Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

kraft-cola milatolia Ocvetlennaya

Зарегистрированных: 3
Невидимых: 1
Гостей: 179


Тест

Тест Насколько ты благоразумна?
Насколько ты благоразумна?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Женщина, будь человеком!

Женщина, будь человеком! Жiнка – не чоловiк
 
Снимите брюки, наденьте платье. Снимите галстук, завяжите бантик. Побрейте ноги, отрастите волосы. Наденьте кружевное белье… Ой, нет, лучше снимите! Эротично оближите губы. Окропите себя духами и сделайте педикюр…

 
Читаю на Джу статьи о том, как взлелеять в себе женственность и похрюкиваю от смеха. По мнению авторов подобных опусов для взращивания в себе истинной ЖЕНСТВЕННОСТИ мы все – кровь из носу! - должны сделать то, должны это… И тогда наверняка вдруг запляшут облака, а мужчины упадут нам прям под ноги… «А что ты хотела прочесть на дамском сайте?» - задаю я себе риторический вопрос, в стотысячный раз пробегая глазами «очень ценные советы» НАСТОЯЩЕЙ, стопроцентной Женщины, выдаваемые ею за откровения. И в очередной раз начинаю сомневаться в своей гендерной принадлежности…
 
По украински женщина – жiнка, а мужчина - чоловiк. То есть «жiнка – не чоловiк». А у русских есть шутка «женщина – друг человека». Так , может быть, все наши терзания по поводу недостаточной женственности не более, чем хорошо маскируемое чувство неполноценности? Ну, я же Женщина... понимаете? И глазками - в угол, на нос, на предмет... Типа, сделайте на это скидку, дорогие мужчины, а я за это вам ресницами отмахаю. Или "отмашу"? Да ладно, по ходу разберемся.
 
Мы с вами, дорогие сестры, живем в МУЖСКОМ мире. Увы… Именно мужчины правят бал, а женщины этот бал обслуживают и (или) украшают. Не верите? Тогда давайте для начала нырнем в лингвистику. Неглубоко, не бойтесь.
 
Вы никогда не задумывались о том, почему основная часть профессий имеет ТОЛЬКО мужской род? Словосочетания «врачиха Петрова» или «конструкторша Сидорова», особенно из уст мужчин, звучат оскорбительно и уничижительно. Если женщина хороший специалист, то о ней никогда так не скажут, согласитесь. Скажут – «врач Петрова», «инженер Сидорова», «космонавт Савицкая». Исключения составляют такие профессии как уборщица, домработница и учительница. Ну, еще актриса.
 
Есть ПОЭТ Цветаева, и есть поэтесса Шнягина. Есть ПИСАТЕЛЬ Улицкая и есть писательница Донцова. Разницу улавливаете? Есть "женский футбол" – пародия на нормальный, мужской. Есть "женская логика" - отсутствие всякой логики. Есть "женские капризы" и закидоны – нечто необъяснимое и алогичное ( с точки зрения врачей – психиатров).
 
На заре окололитературной деятельности, когда я опубликовала несколько первых рассказов, мне посчастливилось получить рецензию на один из моих опусов маститого российского писателя, мужчины. Он написал (среди прочего разного) – «У вас мужской стиль…» Я озадачилась этой фразой и, набравшись наглости, переспросила «маститого»: «Это комплимент или ругательство?» «Это – констатация факта и признание вас ПОЧТИ равной нам, авторам – мужчинам. – ответил он. - В ваших опусах есть логика, сюжет практически не провисает, нет разного рода «красивостей», которыми так грешат начинающие писательницы, и – главное – вы умеете донести до читателя свою идею. Это высшая похвала для автора женского пола»
 
«Мужской шовинизм» - скажите вы. И будете правы. Но давайте закончим с лингвистикой и литературой и вернемся к реальной жизни.
 

Почувствуйте разницу
 
Как вы считаете – женственность и сексуальность – это одно и то же? Логично предположить, что да. Ибо СЕКС — в переводе с латинского (SEXus) — пол. Таким образом, женственность - это постоянное, ежесекундное, ощущение своей половой принадлежности. Так? Думаю, что не совсем так.
 
