Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.


Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Невидимых: 1
Гостей: 43


Тест

Тест Зависимы ли Вы от таблеток?
Зависимы ли Вы от таблеток?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





"Хотели, как лучше..."?!

"Хотели, как лучше..."?! Инета в больнице нету… Вай-фай отсутствует, модемный грузится так, что хочется в сердцах «грохнуть» комп. Вот и остаются, из всех доступных развлечений, книги да ТВ. Так что – вчера я «поразвлекалась»…
 
На экране – новости. Включила случайно, в ожидании фильма. И услышала, как взрослые дяди и тёти обсуждают очередной новый закон «от медицины»…
 
Коротко – суть нововведения: мы боремся с «рекламой медицинских препаратов». К слову сказать, здесь я, как бы, руками и ногами за! В принципе…
 
Плохо, когда доктор, сидя «на откате» у представителя фармфирмы, целенаправленно выписывает всем больным, без разбору, один и тот же препарат или ряд медикаментов одного и того же производителя и, к тому же, рекомендует приобретать лекарства в определенных аптеках? Это – смотря кому! Доктору совсем даже не плохо, а вовсе даже хорошо, ибо за каждый такой рецепт он гарантированно получает в конце месяца свой определенный % вознаграждения. «Хорошая добавка к пенсии!»(с) Неплохо и аптеке, ее выручка таким образом гарантировано увеличивается. Больному, конечно, хуже: он либо приобретает не особо нужный ему препарат, либо еще и, вдобавок, переплачивает втридорога «за фирму». Причем доктор, благодаря стараниям лиц заинтересованных, зачастую и не обязан себя дополнительно утруждать выписыванием рецептов вручную: у него уже есть «заветный блокнотик» с отпечатанными типографским способом рецептами. Осталось только вписать в нужную графу Ф.И.О. больного (а можно и без этого) и личную, факсимильную печатку приложить (а вот это уж – обязательно, нужно же обозначить, кому денежки «отстегивать»!).
 
Следует ли с этим бороться? Вне всяких сомнений! Поэтому вполне уместно убрать из кабинетов врачей (и аптек, кстати) яркие и красочные постеры и листовки с рекламой медикаментов. О пресловутых «блокнотиках» даже не говорю: их существование априори вне закона. С натяжкой, но готова согласиться и с запретом на использование халатов (и даже шариковых ручек!) с логотипом известных брендов. Но то, что предписывается далее, честно говоря, заставило меня усомниться в умственных способностях как своих, так и «авторов» этого нововведения…
 
Судите сами.
 
Отныне, присно и во веки веков врачам запрещено выписывать медикаменты под торговыми названиями! Только по действующему веществу. Попробую объяснить на всем понятном примере: с данного момента писать в рецепте «Но-Шпа» уже вне закона, только «дротаверин». И баста! Не буду ставить под сомнение компетентность врачей, будем считать, что они знают все возможные препараты-аналоги на рынке лекарственных средств и твердо уверены, что в Но-Шпе действующее вещество дротаверин, равно как и в Церукале – метоклопрамид и так далее, по всем позициям. У меня лично сразу возникает встречный вопрос: а как быть с медикаментами, в составе которых действующее вещество… не одно? Самый простой пример – витамины. Не секрет, что Нейрорубин, Нейробион и иже с ними очень похожи по составу – это комплексные препараты трех витаминов группы В (В1, В6 и В12). По сути, это те же аналоги, только выпущенные различными производителями под разными торговыми названиями. Как, пардон муа, наши ученые мужи советуют поступать в этом случае, если, во-первых, выписывать медикаменты по торговым названиям запрещено, а во-вторых, какое вещество в данном случае следует обозначить как «действующее», перечислять весь состав?!
 
Есть в этой ситуации еще один скользкий момент. Медикаментов-генериков, действующим веществом которых является, например, эналаприл, на нашем рынке несть числа. Производятся они различными фирмами, как отечественными, так и зарубежными, различаются по форме выпуска (таблетки, капсулы) и имеют свое торговое название. Вроде бы, что тут думать: эналаприл – «он и в Африке эналаприл»! Но… Есть такая противная вещь, как биологическая доступность медикаментов. И она актуальна для многих препаратов! Не буду читать лекцию по этому поводу: если коротко, это именно то, почему «вот тот зелененький дарницкий цитрамон мне помогает, а этот беленький, другого завода – нет». И зависит сия штука от множества факторов: способов синтеза исходных веществ, процесса производства лекарств, их степени очистки, вспомогательных веществ, формы выпуска и многого, многого другого. Возникает второй вопрос: если больной на протяжении многих лет принимает эналаприл в виде капсул под торговым названием Дуактин (Иордания) и сей препарат для него более эффективен и лучше переносится, каким образом провизор может это «вычислить», ежели в рецепте будет написано черным по белому «эналаприл»?
 
