Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Невидимых: 1
Гостей: 37


Тест

Тест Доводите ли вы задуманное до конца?
Доводите ли вы задуманное до конца?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





А я люблю женатого...

А я люблю женатого... Идеальных отношений нет…
Есть женская мудрость не замечать мужские глупости.
Есть мужская сила прощать женские слабости.
А идеальность… Оставьте еë сериалам…

 

Моя подружка Лена, редко жалуется на жизнь, самостоятельна, независима, давно в разводе. Сама «рулит» своею жизнью, в мужчинах давно не ищет опоры.
 
Мы с ней во многом похожи: прежде всего - отношением к жизни: с большой долей иронии. Да и многое в жизни происходит у нас параллельно: дети ровесники, позади развод, личная жизнь - ни шатко - ни валко.
 
Сидим, пьем чай, за окном снег.
 
- Люблю? Не знаю! Не было его и, вроде как, и не надо. Но вот появился и... Не собиралась, не думала...
 
Познакомились мы на «излете»предыдущих, уже изживающих себя, отношений. Человек с которым прожили год начал странно вести себя, подсчитывать вложения в наши отношения, появились претензии, которые и уничтожили не подкрепленные штампом, да и чего скрывать, страстной любовью отношения двух сорокалетних, состоявшихся людей.
 
Расстались без особого сожаления - сама попросила уйти. Никогда не понимала желания тянуть лямку унылых отношений, лишь бы не быть одной.
 
А тут он. Ну то есть, я практически с первых дней знакомства увидела его интерес ко мне, находил поводы «заскочить», поговорить, кофе выпить, но не собиралась реагировать на это - мало ли кому я нравлюсь!
 
Но он как - то очень просто и без усилий стал близким, тем, чей номер набираешь первым, если что - то случилось или просто нужна мужская помощь. Приезжал, помогал, организовывал, ни чего не требуя, не намекая. Просто стал необходимым.
 
Мы, конечно, девушки самодостаточные, но к хорошему привыкаешь - быстро. Тем более - такой контраст с бывшим, который «птица гордая: пока не пнешь - не полетит».
 
Надо ли говорить, что случилось неизбежное - мы стали любовниками?
 
Да, я давно такого не чувствовала, не только в постели - нет. То ощущение собственной «нужности», привлекательности, женственности, в конце концов! И все это дает мне - он.
 
Не знаю, как у него это получается, но с ним чувствуешь себя женщиной! Вряд ли внятно объясню, что это значит. Не нужно играть неземное создание, слабое и беззащитное, просто присущая ему мужская харизма, как - то сама расставляет все по местам.
 
Я, девушка с заморочками, ориентируюсь в философии, могу обсудить фильмы Тарковского, порассуждать о высоких материях - легко. Мужчины меня окружали с соответствующими интересами. Только как же мало в них было мужского!
 
Не буду утверждать, что все интеллектуалы - не мужчины вовсе, но как - то, защищенной себя рядом с ними не чувствовала, возможно просто не повезло.
 
А тут полная противоположность, но рядом с ним все образованные умники - тускнеют.
 
И только от него я услышала : Все будет нормально, решим, не волнуйся, я сделаю, а как - не твоя забота.
 
Господи! Всю жизнь мечтала услышать эти слова. Иногда не столько требовалась помощь делом, сколько услышать вот это: Все будет хорошо, вот увидишь!
 
И действительно - все как - то образуется, начинает двигаться и вставать на свои места!
 
- То есть, практически - идеальный мужчина - наконец - то вставляю я - без недостатков?
 
- Нет, просто - МУЖЧИНА! А недостаток один - он женат!
 
- С каких пор для тебя это - недостаток? - язвлю я - тебя же замуж под пистолетом не загнать.
 
- Да, собственно, ты знаешь мое отношение к браку, а после расставания с Олегом вообще решила «завязать» с этим «темным»делом. Жить я люблю одна, мне не нужно быть при муже, что бы чувствовать себя счастливой.
 
Собственно, поэтому и пошла на эти отношения. Меня все устраивает. Мы видимся каждый день, нам хорошо вместе, уводить его из семьи - не собираюсь. Могу даже сказать, что я счастлива!
 
- Могу это подтвердить! - вставляю я - летаешь, сияешь!
Так что же тебя беспокоит и к чему тут трагический тон?
 
- В последнее время ловлю себя на том, что меня посещают недобрые мысли по отношению к его жене!
 
- Причем тут его жена?
 
- Ну не знаю, как объяснить. Еще до того, как все началось он как - то сказал, что любит жену, но при этом «мужик - такая скотина, которому одной женщины мало», жену при этом не обижает, у него репутация примерного семьянина. На вопрос знает ли жена о его житейской философии ответил: «Она знает, что я не святой. Как- то так вот живут».
 
- Ну это распространенное явление, так многие семьи живут. Не пойман - не вор. Это еще называют женской мудростью - сохранять семью любой ценой, в том числе и закрывая глаза на «шалости»мужа. Если это всех устраивает - почему - нет?
Ну, а если у мужчины хватает ума не обижать обеих женщин, проблемы, вроде бы и нет!
 
- Да ее и нет! Меня устраивает все, он такой мужчина - фейерверк, его действительно хватает на все и всех, на любимых женщин, многочисленных друзей. Он мужчина во всех своих проявлениях. Ему как - то прощается то, что раздражает в других, его не хочется держать для одиночного «использования».
 
- Так что же тебя беспокоит?
 
- Первое время - ничего, просто наслаждалась настоящим моментом, а в последнее время ловлю себя на мыслях, в которых представляю, как он становится свободным и... только моим!
 
Умом понимаю, что его лучше иметь в качестве любовника, чем мужа, горбатого ведь могила исправит и все - таки... Вот скажи мне : что это?
 
Большая ведь уже девочка, все понимаю. Да сколько мы с тобой говорили на эту тему! Свобода и все такое да и действительно, не готова я жить с кем - то вместе. Пришел - ушел - то, что нужно.
 
Так, что со мной? Почему мы не можем наслаждаться настоящим моментом просто так? Все ведь хорошо, а я чего - то усложнять начинаю, принимать человека таким, какой он есть, разве не об этом мы с тобой столько говорили?
 
- А может ты влюбилась? - мой простой вопрос ставит Лену в тупик.
 
- И?
 
- Ну, то есть человек стал значить для тебя больше, чем представлялось в начале. Естественно, что и хотеть ты от него стала больше. Либо это вообще не по силам женщине - оставаться свободной, не привязываться. И все разговоры о свободных отношениях - без обязательств - ерунда.
 
Может этого мы и боимся, своей беззащитности перед чувствами, зависимости от любимого человека, пытаемся избежать возможной боли? Да и чувства собственности ни кто не отменял, тем более если мужчина так хорош, как ты описываешь!
 
- Знаешь, говорит, Лена после долгой паузы -что мне пришло в голову? Ни за что не согласилась бы сейчас остаться без него. Пусть все будет, как есть сейчас, а со своими «тараканами»я справлюсь, ну мало ли чего мне в голову взбредает, не обязательно же ему об этом знать! Да и что дальше будет, кто может знать?
 
А от не добрых мыслей в адрес его жены я постараюсь избавиться, она же ни в чем не виновата?
 
Или виновата? От хороших жен не гуляют? Да, блин, налево ходят даже от идеальных!
Ооо! Как все запутано!
 
Ответить на многочисленные полувопросы - полуутверждения я не успеваю - звонит Ленкин телефон, «предмет» переживаний, идеальный мужчина, он же «такая скотина»в одном лице - приехал и ждет у подъезда. Подруга с сияющим лицом быстро собирается, чмокает меня и спешит вниз.
 
Я стою у окна смотрю, как кружится снег.
В голове вечные вопросы, на которые нет ответов.



lileawait   1 декабря 2012   6652 1 446  


Рейтинг: +44


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

А я люблю женатого...
мужчина, женщина, отношения

Идеальных отношений нет…
Есть женская мудрость не замечать мужские глупости.
Есть мужская сила прощать женские слабости.
А идеальность… Оставьте еë сериалам…
 
Моя подружка Лена, редко жалуется на жизнь, самостоятельна, независима, давно в разводе. Сама «рулит» своею жизнью, в мужчинах давно не ищет опоры.
 
Мы с ней во многом похожи: прежде всего - отношением к жизни: с большой долей иронии.
Читать статью

 



Тэги: мужчина, женщина, отношения



Статьи на эту тему:

Арабская сказка
Как я выживала на Ко Чанге. Два новых способа и о разнообразии отношений между мужчиной и женщиной
Знакомство под Новый Год


Последние читатели:


Невидимка



Комментарии:

VVarwara # 1 декабря 2012 года   +9  
Я тоже не думаю, что нужно во что бы то ни стало сохранять "унылые" отношения. К тому же, выйдя замуж, мужчина остается мужчиной, а женщина женщиной. Не удивительно, что окружающим особям другого пола они могут приглянуться. Люди как сходятся, так и расходятся. Так что.... кто его знает, как оно повернется и как оно было бы лучше))) Спасибо за статью))
lileawait # 1 декабря 2012 года   +7  
Всегда Вам рада , Варвара !
Нату Бурель # 1 декабря 2012 года   +7  
Как это у них получается видеться каждый день? У них служебный роман или она соседка по подъезду? Надо бы уточнить.... А то нереально как-то...
lileawait # 1 декабря 2012 года   +14  
- Семь верст не крюк , говорит он ))
Он владелец автосервиса , всегда на " колесах " , режим работы свободный .
Кстати , меня это тоже удивило , да и дает основание думать , что и для него отношения с Леной не мало значат .
Ненси # 1 декабря 2012 года   +10  
А чего тут удивительного. Если у человека не офисная работа под контролем и нет строго " С работы домой" чего тут удивительного.В отношениях где не только переспать и поехать дальше.Нет ограничения во временном пространстве.Потому как встречаются не только в постели, а в других общепринятых местах.
Если вариант "встреча в постели" ну так тут понятно каждый день можно не встречаться только когда "зачешется" и то по быстренькому мимо ходом поглядывая на часы.
Отношения мужчина - женщина разные, а не только роман в постельном режиме.Так что всё реалистично.Тем более как я понимаю люди не завязаны на строгом графике и контроле одного из членов семьи.
lileawait # 1 декабря 2012 года   +8  
Ненси пишет:
как я понимаю люди не завязаны на строгом графике и контроле одного из членов семьи.

Правильно понимаете ,
Ненси пишет:
Отношения мужчина - женщина разные, а не только роман в постельном режиме


мне тоже о многом говорит тот факт , что он каждый день , хоть на 15 минут , хоть поздно , но при первой же возможности приезжает увидеться , перекинуться парой слов , а не только на " случку "
Ненси # 1 декабря 2012 года   +11  
Такая ситуация и такие отношения для меня достаточно привычны. Хотя бы по той причине что как бы это не звучит жутко для определенного слоя женщин. Всё же предпочитала именно мужчин связанных с кем-то официальным тормозам в виде штампа.Даже могу объяснить почему.
Во-первых их несвобода как раз для меня была очень выгодно. Бредовая идея развестись и жениться приходила не всем.Что мне и надо было.Потом женатый мужчина на ошибках своей семьи делает выводы и с женщиной не связанной с ним этими узами.Старается из шкуры вылезти чтобы доказать что он мечта каждой женщины. Элементарное самолюбие.В семье он точно не делает и доли того что делает именно в этих отношениях.
Так как мне не нужен был муж и мужчина в тапках,халате с капризами на диване. То как сказала этот вариант был самым замечательным.
Второе, что не мало важное это гигиена и всё же гарантия болезней.Хотя как говаривал мой знакомый заражался неприятными болячками он как раз о ничего не подозревающих замужних женщин. Ну видимо выбирал женщин с практикой "свободной любви в семье" где он по дамам она по мужикам.
Не знаю.
Но женатый мужчина если голова на плечах и не хочет проблем в семье то не станет ввязываться в отношения случайные с неизвестным исходом в плане заболеваний.
Вот это второе.
Что их устраивало ? Да полное не стремление загнать их в угол оформлением отношений.Не желание подыгрывать им и стремление играть удобную даму лишь бы женился.Всё до предела было честно в отношениях и никаких обязательств. Каждый действовал в рамках своих желаний и своих потребностей.Без стремления вручить тапочки или перенести свои на его жилплощадь.
В рассказе как я понимаю тоже самое.
Но только один момент меня несколько напряг и скажем так сказал что женщина не совсем искренна.Не всё так как она хочет показать.
И вот в чем я это увидела.
Да в том что каждый женатый мужчина имеет жену.Вот спрашивается , если мне не нужен этот мужчина в тапочках и нет планов с ним оформлять отношения. ТО на кой черт мне разговаривать с ним о его жене, искать причины почему он со мной и рассуждать хороша ли его жена или нет.
Она хороша уже тем что этот мужчина её муж и именно она следит за ним, кормит его и одомашнивает.Чем спасает меня от кучи обременительных моментов.
Мне не надо стирать ему трусы и носки. мне не надо выслушивать его недовольства и капризы, мне не надо бегать с кастрюльками беспокоясь о его здоровье и так далее. Это всё лежит на ней. Так на кой ляд я сидела бы и обсуждала какая она жена. Да она в тысячу раз лучше меня хотя бы потому что она его создает таким, а я им пользуюсь готовым.
Если женщина стала разговаривать о жене, стала расспрашивать о ней, стала сравнивать то она лжет утверждая что не примеряет его в тапочках к своей кастрюле и подушке.А значит рано или поздно эти отношения приведут к развалу или семейных отношений или любовных отношений.Что больнее будет еще не известно.А потом очень часто что такая ставка не стоит выеденного яица, потому как мужчина в семейных отношениях может быть совершенно иным.Таким он может быть только для женщин все обязательств.
Не будет женщина говорить о жене и рассуждать кто лучше если не хочет занять её место и вот тогда вопрос , а лучше ли она как думает с подачи мужчины.
В общем, что я хочу сказать я лично за честность с женатым мужчиной, а не за скрытый расчет и скрытую игру.А потом категорически не люблю мужчин позволяющих разговаривать о жене с другой женщиной. Я всегда выбирала тех кто считал "Семья - это святое".Меня всегда интересовали только отношения конкретного мужчины именно ко мне, а не его проблемы и отношения в его семье.
Да некоторые мужчины решали не всегда так как я хотела и ставили перед фактом,что находятся в состоянии развода. Но так как это совершенно не входила в мои планы и расчеты, то заканчивались отношения и надеюсь развод отменялся.
Тут в рассказе как раз скрытая игра прослеживается.А значит неуверенность женщины, что этот мужчина готов быть с ней, а не прекратит отношения.Но она этого хочет. Опять же говорит о страхе, том же страхе быть одной.
Руслёна # 8 января 2013 года   +1  
Ненси пишет:
А значит рано или поздно эти отношения приведут к развалу или семейных отношений или любовных отношений.

Тоже подумала об этом.))
lileawait # 1 декабря 2012 года   +6  
Я упомянула , что в начале отношения были дружескими , она была не свободна и даже уже расставшись с бывшим , не рассматривала его как любовника . Действительно - подружились сначала . Беседы велись " за жизнь " и даже мимоходом как - то пришлось познакомиться с женой . Сейчас о жене - ни слова , что она так же , как и Вы , Ненси , рассматривает , как плюс .
Мы с ней давно дружим и одним из ценных мужских качеств считаем - не болтливость .
И - да , отношения с женатым некая гарантия свободы , я понимаю о чем Вы .
Мне кажется ее сейчас и стало беспокоить то , что их стало все больше тянуть друг к другу , мне кажется чувства там оказались глубже , чем предполагались , для такой малообязывающей связи , причем - взаимно .
fumarola # 1 декабря 2012 года   +5  
lileawait пишет:
Мне кажется ее сейчас и стало беспокоить то , что их стало все больше тянуть друг к другу , мне кажется чувства там оказались глубже , чем предполагались , для такой малообязывающей связи , причем - взаимно .

В том-то и беда, что никогда нельзя предположить заранее, что вырастет из связи или даже интрижки. Пока начинаешь - кажется - просто игра, а вот он-ты уже и вляпался...
lileawait # 2 декабря 2012 года   +5  
fumarola пишет:
В том-то и беда

Становишься уязвимой , да .
Ненси # 2 декабря 2012 года   +8  
Ну тогда говорить о том что "горбатого могила исправит" рано, точнее не стоит.
Если откровенно то я против любого шантажа явного или скрытого мужчины.Нельзя человека лишать права выбора.Потому как если женщина осознанный выбор мужчины, то его и держать не надо.Потому что уйти не захочет каким бы он не был до этого.Не уходят там где не держат, там где человек решает что тут его место. При чем это касается как мужчин так и женщин.
Зачем искать новую связь когда всё что ты хотел есть в другом человеке, когда именно ты и выбрал этого человека.От таких даже самые гуляющие до этого выбора мужчины не уходят.
Судя по всему вашу подругу и её друга связывают не только отношения в постели, но и гораздо большие отношения им вместе интересно и много точек соприкосновений общих в интересах, взглядах, понимании. Иначе бы не было бы потребности встречаться каждый день.
Поэтому как сложатся дальнейшие отношения еще неизвестно.По сути все мы людям и каждый из нас хочет быть именно с тем с кем у него не только желание переспать, но общий мир.
Тут сложно сказать возможно связь будет длится именно так без официальных обязательств годами, возможно люди захотят делить не только интересы , увлечения и секс, но и жить под одной крышей.
А может отношения станут просто дружескими без уже близких отношений.
Все мы к своей собственной гавани идем разными путями.Время всё расставит на свои места.Главное не это, главное что в отношениях гораздо больше чем простое удовлетворение определенных потребностей.
Так что часто мужчины меняют женщин не потому что негде воды попить и так кушать хочется, что не с кем переспать. Но и потому что либо потеряли человека которого любили и не могут найти похожего, либо еще не нашли этого человека которого могли бы полюбить.По сути такого человека можно никогда не встретить или потерять навсегда и что в монастыре жить? Вот и живут с теми с кем комфортно, с кем удобно, но при этом ищут.
Несправедливо к тем кого они бросают? Возможно , но жить на цепи наверное еще сложнее.
lileawait # 2 декабря 2012 года   +5  
Ненси пишет:
Все мы к своей собственной гавани идем разными путями

Спасибо , Ненси , Вы - мудрая женщина .
Руслёна # 8 января 2013 года   +2  
lileawait пишет:
мне кажется чувства там оказались глубже , чем предполагались , для такой малообязывающей связи , причем - взаимно .