Предположим, вы - женщина и первый раз прыгаете с парашютом. Вы ощущаете свою сексуальность в этот удивительный момент? Да нет же, нет! Ваши ощущения ничем не отличаются от ощущений парашютиста – мужчины, уверяю вас. Тот же животный страх, то же ликование от его преодоления, такое же невероятное ощущение парения и немыслимый взрыв эмоций, вызванный выбросом адреналина. А если на самолете, в котором вы летите, начинаются какие-то технические неполадки? Голову даю на отсечение, что все пассажиры испытывают примерно одинаковые чувства, за исключением младенцев и старцев в маразме. А когда у человека (независимо от пола) умирает его мать, отец? А когда в семье рождается долгожданный ребенок?
 
Я думаю, что во всех этих случаях, как и во множестве других, ощущения конкретного человека зависят не от его пола, а совсем от других факторов, в которые я не хотела бы здесь углубляться. Но хотя бы обозначить эти факторы придется. Согласитесь - многие мужчины гораздо острее женщин чувствуют прекрасное (те же актеры, музыканты, художники). Развитая эмоциональность и чувственность, умение «влезать в чужую шкуру» - это их профессиональный инструмент, и они вынуждены совершенствовать его, если хотят достичь чего-то на своем поприще.
 
В тоже время есть множество женщин с «бизоньей шкурой» на сердце, с недоразвитой эмоциональной составляющей – им не дано тонко чувствовать и эмоционально «вживаться» в другого человека, не дано любить ЧЕЛОВЕКА, а не мужчину. Они могут с упоением и знанием дела заниматься с мужчиной сексом, но они не могут слиться с ним душой, полюбить его больше, чем себя. Подобные женщины часто зациклены на любви к себе - красивой, умной, сексуальной, успешной.
 
«Давайте себя любить!», «Как научиться любить себя» - кишат однотипными заголовками женские издания. Хорошо, давайте. Только без фанатизма! Не превращая себя в фетиш. Ибо если любовь к себе превращается в самоцель, то она моментально перерастает в самолюбие и эгоизм. И никакие аргументы об ИСТИННОЙ женственности тут не прокатывают. Да, такая женщина может годами купаться в мужском внимании и восхищении, но что дальше? На берег-то все равно придется выходить… Хотя… и махровый эгоист может чувствовать себя счастливым. Если любовь к себе взаимна.
 
Не стоит носиться со своей сексуальностью как с писаной торбой и ставить ее во главу угла - она, женственность, производит должное впечатление только тогда, когда легка и естественна как дыхание. Искренна как улыбка ребенка. А если женщина тратит кучу времени и сил на поддержание своей ЯКОБЫ женственности, то это никакая не женственность, а просто напросто ухоженность, дорогой «тюнинг», который не есть женственность. Но тоже хорош, если в меру. А если это самоцель, то сразу возникает вопрос - «а что дальше?»
 
Ну, представьте. Вот сижу я вся из себя красивущая, к сексу зовущая на шелковой простыне… Стройная, наманикюренная и благоухающая. В кружевном белье и ниспадающих волной локонах. Помахиваю длинными, чисто выбритыми ногами в сторону ошалевшего мужика. Могу поддержать беседу на любую тему, станцевать стриптиз и дать жару в койке. Дальше ЧТО? Для того, чтобы поддерживать себя в таком виде постоянно, изо дня в день, нужны силы и средства. Откуда взять и то, и другое? Значит, чем-то придется жертвовать.
 
Жертвы зомбирования «полюбисебяйной» идеологии чаще всего страдают от того, что зациклены на СОБСТВЕННЫХ ощущениях и не могут (или не хотят) «прислушаться» к мужчине как к человеку, думая, что интересны ему исключительно с сексуальной стороны. Между тем, как мужчина тоже человек, а не только самец. Ну, не все, конечно, но большинство… И он хочет жить и общаться с кем-то себе подобным, а не с непонятным ему красивым агрессивным существом, вызывающим одновременно и желание, и страх. В конце концов, страх побеждает желание, и мужчина уходит от феерической Женщины к серенькой мышке. Или к зайке. Или даже к слонику. Главное, чтобы это существо было одной с ним «породы» и чтоб он чувствовал себя в относительной безопасности. Женщина – в первую очередь Женщина не может стать хорошим другом – она любит лишь себя. А женщина – в первую очередь Человек - запросто может, она заточена на такие отношения.
 