И, наконец, «апофигей апофеоза»: провизору в аптеке тоже запрещено перечислять препараты-аналоги по торговым названиям (и это реклама!), а следует отвечать больному следующим образом: «У нас имеется прописанный «препарат Х» (по действующему веществу!) по цене А, В и С. Все. Точка! То есть, сказать что есть Но-Шпа по цене А и совершенно аналогичный отечественный дротаверин по цене В я уже по закону не имею права… И больной, по идее, должен ориентироваться только на цену лекарства!
 
Пока я ошарашено крутила головой, пытаясь постичь всю глубину мыслей в данном законе и решить насущный вопрос: у кого, все же, мозги набекрень – у меня или у его «авторов», блок новостей завершился. С экрана телевизора под бодренькую музыку и рифмованные слоганы очередной «дядя Доктор» втюхивал нам с вами «спасительную таблетку» известного производителя…
 
Кажется, собирались бороться с рекламой лекарств?!



Rizaja   2 августа 2012   2914 1 102  


Рейтинг: +42


Вставить в блог | Отправить ссылку другу

Тэги: медикаменты, реклама, закон, маразм



Статьи на эту тему:

Пенсионерская засада
О книге Дэвида Льюиса "Нейромаркетинг в действии. Как проникнуть в мозг покупателя"
Harley Davidson, Marlboro, Weston и Бабиути


Последние читатели:




Комментарии:

komar-ik # 2 августа 2012 года   +3  
да не переживайте вы так! принять закон - это еще не внедрить))) хотя... у нас все нововведения последние 100 лет ничем хорошим не заканчивались...
Rizaja # 2 августа 2012 года   +7  
Поскольку по роду деятельности сей "шедевр" непосредственно меня касается, реагировать спокойно на такую вопиющую глупость не получается... Безусловно, не факт, что это "чудо" приживется, но крови людям успеют попить. Зато реклама на ТВ, по ходу, таковой не является!
Чукча # 3 августа 2012 года   +3  
Интересно, как теперь будут выписывать рецепт мне, если там действующих веществ, как минимум, десяток, в большинстве аптек его знают только по торговому названию (и его аналоги - тоже), а некоторые доктора и название-то в карточке прочитать не могут, просят продиктовать или вообще говорят: "принисите коробку, я оттуда перепишу" .
Rizaja # 3 августа 2012 года   +5  
Пока что это "нововведение" украинское, россияне до такого еще не додумались!))) А коробочки... Йех, ходят и сейчас некоторые старички и старушки с ними, будут, подозреваю, ходить практически все.
Чукча # 3 августа 2012 года   +5  
В общем, у врачей станет еще больше ненужной работы, они еще меньше будут успевать, и качество медицинской помощи изменится в соответствующую сторону... Если действительно такой закон внедрят, надо сразу всем с коробочками ходить, чтобы время экономить. А если препарат новый - просить врача продиктовать торговое название. Ну, чтобы знать, что в аптеке спрашивать! И аналоги - на той же бумажке. В рецепте-то нельзя писать, а на словах-то сказать и спросить никто не запретит! И коль провизору запрещено перечислять названия, то их не запрещено заранее узнать и перечислить покупателю... а уж на вопрос покупателя "а вот это у вас есть?" провизор обязан ответить! Это - не реклама!
lileawait # 4 августа 2012 года   +4  
А получится , как в старом анекдоте :...я им и унитаз притаскивал , и *опу показывал !Ну , не дают туалетную бумагу !
Наверное провизоры научатся как - то советовать мимикой ! Ну , что б закон не нарушить ))
Orasty # 4 августа 2012 года   +4  
lileawait пишет:
.я им и унитаз притаскивал , и *опу показывал !Ну , не дают туалетную бумагу !

Я так недавно мороженое пытался купить. Неудачно...
Skarlet # 4 августа 2012 года   +4  
ты притащил унитаз?
Orasty # 4 августа 2012 года   +5  
Я десять минут в пустом магазине пытался добиться, чтобы мне продали фруктовый лёд:
1.) Чтобы мне сказали есть он или нет
2.) Чтобы мне показали где он есть, для того чтобы я смог его рассмотреть, почитать и выбрать.
3.) Чтобы мне рассказали, всё же какой он есть, потому что, я не смог добраться до прилавка из-за барьера и элементарно разобраться где лёд, где мороженое и какие наполнители, предварительно широкий жест рукой и попа продавца мне не сказали абсолютно ничего.
4.) Потом я пропустил образовавшуюся очередь из пяти человек.
5.) Потом я честно пытался прочитать мелким шрифтом брошенные мне на прилавок образцы фруктового льда, с удивлением услышав от продавца, что она в них не разбирается. (Ну так изучи! Или меняй работу.)
6.) Потом я выслушал, что:"Заколебали тут со своим мороженным ходить..."
А потом я не выдержал...
 
Вообще такие продавцы очень нехарактерны в последнее время. Даже скажу, что она такая единственная попалась. Обычно мы с продавцами дружим и здороваемся даже в нерабочее время и обстановке. И они профессионально помогают выбрать качественный продукт и бывает, что я покупаю то,что и не собирался, т. к. не знал об этом продукте. А тут вот так вот...
 
