! ...шашлычок-коньячок... там и заземлимся! )))
tatyana-i # 15 января 2013 года   +2  
Ух,ты! Точно! Как хорошо, когда есть где приземлиться!
Elektra_LR # 15 января 2013 года   +2  
Да! Да! Да!
tatyana-i # 16 января 2013 года   +2  
Skarlet # 14 января 2013 года   +6  
вот, блин! думаешь, что понос, а это, оказывается, нагрешил столько))))
VVarwara # 14 января 2013 года   +5  
Чем больше грешишь - тем круче запор. Как только простил... вот тут можно и помериться)))
Skarlet # 14 января 2013 года   +5  
короче, все мы тут щас ус*емся))))))))))
VVarwara # 14 января 2013 года   +4  
А мне прощать пока некого. А если есть кого - то пока не хочу))) Так шо мне не грозит)))
Skarlet # 14 января 2013 года   +4  
вот ты жадина! никак не хочешь с грехами расстаться!)))
VVarwara # 14 января 2013 года   +5  
Датюбожемой))) Каки-таки грехи?)) Крещение скоро. Пойду купнусь))
hohlova-g # 14 января 2013 года   +5  
Если простим))))
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +3  
И правильно скажут!
MAKAKA # 16 января 2013 года   +6  
Конечно, если эти говорится к месту,.а не лишь бы выдать очередную порцию...
Егорыч # 16 января 2013 года   +6  
MAKAKA пишет:
, и что не нормально для тебя, для кого то нормально...И вот все, вот хоть тресни, но не суди и не судим будешь, и вообще надо быть терпимее друг к другу

Какая-то ты...не толерантная))))))))))
MAKAKA # 16 января 2013 года   +6  
Я толерантная, но справедливая
Егорыч # 19 января 2013 года   +4  
Согласен, но...к черту демагогию! Скажу так-ты просто классная женщина!
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Что бы ни происходило, во всем надо искать хорошее.
lileawait # 13 января 2013 года   +3  
Да, Кэп !
hohlova-g # 13 января 2013 года   +5  
У вас на глазах надругаются над вашими близкими, а вы будете искть в этом хорошее
Skarlet # 13 января 2013 года   +5  
Ольга, Вы закончили?
Stalker-Olga # 13 января 2013 года   +4  
Практически, да. Жду одного ответа от Гали, и все.
Skarlet # 13 января 2013 года   +4  
спасибо за визит! надеюсь, Светлана удовлетворилась такой защитой))))
hohlova-g # 13 января 2013 года   +2  
Stalker-Olga пишет:
Жду одного ответа от Гали

их не будет, так как наша дискуссия бессмысленна: я не приемлю вашу позицию, а вы мою...
Александр_Алтынцев # 13 января 2013 года   +4  
Простите меня, добрые девушки, за то, что влез сюда со своими переживаниями о слабых мужчинах - меня подвела моя неинформированность, я часто работаю в местах, где нет интернета... Сходил по ссылке Электры, прочитал "Ау, мы ищем мужчин". Стал понятен её возглас: "Я сейчас не выдержу! ААААААААААААА!!!" Осознал. Ещё раз прошу прощения...
Elektra_LR # 13 января 2013 года   +5  
Да за что Вы извиняетесь? Не извиняйтесь! Просто я до идиотизма честна, вот и всё!))))))))
...и любим, и поможем! ...и пожалеем, и утешим - если это минутная слабость. Но если это жизненная позиция... стоит ли?
lileawait # 13 января 2013 года   +5  
Elektra_LR пишет:
если это жизненная позиция... стоит ли?

и я об этом !
Elektra_LR # 13 января 2013 года   +5  
Сестра!
lileawait # 13 января 2013 года   +4  
Александр_Алтынцев # 13 января 2013 года   +4  
Так и я тоже об этом!!! ))) Сёстры!!! )))
lileawait # 13 января 2013 года   +4  
Я и говорю - мафия !
LUKYAN # 16 января 2013 года   +5  
Скажу очередную банальность, но при разводе родителей самой пострадавшей стороной оказываются их дети. Это страдание многократно усиливается, если на место былой любви приходит взаимная ненависть. Люди, пожалейте своих детей! Они ни в чём не виноваты!
hohlova-g # 16 января 2013 года   +5  
LUKYAN пишет:
очередную банальность, но при разводе родителей самой пострадавшей стороной оказываются их дети.

Это действительность((((
tatyana-i # 16 января 2013 года   +4  
LUKYAN пишет:
Люди, пожалейте своих детей! Они ни в чём не виноваты!

В первую очередь надо думать о детях, а не сеять в наивных душах свою злость и ненависть...
Александр_Алтынцев # 16 января 2013 года   +3  
Для Этого, как минимум, нужно иметь воспитанное уважение к людям.
tatyana-i # 16 января 2013 года   +5  
Правильно! И не ставить свою персону превыше всех
elenita # 17 января 2013 года   +2  
Соглашусь, проблема существует. В разных семьях степень остроты различна, конечно.
Мне бабушка (со стороны мамы) в 5 лет объяснила, что мой папа сволочь. И что у меня есть серьёзный изъян: часть еврейской крови (со стороны отца). Раньше со мной никто на такие интересные темы не разговаривал, возможность назвать папу сволочью вслух веселила, но неприятно было сознавать свою неполноценность по национальному признаку.
Правда, чувство неполноценности возникало только дома, а в саду и других местах, как объяснила мне бабушка, "одни евреи".
Думаю, мама такие разговоры не поощряла (я подозреваю, даже строго запрещала, но когда её не было дома, бабушку было не остановить ). Поэтому я относилась к ним, как к чему-то не разрешённому, какой-то игре в партизаны. И мы с бабушкой в эту игру вместе играли. Это было гораздо интереснее, чем в дочки-матери с ровесницами играть))).
Skarlet # 17 января 2013 года   +6  
elenita пишет:
у меня есть серьёзный изъян: часть еврейской крови

elenita пишет:
в саду и других местах, как объяснила мне бабушка, "одни евреи".