Я мысленно перебрала всех своих замужних подруг и не нашла среди них ни одной Стопроцентной Женщины, любящей себя настолько, чтобы заниматься своей красотой, холить и лелеять себя часами в ущерб работе или семье. А не в ущерб почему-то не получается… Все они ежедневно и ежечасно отдают свои силы, здоровье, время, красоту своему ДЕЛУ и СЕМЬЕ - мужу, детям, внукам, делая их жизнь комфортнее, приятнее, интереснее, насыщенней, разнообразней. Плечом к плечу, изо дня в день. Ломовые лошади? Да нет - просто Счастливые Женщины. Уставшие, немолодые, не очень модно одетые. Без маникюра и макияжа. Бесконечно женственные, милые и теплые.
 
А еще у меня есть тетушка - настоящая ЖЕНЩИНА. Женщина до мозга костей. Очень легкая в общении, приятная и чертовски обаятельная. ОЧЕНЬ красивая дама. Ей семьдесят лет, но больше пятидесяти ей дать невозможно. Она трижды была замужем официально, и имела бессчетное множество любовников, среди которых были и известный поэт, и российский политический деятель. Ее старшая дочь, моя двоюродная сестра, умерла в сорок три года – она сильно пила. Младшего сына тетушка похоронила, когда ему было двадцать пять… Но она никогда «не брала в голову» всяких мелких неприятностей и легко все это пережила. Она всегда была плохой матерью и отвратительной хозяйкой, более того - она неопрятна и не любит мыться. Но неизменным успехом у мужчин она пользовалась ВСЕГДА, да и сейчас имеет трех любовников в разных странах, к которым попеременно ездит в гости. Она жуткая эгоистка и ее волнуют только наряды, украшения и мужчины. Она готова «раскрутить» на бабки любого – неважно мужчина это или женщина. Она всю жизнь живет только для себя и в свое удовольствие, все остальные ее интересуют только как источники этих самых удовольствий. За ней носят чемоданы и цветы. Ее - до сих пор! - хотят и любят. Она – истинная, СТОПРОЦЕНТНАЯ женщина. Ой ли?
 
Может быть, именно поэтому, имея перед глазами такой яркий пример, я никогда и не старалась особо стать Настоящей Женщиной. Мне не нужна офигенная красота, если она идет в комплекте с махровым эгоизмом. Я не хочу (и никогда не умела и не стремилась уметь!) пользоваться дарованным мне природой обаянием в личных корыстных целях, а тем паче оттачивать свою женственность, чтобы превратить ее в убойную силу. И мне иногда хочется сказать, прочитав очередную «полюбисебяйку»:
 
- Женщина, а попробуй-ка чуть меньше любить себя! Будь ЧЕЛОВЕКОМ…
 
Если можешь.



Красная шляпочка   4 июня 2012   4449 0 426  


Рейтинг: +43


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Женщина, будь человеком!
женственность, настоящая женщина, женщина

Жiнка – не чоловiк
 
Снимите брюки, наденьте платье. Снимите галстук, завяжите бантик. Побрейте ноги, отрастите волосы. Наденьте кружевное белье… Ой, нет, лучше снимите! Эротично оближите губы. Окропите себя духами и сделайте педикюр…
 
Читаю на Джу статьи о том, как взлелеять в себе женственность и похрюкиваю от смеха. По мнению авторов подобных опусов для взращивания в себе истинной ЖЕНСТВЕННОСТИ мы все – кровь из носу!
Читать статью

 



Тэги: женственность, настоящая женщина, женщина



Статьи на эту тему:

Женственные женщины и мужественные мужчины
Люблю себя. Мои мысли о женственности (продолжение)
Люблю себя. Мои мысли о женственности
Женская слабость
О "вербальных" признаках слабости


Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

Messalina_M # 4 июня 2012 года   +16  
Вот отмочила! Шляпочка, у меня слов нет. Это же научный труд, психологическое эссе и еще черт знает что в придачу. Ты рождена быть журналистом! Эта мутная фраза "полюби себя" меня всегда коробила, потому что означала она что-то такое, отчего мне становилось кисло. Ибо, если честно, я ну никак не врубалась, какое именно место в себе я должна полюбить особенно рьяно. Если всю фигуру в целом - это одно, это требует некоторых финансовых вливаний и, соответственно, приводит к нервотрепке в семье. А если говорить о внутреннем содержании, то как бы с этой любовью не остаться доживать свой век, так сказать, тет-а-тет.
Браво автору!
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +10  
Красная пишет:
Это же научный труд, психологическое эссе и еще черт знает что в придачу.