Я потом подумал и понял, что продавец была сбита столку, привыкла в ночном магазине водкой торговать алкоголикам, а тут приходят мужики и вместо водки просят мороженное. Я потом наблюдал, что не только я но много мужчин именно за мороженным туда заходили.
Skarlet # 4 августа 2012 года   +2  
Orasty пишет:
А потом я не выдержал...

вот с этого места подробнее)))
lileawait # 4 августа 2012 года   +2  
Skarlet пишет:
вот с этого места подробнее)))

И принес - таки унитаз )))))))))))))
Rizaja # 4 августа 2012 года   +3  
... и с чувством выполненного долга надел его на голову продавщице!)))
Orasty # 4 августа 2012 года   +3  
... и нет, поскольку я давно знаю владельца магазина, а люди из очереди подтвердили, что с подобным хамством сталкиваются не впервые, то я счёл необходимым довести информацию по назначению. Я заинтересован в хорошей работе магазина, чтобы можно было туда спокойно ребёнка посылать, например.
Orasty # 4 августа 2012 года   +3  
Они не просили. )))
Но однажды мне отказались продать экран для ванн, на том основании, что пластиковый лучше своей водостойкостью, но его нет в наличии. Просто не дали и всё.
Orasty # 4 августа 2012 года   +3  
Матом не ругался.
Но ругался, громко. Сообщил продавцу, что она поступает неправильно.
Но честно, так резко вдруг вспыхнуло раздражение, что этот несчастный фруктовый лёд широким жестом улетел обратно. Мне ужасно неудобно по этому поводу. Я вечером размышлял, не гад-ли я. Но почему-то получается, что это было лишь "отзеркаливание" продавца. Поэтому сожаления как бы нет.
Skarlet # 2 августа 2012 года   +5  
шото у вас там лихо закрутили сюжет... ведь при разных добавках одно и то же вещество получается совершенно разным лекарством... например, насколько я знаю, HCl составляющая многих лекарств, а диапазон у них очень широкий. И как это предлагается обозвать?
Rizaja # 2 августа 2012 года   +6  
Ты у меня спрашиваешь? Я ж не автор сего (ттт!)...)))
майя # 2 августа 2012 года   +6  
Всё как всегда....
Rizaja # 2 августа 2012 года   +6  
Угу... Через *опу!
natocnkakom # 2 августа 2012 года   +5  
Как всегда у нас. И просто замечательно, что я новости не смотрю...
Rizaja # 2 августа 2012 года   +6  
Здесь , Ната, увы! Я могла бы новости и не смотреть - все равно нас это коснется.
natocnkakom # 2 августа 2012 года   +6  
Да знаю... Меня другим прикручивать начали. Чует мое сердце, что придется совершить кучу ненужных телодвижений...
Rizaja # 2 августа 2012 года   +3  
Печально...
natocnkakom # 2 августа 2012 года   +4  
Угу... Я в таком случае говорю, что перемены - это движение)).
Rizaja # 2 августа 2012 года   +3  
Дороги к "эвро" частично подлатали... Остается открытым вопрос: что делать со второй составляющей беды?)))
natocnkakom # 2 августа 2012 года   +3  
Ты знаешь, я всегда вспоминаю это - "ну, дураков перестрелять можно, а что делать с дорогами?"
Rizaja # 2 августа 2012 года   +3  
Иногда, честно, хочется так и поступить!))) Ибо дурак при власти - это уже не только его личная беда, сие беда общественная...
natocnkakom # 2 августа 2012 года   +2  
Знаком все...
Иринка Игоревна # 3 августа 2012 года   +2  
Это борьба с честными фармацевтами,предлагающими дешевые аналоги дорогих лекарств
Чукча # 3 августа 2012 года   0  
Поэтому единственный выход - узнавать об этих аналогах самостоятельно. И просить врача выписывать именно их. Я давно так делаю. Вместо лекарства, которое положено назначать, в моем рецепте всегда указан дешевый аналог. Чтобы в аптеке даже вопросов не возникало.
Rizaja # 3 августа 2012 года   +4  
Это - прежде всего, борьба со здравым смыслом! Оставить вне прикосновенности основной источник зла (ту же рекламу на ТВ), и "искать черную кошку в темной комнате, особенно там, где ее нет..."(с)
Тимонька # 3 августа 2012 года   +5  
Вер! Не такие уж они и дураки, вернее, совсем не дураки.
Нынешнее время научило меня, к моему прискорбию, махровому цинизму. Откат и распил - вот главный девиз всех власть предержащих. Вчера прочитала статью о самолетостроении. Очень понравился пример: в середине 2000-х в Киеве хоронили главного конструктора КБ Антонова. Над могилой пролетали спроектированные им самолеты. Могилу уже зарыли, все разошлись, а самолеты все еще пролетали. У нынешних "главных конструкторов" спроектированных самолетов нет, они - эффективные менеджеры, умеют делить деньги. И все... Как только началась эпоха этих менеджеров, закончился здравый смысл в наших странах (как бы там политики не бредили о самостийности и самоопределении, все мы из одной кастрюли). Все что умеют большинство управленцев - "пилить" и "оттаскивать". А еще подсчитывать сколько "капнет" лично ему. Это путь в никуда.
Тошно делается от того, что никуда нам от них не деться. Никуда они отсюда не денутся, такие их умения никому ТАМ не нужны, а чтобы жить ТАМ как мечтается, не наворуют, просто не хватить на всю армию ворончат. Будем с ними маяться до конца. Вот только еще бы узнать нашего или их....
Rizaja # 3 августа 2012 года   +4  
Формулу "Хлеба и зрелищ!" вывели еще в Древнем Риме. В настоящее время на третью позицию по окупаемости/прибыльности и оборачиваемости/возврату вложенных средств уверенно выходит торговля медикаментами: потребность многих людей в них постоянная и ежедневная, что обеспечивает стабильный и быстрый доход. Ну, а там, где "крутятся" большие деньги... Практически уверена: многие наши "власть имеющие" либо напрямую (через членов семьи или подставных лиц) участвуют в фармбизнесе, либо имеют с этой отрасли гарантированный "доход". Зачем же резать курицу, несущую золотые яйца? Проще создать видимость "борьбы с нарушениями" и дальше набивать мошну!
Чукча # 4 августа 2012 года   +1  
Rizaja пишет:
Это - прежде всего, борьба со здравым смыслом!