А как можно вообще встречаться и жить с мужчиной, если нет чувств?
Solaria # 2 декабря 2012 года   +6  
lileawait пишет:
Почему мы не можем наслаждаться настоящим моментом просто так?

Очень немногие умеют жить настоящим. Людям свойственно жить будущим или прошлым. Одни всё время откладывают радости жизни на потом, другие, наоборот, живут своими прошлыми победами и поражениями. Видимо, Лена относится к первому типу. Сейчас всё хорошо, но её беспокоит неопределённость ситуации, она хочет уверенности в будущем.
lileawait # 2 декабря 2012 года   +4  
Solaria пишет:
беспокоит неопределённость ситуации

Да, с одной стороны она - достаточно независимая женщина , с другой : именно это и рождает желание контролировать ситуацию . Отношения малообязывающие ее мало и беспокоили бы . Человек становится все более значимым , появляется и боязнь потерять .
Циркач # 2 декабря 2012 года   +10  
Здравствуйте. Я вот внимательно читаю. Имею кое-что сказать, но пока воздержусь.
Мне интересно - продолжение будет?
lileawait # 2 декабря 2012 года   +6  
Циркач пишет:
продолжение будет?

Рада Вам !
Продолжение - не думаю . Это реальная история , следить в режиме онлайн - вряд ли .
Вечные вопросы на которые нет ответов .
Aza # 2 декабря 2012 года   +9  
А я вот не могу посочувствовать героине истории. Я простив таких "свободных" игр. Семья - это святое! Я твердо уверена, что изменявший жене никогда уже никому не будет верен. Банально, но на чужом несчастье - ...
lileawait # 2 декабря 2012 года   +6  
Спасибо !
 
Aza пишет:
на чужом несчастье - ...

Возможно и это - причина беспокойства .
майя # 2 декабря 2012 года   +8  
ВСЁ когда нибудь кончается...и хорошее и плохое
Сейчас она счастлива - и это не мало!...не каждой дано судьбой ...хотя, я думаю, героине будет очень больно и сложно отвыкать от этого мужчины...
lileawait # 2 декабря 2012 года   +6  
майя пишет:
ВСЁ когда нибудь кончается...и хорошее и плохое

Это и хорошо , и плохо ))
ивушка # 2 декабря 2012 года   +9  
Прочла. Извечные женские страхи. Одна боится отпустить, другая впустить.
lileawait # 2 декабря 2012 года   +7  
тарань пишет:
Извечные женские страхи.

Настигают даже самых независимых . Ей казалось , что ее это не коснется .
Sab_Irina # 2 декабря 2012 года   +8  
lileawait пишет:
Никогда не понимала желания тянуть лямку унылых отношений, лишь бы не быть одной.

Полностью солидарна!
lileawait пишет:
с ним чувствуешь себя женщиной!

Знакомое чувство!
 
Действительно-в жизни не всё так прямолинейно и однозначно,как,возможно,порой хотелось бы.И мир не делится на "белое" и "чёрное"-в нём много полутонов и оттенков...
Что хотелось бы сказать-так только одно-СЧАСТЬЯ ВСЕМ НАМ-ЖЕНЩИНАМ!
lileawait # 2 декабря 2012 года   +4  
Sab_Irina пишет:
СЧАСТЬЯ ВСЕМ НАМ-ЖЕНЩИНАМ!

Браво !
Tanusik_Tatka # 2 декабря 2012 года   +9  
lileawait пишет:
Или виновата? От хороших жен не гуляют? Да, блин, налево ходят даже от идеальных!

Было время и я сама с женатым встречалась. Но... блин, я ж сама женщина. Он изменяет жене со мной, мне с женой, а где гарантии что не изменит мне еще и с третьей, четвертой любовницей? И это отрезвило и теперь - табу.
Я хочу чтобы я была для мужчины его единственной. И его тараканы лечить не собираюсь я.
Для меня гулящий мужик - безответственный скотина.
А я не хочу чувствовать себя тряпкой
Но это уже мои тараканы
 
Каждая имеет право на свой опыт. Но все в жизни циклично. И когда-то она может оказаться той, от которой гуляют. И я для себя решила этот вопрос как - не хочу. И не допускаю.
Хотя, может просто потому что я счастлива в браке
lileawait # 2 декабря 2012 года   +8  
Tanusik_Tatka пишет:
просто потому что я счастлива в браке

Это причина не искать счастья на стороне , согласитесь .
Tanusik_Tatka # 2 декабря 2012 года   +6  
lileawait пишет:
Это причина не искать счастья на стороне ,

конечно соглашусь
smeiana # 2 декабря 2012 года   +10  
Девочки, у всех свое ИМХО имеет право быть И у меня С ЖЕНАТЫМИ НИ-НИ одни неприятности а потом вторая сторона и вы понимаете о чем я...
lileawait # 2 декабря 2012 года   +7  
smeiana пишет:
НИ-НИ


 
Ну-Ну !
SvetlanaSvetik deleted # 2 декабря 2012 года   +5  
Была у меня любовь к женатому. Не жалею.
Но и не пожелаю ни-кому.
Прошло и слава Богу!
lileawait # 2 декабря 2012 года   +6  
SvetlanaSvetik пишет:
Не жалею.


SvetlanaSvetik пишет:
и не пожелаю


Да .
Циркач # 2 декабря 2012 года   +15  
По моим личным наблюдениям мужчин можно разделить (конечно, это условно и приблизительно) на две группы: такие, которые склонны гулять и такие, которые нет. Все зависит от психофизических особенностей данного мужчины. Сейчас не хотелось бы углубляться в эти особенности - на та тема. Но это есть.
Так вот, вывод может показаться парадоксальным: Мужчины, склонные гулять, почти никогда не уходят от своих жен. Уходят от своих жен и готовы изменить судьбу чаще всего негуляющие мужчины.
 
Что касается дальнейшего развития отношений героев, описанных в рассказе, то мне кажется, что это может продолжаться очень долго.
Как будут развиваться дальнейшие события?
Есть два варианта: 1. Он уходит от жены и они остаются вместе, 2. Они расстаются.
Первый вариант наименее вероятен. Особенно, если у него есть дети от жены. Все еще зависит и от мудрости жены.
Второй вариант вероятен только в том случае, если героиня начнет ставить условия. Но поскольку женщине уже за сорок, то у нее хватит мудрости не испортить все. Но хватит ли у нее терпения?..
smeiana # 2 декабря 2012 года   +7  
Циркач пишет:
(конечно, это условно и приблизительно)

Циркач # 2 декабря 2012 года   +9  
Я просто не рискую здесь быть категоричным и называть вещи жестко своими именами.
Боюсь что посчитают мой тон назидательным... )))))))))
lileawait # 2 декабря 2012 года   +6  
Циркач пишет:
быть категоричным

Чем дольше живу - тем меньше хочется быть категоричной . Да и " Свои имена " - так относительны .
lileawait # 2 декабря 2012 года   +5  
Циркач пишет:
Мужчины, склонные гулять, почти никогда не уходят от своих жен. Уходят от своих жен и готовы изменить судьбу чаще всего негуляющие

Согласна .
Я думаю , что возможен третий вариант : Все сохраняют статус Кво . Если всех всё устраивает - почему - нет ?
Циркач # 2 декабря 2012 года   +6  
lileawait пишет:
Я думаю , что возможен третий вариант

Интересно. Какой?
Sab_Irina # 2 декабря 2012 года   +6  
Думаю-этот имелся в виду:
 
lileawait пишет:
Все сохраняют статус Кво . Если всех всё устраивает - почему - нет

Циркач # 2 декабря 2012 года   +8  
lileawait пишет:
Все сохраняют статус Кво . Если всех всё устраивает - почему - нет ?

Т.е., жена знает, что он уже давно и долго живет с другой женщиной, но жену это устраивает - я правильно понял?
...Вы много видели таких жен?
lileawait # 2 декабря 2012 года   +8  
Циркач пишет:
..Вы много видели таких жен?

Как он сам сказал : " Она знает , что я - не святой ".
Не пойман - не вор , видимо это обоих устраивает .
Я знаю не так уж мало семей, в которых жены предпочитают делать вид , что все - хорошо , лишь бы не ушел .
Почему -то это называется Женской Мудростью .
Циркач # 2 декабря 2012 года   +12  
lileawait пишет:
Она знает , что я - не святой ".

Отмаз - чистой воды. Причем сразу убивает двух зайцев: дает понять Вашей знакомой, что "не святой! - стало быть, и она не может претендовать на верность с его стороны (а он знал, что она увязнет в отношениях, уже увязла!), а еще таким образом постарался успокоить ее совесть - дескать, жена "в курсе", ))) но семья от этого не разваливается.
Опытный товарисч.
 
lileawait пишет:
Я знаю не так уж мало семей, в которых жены предпочитают делать вид , что все - хорошо , лишь бы не ушел .

Я думаю, что в большинстве этих случаев, в АБСОЛЮТНОМ большинстве жены подозревают, сомневаются, но... не знают. И не хотят знать! А вот если бы узнали, то вели бы себя совсем не так. И это "статус кво" мгоновенно бы развалилось.
lileawait пишет:
Почему -то это называется Женской Мудростью .

Нет. Это называется жертвенностью и терпением. Была бы мудра - не допустила бы, что бы оказаться в таком состоянии.
lileawait # 2 декабря 2012 года   +7  
Циркач пишет:
жертвенностью и терпением.

Это называется : А куда деваться ?
Девочек учат любой ценой замуж ! Не приобрести профессию , стать самодостаточной личностью и уж если встретить любовь , то тогда и создавать семью. Выскочила , родила и всё - она за мужем ! Обязан !
Расти надо вместе , быть сильной , интересной - вот это для меня мудрость .
 
В этой ситуации оба живут во лжи . Никто меня не убедит , что в этой семье все хорошо , просто " мужчины так устроены "
мамака # 2 декабря 2012 года   +5  
lileawait пишет:
Девочек учат любой ценой замуж !

не надо обобщать. по-моему, сейчас учат карьере и самореализации
lileawait # 3 декабря 2012 года   +6  
мамака пишет:
не надо обобщать

Ну конечно же - нет !
Просто сейчас наблюдаю " свистопляску " вокруг моей дочери : ей 17 лет , появился парень с самыми серьезными намерениями . Он старше на 10 лет , готов жениться хоть сейчас : квартира , машина , на руках готов носить . В общем " тещина радость ". Дочь хочет учиться , добиваться результатов в выбранной профессии , увидеть мир .
- Замуж ?!! Ни за что , во всяком случае - не сейчас !
Девчонки подружки крутят пальцем у виска . Жених на Мерседесе - что еще надо ? Дура , у тебя же сразу будет ВСЁ ! Что тебе еще надо ?
Она искренне не понимает : Что - Всё ?
Из всего многочисленного окружения только я поддерживаю ее .
Сразу оговорюсь , парень , действительно - хороший : не избалованный , воспитанный . Сделал себя сам , что называется .
 
мамака пишет:
учат карьере и самореализации


Да , но семья по прежнему в приоритете . Это правильно , но лишь отчасти
.
мамака # 3 декабря 2012 года   +7  
если парень умный, он поймет ее стремления к образованию и карьере.
но 17 лет, ну маленькая же еще
lileawait # 3 декабря 2012 года   +8  
мамака пишет:
ну маленькая же еще


Не давно она болела , пошли с ней поликлинику искать ( по новому адресу ), а так как несовершеннолетняя , то - детскую . Ветер был сильный , она кашляет , сопит - веду ее за руку . Вдруг начинает хохотать : Замуж- замуж ! Да меня мама еще за ручку в больницу водит !
мамака # 3 декабря 2012 года   +6  
ай, какая умница!
lileawait # 3 декабря 2012 года   +5  
Спасибо !
Iuliia # 3 декабря 2012 года   +4  
lileawait пишет:
Замуж- замуж ! Да меня мама еще за ручку в больницу водит !

Я замужем уже 5 лет, но меня мама до сих пор за ручку через дорогу переводит. Так что одно другому не мешает
lileawait # 4 декабря 2012 года   +2  
Ну , конечно не мешает ! Сама она не хочет !))
Просто так со всех сторон давили , что она все доводы против - собирает , похоже .
Iuliia # 4 декабря 2012 года   +2  
Вобще-то в 17 лет рановато, наверное, хотя знаю пары которым столько же было, когда поженились, живут, счастливы. На самом деле семья карьере не мешает, если в ней все за и поддерживают. Так что это только дело личных предпочтений.
Циркач # 3 декабря 2012 года   +5  
lileawait пишет:
Девочек учат любой ценой замуж !

А что же делать?.. Она растет, отец стареет... И уже у него не всегда хватает тех сил, что бы защитить ее...
Хотя... все меньше и меньше вижу тех, кому бы спокойно доверил дочь...
Вот и считаю, что
lileawait пишет:
приобрести профессию , стать самодостаточной личностью

- это сейчас для девушки главное.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +5  
Циркач пишет:
отец стареет...

Но ведь и замужество - не гарантия безопасности !
У меня с рождением дочери появилось множество страхов , как и у многих родителей наверное . Но я как - то четко осознавала , что не смогу всегда быть рядом , что бы оградить от всего , значит нужно было научить ее как можно большему , подготовить , так сказать .
К счастью это удалось - девочка понимает , что опору нужно искать прежде всего в себе .
Яна Виноградова # 3 декабря 2012 года   +1  
lileawait пишет:
ведь и замужество - не гарантия безопасности !

замужество - это как раз гарантия опасности в известном смысле.
 

найти новую работу легче да и построить новую карьеру. чем создать новую семью... или найти детям нового "отца"
 
так что
 
1 карьера, профессиональный рост
 
2. замужество.
 
я свою дочь так воспитываю.
 
таковы реалии мира на сегодняшний день. тем более в мегаполисе.
 
тут клуш не любит никто, мужчины в том числе.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +4  
Яна пишет:
не любит никто,


Как и любое обобщение - спорно ))
 
И тем не менее клуши - не переводятся и они , как правило , замужем ! Кто - то ведь на них женится )))
 
Всегда были и будут мужчины желающие иметь управляемую жену .
 
Состоявшаяся , образованная девушка вряд ли станет такой .
Яна Виноградова # 3 декабря 2012 года   +2  
lileawait пишет:
Всегда были и будут мужчины желающие иметь управляемую жену .
 
Состоявшаяся , образованная девушка вряд ли станет такой .


 
можно быть успешной леди, а дома быть "управляемой"
 
тут секрет мастерства женщины.
 
а те, кто застывают в одном амплуа как правило либо не имеют мужа, либо профессии.
 
муж должен думать, что он управляет)
 
учу учу дочку.. посмотрим)) повторит ли она мой подвиг !
lileawait # 3 декабря 2012 года   +2  
Яна пишет: повторит ли она мой подвиг ! В любом случае - медаль уже Ваша !
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   0  
Овации!
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   +1  
lileawait пишет:
У меня с рождением дочери появилось множество страхов , как и у многих родителей наверное . Но я как - то четко осознавала , что не смогу всегда быть рядом , что бы оградить от всего , значит нужно было научить ее как можно большему , подготовить , так сказать .
К счастью это удалось - девочка понимает , что опору нужно искать прежде всего в себе .

И моя так же.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +2  
SvetlanaSvetik пишет:
И моя так же.


Это - замечательно .
мафия # 4 декабря 2012 года   +2  
цитаты не хотят вставляться. я согласна, что всё меньше и меньше тех, кому бы я доверила дочь
lileawait # 4 декабря 2012 года   +1  
Да , с цитатами в последнее время - засада !
SvetlanaSvetik deleted # 2 декабря 2012 года   +1  
Возможно, и Женская Мудрость. Моя первая свекровь знала, и ни словом не попрекала, что муж гуляет. А он ее за это боготворил прямо.
lileawait # 2 декабря 2012 года   +4  
SvetlanaSvetik пишет:
боготворил прямо.

Ага , то с одной " боготворит " , то с другой .
Что не упрекала , понятно , но чувствовала себя при этом хорошо ? Мне кажется надо себя не уважать и не ценить , что бы знать про измены и терпеть . Только не надо про : " Ради детей " !
SvetlanaSvetik deleted # 2 декабря 2012 года   0  
Не ради детей! Он обеспечивал ее и детей, любил по своему. Она очень горевала, когда он умер. Не на долго его пережила.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +1  
SvetlanaSvetik пишет:
обеспечивал ее и детей,

Вот и я о том же .
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   +2  
Человек видел в этом счастье и гармонию. И отношения в семье были добрые.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +2  
SvetlanaSvetik пишет:
отношения в семье были добрые.


Я просто всегда думаю , а что чувствует женщина при такой " гармонии " ?
А впрочем , жертва - одна из любимых женских ролей .
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   +1  
Думаю, она и жертвой себя не чувствовала.
Считала, что так и надо жить.
А с их сыном так жить не смогла. А ею восхищалась.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +1  
SvetlanaSvetik пишет:
так жить не смогла. А ею восхищалась.