Ну что ты... Это - всего навсего "мой ответ Чемберлену", то есть Камлане. Накатанная за два часа и один раз наспех перечитанная статейка. Абсолютно нет времени написать нечто более вразумительное, порыться в инете и написать ДОБРОТНУЮ, действительно интересную статью. Честно говоря, мыслей было море - и про несчастных суперпуперкрасавиц типа Мэрилин Монро, и про то как красивые женщины пользуются своей красотой как многие из них всю жизнь бояться продешевить, и про современное тотальное огламуривание девочек и девушек...
 
Красная пишет:
Ты рождена быть журналистом!


Спасибо. Я об этом писала в первой статье на этом сайте (будучи Ксантиппой) - "Еще раз о Страшилах или Как хорошо быть идиоткой" . Меня наверняка пристрелили бы после двух-трех месяцев работы журналистом. Потому что если бы я поступила на журфак в конце 70-х, то окончила бы его в начале 80-х. А с моей прямолинейностью и идиотским бесстрашием - ну... короче... влезла куда-нибудь всенепремено. Так что правильно я сначала в политех, а затем в авиационный подалась. Зато живая вот. Еше раз спасибо
Камлана # 4 июня 2012 года   +8  
Красная пишет:
Это - всего навсего "мой ответ Чемберлену", то есть Камлане

Ответ нечестный и непорядочный, так как для того, чтобы ОТВЕТИТЬ, нужно взять мои мысли и сопоставить их со своими.
Ну например, в моей статье нет ни одного слова "секс" и я вообще не пишу про сексуальность как таковую, про эротику и проч. А ты пишешь очень много, а говоришь, что "некоторые авторы" пишут....да я об этом вообще не пишу! Так что ты противопоставляешь свои тезисы мыслям, которые я вообще не писала!
Я разачарована таким подходом!
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   0  
Камлана пишет:
для того, чтобы ОТВЕТИТЬ, нужно взять мои мысли и сопоставить их со своими.


Увы, Камлана, я не нашла в твоей статьей МЫСЛЕЙ, хоть и честно их там искала. Поэтому я просто написала СВОИ мысли про этому поводу. Конечно, это никакой не "ответ" на твою статью, это совершенно независимая (если так можно выразиться) статья. Но написана она была именно под впечатлением от твоей статьи - что есть, то есть. Я прошу прощения, если неправильно поняла основную мысль твоей статьи -до меня вообще плохо доходят сумбурно изложенные, закамуфлированные под мантры (мерси, Электра!) мысли. Еще раз сорри. Повторю в пятый раз - НИЧЕГО личного. С какими-то мыслями Автора соглашаешься, с какими-то - нет. Несогласие с идеями и постулатами Автора не означает плохого или неуважительного отношения к САМОМУ Автору. Неужели такую простую вещь нужно так долго объяснять?
Камлана # 4 июня 2012 года   +8  
Шляпочка, не нужно больше со мной разговаривать, пожалуйста, и ничего не нужно мне ОБЪЯСНЯТЬ. Я не прошу никаких объяснений, мне это совсем не интересно. Я здесь нахожусь ну точно не для таких пустых для меня разговоров. поговори лучше со своими читателями. Пока.
natocnkakom # 4 июня 2012 года   +6  
Сообщение от администрации:
Предупреждение за некорректные высказывания.

Чаронга # 4 июня 2012 года   +6  
А чего ты ожидала, Натали? Люди не меняются))))
Джоник # 4 июня 2012 года   +7  
Вот что есть, то есть!
lileawait # 5 июня 2012 года   +7  
Красная пишет:
(будучи Ксантиппой)

А чего так конспирироваться ?)) То-то я думаю : Ксанти не " видно " ?
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   +2  
lileawait пишет:
А чего так конспирироваться ?))