Ну, это - не новость! Все равно, что сказать: "Вор - преступник! Он поступает нехорошо! Это плохо, что есть воры!" Мы это и так знаем. Нас другое волнует: что с этим делать. Можно поискать пути глобального масштаба - как уменьшить количество воровства (воспитанием собственных детей, попытками воздействовать на совершенствование законодательства, изменением социальных факторов) - но это все проекты долгосрочные, и большинство из них - вне наших полномочий. А есть задача насущная - как нам и нашим знакомым уберечь свой кошелек.
 
В данном случае с лекарствами - вопрос-то серьезный. Это не "тема для потрепаться", это многих коснется лично. И меня, например, волнует, что делать моим "товарищам по несчастью", проживающим в Украине. Потому что такой поворот событий увеличит волну нелегальных пересылок из России и других стран, и договоренности об этих пересылках будет идти через наш социально-медицинский сайт... возможные последствия ведь объяснять не нужно? Но прежде всего меня беспокоит даже не то, что сайт могут закрыть, а что пострадают люди. Причем пострадать они могут как от недоступности нужных препаратов, так и впоследствии - от закрытия сайта и прекращения доступа к необходимой им информации. Мне нужны реальные пути СЕГОДНЯШНЕГО решения возникающей проблемы для КОНКРЕТНЫХ людей, а не в общем и целом.
 
Поэтому обращаюсь ко всем с просьбой - предлагайте свои варианты, как каждому пациенту решить эту проблему уже послезавтра, если завтра ему откажутся вписать в рецепт название лекарства, от которого зависит его жизнь.
Skarlet # 4 августа 2012 года   +4  
мне кажется, надо обязательно сохранять аннотации или как там называют эти вкладыши-инструкции, где написан состав лекарства.
Чукча # 4 августа 2012 года   +1  
Да, хорошая идея!
lubbor # 3 августа 2012 года   +3  
Представляю очередь в аптеке, где перед каждым покупателем, провизор перебирает гору лекарств, выискивая в анатациях где этого вещества больше, а потом выбирая по цене.
Rizaja # 3 августа 2012 года   +3  
Хороший провизор ориентируется в аналогах и ценах на них. А вот больному без "коробочки" теперь объяснить что-либо будет затруднительно...
komar-ik # 3 августа 2012 года   +2  
короче, даешь народную медицину! все на луга, в леса и проч! траву собирать! здоровее будем, товагисчи!
lileawait # 4 августа 2012 года   +1  
komar-ik пишет:
все на луга, в леса и проч!

Пастись самостоятельно !
Верный призыв !
Чукча # 4 августа 2012 года   +3  
Кто-нить подскажет, какая травка помогает при отторжении трансплантированных органов? А в каком корешке содержится необходимый набор гормонов (получаемых из животного сырья), используемый в качестве заместительной терапии при послеоперационных сбоях эндокринной системы? И еще от иммунодефицита какой цветочек съесть... Подруга моя где-то вычитала, что бораго! Засадила этой травой семь грядок и ела прямо на корню... Но от медикаментозного курса все-равно отказаться как-то не получилось... Ну, не берет эта трава СПИД, хоть ты тресни!
lileawait # 4 августа 2012 года   +1  
Фигассе - проблемки !!!!!!
Чукча # 4 августа 2012 года   +2  
Ну, не из-за простуды же люди переживают... Большинство менее серьезных вещей лечатся не просто травками, а вообще здоровым образом жизни и хорошим настроением . Я так считаю, если достаточно травки, хорошо покушать, выспаться и погулять - это не болезнь и не проблема. Это - всего лишь временное расстройство организма от усталости... проще говоря - капризы .
Orasty # 4 августа 2012 года   +2  
Чукча пишет:
если достаточно травки, хорошо покушать, выспаться и погулять