Как -то не очень Вы последовательны ))
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   +1  
Каждому свое.
MAKAKA # 3 декабря 2012 года   +5  
lileawait пишет:
что чувствует женщина при такой " гармонии

если у женщины есть мозг, она чувствует обиду и унижение. Никогда не поверю про счастье и гармонию в такой семье, ну только если жена ма мазохистка и ей это не доставляет удоволствие...
Какое счастье, если одному человеку постоянно делают больно????
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
Вот я и не понимаю в чем тут мудрость ? Неужели благодарность в конце жизни - стоит того ?
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   0  
lileawait пишет:
Неужели благодарность в конце жизни - стоит того ?

Люди разные...
lileawait # 3 декабря 2012 года   +1  
SvetlanaSvetik пишет:
Люди разные...

Полагаете это - ответ ?
Если нечего сказать - лучше промолчать .
MAKAKA # 3 декабря 2012 года   +6  
lileawait пишет:
Неужели благодарность в конце жизни - стоит того

Нет, не стоит,,,Разбитая жизнь и отсутствие того самого пресловутого " женского счастья" о котором столько спорят не "окупаются" признанием, благодарностью , пониманием и оценкой " и все таки, ты лучше всех" в конце жзини. Жить ради того, чтобы тебя в течении жизни топтали,а в конце бы поблагодарили за то, что ты терпела и скончались со светлой улыбкой на твоих руках- не думаю, что кому то такая перспектива может показаться привлекательной
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
MAKAKA пишет:
не думаю, что кому то такая перспектива может показаться привлекательной

И тем не менее ...масса женщин так живут . Может просто не знают , что можно иначе ?
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   +1  
Спасибо, что поняли. Это их жизнь. И это их счастье.
Мои бывшие свекр и свекровь. Его измены, ее терпение.
Они оба остались в светлой памяти детей, родных, друзей!
lileawait # 3 декабря 2012 года   +2  
SvetlanaSvetik пишет:
Спасибо, что поняли

С чего Вы это взяли ?
В нескольких комментариях повторила : НЕ ПОНИМАЮ .
А что там в чьей памяти - не важно . Статья ведь не об этом .
MAKAKA # 3 декабря 2012 года   +5  
lileawait пишет:
масса женщин так живут

lileawait пишет:
. Может просто не знают , что можно иначе

Знают, но почему то считают , что это не про них, что лучше уж так, чем вообще одной, да куча причин, хотя все дело просто в страхе .."Боязнь перемен", тем более в России..Поверьте, на западе гораздо меньше женщин будут терпеть такое к себе отношение и уж тем более убеждать себя и остальных в том в том, что на самом то деле они счастливы
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
Ну в принципе - да ! Пресловутые " особенности менталитета " - быть счастливым - даже как - то - не прилично ! Многие женщины свои страдания , как медали с гордостью носят !
Как в старом анекдоте :
Сидят на лавочке три старушки - жалуются :
- Мой муж - пил, пил и спился !
-А мой - курил , курил и скурился !
А третья бабушка - молчит .
Две старушки возмущенно на нее уставились .
Она : - Что ? Мой- просто скончался !
MAKAKA # 4 декабря 2012 года   +4  
lileawait пишет:
Что ? Мой- просто скончался

Да уж, не повезло бабушке И вспомнить нечего
lileawait # 4 декабря 2012 года   +3  
MAKAKA пишет:
скончался

Ну , как сказать ))))))))))
Ася0905 # 31 декабря 2012 года   +2  
))))))))))))))да уж, и я бы так не против)
lileawait # 31 декабря 2012 года   +2  
Ася0905 пишет:
я бы так не против)

Желаю всего , чего сами себе пожелаете ))))
Только живите долго - долго !
Удачи в Новом году !
Ася0905 # 31 декабря 2012 года   +3  
Спасибо)))) И Вам всех благ)))
ивушка # 2 декабря 2012 года   +6  
lileawait пишет:
Мне кажется надо себя не уважать и не ценить , что бы знать про измены и терпеть .

Поддерживаю!
MAKAKA # 2 декабря 2012 года   +4  
100%
Skarlet # 2 декабря 2012 года   +5  
Циркач пишет:
вывод может показаться парадоксальным: Мужчины, склонные гулять, почти никогда не уходят от своих жен. Уходят от своих жен и готовы изменить судьбу чаще всего негуляющие мужчины.


никакого парадокса не вижу. Это абсолютно логично!
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
Skarlet пишет:
никакого парадокса не вижу.

Действительно , зачем покупать корову , если он и так получает молоко .))
просто читатель # 3 декабря 2012 года   +4  
А я согласен с Циркачом. Уходят негулёны. Или их уходят как вариант ))). И у тех и у тех своя правда.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
просто пишет:
И у тех и у тех

своя правда у каждого , как ни банально .
MAKAKA # 2 декабря 2012 года   +17  
Вот не знаю....Был у меня женатый любовник...Один раз за всю жизнь, соблазнилась.Очень интересный человек,который заставил меня отступить от принципов и пойти на поводу своего "хочу", с оправданием"он все равно жене изменяет, не со мной так с другой будет, так почему я себе должна отказывать...." Все было оговорено- от жены он не уйдет и вообще, семья - святое, и вроде все прекрасно...Но, я видимо собственница по натуре.Мне нужнен только мой. В какой то момент возникло брезгливое чувство, что я, прошу прощения, одеваю на себя чужие трусы. После этого чувства я быстренько излечилaсь от всех нежных чувств к нему. Чаще всего- роль любивницы- дорога в никуда, без логического для многих завершения- совместной жизни и смерти в один день
SvetlanaSvetik deleted # 2 декабря 2012 года   +4  
MAKAKA пишет:
Чаще всего- роль любивницы- дорога в никуда, без логического для многих завершения- совместной жизни и смерти в один день

100%!!!
Циркач # 2 декабря 2012 года   +7  
MAKAKA пишет:
брезгливое чувство, что я, прошу прощения, одеваю на себя чужие трусы


МОЩНО!!!
MAKAKA # 2 декабря 2012 года   +6  
Ну,,,Из песни слов не выкенешь как было так и написала
SvetlanaSvetik deleted # 2 декабря 2012 года   +1  
Точно, здорово сказано!!!
lileawait # 2 декабря 2012 года   +4  
Я работала вместе с девушкой , которая в таких отношениях 15 (!) лет . Она - любовница , всегда на работе " тревожный чемоданчик ".
Как говорит ее мужчина : Я своим жёнам - не изменяю !
Так вот и живут .
Ненси # 4 декабря 2012 года   +4  
В моем доме живет женщина. Два сына уже взрослые.Было у неё два мужа погибли. Как понимаю замуж она больше не стремилась. А мужчина есть приезжает постоянно иногда остается, сыновьям помог встать на ноги.Связь эта длится уже больше 17 лет может и до этого была просто я не обращала внимание.Видимо семья у него есть, но и отношения есть.Чем всё закончится не знаю, но пока так.Замуж эта женщина как не собиралась все эти годы так и не собирается.Видимо есть причины почему ей не хочется чтобы этот человек был постоянно рядом.Или другой.
просто читатель # 3 декабря 2012 года   +1  
Спасибо за мнение! )
vasalina # 6 декабря 2012 года   +1  
браво!! все правильно.это дорога в никуда
handvera # 2 декабря 2012 года   +8  
мне кажется что, любить женатого это несчастье( чем больше счастливых моментов, тем труднее расставание. А перспективы, по сути, никакой. Да, я вполне допускаю, что можно не сднржаться, все мы люди и никто не гарантирован от этой беды. Но завершение такой любви, как правило печальное.
lileawait # 2 декабря 2012 года   +5  
Лучше - ничего ?
Skarlet # 2 декабря 2012 года   +5  
мне кажется, что в жизни многих женщин есть такой период - встречи с женатым мужчиной. Наверное, во многих случаях такой опыт необходим для расстановки приоритетов в дальнейшем, т.к. все познается в сравнении. Мне близка позиция Ненси в этом вопросе, потому что я тоже никогда не собиралась никого уводить из семьи. И даже наоборот, когда мне говорили "приду к тебе с чемоданом", сразу же сворачивала отношения. А потом такие отношения просто элементарно надоедают, ты из них "вырастаешь". Как по закону политэкономии, кажется, "количество перерастает в качество". Ну вот... как-то так... ))))
Циркач # 3 декабря 2012 года   +4  
Skarlet пишет:
Как по закону политэкономии, кажется, "количество перерастает в качество"

Нет, это общий философский закон. )))) Ну, не важно.
Вы просто сильный человек. У Вас получилось. А многие теряют на это годы, молодость...
 
Я знаю еще один: для того, что бы быть счастливой в браке, женщине полезно перед этим однажды побывать замужем. )))))
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   +1  
Циркач пишет:
что бы быть счастливой в браке, женщине полезно перед этим однажды побывать замужем. )))))

Возможно!
Skarlet # 3 декабря 2012 года   +6  
Циркач пишет:
для того, что бы быть счастливой в браке, женщине полезно перед этим однажды побывать замужем.

знаете, бывают такие замужества, после которых в брак на аркане не затащишь!))))))
ивушка # 3 декабря 2012 года   +6  
О-да! А я насмотревшись на "счастливую" семейную жизнь жизнь моей мамы, тети, бабушки, долгое время ненавидела всех мужиков.
Skarlet # 3 декабря 2012 года   +5  
я насмотрелась на свою "счастливую" жизнь во время замужества... не то, чтобы я не могла после этого смотреть на мужиков, но пришла к выводу, что если семейная жизнь - это то, что у меня было, значит я для такого просто не гожусь!))))
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   +1  
Skarlet пишет:
я насмотрелась на свою "счастливую" жизнь во время

первого замужества. Потому, второй счастливый брак оказался уже после 50 лет.
MAKAKA # 3 декабря 2012 года   +5  
Светлана, вы меня извините, но честное слово, я буду жаловаться на вас модераторам если вы не прекратите выхватытвать куски коментов других людей...Прочитайте выше -Скарлет пишет про свой опыт,а вы, процитировав ее и как бы продолжая ее мысь про свой.Получается полная ерунда и путаница. То ли вы про себя пишите, то ли про Скарлет. Ну если нравится вам так цитаты, то делайте вы это ,по крайней мере, с умом...
Skarlet # 3 декабря 2012 года   +7  
Инн, это бесполезно! Так же как и всовывание со своими "надергиваниями" в любые комменты, куда не просят и даже не реагируют...
MAKAKA # 3 декабря 2012 года   +4  
Жанн, Ну серьезно. Я,которая тебя знаю, читаю и не сразу врубаюсь откуда Светлана знает от твоем браке после 50, если я о нем не нзнаю Что уж говорить о тех, кто тут впервые....
Skarlet # 3 декабря 2012 года   +6  
оказывается, я тоже не знаю, что у меня в жизни происходит... так может Светлана нас просветит? )))))
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   -1  
Lira # 3 декабря 2012 года   +4  
Света! Объясните, пожалуйста, что Вы хотели сказать выставив эту картинку.
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   +1  
Смотрю из-за мокрого стекла. Не хочу спорить.
natocnkakom # 3 декабря 2012 года   +5  
Сообщение от администрации:
Светлана, предупреждение за троллинг.

SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   0  
В чем выражается?!!! Я кого-то чем-то оскорбила? Я кого-то как-то обзывала? Можно объяснить?
natocnkakom # 3 декабря 2012 года   +4  
Вы выдергиваете кусочки из комментариев, перемешиваете, отвечаете словами одного на слова другого, в итоге, провоцируете всех на дальнейший спор. А когда вас просят ответить - вот такая картинка.
Да, отвечать я больше не буду.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
Skarlet пишет:
значит я для такого просто не гожусь!)))

Вот и я расписываюсь в своей " профнепригодности ", решила , что это не для меня .
Skarlet # 3 декабря 2012 года   +3  
сестра!)))))
lileawait # 3 декабря 2012 года   +4  
Skarlet пишет:
сестра!)))))

Я давно подозревала !!!!!!!!!!!!!!)))
lileawait # 3 декабря 2012 года   +4  
тарань пишет:
я насмотревшись

Да , хорошая прививка !
lileawait # 3 декабря 2012 года   +1  
Циркач пишет:
однажды побывать замужем. )))))

Ну , а коль
Циркач пишет:
количество перерастает в качество"


- лучше не раз ))))))
MAKAKA # 3 декабря 2012 года   +4  
Циркач пишет:
для того, что бы быть счастливой в браке, женщине полезно перед этим однажды побывать замужем

Я согласна....Все познается в сравнении...Хотя опять же,,,У каждого своя история. Знаю одну женщину,которая на вопрос, лучше ли ее второй муж первого, сказала, что пришла к выводу, что все мужики козлы, но первый был уже свой привычный козел, а к этому( воторму) еще привыкать надо...Так что думаю, зависит от того ,какие уроки были вынесены из первого брака, и вынесены ли вообще
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
MAKAKA пишет:
еще привыкать надо...

Не вспомню сейчас имя актрисы , которая говорила своей невестке , когда та решила развестись с ее сыном : Милочка , я пять раз была замужем и каждый следующий муж был хуже предыдущего , так стоит ли ?
Одного на другого менять - только время терять )))
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   0  
MAKAKA пишет:
Я согласна....Все познается в сравнении...Хотя опять же,,,У каждого своя история.

Совершенно согласна!
Skarlet # 3 декабря 2012 года   +1  
MAKAKA пишет:
все мужики козлы, но первый был уже свой привычный козел, а к этому( воторму) еще привыкать надо...

я с тебя валяюсь))))))
Циркач # 3 декабря 2012 года   +7  
Простите, это тоже шутка?
Вот интересно было бы посмотреть, если бы Циркач, грешный, как-то так похоже о женщинах "пошутил". ((
Skarlet # 3 декабря 2012 года   +6  
ну конечно, шутка! ну что Вы так всерьез все воспринимаете?))) Вы же на мужских сайтах точно также про нас шутите, если не больше...)))
Циркач # 3 декабря 2012 года   +8  
Skarlet пишет:
Вы же на мужских сайтах точно также про нас шутите, если не больше...)))

Попробовал бы кто-нибудь на ЛЮБОМ мужском сайте, там где я есть, что-то неуважительное о вас сказать! Убил бы.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +6  
Циркач пишет:
Убил бы.

Ну всё , Циркач, я вас люблю !))))))))
Skarlet # 3 декабря 2012 года   +6  
мы это все только любя!)))))
SvetlanaSvetik deleted # 3 декабря 2012 года   +1  
Уважаю!!!
Ненси # 4 декабря 2012 года   +5  
"однажды побывать в браке" и больше в него не стремиться .Побывать-это потерять .А потери бывают разными.Некоторые как прививка от этого вируса брака.
Покажите мне ту которая готова пройти всё пекло снова? Ну, а счастливые браки обычно не теряются. Или теряются ,но тогда когда шансов больше нет совсем.Точнее веры в свой шанс обрести вновь без давления прошлого счастливый брак.
Я не знаю может такая непутевая ,но не вижу я в огромном большинстве людей с которыми вольно или невольно сталкиваюсь ежедневно, в любых местах огромного города, счастливых браков, людей с горящими счастьем глазами.Посмотрите вокруг себя где они эти счастливчики? Люди живут подчиняясь просто разным причинам чтобы отношения были.Есть только оболочка , видимость брака и отношений. А копни глубже люди то совершенно чужие.
Так что стремиться к счастливому браку это одно, а вот действительно его иметь, не просто сохранять отношения ,это совсем иное.
Вы на людей посмотрите.Да убейте меня не выглядят так люди счастливые.Даже если трудности и проблемы всё равно не выглядят потому что все трудности и проблемы преодолеваются вместе .А смотришь на людей , а в глазах тоска и пустота.Которую они забивают чем угодно.
Вот так жить лишь бы кто-то был рядом, лишь бы была видимость отношений, а при этом втихоря плакать и думать что ты этого не заслуживаешь? Зачем такие отношения, к чему такая жизнь.Сказать на смертном одре , что всё что ты научилась и достигла в жизни это вырастила детей? Да это хорошо, но для того чтобы уйти с этой планеты слишком мало.Потому как унести нечего, чувства, а где эти чувства если всю жизнь боялась их всю жизнь избегала их, всю жизнь подменяла их на другие.
Вы знаете в одной старинной книге по оккультным наукам сказано, что только та душа переживёт перерождение вновь в человека, которая видела и познала любовь мужчины и женщины.
А что познали эти тысячи женщин и мужчин? Да ничего.В счастье можно играть , но не быть счастливыми.В брак можно вступить , но это порой только увеличит пустоту вокруг тебя.
Можно побывать замужем и больше никогда не стремиться ни просыпаться с кем-то рядом ни завтракать, ни ужинать и не жить под одной крышей.Потому как замужество редко приносит с собой счастье. Да оно приносит другое, счастье быть материю. Но сейчас для этого и в браке быть не надо.Только всё это другое , совсем другое.
Счастье вместе с печатью в документах никто в нагрузку не дает.И даже если один его начнет строить всё равно не построится.Да люди живут рядом, вместе, делят заботы и кров, по многим причинам главная из которых удобства и потому что так проще.А разговорами о чувствах они просто прикрывают свои страхи.Говоря о любви к человеку, о счастье при этом иметь пустоту в глазах? что это за любовь и счастье такое тогда?
А строить отношения с кем -то только потому что так надо, так живут все? И что от этого легче становится? Не поверю.
просто читатель # 4 декабря 2012 года   +4  
Вот это да! Смело. Заставляет задуматься. Я прекрасно понял вашу мысль.
Только далеко не каждый этим морочится. То, что вы со стороны в них пытаетесь увидеть, они не осознают даже. Не все конечно. Так что не всё так глобально плохо на самом деле.
lileawait # 4 декабря 2012 года   +3  
просто пишет:
не всё так глобально плохо на самом деле.