Какая такая "конспирация"? Пожизненный БАН за инакомыслие С последующей реанимацией. Краткосрочной.
Рыжая ИнкО # 4 июня 2012 года   +8  
тоже повторю
браво!
Красная пишет:
них ни одной Стопроцентной Женщины, любящей себя настолько, чтобы заниматься своей красотой, холить и лелеять себя часами в ущерб работе или семье. А не в ущерб почему-то не получается… Все они ежедневно и ежечасно отдают свои силы, здоровье, время, красоту своему ДЕЛУ и СЕМЬЕ - мужу, детям, внукам, делая их жизнь комфортнее, приятнее, интереснее, насыщенней, разнообразней. Плечом к плечу, изо дня в день. Ломовые лошади? Да нет - просто Счастливые Женщины. Уставшие, немолодые, не очень модно одетые. Без маникюра и макияжа. Бесконечно женственные, милые и теплые.

особое спасибо вот за эти слова
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +3  
Рыжая пишет:
особое спасибо вот за эти слова


Спасибо! Честно говоря, я ожидала обычного для моих статей сильного разброса мнений и бурных дебатов, поэтому очень удивлена первыми отзывами. Но именно ради таких людей как Вы я и написала эту статью. Очень рада, что зашли Милости прошу в мой дневничок! Там есть два моих последних рассказа и несколько интересных статей.
Рыжая ИнкО # 4 июня 2012 года   +7  
с удовольствием стану постоянным читателем , стать, вызывающие споры - это по мне
пуговичка # 6 июня 2012 года   +3  
Да, а потом вот эти вот мужчины вытирают об них ноги и бегут за развлечениями к ухоженным женщинам.
Красная шляпочка # 7 июня 2012 года   +3  
пуговичка пишет:
и бегут за РАЗВЛЕЧЕНИЯМИ к ухоженным женщинам.

пуговичка # 7 июня 2012 года   0  
ну неужели хоть какой-то женщине будет приятно узнать, что мужчина ей изменяет, пусть даже и из-за удовольствий?
ивушка # 7 июня 2012 года   +7  
А вы думаете, что мужчины не изменяют ухоженным женщинам? -))) Когда мужчина хочет изменить, он не думает по какой причине он это делает.
пуговичка # 7 июня 2012 года   +2  
Ну и такие индивидуумы попадаются. Когда я писала свой комментарий, я не имела ввиду что все мужики козлы, просто женщина всегда должна оставаться женщиной, а не становится ломовой лошадью или безмозглой куклой.
ивушка # 7 июня 2012 года   +2  
Это да!
пуговичка # 7 июня 2012 года   +2  
Ура консенсус найден, а то я думала все, теперь бить будут.
ивушка # 7 июня 2012 года   +3  
Что сказать, когда мужчина делает из своей жены ломовую лошадь, потом ,как вы написали вытирает об неё ноги,чтобы со спокойной совестью изменять с ухоженной, что ж , я "приветствую" таких ухоженных безмозглых кукл, которые принимают таких мужчин...
пуговичка # 7 июня 2012 года   +3  
Они как правило принимают не самих мужчин, а их деньги
ивушка # 7 июня 2012 года   +5  
Если у мужчины есть деньги, почему бы не отдать своей жене, чтобы освободить от тяжелой работы . Каждая женщина мечтает быть красивой, а при наличии денег в наше время можно достигнуть желаемого... Значит, причина измены не в ухоженности женщины?
пуговичка # 10 июня 2012 года   +2  
Нет, как правило на свою ломовую лошадь жалко, а на свои развлечения не жалко.
Морана # 7 июня 2012 года   +1  
А мне почему-то нравятся неухоженные. Они такие... Дикие. Завлекает.
Who_I_am # 7 июня 2012 года   +4  
Ага, особенно с природными запахами)))))))))))))))
Elektra_LR # 4 июня 2012 года   +8  
...А Чаронга права - с Вами мне очень интересно! Спасибо за статью!
 
Если за "фасадом" ничего не стоит - так что остаётся? Только полировать "фасад"... И ещё как мантру повторять: "Я-Женщина, Женщина, Женщина..." (И зачем твердить то, что у нормальных людей и так видно и слышно?)
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +6  
Elektra_LR пишет:
А Чаронга права - с Вами мне очень интересно!


Ого! Я рада, что и Чаронга, и Вы нашли мои мысли интересными.
 
Elektra_LR пишет:
Если за "фасадом" ничего не стоит - так что остаётся? Только полировать "фасад"... И ещё как мантру повторять: "Я-Женщина, Женщина, Женщина..."