Мы сейчас о какой травке говорим?
Чукча # 4 августа 2012 года   +2  
ТА САМАЯ травка при вышеперечисленных сложностях тоже не помогает, проверено! .
komar-ik # 6 августа 2012 года   +2  
а кого это волнует? написали на рецептике химическую формулу вещества(дабы избежать рекламы) и вперед, больной, синтезировать.
а вообще, на фиг? есть хорошая наука, евгеника называется, так что - даешь естественный отбор! жить достойны лучшие! это - дети элиты, которых лечить будут израильские и немецкие клиники, а все остальное "быдло" - пущай помирает, неча бюджет драгоценный на него тратить. вон, вилла стоит недостроенная, на позолоту на ручках дверных не собрал еще...
olgakon # 3 августа 2012 года   +1  
Врачи солидарны с аптеками. Предлагают то, что подороже.
Rizaja # 3 августа 2012 года   +3  
Не все врачи и далеко не все сотрудники аптек, к тому же, эффективность препарата отнюдь не всегда находится в прямо пропорциональной зависимости от его цены. Хороший провизор всегда неплохой психолог! Можно "впарить" больному дорогущее импортное лекарство. Можно, один раз. А можно - предложить варианты по составу и цене и предоставить право выбора больному, получив, таким образом, "постоянного клиента". По Вашему, что выгоднее для аптеки?
Егорыч # 3 августа 2012 года   +4  
"Я фигею с этой компании...половина пытается казаться умнее, чтобы получать бОльшую зарплату, вторая половина пытается выглядеть полными дураками, чтобы ничего не делать". (с)
Похоже, что и к нашим правителям это в полной мере относится...
Rizaja # 3 августа 2012 года   +4  
Похоже, что так! Ну, а нас, как обычно, "имеют" за полных идиотов...
MAKAKA # 3 августа 2012 года   +4  
Одно слово- дурдом! Вот честно....чистый дурдом
Флю # 4 августа 2012 года   +4  
ты всё ещё удивляешься...
Rizaja # 4 августа 2012 года   +4  
Не, я "восхищаюсь"...
настасья1512 # 4 августа 2012 года   +3  
Да это проблема, что надо. Например мой папа после посещения врача берет современный справочник медикаментов и выписывает все возможные варианты препаратов, а потом идет в аптеку и выбирает из всего изобилия подходящий вариант. А потом я уже маме сообщаю какие препараты лучше покупать. А то ей однажды назначили препарат за 500 рублей, а можно было купить за 100 рублей. Но то что наши законодатели предлагает это полный бред. Нам всем предется покупать справочники и с ними ходить в аптеку вот будет смеху
Чукча # 4 августа 2012 года   +2  
Во-во! Мне первый раз назначили за... в переводе на современные цены - за восемь штук! Так меня спасло только то, что его в аптеках вообще не было, на черном рынке тоже не оказалось, зато там оказался аналог - в восемь раз дешевле! Название другое, состав - совершенно идентичен. Им до сих пор и пользуюсь, и врачей прошу выписывать именно этот аналог. А разница между ними только в одном - разная страна производитель. Соответственно, разные цены поставщика, разные транспортные расходы и т.д... А мне-то по барабану, сделано оно в США, в Австралии или в Финляндии! Действие не отличается. Но из Финляндии - значительно дешевле!
настасья1512 # 4 августа 2012 года   +3  
Вот именно, а мы дурочки врачам верим и не глядя идем в аптеку и покупаем им на радость все за ... цену. Так они в И теродно время очень рекламировали БАДЫ. Я однажды купилась грешна. Пошла со знакомым врачом в какую-то подворотню, а там минимум за 5 тысяч и до бесконечности предлагались таблетки от всего. Когда я прочитала состав в соседней аптеке такие же составы продавались за копейки. После этого я стала очень аккуратна в этом вопросе. Самое обидное, что наши бабушки и дедушки такие доверчивые и такие не защищенные ведь эти гады и не глядя такое впихивают и ведь они верят врачам, а потом плачут. и теперь перед тем как мама идет в аптеку я проверяю, что она там собирается покупать. А то она врачам безгранично доверяет, а их надо контролировать на каждом шагу
Чукча # 4 августа 2012 года   +2  
Rizaja пишет:
А то она врачам безгранично доверяет, а их надо контролировать на каждом шагу