Да , Вы правы - все намного хуже .))
Осознанности вообще мало , а это непременное условие , что бы увидеть правду . Но если ее увидеть , придется с этим что - то делать !
Skarlet # 4 декабря 2012 года   +4  
lileawait пишет:
если ее увидеть , придется с этим что - то делать

вот это основное!)))
Циркач # 4 декабря 2012 года   +3  
Ненси пишет:
Потому как замужество редко приносит с собой счастье.

Ого.
Все готовы подписаться?
мафия # 4 декабря 2012 года   +1  
я - нет)))
lileawait # 4 декабря 2012 года   +2  
Я -да .
uliashka # 5 декабря 2012 года   +1  
НЕТ ! НЕТ ! Н Е Т !!!
Ненси # 5 декабря 2012 года   +2  
Я не о гарантиях, а о счастье.Обычном человеческом счастье, когда с тем что рядом связывают не только условия, проблемы, общие или не общие дети, финансы , имущество и общий холодильник. А о том что эту связь чувствуешь кожей, через расстояния, словно прорастаешь в нем настолько переплетаясь, что становишься с ним как привитое дерево.Деревья разные , а сущность одна, она не делится и она общая.Верно говорят что люди несчастливы по разному, но одинаково счастливы.Это не слова. Счастливые люди заметны сразу, эта связь чувствуется, это есть и в их глазах. Именно в глазах.Они играют, они блеском наполнены, они искрятся внутри и от них идет тепло.У несчастливых глаза как омуты, пропасти .Они поглощают свет ,но не излучают его.Они блестят , но холодным блеском пустым блеском.В них есть всё, переживания, боль, проблемы, радости, достижения и поражения. Нет в них всего одного-счастья.
Я не вижу у людей таких связей.Очень редко когда не можешь людей разделить, один поток , одно можно сказать поле у тех кто счастлив.Порой идет пара, а нет этой связи. Мысленно переставь пару со случайными людьми и получится тоже самое что они представляют вместе. То есть нет связи , есть то что общее материальное, а духовного нет.
В глаза случайным людям загляните, там много что есть.
Нет только счастья у огромного большинства людей. А ведь все они с кем-то связаны "узами", обязательствами. И при этом одиноки.Люди так много говорят о счастье о любви, почему же такая пропасть в их глазах? А найдите тех кто счастлив, и посмотрите насколько отличаются их глаза.Человек может фантазировать, может обманывать себя и других, может жить в придуманном мире.Но выдаст только взгляд, тогда когда он забудет что за ним наблюдают, когда он забудет что надо играть.
Тем кто стремится к замужеству и браку, кто ищет его и ждет его те надеются что он принесет им облегчение , гарантии , спокойствие. Но очень часто ошибаются.
Но они ждут, верят и опять ждут потому что заслужили терпением и надеждой. Но к сожалению опять и опять приходит разочарование, пока не сдадутся .Кто-то сдается, кто-то ищет дальше.Счастье не приз который вручают в загсе оно просто мечта для многих.Которая так и остается мечтой.Брак не дает его, а время разрушает надежды обрести его.Рассуждать можно, но просто посмотрите в глаза мужчин и женщин, где оно счастье в них. Смеются ,а в глазах то пустота.
Тут нечего подписываться, стоит просто посмотреть на людей.
Циркач # 5 декабря 2012 года   +7  
Простите, Нэнси, но при всем уважении к Вам (а Вы судя по всему, тут еще человек и авторитетный), но согласиться с Вами не могу.
 
Ненси пишет:
Я не о гарантиях, а о счастье

Так и мы не о гарантиях! А кто может дать гарантии счастья в браке? Никто.
Но и гарантии несчастья, которые Вы железно даете, тоже НИКТО дать не может.
 
Ненси пишет:
Я не вижу у людей таких связей

Просто зима. Холодно. Все вниз смотрят, что бы не упасть. У всех обычные житейские проблемы, чего же им постоянно улыбаться?.. Так же и у Вас. А когда человек сам не верит в счастье в браке - он его и не видит. Вот и весь секрет.
 
Ненси пишет:
Порой идет пара, а нет этой связи. Мысленно переставь пару со случайными людьми и получится тоже самое что они представляют вместе. То есть нет связи , есть то что общее материальное, а духовного нет.

Ну, Вы прямо экстрасенс. )))) А чего Вы увидеть хотите такого особенного. Тем более, когда люди уже много лет вместе. Просто идут себе... Спокойно, думают о житейском... А Вы хотите, что бы при этом свет от них исходил? )))
Но идут они рядом, друг друга из виду не упускают. Хотя, конечно, уже и не смотрят друг на друга как Ромео и Джульета. Это и понятно.
Ненси пишет:
Нет только счастья у огромного большинства людей. А ведь все они с кем-то связаны "узами", обязательствами. И при этом одиноки

Скажите, у Вас есть какой-то такой особый прибор? Или Вы на глаз определяете? Или опрос проводили и есть данные, что большинство в браке (да и вообще) несчастны?
Ненси пишет:
Люди так много говорят о счастье о любви, почему же такая пропасть в их глазах?

Вижу каждый день людей, которые говорят о любви. Десятки людей. НЕТ пропасти в их глазах!
Ненси пишет:
Тем кто стремится к замужеству и браку, кто ищет его и ждет его те надеются что он принесет им облегчение , гарантии , спокойствие

Э-э, нет! Какое такое еще облегчение принесет брак? От чего облегчение? Я что-то не понял...
Или Вы хотите сказать, что мужчина, берущий в жены женщину, не знает, что теперь он взваливает на себя гигантскую ответственность? А когда родятся дети, то эта ноша будет ДО КОНЦА ДНЕЙ! И вы думаете он не знает?!.
Или Вы хотите сказать, что женщина, выходя замуж, не знает, что в муках будет рожать детей своих и всю жизнь ее не покинет тревога за них и за мужа?
Мда-а...
Нэнси, я тут почитал... мне тут женщины порасказывали почему они выходят замуж - ни одной я не увидел, что выходя замуж они считали, что покупают путевки на курорт.
 
Не, ну понятно, шо на жизненном пути будет таки да всякое... Но у Вас прямо похоронный марш какой-то получается.
Вас послушать, так именно его, а не Мендельсона нужно играть в во дврце бракосочетания.
Ненси пишет:
Но они ждут, верят и опять ждут Но к сожалению опять и опять приходит разочарование, пока не сдадутся

Ненси пишет:
Счастье ... так и остается мечтой

Ненси пишет:
время разрушает надежды

Конец света! Ослик Иа отдыхает.
Но самое главное, что даже если люди и выглядят счастливо, то нас не обманешь!!! )))))))
Потому что мы-то знаем, что хоть и
Ненси пишет:
Смеются ,а в глазах то пустота.


Нэнси, Вы меня, ради Бога, простите, если Вам показалось, что я был резок. Тем более, что мы друг друга заочно немного знаем...
Давайте будем думать, что Вы написали это будучи просто в плохом настроении.
Ненси # 5 декабря 2012 года   +1  
Ничего Вы не поняли совсем.Снег, дождь головы вниз, глаза по сторонам.Разве я об этом?
Вы знаете у меня есть привычка давно наблюдать за незнакомыми мне людьми.А привычка это потому что я создаю кукол.Я слежу за выражением глаз, за эмоциями, лицами. морщинками и всем что возможно непонятно и не нужно Вам.
Если я не буду видеть этого всего, я буду создавать уродов безликих или с лицами похожими на маску.Поэтому я читаю лица.Каждую морщинку, каждый взгляд, каждый уголок губ, каждое движение бровей...
А еще я рисую, давно и хорошо и всю свою жизнь я тоже подмечаю и изучаю людей.
Мне не интересен мир какой понятен вам "говорит о любви".Слова для меня пустое, мир у меня совершенно иной. И о человеке я создавая его портрет вижу всё. Каждую морщинку, каждый всплеск в глазах.То что незаметно человеку не рисующему, не создающему не понять этого.
Я не могу не смотреть на людей, не могу не запоминать их эмоций и простите не могу не догадываться о их жизни.Каждый день я всматриваюсь, именно всматриваюсь в лица этих людей, запоминаю их и переношу их образы на бумагу.
Я ни коим образом не говорю что брак это тупик и это несчастье. Хотя бы потому что уж извините ,но Вы прекрасно знаете моему браку в этом году было 17 лет.И я не считаю его несчастным, потому что никогда ни на секунду мне не приходила мысль "а если бы". В моей семье за эти годы никогда не было ссор и споров, не было обвинений и безразличия.Я знаю что такое счастливый брак и мне не меньше чем вам хочется видеть людей именно такими. А не сталкиваться с тем, что люди говорят о моем собственном браки "такого не бывает".Не натыкаться на вопросы "неужели вы муж и жена", " а давно вы в браке или только поженились". НЕ натыкаться на то что в ... короче не важно.
Я хочу видеть людей счастливыми, я не хочу создавать их образы на бумаге и видеть эту пустоту.
"Живут, ходят, смотрят под ноги" о чем Вы? Вы не читает что пишут люди, чем пестрят их слова на форумах, вы не слышите о чем они говорят, вы не видите людей?
Если бы я видела и воспринимала мир таким как видите и воспринимаете его вы, мои куклы превратились бы в марионетки, мои рисунки стали бы масками.
Вы ничего не видите совсем и ничего не поняли из того, что я сказала.
А уж если по вашему все мужчины вот такие " Или Вы хотите сказать, что мужчина, берущий в жены женщину, не знает, что теперь он взваливает на себя гигантскую ответственность? А когда родятся дети, то эта ноша будет ДО КОНЦА ДНЕЙ!"
То где те счастливые жены этих мужей ? И кто тогда имеет любовниц? Кто тогда бросает этих счастливых женщин, про кого они пишут ?
Настроения у меня нет. Вы ошибаетесь у меня не бывает депрессий, не бывает плохого настроения, у меня нет желания умотать на конец света, зарыться в песок и мои ноги всегда идет домой. Да у меня есть усталость, но именно в семье я отдыхают. У меня нет причин быть недовольной своим выбором, у меня нет причин повышать голос на человека который рядом, у меня не болит голова потому что я не хочу его ласк, у меня нет истерик и я никогда не плачу.Вы скажите что мне просто повезло? Нет не повезло потому что как раз я знаю что такое быть счастливой.Но этого слишком часто я не вижу в других как бы мне не хотелось.
Вы думаете я против счастливых браков, я в них не верю. Верю, очень верю. Но практически не вижу, потому что не вижу как художник того, что должно быть в людях счастливых.В них есть всё что угодно, но очень редко счастье.
Я еще раз повторяю не нужно мне ничего доказывать.Потому что то что вижу я переношу на лист, наблюдать за людьми и показывать счастье где его нет я не умею. Как бы не хотелось.А вы не послушайте людей,отя и это тоже, а внимательно смотрите на них.Срисовывая каждую их клеточку, каждую тень, каждый взгляд.И вот тогда может поймете счастливы они или нет.И брак тут не при чем совсем.Потому что отношения создаются именно людьми.Разводы, одиночество, неверность , ложь, предательство.Этого по видимому у вас нет. Я рада что всё вокруг счастливы , вам видимо повезло.
По сути вы говорите о институте брака, а я о простом человеческом счастье.
Вы знаете во мне всё не так как в вас, не в той стороне сердце. не в той стороне всё остальное.Может поэтому я вижу людей не в том зеркале как видите их вы.
Учитесь видеть людей не такими какими они хотят казаться, а такими какие они есть, тогда вы поймете о том, о чем я вам говорила.
Можно подумать я не хочу чтобы с подвенечным платьем женщина автоматически забирала огромное счастье на всю её нелегкую жизнь.Вы думаете я не считаю что она этого заслуживает? Еще как считаю.
А вы нарисуйте счастье и увидите оно не в улыбке.Даже улыбки и те разные между прочим.Лица надо уметь читать , а не слушать.
Циркач # 5 декабря 2012 года   +6  
Ненси пишет:
Вы не поняли совсем.

От чего же? Я понял все. Абсолютно все из того, что Вы сказали. И вывод я сделал простой: у каждого человека есть свой жизненный опыт, навязывать его невозможно никому. Другие люди тоже, знаете ли, не вчера на свет появились свои наблюдения и выводы имеют. А у Вас выводы, Вы уж простите, слишком уж похоронные.
Возможно это потому, что Вы человек творческий. А многие творческие люди подвержены таким глобальным пессимистическим обобщениям. Вот и все. Вы, в данном случае, не открываете или устанавливаете какой-то закон - Вы просто говорите о СВОИХ ЛИЧНЫХ ощущениях. Но почему-то переносите их на всех.
Ненси пишет:
Я слежу за выражением глаз, за эмоциями, лицами. морщинками и всем что возможно непонятно и не нужно Вам.

))))))))) Знаете, ли... Про кукол это Вы интересно написали. Но и я каждый день имею возможность не то, что бы наблюдать, но и общаться с несколькими СОТНЯМИ людей. С ЖИВЫМИ людьми. А с десятком-двумя лично и подолгу. Так что мне есть за чем следить. Более того - я должен оперативно реагировать и принимать решения!
 
Ненси пишет:
Вы не читает что пишут люди, чем пестрят их слова на форумах, вы не слышите о чем они говорят, вы не видите людей?

Как же, - читаю! И очень внимательно.
В числе прочего и это:
Ненси пишет:
Я ни коим образом не говорю что брак это тупик и это несчастье

и рядом:
Ненси пишет:
Нет в них всего одного-счастья. Я не вижу у людей таких связей

Ненси пишет:
То есть нет связи , есть то что общее материальное, а духовного нет.

и, наконец:
Ненси пишет:
.Счастье не приз...Брак не дает его,.

Ненси пишет:
Вы думаете я против счастливых браков, я в них не верю.


Так о чем еще говорить?.. ))))
 
Эх, Нэнси-Нэнси..
Ненси пишет:
Я хочу видеть людей счастливыми

Ну, так что же мешает? И неужели Вы всю жизнь именно так смотрели на мир и людей? Уверен, что нет. Ваши взгляды менялись. А, следовательно, это дает нам право думать (опят же выражаясь научным языком))) ), что и это Ваше нынешнее умозаключение изменится.
 
Ненси пишет:
Если бы я видела и воспринимала мир таким как видите и воспринимаете его вы, мои куклы превратились бы в марионетки, мои рисунки стали бы масками.
Вы ничего не видите совсем и ничего не поняли из того, что я сказала.

Нэнси, откуда Вам дано знать каким я вижу и воспринимаю мир. Вас послушать - так я какой-то даун восторженный. ))))))
Я вижу мир так же как и Вы. Но воспринимаю его в динамике! Вы - женщина. Вы видите мир "здесь и сейчас".
Мужчина, имеющий опыт, на "здесь и сейчас" не зацикливается потому, что знает - все меняется.
Ваши СЕГОДНЯШНИЕ заключения - это результат Ваших СЕГОДНЯШНИХ переживаний. У большинства женщин, особенно творческих - все именно так.
Ненси пишет:
Вы знаете во мне всё не так как в вас,

Ну так и я о том же.
 
Ненси пишет:
А уж если по вашему все мужчины вот такие " Или Вы хотите сказать, что мужчина, берущий в жены женщину, не знает, что теперь он взваливает на себя гигантскую ответственность? А когда родятся дети, то эта ноша будет ДО КОНЦА ДНЕЙ!"
То где те счастливые жены этих мужей ? И кто тогда имеет любовниц? Кто тогда бросает этих счастливых женщин, про кого они пишут ?

Э-э.. Нет! Причем здесь одно к другому? Вот вижу, что именно Вы не поняли, а не я.
Объясняю. ВСЕ мужчины, идя в брак, понимают то, что я сказал. НО! Не всем это удается сделать. Причем по разным причинам, и часто по вине женщин тоже.
 
Ненси пишет:
Разводы, одиночество, неверность , ложь, предательство.Этого по видимому у вас нет. Я рада что всё вокруг счастливы , вам видимо повезло.

О-о!.. )))))))))))))) Вы не представляете до какой степени...
 
В общем, Нэнси, спасибо за беседу. Хотя, если Вы считаете
что:
Ненси пишет:
не нужно мне ничего доказывать

То умолкаю. Ибо понимаю - это чисто по-женски. И это нормально. Чему я очень рад. И за это тоже вас люблю.
delany # 5 декабря 2012 года   +3  
Ненси пишет:
в любых местах огромного города, счастливых браков, людей с горящими счастьем глазами.Посмотрите вокруг себя где они эти счастливчики?