Да, я именно это и хотела сказать, Электра. Квинтэссенция моей статьи в двух предложениях. Браво!
Elektra_LR # 4 июня 2012 года   +6  
В той статье, на которую Ваш ответ, именно Чаронга меня адресовала к Вам. (За что ей большое спасибо!)
 
Красная пишет:
А с моей прямолинейностью и идиотским бесстрашием - ну... короче... влезла куда-нибудь всенепремено.

...А это просто мой портрет!
пуговичка # 6 июня 2012 года   0  
Полностью согласна.
Ольга Сирота # 4 июня 2012 года   +9  
Короче, у меня раздвоение личности приключилось. С половиной информации, тобою даденой я согласна, со второй половиной не согласна. И в обоих случаях - категорически .
Только не спрашивай конкретностей. Чота я туплю, писать лень. Я попозже зайду
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +3  
Ольга пишет:
Только не спрашивай конкретностей


Ну ладно, не буду. Я и сама уже вижу некоторые... ммм... нестыковочки. Быстро написала, сразу разместила. Есть шероховатости, есть. Ты не стесняйся, Оль, ты же знаешь - я за "поговорить"
 
Ольга пишет:
Я попозже зайду


Надеюсь и жду.
ивушка # 4 июня 2012 года   +10  
Вот, согласна с вами! Разберусь с советом " Полюби себя, как женщину" Представила... Накрашу пальчики правой руки! Ай, как красиво и женственно! Люблю свою правую ручку! А на левой сломался ноготок... Какая досада! Противная, левая ручка! Не люблю тебя!-)))
Далее... Люби себя! Именно потому, что я люблю себя, я вышла по любви замуж, родила детей, чтобы их любить. Я хочу наслаждаться их любовью, а не заниматься самоудовлетворением!
И потом, мне плевать, какое впечатление я произвожу на чужих мужчин, а тем более, женщин, которые, кстати, никогда не скажут правду, если ты хорошо выглядишь! Ага... знаем...проходили...
А это "полюби себя...Как тебя примут в обществе незнакомых людей... ( На кой ляд, я попрусь, у меня свой круг друзей, где проверенные подруги, которые не будут заигрывать с моим мужем,чтобы проверить свою женственность, а я с его друзьями) короче, для женщины неуверенной в себе. Потому, как, насколько я женственна, мне говорят глаза мужа, и взгляды мужчин на улице.
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +9  
тарань пишет:
Я хочу наслаждаться их любовью, а не заниматься самоудовлетворением!


Тарань, я с языка сняли У мну была фраза про то, что эти заклинания похожи на онанизм, но я убрала, от греха. Я на этом сайте как на минном поле - шаг влево, шаг вправо, вольная шутка - и фсе! Пятеро джулианок уже обиделись и модерам стучат
 
тарань пишет:
мне плевать, какое впечатление я произвожу на чужих мужчин, а тем более, женщин


Ну... я надеюсь, что все в пределах разумного, правда? В том смысле, что Вы в пижаме в магазин не пойдете, в с немытой головой -в филармонию.
 
тарань пишет:
насколько я женственна, мне говорят глаза мужа, и взгляды мужчин на улице


Согласна.
ивушка # 4 июня 2012 года   +8  
Красная пишет:
Ну... я надеюсь, что все в пределах разумного, правда? В том смысле, что Вы в пижаме в магазин не пойдете, в с немытой головой -в филармонию.

Нет, не пойду, не так воспитана.-)))Как говорят французы - "чистая голова - уже прическа!".
Морозова Люда # 4 июня 2012 года   +11  
тарань пишет:
"чистая голова - уже прическа!".

Хорошая поговорка! Обязательно воспользуюсь!
fumarola # 4 июня 2012 года   +3  
Красная пишет:
У мну была фраза про то, что эти заклинания похожи на онанизм, но я убрала, от греха.

Вот, блин, не прочитала твое высказывание, и наклепала почти тоже самое, извиняй, ежели что...
fumarola # 4 июня 2012 года   +4  
тарань пишет:
Я хочу наслаждаться их любовью, а не заниматься самоудовлетворением!

Не у одной меня такие ассоциации, оказывается! Когда я слышу фразу "Полюби себя", почемуй-то в моей голове она трансформируется в другую фразу: "Займись онанизмом, ага..."
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +4  
fumarola пишет:
"Займись онанизмом, ага..."