тяжело жилось бабушке... )))
LUKYAN # 17 января 2013 года   +3  
Сегодня в тырнете наткнулся на новость: в нашем областном городе благополучная семья отказалась от младшего 14-летнего сына (есть ещё трое старших) и сдала его в детдом. Причина - "от рук отбился", забросил школу, не управляем, тырит дома деньги... Достал всех, короче.
Не могу понять, как можно было. Ведь частицу себя выкинули. Пацан мог перебеситься, переходный возраст ведь. Вариантов направить энергию чада в "мирное русло" при желании в большом городе можно найти достаточно. Ну нет в природе безвыходных ситуаций. Они тоже нашли "выход" - радикальный. С глаз долой, из сердца вон... Жаль, что родителей не выбирают. Порою бы не помешало!
Егорыч # 19 января 2013 года   +4  
Жанн, незадолго до НГ наткнулся на одну старую фотографию...на ней-маленький, 4х-летний Егорыч, на каком-то утреннике в детском саду...
...в белой рубашечке, сандаликах и черной бабочке, худенький мальчик с широко открытыми, наивными, мечтательными глазами…Мир был
полон красок и солнечных зайчиков.
Чуть не разрыдался, как малахольная старушка, чего уж точно от себя не ожидал. Этот мальчик еще не знает, что его ждет! Мне абсолютно не жалко себя, причем никогда...но до ощутимой боли стало жалко этого почти незнакомого мне ребенка, еще не подозревающего, что предстоит ему пережить, в какую дугу не единожды будет скручивать его судьба.
Но! После твоей статьи я проникся благодарностью к тому мальчишке-за то, что он выбрал правильных родителей, которые прожили душа в душу, никогда не оскорбляли друг друга, считались с моим мнением, учили меня быть Человеком.
И мне кажется, что не ошибусь, если скажу, что будь по другому-и я бы стал другим.
С трудом представил себе-чисто гипотетически-что мать дурно отзывается об отце (которого я обожал), постоянно попрекает меня тем, что я "вылитый папаша"...наверняка, что-то сломалось бы во мне...
Блин, что-то меня на философию потянуло
Skarlet # 19 января 2013 года   +4  
спасибо, Игорь! я не думаю, что отношения родителей делают нас теми, что мы есть. Но безусловно откладывают отпечаток на формирование личности. У кого больше, у кого меньше - это уже от возраста и степени восприимчивости психики зависит, но тем не менее, все-таки зависит...
татьяна-алтай # 2 февраля 2013 года   +3  
Все вточ про мою семью
Skarlet # 2 февраля 2013 года   +2  
спасибо!
Папарацци # 5 февраля 2013 года   +4  
Skarlet пишет:
Или это все-таки мама решила с «этой скотиной» завести ребенка, а теперь удивляется, и как это у ребенка непонятно откуда вылезли гены/наследственность/болезни, которые вообще не должны были проявиться.

Самое главное - всегда оставаться родителем и...человеком. Для моего отца брак с моей матерью - второй, для нее - первый. У меня сводные брат и сестра, взрослые, гораздо старше меня. И за советом, и за помощью они по-прежнему обращаются к маме...моей. Потому что их мама, первая жена моего отца, как раз из тех, кто.
Skarlet # 5 февраля 2013 года   +4  
Daruma пишет:
Самое главное - всегда оставаться родителем и...человеком.

совершенно верно! спасибо за коммент! сочувствую Вашим сводным брату и сестре...
Папарацци # 5 февраля 2013 года   +4  
Не за что. У них уже давно свои семьи и они живут отдельно
Damayanty # 17 апреля 2013 года   +3  
Как ни грустно это прозвучит, но подобное явление происходит в том случае, если любовь к себе у родителя сильнее, чем любовь к своему избраннику (мужу или жене) и к своим детям. По-настоящему любящий человек мудр сердцем, он умеет простить ради своего ребенка, ради себя и своего здоровья, наконец (известно же, что обида и озлобленность порождают в организме блоки, через которые не течет энергия, а нехватка энергии тому или другому органу оборачивается болезнью).
Мои родители не развелись, но жили так, что я и года б не вынесла такой совместной жизни. Может поэтому отец рано умер...
Уже прошло 17 лет, а мама по сей день вспоминает об отце только плохо. А я его любила и жалела и потому мне больно слышать эти воспоминания. Но укоры в стиле "ты вся в отца" для меня звучат, как комплимент. Я рада быть на него похожей.
Единственное, что меня удивило в вашей статье: надо ли поддерживать близких людей в их эгоистичных чувствах? Я бы невзначай устроила им встречу за праздничным столом... возможно это стало бы первым шагом к их примирению
Ведь угрозы в стиле "если он/она будет, то нас не будет" - это попытка манипулировать вами. Я б сказала так: "Это ваше право, но это для меня будет означать, что вы не считаетесь с моими чувствами и желаниями, значит вы просто меня не любите". И посмотрите, дороги вы кому-нибудь или нет? Возможно они оба не готовы лишиться общения с вами и худой мир покажется лучше доброй ссоры?
Skarlet # 17 апреля 2013 года   +3  
нет, мне не нужен "вынос мозга"))) свои нервы дороже!))))))))


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.