очень эмоционально и искренне, но скажите откровенно: а Вы представляете себе человека, который счастлив ВСЕ время? я - нет. или зайдем с другой стороны. хорошо, будь по-Вашему, в браке большинство людей несчастливы (примем как допущение). тогда скажите - а среди одиночек преобладают счастливые люди?
Ненси # 5 декабря 2012 года   +3  
Счастливые люди есть везде в браке и без него. Смысл то не в том, что есть брак или нет. Смысл в том что люди ищут и не находят того что искали.Я по сути не за брак и не против него. Каждый создает свою жизнь такой как она его устраивает.Я о том что людей счастливых мало.
Мы говорим о разных вещах.Я не говорю, что счастливый человек выглядит постоянно счастливым или несчастливый несчастливым.Это всё внешнее, это как маска, как оболочка.
У счастливых тоже есть проблемы. есть беды и трагедии, вот только там за внешней оболочкой они совершенно иные.Вы говорите о внешнем проявлении.Мне оно безразлично по сути внешняя игра, проявление чего-то .Человек может растягивать рот до ушей и делать вид, что безумно счастлив. Но это не будет иметь тех черт, что имеет счастливый человек даже в состоянии неприятностей .
Мне не надо ничего доказывать или убеждать меня. Выйдите завтра и посмотрите людям просто в глаза.И тогда потом попробуйте вспомнить всех счастливых людей которых Вы встретили. Но только не по внешним факторам.Улыбаться и играть роль все умеют. Хорошо или плохо , но умеют.А вот счастье его не сыграешь.
Разницы то нет где человек несчастлив в паре или без неё.Да пусть он хоть через день вступает в брак, пока он не найдет свой путь , от перемены лиц или отсутствия их рядом с ним ничего не поменяется.Вот же в чем дело.
Какая по сути разница в чем человек состоит или нет, что у него есть или чего нет, что он старается кому-то показать, в чем старается убедить себя , если внутри пусто?
Вы правы человек не может постоянно КАЗАТЬСЯ счастливым, постоянно играть счастье и постоянно обманываться, потому что убежать от себя как бы он не хотел не получится.А счастье оно не в том, что видимо и что показывают, оно там внутри и никогда никуда не девается, если оно там есть.Понаблюдайте за счастливым человеком, это довольно интересно. Потому что он даже фразы строит иначе, слова подбирает другие, мир раскрашивает иначе.Он даже устает иначе, огорчается иначе.
С чем можно сравнить. Ну допустим, это как любовь к ребенку.Вы же не перестаете любить ребенка в бедах, радостях, в неудачах и удачах. Нет потому что это там внутри вас, оно не зависит от того хотите показать Вы это или нет.Оно просто есть.
И выражается оно, замечаете или нет, осознанно или нет, во всем.Так же и тут, счастье просто есть в таких людях, несмотря на то что творится вокруг них.И это считывается сразу, не анализом и сознанием, а как раз подсознательно.Вспомните были же случаи когда Вы слушали рассказы людей о великом счастье, о большой любви, но внутри вас вы знали человек просто хочет верить в эту сказку которую он создает.И почему Вы не поверили? Да потому что не почувствовали всего того о чем человек пытался сказать.Было такое? думаю было.
Любовь, боль, гнев, счастье, страсть... оно же все материально и чувствуется всегда.При одном условии, если оно есть в человеке.Если нет, значит просто нет.Всё остальное брак не брак это уже как говорится человеческие отношения, точнее оформление отношений, гарантии .
Циркач # 5 декабря 2012 года   +4  
Ненси пишет:
Вы правы человек не может постоянно КАЗАТЬСЯ счастливым, постоянно играть счастье и постоянно обманываться, потому что убежать от себя как бы он не хотел не получится.А счастье оно не в том, что видимо и что показывают, оно там внутри и никогда никуда не девается, если оно там есть.Понаблюдайте за счастливым человеком, это довольно интересно. Потому что он даже фразы строит иначе, слова подбирает другие, мир раскрашивает иначе.Он даже устает иначе, огорчается иначе.

Нэнси, научите! Познакомьте меня с этой методикой: как Вы определяете просто идя по улице, не имея контактов с человеком, что - этот счастлив, а этот только притворяется. И причем, Вы делаете это сходу! Так как идет поток людей, а у Вас сразу уже есть статистика.
Не, я серьезно. Я тоже, вроде, не пацан, но так не умею.
Я по-старинке считаю, что "чужая душа - потемки" и с "человеком нужно пуд соли сьесть"... и прочие житейские мудрости, которые меня НИ РАЗУ не подводили...А Вы читаете прохожих как раскрытую книгу, а "несчастных женщин" стремящихся замуж, не в свадебное платье, а в саван обряжаете...
Ну, ладно. Знаете, есть такая наука - Психология межличностных отношений. Так вот, если пара или группа людей не находит удовлетворения в личном общении, при решении совместных задач, то такая группа или пара очень быстро обречена на распад. Их опыт трансформируется и в поведенческие реакции и закрепляется на подсознательном уровне. И в дальнейшем, эти люди уже больше НИКОГДА не создадут альянс ни друг с другом, ни с кем либо другим.
Но мы то видим сплошь и рядом, что человек, как существо социальное, везде и всегда как только может обьединяется с кем-то в группы. Иначе - регресс. И смерть общественного уклада жизни.
Так же и в браке. Один из подразделов Психологии межличностных отношений - Психология отношений между полами - доказывает, что поиск и создание пары человеком происходит ТОЛЬКО при условии ожидания и получения удовлетворения. Как и что - это другой вопрос! Но! Главное, что это тоже закрепляется на подсознательном уровне. Если этого не будет, то через некоторое время у большинства людей закрепится уже не положительный, а отрицательный опыт и пары создаваться не будут. Человек превратится просто в стадное животное.
Короче, поскольку на сегодняшний день мы не имеет отрицательной тенденции, а имеем положительную, то это дает нам право, выражаясь научным языком, делать выводы не только об уверенности людей, а и получении ими ожидаемого в браке.
Так что уж простите, дорогая Нэнси, но не могу согласиться с Вашими положениями. Они ненаучны и опровергаются каждый день самой жизнью.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
Skarlet пишет:
"количество перерастает в качество"

Ну , в принципе , а что она теряет ? Ей не 20 лет , максимализм уже в прошлом . Думаю они оба смогут вовремя остановиться .
Skarlet # 3 декабря 2012 года   +3  
да ничего не теряет))) это такой период, он тоже когда-то пройдет, не более того))))
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
О , Мудрая Скарлет !
Skarlet # 3 декабря 2012 года   +3  
жизненный опыт, блин!))))))
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
Ну , да ! То бы тело , да эти мозги ))
Яна Виноградова # 3 декабря 2012 года   +2  
Люить женатого - это ещё полбеды))
 
просто необходимо выяснить (как хотите, хоть на голове стойте), какая по счёту у него любовница?
 
может дама имеет виды на мужчину и думает, что там только она и жена, а там...
 
и жён несколько и любовниц стройные ряды))
 
главное не обольщаться на свой счёт))
lileawait # 3 декабря 2012 года   +2  
Яна пишет:
необходимо выяснить (как хотите, хоть на голове стойте), какая по счёту у него любовница?

Зачем ?
Еще раз : женщине не 20 лет и отношения завязывались не обязывающими , цели увести его из семьи - нет .
Читайте внимательнее , хотя зачем это Вам .
Яна Виноградова # 3 декабря 2012 года   0  
lileawait пишет:
Зачем ?


 
ну так ... на всякий))
 
а то некоторые себя считают пупом земли, а потом выясняется, что пока он одной сказки рассказывал. у него уже другая семья с третьей пассией образовалась..
 
я вот о чём.
 
информированность не так нужна жене как любовнице.
 
хотя... всем наверное не помешает)
lileawait # 3 декабря 2012 года   +1  
Яна пишет:
всем наверное не помешает)

А мне кажется , как раз жена живет по принципу : меньше знаешь - крепче спишь .
Это ей деваться некуда .
 
Ленка - слава Богу - в своем уме !
Яна Виноградова # 4 декабря 2012 года   +1  
lileawait пишет:
жена живет по принципу : меньше знаешь - крепче спишь .


 
жена - это профессия)
 
или ей владеешь или нет.
 
Многие выходят замуж, но жёнами становятся единицы..
 
впрочем как и мужьями))
и кстати совсем не обязательно быть хорошим мужем или хорошей женой)
 
в жизни много других возможностей - быть первоклассной любовницей - это тоже работа))
tatiana_tufelka # 3 декабря 2012 года   +4  
Вполне вероятно, что этот идеальный мужчина бывает идеальным только с любовницей, а с женой он, как было сказало автором "птица гордая".
lileawait # 3 декабря 2012 года   +5  
Это один из мотивов : дома давно не идеальный , хороших слов давно не слышал , вот и ищет " поглаживаний "
просто читатель # 3 декабря 2012 года   +4  
Да что такое идеальный? Это так всё относительно.
Циркач # 3 декабря 2012 года   +4  
просто пишет:
Да что такое идеальный?

О-о.., брат! Счас ты услышишь.... ))))))))))
просто читатель # 3 декабря 2012 года   +3  
Ну послушем, чо ))))
Skarlet # 3 декабря 2012 года   +5  
да прям... для каждого свои критерии идеала))))
Циркач # 3 декабря 2012 года   +5  
Skarlet пишет:
для каждого свои критерии идеала

О!.. Вот это и хочется услышать. ))))
просто читатель # 4 декабря 2012 года   +5  
И все чтоли? Я думал война начнется ))) ну и ладненько тогда )
lileawait # 4 декабря 2012 года   +3  
просто пишет:
И все чтоли?


На той неделе весь пыл растратили в " горячих " темах )))
Циркач # 4 декабря 2012 года   +5  
lileawait пишет:
весь пыл растратили

А-а... это как после хорошего секса )))))))))
(Сорри, если что...)
Skarlet # 4 декабря 2012 года   +5  
хороший секс - это когда потом даже соседи выходят покурить... )))))
Циркач # 4 декабря 2012 года   +6  
Оу!... Надо запомнить.))))))))
мафия # 4 декабря 2012 года   +5  
аха...
lileawait # 4 декабря 2012 года   +4  
Циркач пишет:
Сорри, если что.

Да чего уж )) все свои !
Из постели , да за компы - копья ломать !
Циркач # 4 декабря 2012 года   +6  
lileawait пишет:
Из постели , да за компы - копья ломать !

Не. После постели уже никого иничего ломать не хочется...
Ну, возможно, это только к мужикам относится - расслабуха... )))))))
А женщины - да! Я заметил - сразу становятся как батарейки Энерджайзер.
Не понятно...
мафия # 4 декабря 2012 года   +3  
не все. некоторые отворачиваются к стенке и храпят)))
lileawait # 4 декабря 2012 года   +4  
мафия пишет:
отворачиваются к стенке и храпят)))

Женщины ??!!!
мафия # 5 декабря 2012 года   +5  
ага)))
lileawait # 5 декабря 2012 года   +3  
мафия # 5 декабря 2012 года   +1  
а вы считаете, что всех женщин сделали под копирку?))))
lileawait # 5 декабря 2012 года   +3  
Не думала об этом вообще !!
Ну , вот бессонная ночь впереди ))))))))))))
lileawait # 4 декабря 2012 года   +4  
Циркач пишет:
Не понятно.

И про Инь - Янь не слышали ?
Женщина получает , мужчина отдает . Все , как раз понятно .
Циркач # 5 декабря 2012 года   +7  
lileawait пишет:
Женщина получает , мужчина отдает

Так вот что такое Инь-Янь!... )))))))
 
(Во всяком случае в женской трактовке) ))))
Спасибо! Вот так всю жизнь бы искал ту, Единственную, с которой была бы полная гармония, а оказывается...
Все все равно сведется к тому, что я все должен буду отдать...
Ну, ладно... Видать никуда не деться...
А тарелку борща хоть нальют?.. ))))))
Skarlet # 5 декабря 2012 года   +6  
притащишь мамонта - нальют!)))))
Циркач # 5 декабря 2012 года   +6  
Skarlet пишет:
притащишь мамонта...

А что нужно притащить, что бы не только борща налили, но и... погладили...
У меня есть ракушка перламутровая и зуб от акулы...)))))))))
Skarlet # 5 декабря 2012 года   +3  
*подозрительно* зуб коренной?))))
Циркач # 5 декабря 2012 года   +5  
Не... передний! самый острый! Вчера только, убил ее, зверюгу.
...И, между-прочим, поранился! Вот кто бы полечил... ))))))))
Skarlet # 5 декабря 2012 года   +4  
акула была такая?)))
Циркач # 5 декабря 2012 года   +5  
Skarlet пишет:
акула была такая?)))

Больше! Больше!! Но я ее одним ударом! ))))))
Во как! )))
Skarlet # 5 декабря 2012 года   +3  
бедная акула в шоке)))))))))))
lileawait # 5 декабря 2012 года   +3  
Циркач пишет:
убил ее, зверюгу.

Жену ?!!!
Циркач # 5 декабря 2012 года   +4  
lileawait пишет:
Жену ?!!!

Да не... Её попробуй убей!.. Она сама кого хошь... ))))))))
lileawait # 5 декабря 2012 года   +3  
Циркач пишет:
Она сама кого хошь... )

Уважаю ))
lileawait # 5 декабря 2012 года   +5  
Циркач пишет:
Вот так всю жизнь бы искал ту, Единственную, с которой была бы полная гармония, а оказывается...

И причем тут женская трактовка ?
Мой Учитель тайчи был мужчиной , неужели он нас всех обманывал ? Ян - дающая мужская энергия , Инь получает и преобразует . Не знали ? Странно , такой большой мальчик .
Мужчина не будет гармоничен не отдавая , ну и женщина - соответственно .
Я не о материальном , на что Вы так делаете акцент .
Не хотите болеть , разрушаться - соответствуйте своей мужской сути .
Циркач # 5 декабря 2012 года   +3  
lileawait пишет:
Мой Учитель тайчи был мужчиной , неужели он нас всех обманывал ? Ян - дающая мужская энергия , Инь получает и преобразует . Не знали ? Странно , такой большой мальчик .

По всей видимости, да, большая моя девочка (тысяча поцелуев!) - Ваш учитель Вас обманывал или Вы были невнимательной ученицей и были увлечены чем-то другим...)))
Так вот, НИГДЕ и НИКОГДА Янь не называлась как "дающая", а Инь как "принимающая".
Все мы знаем (а именно так и изначально и было дано обьяснение в конфуцианстве), что ян и инь символизировали взаимодействие крайних противоположностей: света и тьмы, дня и ночи, солнца и луны, неба и земли, жары и холода, положительного и отрицательного, четного и нечетного и т. д.
И ВСЕ!
А вот у же в в позднейшем НЕОКОНФУЦИАНСТВЕ (которое, по всей видимости исповедовал Ваш учитель) возникали разные, как их называют, "спекулятивные" формы, обьясняющие взаимодействие Инь и Янь.
А все их взаимодействие, в действительности, состоит в том что субстанция янь рождает, а субстанция инь взращивает. И все! Никто ничего никому не "отдает".
Хотя, я не против - звучит с житейской точки зрения логично: мужчина отдает - женщина принимает... ))))))
Однако, имею сказать, что согласно учению Ней-цзин Янь (мужская субстанция) - это чистая субстанция (небо, солнце, тепло), а Инь (женская субстанция) - темная, мутная, тусклая (земля, луна, холод). Вам этого Ваш учитель не говорил?..)))))) Оно и понятно! Как можно девушкам такое сказать?! )))) Им надо говорить то, что для них понятно и приятно.
А здесь, как видим, НИЧЕГО общего с нашим земным (бытовым, житейским) эта философия не имеет.
ДА, там есть о взаимодействии Инь и Янь, конечно! НО! Сказано буквально следующее: субстанция инь — это покой, а субстанция ян — это подвижность.
Так вот, как может ИНь, как Вы утверждаете, что-то преобразовывать, если она - "покой"?
lileawait # 5 декабря 2012 года   +3  
Циркач пишет:
Вам этого Ваш учитель не говорил?..)))))) Оно и понятно! Как можно девушкам такое сказать?! )))) Им надо говорить то, что для них понятно и приятно.

Конечно нет и если бы не Циркач так и умерла бы не узнав истины . Ведь все ...и только он Д*Артаньян ! И читать сама я не умею , ну - блондинка , чего с меня взять !
И все мужики - сво ..., кроме Вас . Герой статьи - мерзавец и обманщик , учитель , вообще - гад !
Да у Вас проблемы !
Циркач # 5 декабря 2012 года   +3  
вот можно и обидеться, между прочим... ))))))
lileawait # 5 декабря 2012 года   +4  
Циркач пишет:
между прочим... )))))

А можно и ...нет )))
lileawait # 3 декабря 2012 года   +4  
Что б не пил , не курил и цветы всегда дарил ...
Ну Вы помните ?)))
uliashka # 3 декабря 2012 года   +3  
Прочитала статью, а также аккурат все комментарии
И как сказал Циркач : "Мне есть что сказать..."
Но...я, наверное, воздержусь ) Таких как МЫ с мужем, любящих и верных друг другу - меньшинство (я свято верю, я мы не одни такие гриво-глухо-слепые...), к сожалению....как тут уже было написано, у каждого своя правда НО ! В любом случае, хочется пожелать всем счастья, и не только физического и материального, а самого главного, духовного !
Стараться жить и помнить, что ЖИЗНЬ одна
natocnkakom # 3 декабря 2012 года   +3  
Солнышко, я рада, что ты иногда у нас появляешься! А таких, как вы с мужем, не меньшинство! Честно-честно!
Циркач # 3 декабря 2012 года   +6  
uliashka пишет:
И как сказал Циркач : "Мне есть что сказать..."

А почему чуть что - так сразу Циркач?!.. ))))
Где я сказал, что нет Любви? И Верности?
 
...Так!.. Сменяю аватарку! Буду белым пушистым котом. ))))))))
мамака # 3 декабря 2012 года   +2  
хих)))))))))))))
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
Циркач пишет:
Буду белым пушистым котом. )))

Верным ?)))
Циркач # 3 декабря 2012 года   +7  
lileawait пишет:
Верным ?)))

Да. Конечно!
 