Ну да... Многих этот вариант больше устаривает -все под рукой, так скать В том смысле, что предмет любви и обожания в зеркале отражается
Orasty # 4 июня 2012 года   +13  
В моём понимании "настоящая женщина" и "раскрашенная кукла" никогда не были синонимами.
ивушка # 4 июня 2012 года   +9  
Олег, поделись, что в твоем ощущении -женственность?
Orasty # 4 июня 2012 года   +27  
Легко, это моя жена. ))))))
 
На самом деле, не так то это легко оформить в слова свои ощущения.
 
Я не исключаю, что настоящая женщина может пользоваться косметикой и т. д. (вот сложность перечислить это т. д. для мужчины ), но ведь главное совсем не это! Как в фильме "Суррогаты", когда герой Брюса Уиллиса так хотел увидеть и обнять свою любимую настоящую жену.
 
Я вчера подсматривал как мой старший сын играл во дворе с девочкой (нравится она ему), это бесподобно: 6 и 7 лет детям, но уже в этом возрасте так отчётливо проявляется мужественность и женственность. Как она просто взяла его за руку и сказала:"Пойдём, походим" и он согласился, как он старался показать какой он ловкий, как позволял ей себя уронить или догнать ни капли не обижаясь и не соревнуясь с ней, а она ему что-то рассказывала, прикасалась рукой, а он даже не отстранялся, а млел как кот... Между собой пацаны себя совсем по другому ведут.
 
Женственность это точно не секс, женственность это особое мироощущение, это материнство, ласка, уют, способность жертвовать собой ради любви... Мужчина, конечно, тоже может пожертвовать собой ради любви, но остальные черты у него несколько другие. ))
 
Женственность нельзя имитировать, это неотделимая составляющая личности, она веками совершенствовалась природой. Её не подменить "правилами о..."
Рыжая ИнкО # 4 июня 2012 года   +10  
красиво... аж заслушалась (вернее, зачиталась)))
Orasty # 4 июня 2012 года   +9  
Э...
Рыжая ИнкО # 4 июня 2012 года   +9  
я без подколов если че, правда красиво написал про женственность
ивушка # 4 июня 2012 года   +8  
Orasty пишет:
Женственность это точно не секс, женственность это особое мироощущение, это материнство, ласка, уют, способность жертвовать собой ради любви... Мужчина, конечно, тоже может пожертвовать собой ради любви, но остальные черты у него несколько другие. ))
 

Вот, так же мне муж объяснил! Ещё он сказал, что "четрики" в моих глазах
Orasty # 4 июня 2012 года   +8  
Чёртики, ага. )))
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +5  
Orasty пишет:
Женственность это точно не секс, женственность это особое мироощущение, это материнство, ласка, уют, способность жертвовать собой ради любви... Мужчина, конечно, тоже может пожертвовать собой ради любви, но остальные черты у него несколько другие. ))
 
Женственность нельзя имитировать, это неотделимая составляющая личности, она веками совершенствовалась природой. Её не подменить "правилами о..."


ХОРОШО сказал!
Krina # 4 июня 2012 года   +9  
Только за первое предложение можно аплодировать! И все остальное супер!
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +10  
Orasty! Срочно записываюсь в ряды Ваших поклонниц!
Yozya # 5 июня 2012 года   +8  
И мне очень понравилось как написано. Особенно приятно, что это мужчина рассуждает так.
SvetlanaSvetik deleted # 5 июня 2012 года   +8  
Как здорово сказано!
Что такое женственность? Улыбка на губах любимого мужчины!
lileawait # 5 июня 2012 года   +11  
Orasty пишет:
Женственность нельзя имитировать, это неотделимая составляющая личности, она веками совершенствовалась природой. Её не подменить "правилами о..."

Обожаю не только за "наглую рыжую морду " ( без обиды для Вашей жены - всё по дружески ) , но и за то , что среди женского трепа вдруг : раз ! И все по местам . Такой трезвый взгляд со стороны ! Спасибо .
Orasty # 5 июня 2012 года   +10  
lileawait пишет:
"наглую рыжую морду "

Я уже привык к такому псевдониму. ))
Евгения Николаевна # 7 июня 2012 года   +4  
не морда, а моська!)))
Orasty # 7 июня 2012 года   +4  
Who_I_am # 6 июня 2012 года   +7  
Orasty пишет:

Женственность нельзя имитировать, это неотделимая составляющая личности, она веками совершенствовалась природой. Её не подменить "правилами о..."