Это точно! Доверять безгранично можно только Богу. А так... даже себе - с оглядкой . Ну, не в том смысле, конечно, что "никому не верь, все - сволочи!", а в том, что люди все грешны, и каждый может ошибиться.
komar-ik # 6 августа 2012 года   +2  
а я, недавно проходя мимо онкодиспансера увидела там объявление от главврача с просьбой сообщать ему о врачах, рекомендующих лечение БАДами, и с советом мгновенно менять врача.
порадовало.
Белка # 5 августа 2012 года   +4  
О том как будет это выполняться в реальности наши законодатели не думают.Им бы новый закон выдумать и оправдать свою непомерно высокую зарплату,а что там будет и как совсем не важно.Не зря же в народе говорят что закон что дышло,куда повернешь туда и вышло.
Rizaja # 5 августа 2012 года   +4  
Честно говоря, я слегка в тупике: куда это можно повернуть? Бред со всех сторон...
Белка # 5 августа 2012 года   +4  
Дельцы придумают.Можно строго соблюдать и гнобить неугодных
Rizaja # 5 августа 2012 года   +4  
Это да - "стрелочников" найдут!
Elektra_LR # 8 августа 2012 года   +3  
Это круто! ...Ну, справочники покупать, наверное, не стоит спешить, пока и-нет "рулит"...
 
То, что любой пациент при наличии серьёзного хронического заболевания, гораздо больший специалист, чем его участковый - это понятно! А вот что делать, чтоб желаемый препарат в твоих руках оказался - это вопрос!
По-крупному:
1. Предусматривает ли Украинское законодательство при передаче определённого количества подписей избирателей против какого-либо закона в Раду преостановку этого закона?
 
2. Есть ли какие-либо законы о защите прав пациентов, позволяющие обратиться в Конституционный суд, с тем, чтоб заблокировать этот песпредел?
 
По-мелкому:
Если в аптеке попросить п о к а з а т ь препараты А, В и С перед покупкой - ведь покажут?
Чукча # 8 августа 2012 года   +2  
Elektra_LR пишет:
Если в аптеке попросить п о к а з а т ь препараты А, В и С перед покупкой - ведь покажут?

Во, тоже верно! А куда денутся?
Rizaja # 8 августа 2012 года   +3  
1. Ветирование и приостановление .действия законов путем сбора подписей граждан украинским законодательством не предусмотрено (иначе бы закон о языке, например, оппозиция, безусловно, заблокировала!).
2. Существует комиссия по защите прав потребителей, но работает она, в основном, "по мелочевке": покупка некачественного товара и т.д.
3. Попросить показать (и покажут, безусловно), конечно, можно. Только в случае того же эналаприла "показывать" придется довольно много препаратов - очень много аналогов.
Elektra_LR # 8 августа 2012 года   +5  
... Мда... Как всегда - спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Чукча # 8 августа 2012 года   +3  
Может, еще можно так: "Покажите более дешевые аналоги"? Или, раз аптекарь не имеет права говорить названия, то если его спросить "а за какую цену у вас есть аналоги", он может назвать цену? Ведь нет закона о том, что нельзя перечислять цены. Или (ну, это в случае с моим лекарством) - а чьего производства аналоги еще есть? По названию страны-производителя, в принципе, понятно будет, о каком препарате идет речь. Вообще, на вопрос "а что у вас еще есть похожего?" Аптекарь, наверное, может сказать: "Есть еще вот за такую цену, а есть - за такую". Или просто: "Покажите, какие у вас есть аналоги". Понятно, что у некоторых лекарств аналогов очень много. Но, наверное, не все они всегда есть в одной аптеке... Или может быть такое, что в одной аптеке двадцать аналогов одного препарата? В общем, как-то надо изворачиваться, чтобы говорить о препарате, не вынуждая аптекаря произносить его название... тупо, конечно, как в "Гарри Потере" - "Тот, чье имя нельзя произносить"... но что делать? Вообще, есть еще надежда, что закон этот не будет неукоснительно соблюдаться, поскольку рецепт - это улика, но вот слова фармацевта к делу не пришьешь. Так что, может, будут все-таки называть...
Elektra_LR # 8 августа 2012 года   +4  
Я прям в красках вижу: в аптеке ящики с названиями действующего вещества. А внутри - образцы всевозможных аналогов. Пришел с рецептом - тебе на прилавок этот ящик:
- Покопайтесь, выберите что-нибудь!
 
А вообще весь день думаю, неужели никакого механизма инициации референдума на Украине не предусмотренно?
Skarlet # 9 августа 2012 года   +3  
Elektra_LR пишет:
механизма инициации референдума

это ты сейчас че сказанула?
Elektra_LR # 9 августа 2012 года   +3  
...Прости! ...прорывается моя "реальная жизнь"...
Чукча # 9 августа 2012 года   +3  
Механизм, может, и предусмотрен... референдум не предусмотрен!
Elektra_LR пишет:
Пришел с рецептом - тебе на прилавок этот ящик:
- Покопайтесь, выберите что-нибудь!

Очень похоже, что так и будет! И это еще - хороший вариант. На самом деле любое действие вызывает противодействие, даже если не очевидное. При нашем менталитете идиотские законы обычно уравновешиваются тем, что плохо приживаются на практике. Будем надеяться, что и этот не приживется. Постепенно канет в лету, зарастет, как дорожка, проложенная в неудобном месте, а мимо нее наискосок возникнет, расширится и утрамбуется тысячами ног самопальная тропинка... И вскоре все будут думать, что это - и есть нормальная дорога. Но первое время, конечно, будет трудно, потому что все кинутся закон выполнять - доказывать свою лояльность...
Elektra_LR # 9 августа 2012 года   +2  
Чукча пишет:
референдум не предусмотрен!