...Если будут вкусно кормить и гладить... по шерсти... )))))))
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
Циркач пишет:
будут вкусно кормить и гладить... по шерсти... ))

Ну , мы ж тут все , как на подбор - добрые !
Кстати , зайдите http://www.myjulia.ru/post/574927/
там исключительно - по шерстке ))
uliashka # 4 декабря 2012 года   +3  
Не, пускай на аве остаётся Дава Гоцман - скупая, мужская брутальность лучше какого-то там пушистика...кто вкусней покормит, а кто ласковей погладит, тому и верный...знаем мы...котяра-ходок ещё хуже ... )))))))))
Циркач # 4 декабря 2012 года   +5  
uliashka пишет:
.знаем мы...котяра-ходок ещё хуже ... )))))))))

"Во! Бабу не обманешь! Она сердцем чует..." (Горбатый. "Место встречи изменить нельзя")
))))))
uliashka # 4 декабря 2012 года   +3  
lileawait # 4 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
Бабу не обманешь!

Так профессионально рассуждать об изменниках - надо знать вопрос изнутри )))))))
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
uliashka пишет:
ЖИЗНЬ одна

Спорно .
Но духовности не отменяет , конечно .
Чаронга # 3 декабря 2012 года   +7  
Знаете, не хотела влазить...
Забавно как-то все это читать... табу, грязные трусы, козлы и т.д.
Глупость все это, но она хорошо тешит.
В любви как на войне... Есть только мужчина и только женщина, и вспыхнувшему чувство хорошо по барабану до статусов.
А вот про трусы... Так же запросто можно обозвать трусАми всех, у кого было больше одного партнера. Все! БУ! так о чем тут рассуждать?
Я бы еще написала о доверии к партнеру, но помню, что за это получила звание общественного унитаза. Так что, пожалуй, промолчу.
Обзывайте меня кем хотите, но единственный грех, который я могу простить - желание любви. А оно, порой, толкает человека на самые немыслимые и страшные поступки.
Но именно желание любви, а не месть второй половине, скука или рыночный расчет.
Чаронга # 3 декабря 2012 года   +6  
А чего минус только один?)))))))))))))
Класс! Красненький, симпатишненький!)))))
lileawait # 3 декабря 2012 года   +6  
Чаронга пишет:
Но именно желание любви, а не месть второй половине, скука или рыночный расчет.

Браво , Солнце , я тебя уже заждалась !
Чаронга # 3 декабря 2012 года   +6  
Блин, минусяки переправили((( А она такая краааасненькая была!))))
Цвет страсти!))))
Ну, ты же знаешь мое отношение к этой теме.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +4  
Блин , залепить тебе минус , что б не плакала уже ?))))))
мамака # 3 декабря 2012 года   +5  
ну ты же сама сказала "желание любви". часто, очень часто его принимают за саму любовь
можно истосковаться и кинуться с головой в это чувство. а со временем всплывает жестокая мысль: "не оно", и еще более жестокая мысль: "а вдруг этого больше не будет, даже этого, не настоящего. страшно"
Чаронга # 3 декабря 2012 года   +6  
Ну ты же понимаешь, что все возникает с желания чего-то. Если тебе не хочется есть, ты ведь и не ешь. Какое бы красивое блюдо не стояло.
Любовь это та же физиология, приукрашенная высшими мотивами.
Человек рождается с потребностью быть любимым и всячески эту потребность реализовывает. Начиная с первых манипуляций по отношению к матери и заканчивая надеждой "кто подаст стакан воды"
Чаронга # 3 декабря 2012 года   +4  
мамака пишет:
"не оно",

Не оно, это лишь неоправдавшиеся ожидания от партнера и к самому чувству не имеют никакого отношения.
lileawait # 3 декабря 2012 года   +4  
Чаронга пишет:
к самому чувству не имеют никакого отношения.

" Вики, Кристина , Барселона "- Наша любовь будет вечной потому , что всегда останется не утоленной !
lileawait # 3 декабря 2012 года   +3  
мамака пишет:
"желание любви"

Кажется это и есть ключевое понятие ! Видимо поэтому и допускаем суррогаты в нашей жизни .
Хотя , кто знает , что окажется настоящим ?
Чаронга # 4 декабря 2012 года   +4  
Девочки, это из серии, "что в лоб, что по лбу". Вы говорите об одном и том же с точки зрения физиологии, но пытаясь разграничить это с точки зрения психологии.
мамака # 4 декабря 2012 года   +4  
Ален, мы ж не спорим. не ратуем и не осуждаем, пытаемся разобраться, как и в любом существующем явлении
Чаронга # 4 декабря 2012 года   +4  
та я ж не против, это я так от вредности вякаю))))))
мамака # 4 декабря 2012 года   +3  
отжеж)))))
MAKAKA # 3 декабря 2012 года   +6  
Чаронга пишет:
Так же запросто можно обозвать трусАми всех, у кого было больше одного партнера.

Нет нельзя. Я говорю о том, что я вполне могу пользовать вещью БУ, если уж мы говорим образно, но эта вешь должна быть в моем полном распоряжении,а не прыгать от меня к кому то еще,а потом возвращаться опять ко мне. Мне неприятно знать, что мой мужчина пришел от другой женщины и уйдет опять к ней, мне это рально противно- ее запах, какие то ее следы- я все змаечу,а если не замечу, то довоображаю.Короче, лично мне становится не до любви определенно... Кого то это не трогает- да на здоровье. Та, которая любит женатого- не преступница, она имеет право любить кого хочет, она никого не обманывает и не предает, преступник он- который не может разобраться в себе который изменяет жене с любовницей,а любовнице с женой и морочит голову обоим, ну или одной из них
lileawait # 3 декабря 2012 года   +5  
А не может быть так , что он любит обеих ?
Просто я думаю , что связь длиною в 15 лет ( как у нашей сотрудницы ) уже не укладывается в " просто вышел погулять "
Сразу скажу - для меня это не возможно , но это же не значит , что такого не может быть .
Skarlet # 4 декабря 2012 года   +5  
скорее всего, это просто удобно... для всех сторон. Что-то менять - это же напрягаться надо, проблемы решать, чувства какие-то проявлять. А так все устаканилось, жизнь в привычном русле, что плохо?
lileawait # 4 декабря 2012 года   +3  
Skarlet пишет:
все устаканилось,

Как - то видимо дополняют друг друга .
MAKAKA # 4 декабря 2012 года   +5  
Неее, я в такое не верю..Для меня любить- это не причинять боль тому,кого любишь...
Skarlet # 4 декабря 2012 года   +3  
у тебя просто повышенная брезгливость, это на уровне подсознания.
MAKAKA # 4 декабря 2012 года   +2  
Может быть, хтоя в принципе я не самый брезгливый человек на свете
lileawait # 4 декабря 2012 года   +4  
MAKAKA пишет:
это не причинять боль тому,кого любишь...

Ну , может от чувства вины - они еще лучше себя ведут . Стараются компенсировать .
Я не знаю , я не могу думать о другом пока у меня есть кто -то . А таким людям мало одного партнера - они себя взаперти чувствуют .
MAKAKA # 4 декабря 2012 года   +3  
по каким критериям мало? мало чего ? чувств? секса? страстей? Может просто партнер не тот?
Skarlet # 4 декабря 2012 года   +3  
если исходить из того, что любой человек не идеален, то скорее всего, ищется как дополнение к тому, что есть... Например, мечта женщины - муж чтобы и хорошо зарабатывал, и чтобы дома в 6 часов вечера приходил... или жена чтобы и карьеру делала, и чтобы одновременно и детей рожала, и борщи варила... )))
MAKAKA # 4 декабря 2012 года   +4  
Ага, а если и в этих двух чего не хватает, заводят третью
Skarlet # 4 декабря 2012 года   +4  
получается так...))))
ивушка # 4 декабря 2012 года   +5  
Теперь понимаете почему у мусульман разрешают иметь четырех жен.-)))
Skarlet # 4 декабря 2012 года   +4  
при условии, что он их всех может полностью обеспечить!)))
ивушка # 4 декабря 2012 года   +5  
Да, простому парню такое дело не под силу.
lileawait # 4 декабря 2012 года   +3  
Слышала однажды : Ну в природе как ? Есть прайд : один лев и много львиц с детенышами - так легче выживать . Закон природы ))
Циркач # 4 декабря 2012 года   +6  
lileawait пишет:
Есть прайд : один лев и много львиц с детенышами

Кстати, лев в прайде - абсолютно никчемное (с точки зрения большинства женщин, как мне кажется) существо - он не охотится, не защищает. Нужен только для оплодотворения.
lileawait # 4 декабря 2012 года   +4  
Как - то Вы не милосердны к своим ))
Циркач # 4 декабря 2012 года   +3  
О! Еще как! И не только я один. Мы ВСЕ такие немилосердные.
Правда... если речь идет о друге, о брате, о побратиме... Тут другое дело.
И то... До определенного пункта, когда уже не уступаешь никому.
И пункт этот - Женщина.
lileawait # 4 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
И пункт этот - Женщина.

А у некоторых - " пунктик "))
Циркач # 5 декабря 2012 года   +4  
А Вы знаете, - Вы правы! Если в смысле "пунктик" - это зацикленность именно на этом. Т.е. такой мужик ради женщины готов продать и предать, т.е своему "этому месту" он не хозяин.
А вот "пункт" - это когда он личность. И женщина для него не любимая игрушка ради получения которой он готов рассказать родителям о том, что курит старший брат.
А когда он видит, что нашел ЕЁ. И уже никому не уступит. Пусть уж не обижаются и уходят с дороги!
lileawait # 5 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
А Вы знаете, - Вы правы!

ООО ! Сам Циркач похвалил !
Циркач # 5 декабря 2012 года   +4  
lileawait пишет:
Сам Циркач похвалил !

Я уже "Сам" ?!... О! Все! Мне здесь хорошо и я отсюда никуда не уйду. )))))))
lileawait # 5 декабря 2012 года   +4  
Циркач пишет:
отсюда никуда не уйду. ))

Не обманете ?
Циркач # 5 декабря 2012 года   +4  
Никогда
lileawait # 5 декабря 2012 года   +3  
Циркач пишет:
Никогда

Все Вы так говорите )))
Циркач # 6 декабря 2012 года   +3  
Нет, не все. ))))))) Сейчас некоторые молодые мужчины новой формации предпочитают сразу же лишить женщину иллюзий, тем самым жестко ограничить ее в ее попытках строить какие-то планы.
Правильно ли это?. Не знаю... Если некоторым женщинам это нравится (имеются в виду такие же, "продвинутые", "прогрессивные" женщины))) ), то почему бы и нет?..
А я, видите ли... старомоден... ))))) Предпочитаю романтику. )))))))
lileawait # 6 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
А я, видите ли... старомоден..

Видим ( я про аватарку ) за что и любим ))
Циркач # 6 декабря 2012 года   +3  
Не могу вставить смайлик...
Ну, в общем, вы знаете, какой я хочу... )))))))
lileawait # 6 декабря 2012 года   +3  
сама ,фсё сама ( ворчу )
lileawait # 4 декабря 2012 года   +3  
Да всего из перечисленного может не хватать .
Партнер - не тот ? Для меня , это повод прервать отношения , для кого -то - нет . В семье дети , прожито сколько - то лет вместе , совместное хозяйство , да что я объясняю - сами все знаете .
Чаронга # 4 декабря 2012 года   +4  
Я знала мужчину, он заменил мне отца в свое время, так вот у него была семья и мы, и все мы чувствовали себя за ним, как за каменной стеной. Да, он гулена был, но хозяин, отец, защитник - каких поискать. И как тут быть?
И, как правильно Паша написал, этот гулена таки и живет со своей семьей, а ему уже лет 70 с лишним.
lileawait # 4 декабря 2012 года   +4  
Знаешь , очень похоже на то , о чем мне подруга говорила . Вот это чувство защищенности , которое появилось даже у нее , наверное и семья тоже это ценит .
Да понятно , что все неоднозначно . Расставить по полкам вряд ли получится . А уж судить и называть " своими именами " и вовсе - дело не благодарное !
Да и что мы в сущности знаем ?
Все комменты , как всегда больше говорят о нас самих - комментирующих .
Флю # 4 декабря 2012 года   +4  
Это чувство защищенности - миф, который старательно придумывает сама женщина и рассыпаться он может в одно мгновение. На мой взгляд.
lileawait # 4 декабря 2012 года   +3  
Флю пишет:
чувство защищенности - миф,

Ага , нам - то виднее ))
Чаронга # 5 декабря 2012 года   +2  
Флю пишет:
Это чувство защищенности - миф,

Это почему же?
Флю # 5 декабря 2012 года   +1  
В финансах, в постоянном сексе, в том, что есть с кем вечером чайку испить, в чем Ленусь? Может удобство?
Поясню. Для меня защищенность сродни верности и чести, а удобство - исключительно материально-фактическая субстанция
Ты знала того мужчину как человека заменившего тебе отца. Хороший отец и муж понятия не всегда тождественные и к тому же мы не знаем, как относилась к нему его супруга.
Знакомая родила недавно третьего мальчика. Она прекрасно знает, что у него есть барышня и не одна, но ей так важен статус и "а что люди скажут" , ей удобно чтоб он возвращался домой.
lileawait # 5 декабря 2012 года   +2  
Не пойму , причем здесь удобства ?
Как всегда разница в том , как мы воспринимаем слова .
Защищенность в том , что есть человек на которого можно опереться , даже не попросить и получить , а тот кого просить не надо .
Человек стал опорой , речь сейчас не об их отношениях с женой .
Флю # 5 декабря 2012 года   0  
а можно опереться на того кто обманывает?
lileawait # 5 декабря 2012 года   +3  
Флю пишет:
опереться на того кто обманывает?

Если они обговорили все , что называется " на берегу " , не поклялись в вечной любви - да .
Она - не хочет замуж , он не собирается разводиться - где тут обман ? Отношения взрослых людей , знающих чего хотят друг от друга .
Мне , кажется тот факт , что они стали сначала друзьями играет не последнюю роль : им интересно друг с другом и врать нет надобности .
Флю # 5 декабря 2012 года   0  
Чаронга пишет:
Да, он гулена был, но хозяин, отец, защитник - каких поискать

я отвечала по посту Чаронги))
Чаронга # 5 декабря 2012 года   +3  
Мну появился)))) Можно ли опереться на того, кто обманывает?
1. Да!
2. Потому как тот человек это обманом не считает.
По первому пункту у меня были десятки случаев, когда я даже не сомневалась в его помощи, поддержке и заботе. Даже, когда для нашей семьи настали не очень хорошие времена (благодаря мне). Этот человек не отвернулся, не осудил и не отверг, как это сделали мои родственники.
А вот еще пример. Другой гулена. Лет 20 встречался с женщиной. Она оооочень большой пост занимала. Жил на две семьи, открыто. Да только когда у женщины рак признали и с поста по болезни сняли тут же ее бросил.
А "наш" гулена уже лет 10 с мамой не встречается, но продолжает поздравлять нас со всеми праздниками, а когда мама в больницу угодила тут же был около меня с деньгами был и помощь предлагал.
Вот тебе и ответ на вопрос "Можно?". Пойми, ты не на гулену полагаешься, а на человека. А для мужчины "обман" и "измена" вещи совершенно друг из друга не вытекающие.
Флю # 5 декабря 2012 года   0  
Мы с тобой рассматриваем с разных сторон, ты со стороны скажем условно - дочери, я скорее со стороны жены
Чаронга # 5 декабря 2012 года   +2  
Я просто эту сторону своей жизни подымать не стала. Изменяли ли мне? Да? Делала ли я из этого трагедию? Нет! Я живу в семье в которой три поколения гулен, и я с детства усвоила, что в жизни есть гораздо более важные вещи, нежели походы налево.
Для меня все проще, если меня это напрягает, я ухожу. А напрягает меня это лишь в случае не физической, а духовной измены.
MAKAKA # 6 декабря 2012 года   +2  
Чаронга пишет:
не физической, а духовной измены

Это как>? Это когда он спит с другой, но душой он с тобой?Лично я в такое не верю,Залез в чужую койку, значит залез весь- с душой, с серцем и мозгом, а разделение на физическую и духовную измену лично мне не дается, для меня все взаимосвязано
lileawait # 6 декабря 2012 года   +1  
MAKAKA пишет:
разделение на физическую и духовную измену лично мне не дается

Кстати , от мужчин такое можно услышать , что , мол , я ж только физически , а сердце принадлежит только - жене любимой .
Я тоже - не понимаю .
Флю # 6 декабря 2012 года   +1  
Вруть усё
Циркач # 6 декабря 2012 года   +5  
Не-а... ))))))
Флю # 6 декабря 2012 года   0  
А, ну да, завуалированно молчат)))
lileawait # 6 декабря 2012 года   +1  
Честно брешуть )))))))
lileawait # 6 декабря 2012 года   +1  
Флю пишет:
Вруть усё

АдназначнА )))
MAKAKA # 6 декабря 2012 года   +2  
lileawait пишет:
, я ж только физически , а сердце принадлежит только - жене любимой .

Это очень удобная отмазка...Кстати и женщины многие на это ведутся..у меня есть знакомая, вроде умная баба, но эти ее рассуждения про мужа - Да, он потаскун редкий, но любит он только меня и возвращается всегда ко мне- лично меня просто убивают,,,Как ж он тебя любит, если постоянно причиняет тебе боль, и даже не старается особо скрывать свои похождения...Интересная такая любовь...с садистким уклоном.
Циркач # 6 декабря 2012 года   +3  
А шо - женчины не так делают?
Таки да так же. )))))
MAKAKA # 6 декабря 2012 года   +1  
Не знаю, наверное делают...Говорю же , отмазка удобная, но если раскинуть мозгами и посмотреть правде в глаза, то она перестанет работатгь Во всяком случае , со мной точно не прокатит
Мы ж все не себя проектируем, или нет? Ну вот просто, я люблю человека, зачем мне лезть в постель к другому?Мне это просто не интересно и не привлекательно..Короче , я к тому, что душа и тело связаны в этом мире, и если ты изменяешь телом, значит и душа к этому готова...Ну как то так...Короче, я ПОДЧЕРКИВАЮ, что пишу с своей жизненной позиции и не претендую на истину
Чаронга # 6 декабря 2012 года   +4  
MAKAKA пишет:
Залез в чужую койку, значит залез весь- с душой, с серцем и мозгом, а разделение на физическую и духовную измену лично мне не дается, для меня все взаимосвязано

Ин, ты рассуждаешь как женщина, потому что женщиной и являешься. Меня же часто упрекают, что у меня мужские мозги. Так вот, секс для мужика, это просто секс и ему зачастую в нем совершенно не нужны чувства. Кинуть палочку (пардон, выражаясь их языком). Для них, иногда, переспать с зачетной девочкой, это все одно, что сделать ей комплимент. Ни больше, ни меньше.
А вот когда у него к сексу начинает еще и сердце (чувства) примешиваться, вот это уже опасно.
MAKAKA # 6 декабря 2012 года   +2  
Так я ж не спорю Ален...Хотя ,опять же, дело не в мужчина- женщина, мне кажется. Просто у каждого- свои тараканы...Я знаю точно двоих мужчин,которые без чувств этим не занимаются.Просто смысла не видят и желание не возникает. Может сказывается переизбыток секса " без чувствь,когда просто этих чувств не было ни к кому...
Чаронга # 6 декабря 2012 года   +4  
MAKAKA пишет:
Хотя ,опять же, дело не в мужчина- женщина,

Нравится тебе, или нет, но в большей степени в этом. Но это не говорит о том, что все мужчины такие, как и все женщины не такие.
Для тебя чувства это романтические бла-бла-бла, для него:
1. Заявить всему миру, что это ЕГО женщина.
2. Обеспечить ее нормальное существование.
3. Защитить ее в случае опасности.
Когда мужик заводит роман на стороне ради секса, (читай лести себе любимому), он никогда эти три правила (а они разработаны самими мужчинами) соблюдать не будет. Он будет уверен, что достаточно того, что он приезжает к ней, спит с ней, ну может иногда расщедрится на подарок. Или он тупо от нее откупается подарками, а не чувствами.
MAKAKA # 6 декабря 2012 года   +3  
Да ладно...Тут можно рассуждать до бесконечности, что и у кого в головах , в сердце и в душе,когда они идут на сторону.Моя позиция, проста,как дверь- если любишь- на сторону не пойдешь/ Пошел на сторону- свободен, как сопля в полете. Отмазка типа " Но люблю то я только тебя", лично у меня не прокатит. Подводить под все это психологическую базу , основанную на отличие мужчин и женщин, мне не интересно. Если кому то легче от мыслей, типа, они все изменяют, и для них это совсем не то, что для нас, и делают они это без души и все о чем ты говоришь, то ради Бога...Лично мне такое сокровище на фиг не надо
Чаронга # 6 декабря 2012 года   +3  
На сем предлагаю эту тему закрыть)))))
lileawait # 6 декабря 2012 года   +3  
Я раскуриваю трубку мира ?)))))))))
Чаронга # 6 декабря 2012 года   +2  
Дак мы и не ссорились. Просто нет смысла в дальнейших объяснениях.
lileawait # 6 декабря 2012 года   +2  
чай, кофе ?))))))
Чаронга # 6 декабря 2012 года   +2  
ужо пью чай)))
lileawait # 6 декабря 2012 года   +2  
тогда я - танцую ))))))
MAKAKA # 6 декабря 2012 года   +1  
Чаронга пишет:
Просто нет смысла в дальнейших объяснениях.

Да было б что объяснять, а главное - зачем? Все равно будут те, кто ходят на лево, будут те, кто смотрят на это философски и те, для кого это неприемлемо.И вообЧе, скоро конец света и вопрос отпадет сам собой
lileawait # 7 декабря 2012 года   +3  
Действительно , какие на фиг " вечные " темы - свечами запасаться надо )))))))
Циркач # 7 декабря 2012 года   +6  
Выдохлись девчонки... ))))))))
Ничего никому никто не доказал, каждый остался при своем, слегка покусались, правда..., но за то дружно сошли на бытовые темы и пришли к единому мнению, что все мужики сво..., но хоть с ними житья и нет, а без них тоже скучно...)))
и пошли по домашним своим делам, свечами запасаться и пр. ...
А ведь как все шумно начиналось! Аж до Конфуция дошли!..)))
Однако, хочется верить, что вы все как-нибудь еще от плиты оторветесь и что-то новое и интересное тут заварите... )))
Чаронга # 7 декабря 2012 года   +3  
Циркач пишет:
слегка покусались

Да ну, Паш. Мы с Инной никогда не кусаемся))))
мамака # 7 декабря 2012 года   +3  
Павел, вот вы в дискуссии налетами, так весь драйв пропустили
Циркач # 7 декабря 2012 года   +3  
Ну, ок!
Тогда пишу расписание.
Читать всем!
 
Расписание на декабрьские праздники: 20 декабря 2012 - подготовка к концу света 21 декабря 2012 - начало конца света 22 декабря 2012 - официальное празднование конца света 23 декабря 2012 - конец конца света 24 декабря 2012 - отдых после конца света 25, 26 декабря 2012 - новогодние утренники, ёлки: ... Новый Год... 3 января 2013 - конец света по старому стилю
lileawait # 7 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
по старому стилю

Дополнение уже вышло , не слышали ?
21.12.14.- годовщина празднования Конца Света !)))
мамака # 7 декабря 2012 года   +3  
та ,. старая новость. все уже давным-давно распечатали, скорректировали и прописали когда кто на какое празднование выставляется
SvetlanaSvetik deleted # 7 декабря 2012 года   -1  
Поддерживаю двумя руками+++
lileawait # 7 декабря 2012 года   +2  
))))))
lileawait # 7 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
что-то новое и интересное тут заварите... )))

А Вы любите бои без правил ?))))))
Циркач # 7 декабря 2012 года   +3  
Конечно! Я знал много женщин...))))))
Они никогда не придерживаются правил.
delany # 7 декабря 2012 года   +2  
lileawait пишет:
А Вы любите бои без правил ?))))))

Лиль, это скорее "куриные бои" - подушками. не больно, но перьев-то летит, перьев...))
lileawait # 7 декабря 2012 года   +3  
Перьев - да !)))))))))
Очень точно !!!!!!
MAKAKA # 7 декабря 2012 года   +4  
Циркач пишет:
Ничего никому никто не доказал

Мы не доказывали, мы просто обменивались взглядами на этот вопрос
Чаронга # 7 декабря 2012 года   +4  
Подтверждам-с!))))
lileawait # 7 декабря 2012 года   +3  
Да и что тут нового можно сказать ?
Проблема стара , как Мир .
Циркач # 7 декабря 2012 года   +1  
lileawait пишет:
Да и что тут нового можно сказать ?

Можно. Время идет. Жизнь меняется. Женщины меняются (В лучшую сторону, конечно!!! ))) )
И теперь вопросы с "этими сво..." решается по-другому, не так, как в средние века (О, где это прекрасное время?!..)
Не меняются только мужчины. Они всегда и всюду одинаковы - "им нужно только одно!"
))))))))
А шо - не так? )))))))
MAKAKA # 7 декабря 2012 года   +1  
Не так...И не всем
lileawait # 7 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
- не так? )))))

Нет . Я нигде не сказала , что мужчины -сво...В моей жизни были и есть исключительно замечательные мужчины .
Любое обобщение - плоско .
Циркач пишет:
нужно только одно!"

Да ? Возможно , но только от тех , кто только " одно " и может дать .
Циркач # 7 декабря 2012 года   +1  
Вы иногда так "обмениваетесь взглядами", что хоккейный матч - это просто нежный поцелуй, по сравнению с этим. )))))))
Одно хорошо, и в этом отличие от мужских сайтов, - у вас заканчивается все чаще всего по-любовно.
И за это опять нужно сказать спасибо мужчинам!
Т.к. примирение наступает после того, как все сойдутся на общем мнении, что во всем виноваты мужики. )))))))))
Чаронга # 7 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
И за это опять нужно сказать спасибо мужчинам!

Опять всю славу себе!))))
Циркач # 7 декабря 2012 года   +3  
Да! Мы любим славу! ))))))))))
Мы любим почести и почет! Награды и победы! ))))))
А более всего - восторг в женских глазах!
MAKAKA # 6 декабря 2012 года   +2  
Согласна Давайте о чем нибудь другом
lileawait # 5 декабря 2012 года   +1  
))) Я не смеюсь - просто тут копируется в последнее время черти как !!!!!!!!!!
lileawait # 5 декабря 2012 года   +1  
Флю пишет:
по посту Чаронги))


Мне не мешать ВАм ?)))
Флю # 5 декабря 2012 года   +2  
Извините, я всё коряво выражаюсь! Ну в смысле я писала не по теме статьи Вот))
lileawait # 5 декабря 2012 года   +2  
Флю пишет:
Вот))

Да , ладно , тут правда с цитированием проблемы какие-то , не всегда понятно : что -кому )))
Чаронга # 4 декабря 2012 года   +4  
MAKAKA пишет:
Нет нельзя. Я говорю о том, что я вполне могу пользовать вещью БУ, если уж мы говорим образно, но эта вешь должна быть в моем полном распоряжении,а не прыгать от меня к кому то еще,а потом возвращаться опять ко мне.

Ин, как не крути, но БУ, оно и в Африке БУ. Есть люди, которым также неприятно осознание того, что у его партнера до него кто-то был, даже если он сейчас и принадлежит ему.
Прости, но мне крайне неприятны эти сравнения с трусами, нас всех, если разобраться можно назвать этим словом за те или иные поступки прошлого.
А то, что человек не считает нужным блюсти верность, это совсем из другой оперы.
Циркач # 4 декабря 2012 года   +5  
Чаронга пишет:
Ин, как не крути, но БУ, оно и в Африке БУ

Аленка, больше так никогда не говори! Нет людей БУ. Есть просто люди.
Я понимаю, - это не твое выражение, но... Не говори так! ))))))
 
Человек способен вернуться чуть ли не с того света! Вернуться из нищеты, бедности, неволи, болезней, унижений, боли...
Подняться с самого дна!
Конечно, ничего не проходит даром. Но, если этот человек не потерял достоинство и способен любить и сострадать - он всегда останется человеком.
Блин, штампами говорю, простите, но так оно и есть.
Чаронга # 4 декабря 2012 года   +2  
Паш, я в другом контексте это употребила.
MAKAKA # 4 декабря 2012 года   +5  
Послушай, что тебе не приятно? Я ж не людей с трусами сравниваю. Я написала всего лишь свои ощущения. Что в один прекрасный момент я почувствовала брезгливость, как будто одела чужие трусы , потому что мужчина который лежал в постели со мной, всего лишь пару часов назад занимлся сексом со своей женой...А чужие трусы я не ношу- мне противно..Но это всего лишь мои ощущения, которые излечили меня от всей этой головной боли- быть любовницей женатого. У кого таких ощущений нет- тем и карты в руки.Я последняя, кто будет осуждать в этом случае женщину. Я понимаю, что допустим, мой муж мне достался не девственником...причем далеко не девственником. Но ощущения "чужих трусов" у меня нет, пока я уверена, что он спит только со мной. Начнет бегать на лево- я начну брезговать. Понятно, что я говорю только о физиологии и что начну я не только брезговать, но и все остальные переживания тоже будут- это я для особо сообразительных уточняю, а то всем известно,как у нас слова умеют извратить...
Чаронга # 4 декабря 2012 года   +1  
MAKAKA пишет:
Я ж не людей с трусами сравниваю

А кого? Тот кто с тобой и с женой не человек?
MAKAKA # 4 декабря 2012 года   +2  
Свои ощущения....Конечно он человек, но секс с ним, для меня как одеть чужие трусы...
просто читатель # 4 декабря 2012 года   +3  
А кто щас не б/у в этой жизни? Как у некоторых все просто в раскладах получается... нуну
uliashka # 4 декабря 2012 года   +2  
" Есть такие !!! "
просто читатель # 4 декабря 2012 года   +2  
ога - состоявшиеся, успешные, заботливые щедрые не эгоисты
lileawait # 4 декабря 2012 года   +2  
просто пишет:
состоявшиеся, успешные, заботливые щедрые не эгоисты

Так это ж прям характеристика героя статьи !
просто читатель # 4 декабря 2012 года   +3  
дык... он же Б/У!
lileawait # 4 декабря 2012 года   +2  
Ну , я вот например , Секонд Хенд люблю )))))))
просто читатель # 4 декабря 2012 года   +2  
Ну...недалеко секонд от бу отошел... что за терминология? Нет чтоб сказать - мудрый и заботливый там или еще какнить....
lileawait # 4 декабря 2012 года   +2  
просто пишет:
.недалеко секонд от бу отошел...

Вы слово ЛЮБЛЮ в упор не хотите замечать ?
У каждого свои образы : б\у , секонд хенд , чужие трусы . Чего цепляться к тому , по сути , что Вы не Я и выражаетесь не так , как мне нравится ?
Чаронга # 4 декабря 2012 года   +3  
Меня бесит другое... Из какой такой "святости" мы такие ярлыки людям навешиваем? А сами? Чисты как стеклышко?
lileawait # 4 декабря 2012 года   +1  
Чаронга пишет:
ярлыки людям навешиваем? А

Ну , это любимая забава человечества со дня сотворения .
мафия # 4 декабря 2012 года   +2  
да-да. как все порядочные прынцессы)))
lileawait # 6 декабря 2012 года   +1  
А прынцессы , как известно , не ...)))))))
просто читатель # 4 декабря 2012 года   +2  
а почему смайлик не поставить? вот такой. Вот не хотел разозлить на ровном месте...
Чаронга # 4 декабря 2012 года   +3  
Она не разозлилась, ей просто лень смайлики копировать))))
просто читатель # 4 декабря 2012 года   +3  
а ну да )))) сам заметил такую фигню в движке )
lileawait # 4 декабря 2012 года   +2  
Чаронга пишет:
лень смайлики копировать)

В точку !))
lileawait # 5 декабря 2012 года   +3  
Чаронга # 5 декабря 2012 года   +3  
Стопудово!!!!)))))
Только у меня иногда другое чувство, противоположное)))) У меня ощущение, что меня ненавидят, когда вместо ответа я получаю смайлы))))
lileawait # 5 декабря 2012 года   0  
или сказать нечего ))
MAKAKA # 4 декабря 2012 года   +5  
А кто сказал, что это плохо? Я тоже любила когда то.И сейчас бы любила, но нет такой возможностиНо при этом я никогда не давала, свою одежду "поносить"- мое, значит мое Чье оно было ДО меня, меня не волновало,и чье после меня будет, тоже.Но пока мое- то только мое Вот такая я эгоистка и зараза
просто читатель # 4 декабря 2012 года   +4  
ну....не только вы ) лайкнул мнение
MAKAKA # 4 декабря 2012 года   +3  
Mersi
lileawait # 4 декабря 2012 года   +4  
Вот абсолютно мой взгляд !
MAKAKA # 4 декабря 2012 года   +4  
Ну слава Богу.А то я уж начала думать, что я одна такая
Барсик # 5 декабря 2012 года   +4  
Все хотят, чтобы их любили, уделяли время, а женатый или не женатый, главное чтобы счастливы были оба и никто не страдал. Такое возможно я думаю, потому что некоторые браки существуют только на бумаге..
lileawait # 5 декабря 2012 года   +1  
Разумно !
Циркач # 5 декабря 2012 года   +5  
...Говорил когда-то мой покойный отец, а они прожили счастливо с моей мамой 50 лет, хоть и всю жизнь ругались: "Хорошее дело браком не назовешь..." )))))))))
Чаронга # 5 декабря 2012 года   +1  
Замужество, это не гражданский акт, это медаль "За мужество"!)))))))
lileawait # 5 декабря 2012 года   +2  
Посмертно )))))
Чаронга # 5 декабря 2012 года   +2  
Лучше при жизни!))))
lileawait # 6 декабря 2012 года   +2  
Да , лучше быть тогда уж просто счастливой .))
LUKYAN # 7 декабря 2012 года   +2  
lileawait пишет:
От хороших жен не гуляют?

Убеждён: неважно зачем и куда мужчина уходит. Важно с чем и к кому он возвращается. Условно говоря: с триппером или пачкой денег, с паршивым настроением или с букетом цветов. Есть, поверьте, разница.)))
Чаронга # 7 декабря 2012 года   +3  
Вы "украли" мой вывод!)))) Я всегда говорю "Не важно в какое море уходят корабли, важно, в какую гавань они возвращаются!")))))
Циркач # 7 декабря 2012 года   +3  
Чаронга пишет:
"Не важно в какое море уходят корабли, важно, в какую гавань они возвращаются!")))))

...Я бы еще добавил - важно КАКИМИ они возвращаются. )))))) Бывает, что несут потери. И возвращаются в изрядно потрепанном состоянии. А бывает, и в таком состоянии, что ни одна карантинная служба в порт не пустит... )))))))
SvetlanaSvetik deleted # 7 декабря 2012 года   +1  
Циркач пишет:
КАКИМИ они возвращаются

да, это очень важно.
Чаронга # 7 декабря 2012 года   +3  
Циркач пишет:
важно КАКИМИ они возвращаются.

Нет, тогда бы я добавила ЗАЧЕМ? они туда возвращаются.
lileawait # 7 декабря 2012 года   +3  
Чаронга пишет:
тогда бы я добавила ЗАЧЕМ?