Как правило, так оно и бывает! Но!
 
В 2009 году у нас приняли закон о том, что работающие пенсионеры автоматически лишаются 70%(!) пенсии. Евросоюзовский кризис Латвию просто "положил"! Подали в конституционный суд. Суд признал это противоречием Сатверсме(Конституции). Через полгода закон отменили. Пенсии, не доплаченные за полгода, выплатили. Но! Там поменялась ставка подоходного: было 23%, а стало 26%, т.ч. казна всё равно поимела, не говоря о том, сколько человек за это время ушло в мир иной...
 
Я к тому - что, ситуация иной раз выглядит патовой, но выход ДОЛЖЕН быть...
Чукча # 9 августа 2012 года   +1  
Выход есть всегда. Но характеризовать его можно чаще всего как "аварийный". То есть, неудобно через окошко лазить, но когда припечет...
Elektra_LR # 9 августа 2012 года   +4  
Вот поэтому "нашего человека" НЕ ПОБЕДИТЬ никакими дурацкими законами!!!
Orasty # 9 августа 2012 года   +2  
Elektra_LR пишет:
ставка подоходного: было 23%, а стало 26%

Ни фига себе!
Elektra_LR # 9 августа 2012 года   +3  

 
А в России сколько?
Orasty # 9 августа 2012 года   +2  
13%
Но если подсчитывать "скрытые" (НДС, отчисления, налог на прибыль и прочие, заложенные в цену товаров и услуг...), то выходит, что процентов 90 мы отдаём государству.
Elektra_LR # 9 августа 2012 года   +4  
Orasty пишет:
13%

Вот где
Orasty пишет:
Ни фига себе

!!!
 
Про прочие я не писала, выйдет, наверное так же... не, похоже больше!
Skarlet # 9 августа 2012 года   +5  
ну ладно, аптекарю говорить нельзя... но можно же написать на бумажке названия))))
Чукча # 9 августа 2012 года   +3  
Я и говорю, на бумажке написать надо! Или в смысле, аптекарь может написать названия? Нет, думаю, это сочтут более опасным, бумажка - улика. Скорее уж можно сказать, если поблизости нет посторонних. Вообще, думаю, если человек - постоянный клиент аптеки, его там знают, и знают, что он - не ревизор. Когда рецепты на мое лекарство сделали срочными, а я вовремя не подсуетился, не продлил, то мне в аптеке давали без рецепта - просто они уже знают, что он у меня всегда есть, и что я не торговать этим собираюсь, а беру всегда в разумных пределах.
Skarlet # 9 августа 2012 года   +4  
Чукча пишет:
в смысле, аптекарь может написать названия? Нет, думаю, это сочтут более опасным, бумажка - улика.

так и видится, как во всех аптеках устанавливаются камеры слежения... блин!)))
Чукча # 9 августа 2012 года   +3  
Не, не установят! Денег пожилят... У нас третий год собираются камеры установить, все ищут фирму, которая это сделает и хорошо, и дешево . А находят только варианты или хорошо, или дешево . А во всех аптеках установить... Не, если решат установить, то есть два варианта: или выделят средства из бюджета, или обяжут аптеки сделать это за свой счет. Если выделят средства, то средства будут разворованы. Если обяжут за свой счет, то в большинстве аптек будут установлены списанные неработающие камеры (для ревизора), и, конечно, все сотрудники будут знать, что это - бутафория.
 
И, кстати, следящая камера ЗВУК НЕ ЗАПИСЫВАЕТ! Она может зафиксировать факт разговора, а вот О ЧЕМ говорили... это еще и подслушивающие устройства надо ставить тогда!
Skarlet # 9 августа 2012 года   +4  
Чукча пишет:
следящая камера ЗВУК НЕ ЗАПИСЫВАЕТ!

но бумажку с записью видит!))))
Чукча # 9 августа 2012 года   +3  
Там не такое разрешение, чтобы накарябанную на бумажке надпись прочитать . И вообще, попробуйте, глядя на беседующих людей, допустим, из окна второго этажа, разглядеть, что они друг другу передают вообще - бумажку, деньги, пакет с наркотиками или взрывное устройство . Обычно передаваемый предмет заслоняют их тела. Нет, следящая камера - это возможность зафиксировать факт воровства, драки, каких-то ОЧЕВИДНЫХ противоправных действий. Например, если человек достает шприц и делает себе укол в вену - на камере это видно... если он стоит лицом к камере. А если отвернулся, то выглядеть это будет - человек просто что-то руками делает. Может, деньги в кошельке считает. Может, с расстегнутой запонкой мучается...
 