Скажу больше : Какого фига ?!!!!!!!!!-спросила бы я ))))))))
Чаронга # 7 декабря 2012 года   +3  
Я более деликатна)))
lileawait # 8 декабря 2012 года   +1  
И терпима .
Я ж в год Петуха родилась : маленькая такая , но оЧень гордая и боевая птичка . Снисходительности к мужчинам , практически - ноль !
Чаронга # 8 декабря 2012 года   +1  
Мне проще, я - кошка (Лев-Тигр)
lileawait # 8 декабря 2012 года   +1  
Фигассе - коктейль !)))))))))
У кошки мягкие лапки - да , но когда она выпустит когти - не знает ни кто )))))))
Чаронга # 8 декабря 2012 года   +1  
Ага! Тут ты права))) Можешь себе представить размах этой лапки, силу удара, величину ее и коготков)))) Я ж дикая кошка.... большааая))))))
lileawait # 8 декабря 2012 года   +1  
И я про то же !
Кошка в квадрате !))))))
Циркач # 8 декабря 2012 года   +4  
Чаронга пишет:
тогда бы я добавила ЗАЧЕМ? они туда возвращаются.

Ну, знамо зачем! Бо только там их по-настоящему любят, жалеют, прощают, помогают, гордятся ими, вкусно накормят, помоют, уложат спать и простят все слабости. Во всяком случае, они так считают.
Если еще хватит на это сил и терпения у тех, к кому они возвращаются... )))))
мамака # 8 декабря 2012 года   0  
Циркач пишет:
вкусно накормят,

Павел, ну нельзя же быть таким меркантильным кю
SvetlanaSvetik deleted # 8 декабря 2012 года   0  
Путь к сердцу мужчины лежит через желудок...
Циркач # 8 декабря 2012 года   +4  
Да! А вот признаюсь - грешен! Люблю вкусно поесть. И что бы посуда была красивая, и что бы стол накрыт хорошо.
И что бы запахи и звуки! ))))) И что бы слышать, как Она напевает что-то там, на кухне...)))))) И уже несет к столу. ))
И что бы хорошее вино. И я буду говорить речи!))))) А она будет слушать...
lileawait # 8 декабря 2012 года   +3  
Циркач пишет:
А она будет слушать...

А вот тут я - верю ! О , Сладкоголосый !
Циркач # 7 декабря 2012 года   +3  
LUKYAN пишет:
неважно зачем и куда мужчина уходит

О, брат, счас ты услышишь! Счас тебе ответят (я уже маленько тут просветился), что это чисто мужская философия.
"Это как это так - НЕ ВАЖНО?!! Это значит он может куда ему угодно, а потом букетик цветов принес и все?!! А еще, гад с хорошим настроением вернется!!! Сво... Так я ему этим букетом по роже! "
И, знаешь, дружище, - они будут правы. ))))))))
Чаронга # 7 декабря 2012 года   +4  
Ну ты, дамский угодник!))))))))))))))))
Циркач # 8 декабря 2012 года   +5  
Как писал Пушкин Вяземскому: "А ведь если хорошо подумать, то... Все в этом мире делается только ради одного благосклонного женского взгляда!"
)))
lileawait # 7 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
Счас тебе ответят

Ну и чего Вы все пытаетесь за женщин отвечать ?
Вечно не попадаете ведь !!!)))))
Циркач # 8 декабря 2012 года   +5  
Это я просто хотел проверить научился ли я понимать женщин.
Судя по вашей реакции - точно, научился! ))))))))
lileawait # 8 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
Судя по вашей реакции - точно, научился! ))))

Всегда рада - порадовать !))))))
LUKYAN # 8 декабря 2012 года   +2  
Они возвращаются в СВОЮ гавань!)))))) Ну а уж как их там встретят, зависит от доставленного ими груза. Скажем так, "брильянтов и специй")))))))))
Флю # 8 декабря 2012 года   +3  
Это обычные товарно-денежные отношения)) Не стоит ждать, что в гавани будут встречать с искренней радостью))) от того, что "он вернулся") радоваться будут "бриллиантам и специям"))
LUKYAN # 8 декабря 2012 года   +2  
Флю пишет:
радоваться будут

...и будут лить слёзы при виде разодранных бурями "парусов" и порванного штормами "такелажа")!))) Ещё бы: "фрегат" прибыл в родную гавань "на честном слове и одном весле"! В док его, на стапеля!))) Отмыть, отдраить и подлатать! И вот уже опять гордо реют новые паруса на бизани, а вдали маячит буревестник, зовя в неведомые дали. И на берегу снова отдают швартовы. Всё равно не удержать "фрегат" у стенки: сам "обрубит концы" и может уже не вернуться...
Циркач # 8 декабря 2012 года   +5  
Да не... Пусть лучше ждут. ))))))) И лучше вернутся. Тут, как никак, все уже налажено: и доки свои, родные, и всегда знаешь, что гарантированно пополнишь запасы, и подлечат, и команда отдохнет.
А новая гавань... Что там ждет?.. Неизвестно...
Вот так по морям-океанам походишь... Новую подходящую гавань не нашел... А в прежнюю возвращаться ...
А там, глядишь, твое место у стенки уже и занято...
lileawait # 8 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
, глядишь, твое место у стенки уже и занято...

Так и надо !
Флю # 9 декабря 2012 года   0  
Циркач пишет:
и доки свои, родные, и всегда знаешь, что гарантированно пополнишь запасы, и подлечат, и команда отдохнет

так я ж и говорю, исключительно обоюдный потребительский интерес и не более того)))
Циркач # 9 декабря 2012 года   +3  
Флю пишет:
исключительно обоюдный потребительский интерес

Ну... не совсем так! ))) Вот в любом порту придется платить за стоянку-ремонт-пополнение запасов. Так что бы все только "за красивые глаза" или "только по-любви" - не получится. Часть добытого в боях-походах отдать придется везде и всегда. И это правильно. НО!
В родном порту твой корабль уже знают. ))))) Уже знают как и чем его "лечить". ))) И гнилое мясо не подсунут, и ром не разбавят! )))
А главное - скидку сделают! На ВСЕ! ))))))))
 
Так значит интерес не только потребительский... ))
Флю # 9 декабря 2012 года   +2  
LUKYAN пишет:
будут лить слёзы при виде разодранных бурями "парусов" и порванного штормами "такелажа")!))) Ещё бы: "фрегат" прибыл в родную гавань "на честном слове и одном весле"! В док его, на стапеля!)

блажен кто верует)))))))))))
Чаронга # 9 декабря 2012 года   +3  
Знаешь, меня всегда умиляет мужская позиция в этом вопросе... стопроцентная уверенность в том что в порту его не встретит другое судно)))))
Флю # 9 декабря 2012 года   +3  
ага, будто сплошь и рядом крейсера флагманские)))
мне тоже очень забавно от такой позиции и ещё интересней, они свято верят, что управление порта совершенно не в курсе где они обретались в прошлую или нынешнюю экспедицию)))
Чаронга # 9 декабря 2012 года   +3  
Скорее дело в самоуверенности и чувстве огромной собственной значимости))))
lileawait # 9 декабря 2012 года   +3  
Чаронга # 9 декабря 2012 года   +3  
Я об этом))))
natocnkakom # 9 декабря 2012 года   +3  
Стопудово!
Циркач # 9 декабря 2012 года   +3  
Флю пишет:
ага, будто сплошь и рядом крейсера флагманские)))

А самое интересное, что вот когда все эти белоснежные лайнеры разойдутся, то тут в порту начинают понимать, что и простой буксир, но за то свой и надежный, не хуже любого крейсера. )))))
Флю # 9 декабря 2012 года   +2  
лучше уж никак вместо как говорится)))
lileawait # 9 декабря 2012 года   +2  
Циркач пишет:
что и простой буксир, но за то свой и надежный

Фи ! Предсказуемый и надоевший еще вчера )))))))0
delany # 10 декабря 2012 года   +2  
Флю пишет:
что управление порта совершенно не в курсе где они обретались в прошлую или нынешнюю экспедицию)))

мои аплодисменты за эту фразу!
Циркач # 9 декабря 2012 года   +3  
Чаронга пишет:
стопроцентная уверенность

Нет никакой уверенности. Бравада одна...
От того и входит в порт и палит из всех орудий! )))) Вроде, как бы и просто приветствие, а иногда, что бы дать знать: "Honеy, I*m home..." ))))))
На всякий случай... )))))))))))))))))))))
Чаронга # 9 декабря 2012 года   +3  
Сейчас прочла одну вещь...
Не бойтесь кого-нибудь потерять
Люби предназначенные судьбой не теряются.
Те, которые теряются, предназначены для опыта (с)
)))))
Чаронга # 9 декабря 2012 года   +3  
Пардон, "люди предназначенные судьбой")))
VVarwara # 9 января 2013 года   +2  
Чаронга пишет:
Не бойтесь кого-нибудь потерять
Люди предназначенные судьбой не теряются.
Те, которые теряются, предназначены для опыта (с)

Ахах))) Всегда так думала))))
просто читатель # 9 декабря 2012 года   +1  
очень цинично.
Флю # 10 декабря 2012 года   0  
правдиво, я бы сказала.
VVarwara # 9 января 2013 года   0  
Что тут циничного-то? Жизнь тогда вообще страшно цинична))
SvetlanaSvetik deleted # 9 января 2013 года   0  
Что циничного?
Руслёна # 9 января 2013 года   +1  
ОООЧень даже..((
просто читатель # 9 января 2013 года   +1  
да насчет опыта и людей - случайные мол...
мафия # 9 декабря 2012 года   0  
это факт
просто читатель # 9 декабря 2012 года   +1  
ну да - факт. но поданный очень цинично в плоскости ощущения одного автора высказывания. мы не знаем, что он говорил после, как с ним потом обошлась судьба.
lileawait # 10 декабря 2012 года   0  
Что Вас так напугало ? Или рассердило в этой фразе ?
просто читатель # 10 декабря 2012 года   0  
меня ничего не пугает и не сердит. опыт за счет других аукнется. потом. гордиться нечем на самом деле автору высказывания.
lileawait # 10 декабря 2012 года   +1  
просто пишет:
опыт за счет других аукнется

А разве мы все приобретаем опыт не во взаимодействии с другими ?
lileawait # 10 декабря 2012 года   +1  
ух , ты минус кто - то влепил и не представился даже ?))))))))
Хто такой нервный ?
просто читатель # 10 декабря 2012 года   +1  
не я, я бы представился.
vasalina # 10 декабря 2012 года   +1  
я выправила на плюс.ибо согласна с Вашим изречением
просто читатель # 10 декабря 2012 года   +1  
приобретаем, но не декларируем его для цитирования или руководства к действию. это мое мнение - никому не навязываю.
lileawait # 10 декабря 2012 года   +3  
а тут все : " никому не навязывают ")))
Я вот о чем : мне показалось , что смысл высказывания не в том , что мы находим кого - то и используем для опыта . А в том , что бы не цепляться за людей , если они не остаются в нашей жизни , не сожалеть , а принять , как опыт и идти дальше .
Не вижу тут " криминала "
Чаронга # 10 декабря 2012 года   +2  
просто пишет:
но не декларируем его для цитирования

Продекламировала поскольку всецело с ним согласна. Но это лишь моя позиция и соглашаться с ней я не прошу.
SvetlanaSvetik deleted # 9 декабря 2012 года   +2  
Согласна
Чаронга пишет:
Люди предназначенные судьбой не теряются.

VVarwara # 9 января 2013 года   +1  
Чаронга пишет:
Не бойтесь кого-нибудь потерять
Люди предназначенные судьбой не теряются.
Те, которые теряются, предназначены для опыта (с)

Ахах))) Всегда так думала))))
lileawait # 8 декабря 2012 года   +2  
Флю пишет:
) Не стоит ждать, что в гавани будут встречать с искренней радостью)))

Разве что те , кто не надеется на лучшее . Собственно , к тем лучшее и не приходит .
lileawait # 7 декабря 2012 года   +3  
LUKYAN пишет:
. Есть, поверьте, разница.)))

Поверю на слово .
LUKYAN # 7 декабря 2012 года   +2  
Этот вывод - итог долгого жизненного наблюдения. Можно осчастливить многих и восстановить против себя всех. Всё зависит от жизненного вектора, душевной установки. В немалой степени - от своего окружения. Стремление хотя бы немного быть лучше, чем вчера, есть смысл жизни. Но меня чтой-то не туды потянуло))) В мудрствования лукавые.))) А истина - она проста.
ЖИВИТЕ, ЧТОБ ЛЮБИТЬ!))))
lileawait # 7 декабря 2012 года   +3  
LUKYAN пишет:
Можно осчастливить многих и восстановить против себя всех.

НУ можно осчастливить и не делая всех несчастными , кажется об этом и говорили многие . В этом и есть , видимо искусство .
prischelech # 31 декабря 2012 года   +4  
Интересные типы мужчин: сволочь, педик и бабник. Тип бабник считается чуть ли не идеальным.
Я задумался, перебрал в уме всех родственников и знакомых, и пришёл к выводу, что что-то тут не то. Есть, конечно, бабники среди нас, чего уж тут срывать, есть. Мне кажется, что примерно такой же процент и гулящих женщин.
Кстати, умение забить гвоздь с бабником очень плохо сочетается. Это из личных наблюдений. Так, к примеру, сыграть на гитаре- это пожалуйста. У такого типа мужчин склонность к авантюризму. Отсюда карты, вино, казино и тому подобное. Как и положено по Теории Вероятностей, какому-то проценту из низ везёт и их авантюры заканчиваются удачно. Впрочем, кто совсем не рискует, у того и то шансов никаких нет чего-то достичь. Кто легко заводит отношения, тот так же легко их и разрушает. Люди не ценят того, что легко достаётся.
 
Между прочим, среди нас есть просто нормальные мужики . Считается ли среди нормальных мужиков иметь любовницу? Любовница- это там, где нет настоящих чувств. Спящий с двумя, не любит ни одно их них.
lileawait # 31 декабря 2012 года   +3  
Суровая правда жизни .
Спасибо за мнение . Но это то , что было , есть и будет .
Согласитесь : из описанной вами троицы - последний , все - таки - предпочтительнее .
prischelech пишет:
среди нас есть просто нормальные мужики

Охотно верю .
 
А есть еще такая версия
 
http://www.myjulia.ru/post/581486/
просто читатель # 31 декабря 2012 года   +4  
А как быть нам - и умным и красивым? В смысле - и слабать и гвоздь могём? И не только гвоздь, а дом построить. Не вяжутся стандарты.
А вот насчет спать с двумя и не любить ни одну совершенно согласен.
lileawait # 31 декабря 2012 года   +4  
просто пишет:
Не вяжутся стандарты.

А они вообще - есть ?
просто читатель # 31 декабря 2012 года   +4  
Да нет конечно.
Руслёна # 8 января 2013 года   +3  
Сильно! ДА ещё и мысли пошли в голову- действительно интересно! Если это рассказ не вымышленный- чем дело закончилось, если закончилось?
lileawait # 15 января 2013 года   +1  
Не закончилось , отношения продолжаются .
Циркач # 15 января 2013 года   +3  
Интересно-интересно... ))))
lileawait # 15 января 2013 года   +1  
Не-а ! Уже не интересно ))
Циркач # 16 января 2013 года   +3  
Не интересно совсем или,может, хоть чуточку интересно?.. )))
Руслёна # 16 января 2013 года   +1  
И как? Судя по нижнему комменту- не очень...?
Фантастка # 4 октября 2013 года   +4  
не приемлю таких отношений, никого не хочу осуждать, но не стоит встречаться с женатым...
если он не любит жену, отношения изжили себя, пусть разойдется и всем будет счасТе! кстати, со свои последним мужем мы познакомились, когда он официально был женат, жил уже отдельно и штамп в паспорте никого не волновал, то есть у нас вроде была другая история, ни от кого не скрывались и даже жена была в курсе и все звонила мне и уговаривала бросить его, мол он плохой...для нее плохой, но не для меня...в общем 9 августа они развелись, а 19 августа у нас была свадьба...к чему это я, да к тому, что история другая, а мне до сих пор стыдно, что я встречалась вроде бы с женатым...наверное это комплексы какие то, но, что есть то есть...нельзя обманывать никого, ни людей ни государство..статья была написана давно и меня волнует, как там подруга?
lileawait # 9 октября 2013 года   +2  
Выходит замуж за другого))отношения изжили себя и тихо закончились.
Циркач # 9 октября 2013 года   +4  


Закончились?!... Да никогда!!!! Никогда!!
lileawait # 14 октября 2013 года   0  
Циркач пишет:
Никогда!!
ты о чем?
Циркач # 14 октября 2013 года   +3  
Если отношения были сильными и яркими, если люди действительно испытывали потребность друг в друге то они не могут "изжить себя и тихо закончиться".
Tanusik_Tatka # 14 октября 2013 года   +1  
Циркач пишет:
то они не могут "изжить себя и тихо закончиться".
не могут... Но далее уже вступают в силу другие вопросы.
lileawait # 18 октября 2013 года   +1  
Tanusik_Tatka пишет:
Но далее уже вступают в силу другие вопросы.
Именно так!
lileawait # 18 октября 2013 года   +1  
Циркач пишет:
они не могут "изжить себя и тихо закончиться
Взрослые люди встречались пока хотели, перечитай, любви там не было изначально.
По пути им было какое-то время.
Теперь пути разошлись.
А любит она другого.
мафия # 18 октября 2013 года   +1  
могут. просто есть отношения такие. как вспышка. горят пока есть топливо а потом топливо иссякает и отношения сходят на нет. остаются на память те самые часы, дни, иногда годы горения. тёплые воспоминания.
lileawait # 18 октября 2013 года   +1  
мафия пишет:
часы, дни, иногда годы горения. тёплые воспоминания.
Да, все так.
Руслёна # 10 октября 2013 года   +1  
lileawait пишет:
и тихо закончились.
И тихо скончались... ТАк вернее будет!))


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.