И вообще для любой следящей камеры можно спокойно создать "не простреливаемую" область. Достаточно установить небольшой предмет на нужном расстоянии от камеры - как бы он случайно там стоит. И тогда сработает эффект "затмения". Маленький стаканчик с карандашами или книжка могут сделать невидимой достаточно большую зону пространства.
Skarlet # 9 августа 2012 года   +3  
хм... это чисто теоретически, или...?))))
Чукча # 9 августа 2012 года   +3  
Нет, это - чисто практически! Проверено! "Затмение" - это обычная оптическая иллюзия, которую очень легко создать. Только для этого лучше всего на какое-то время получить доступ к монитору - чтобы точно было видно, что нужная область закрыта. При определенном навыке можно и рассчитать "вслепую". Но проще и надежнее - получить доступ к монитору. Даже если наблюдение ведет охранник независимой организации, с ним можно договориться - ну что, жалко ему дать на пару минут глянуть в монитор? Ну так, "чисто из любопытства" . Сложность "затмения" камеры не в том, чтобы выполнить это технически, а в том, чтобы создать полную иллюзию "случайности" предмета, а главное - чтобы возникала иллюзия, что он не закрывает ничего важного. Этот способ часто используют в своих трюках иллюзионисты - например, известный фокус с грузовиком, неизвестно откуда появляющемся на пустой площади. Трюк выглядит так: человек на пустой площади непринужденно беседует со зрителем. Камера объезжает вокруг него, и мы видим, что площадь пуста. Затем человек вместе с помощником натягивают полотно на две палки. Буквально через пару секунд "занавес" снимают - за ним стоит грузовик. На самом деле человек все это время двигался так, что закрывал от нас подъезжающий грузовик. И занавес был натянут в последние несколько секунд - лишь тогда, когда машина приблизилась уже на такое расстояние, что проекции человеческого тела стало недостаточно, чтобы ее скрыть.
Orasty # 9 августа 2012 года   +5  
Чукча пишет:
Например, если человек достает шприц и делает себе укол в вену - на камере это видно...

Но ещё докажи, что это наркотик, а не инсулин или физраствор, например.
 
Братцы, шпионы, вам никакие законы бредовые не страшны. )))
Чукча # 10 августа 2012 года   +3  
Доказывать не надо. Ширнуться - это не высморкаться и пойти дальше. Когда человека за этим засекают, его просто через пять минут "берут с поличным". Во всяком случае в ближайшие несколько минут он никуда не денется.
Orasty # 10 августа 2012 года   +3  
Ну разве что.
Elektra_LR # 9 августа 2012 года   +5  
А у вас без камер???
 
Пока писала - уже вижу, как в России
Skarlet # 9 августа 2012 года   +3  
у нас (в Израиле), наверное есть... никогда не обращала внимания, теперь присмотрюсь))))
Orasty # 9 августа 2012 года   +5  
В России камеры в частном порядке ставят владельцы аптек и магазинов, чтобы исключить (точнее зафиксировать) факты воровства.
Чукча # 10 августа 2012 года   +3  
Вот-вот! И если работники магазина хотят от этой камеры что-то скрыть - они очень успешно с этим справляются .
Orasty # 10 августа 2012 года   +3  
Но воры с улицы попадаются. ))
Чукча # 10 августа 2012 года   +3  
Ну, так для того и поставлены камеры! Воры ведь не знают, где они .
татка7930 # 11 августа 2012 года   +5  
я уже просто вижу как я на вызовах рассказываю шо укола по действующих веществах!
ополоумели уже ваще! людям жрать нечего.,а они фигней страдают
Rizaja # 12 августа 2012 года   +5  
татка7930 пишет:
людям жрать нечего,а они фигней страдают

Подло, но не так уж глупо: классический прием для переключения внимания...
Angelina_o # 27 сентября 2012 года   +2  
Интересно...
Руслёна # 29 октября 2012 года   +2  
Мне не раз пытались навязать самые дорогие лекарства. Но, поскольку денег столько нет, покупаю, на что хватает денег!))) Так что мне их реклама по барабану!)))
Чукча # 29 октября 2012 года   +2  
Мне до сих пор пытаются! Причем, столько баек: якобы, у того, что дешевле, такие побочки жуткие, которых у дорогих нет! Фигня - у дорогих побочки те же самые, плюс нервный стресс, когда осознаешь, что за те же деньги, которые заплатил за одну ампулу, мог купить целую пачку... Плюс - чем дороже лекарство, тем выгоднее его подделывать.
Руслёна # 29 октября 2012 года   +2  
Вот из-за этих побочек и не люблю лекарства. Раз у дочери была страшная аллергия на амбробене.((( Теперь только солодку беру от кашля.
Чукча # 30 октября 2012 года   +3  
От кашля, от насморка и от гриппа я вообще лечусь иммунитетом . То есть, вообще никогда не принимаю никаких лекарств, кроме того, что прописано пожизненно - без этого уж никак не обойтись . Побочки там действительно весьма неприятные, но... тут уже выбирать не приходится. Ничего более комфортного пока не придумали. Да спасибо, что это придумали!


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.