Остаётся всё за малым. Нужен Мужчина способный это понять и принять.
А то как-то все норовят просто попользоваться
Вашей жене явно повезло!
Её можно поздравить!
Orasty # 6 июня 2012 года   +6  
Спасибо, передам. ))
Who_I_am # 6 июня 2012 года   +3  
Обязательно передайте. .Иногда ведь мужчины немного скупяться на комплименты)))))))))))
Orasty # 6 июня 2012 года   +3  
Who_I_am пишет:
Иногда ведь мужчины немного скупяться на комплименты

Зато они искреннее звучат. )))
Who_I_am # 6 июня 2012 года   +3  
Вы судите по себе. Но ведь не все такие искренние.(((((((((((
Евгения Николаевна # 7 июня 2012 года   +3  
Олежка!!! Ты такой молодец!! Лучше и сказать нельзя!
Orasty пишет:
Женственность это точно не секс, женственность это особое мироощущение

Orasty # 7 июня 2012 года   +3  
Спасибо, Женя.
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +5  
Orasty пишет:
В моём понимании "настоящая женщина" и "раскрашенная кукла" никогда не были синонимами.


Я немного о другом пыталась написать, Orasty. О том, что любовь к себе должна иметь разумные пределы, иначе она превращается в восхищение собой, самолюбование и махровый эгоизм. Как-то так.
Orasty # 4 июня 2012 года   +5  
Я понял, ага.
Krina # 4 июня 2012 года   +5  
ВОТ!!! Краткость - сестра таланта!
Bestatyana # 5 июня 2012 года   +3  
Orasty пишет:
В моём понимании "настоящая женщина" и "раскрашенная кукла" никогда не были синонимами.

Слова не мальчика, но Мужа. Для того, чтобы эти слова не были синонимичными, надо кое-что серое иметь в той голове, что должна думать и сопоставлять
пуговичка # 6 июня 2012 года   +1  
Вот в этом то женщина и отличается от куклы, только вот зачастую мужчины всех женщин воспринимают исключительно за тупоголовых кукол, и совсем не хотят видеть ни серого вещества, ни человека.
Veritas # 4 июня 2012 года   +15  
Красная пишет:
ПИСАТЕЛЬ Улицкая

Та ладно, Улицкая тоже писательница
 
А если серьезно, то с большинством тезисов согласна. Вообще не люблю любые руководства и самотренинги. Тем более на тему "как стать настоящей женщиной". Как будто не соблюдая 150 кем-то выдуманных правил женщина остается поддельной.
Каждый человек сам должен решать, что для него в жизни важно, что делает его счастливым и что ему/ей нужно для подчеркивания гендерной принадлежности (о как я завернула!), и собственно нужно ли ему/ей эту принадлежность подчеркивать в принципе.
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +5  
Veritas пишет:
Та ладно, Улицкая тоже писательница


А хто тогда писатель? Дина Рубина, Татьяна Толстая, Маргарет Митчелл, Франсуаза Саган? Мне интересно Ваше мнение, поделитесь!
 
Veritas пишет:
Каждый человек сам должен решать, что для него в жизни важно, что делает его счастливым и что ему/ей нужно для подчеркивания гендерной принадлежности (о как я завернула!), и собственно нужно ли ему/ей эту принадлежность подчеркивать в принципе.


Абсолютно верно! Кстати - у меня младший сын (маленький когла был) тааак кокетничал - девочки отдыхают, красотки нервно курят в сторонке! А ресницы у него длиннющие и мохнатые были, на щечках - ямочки, улыбка - очуметь можно! Он на своем обаянии до второго курса института "доехал". И вот ЧЁ это было? Харизма? Обаяние? Мужественность? Факт тот, что он этим вовсю ПОЛЬЗОВАЛСЯ в личных корыстных целях. И оценки ему исправляли, и девочек соблазнял, и нам с мужем лапшу на уши вешал.
Jenna # 6 июня 2012 года   +2  
Ну вот, можно сказать, Клод Франсуа №2! Ему обязательно нужно было на эстраду идти - точно стал бы главным секс-символом страны!
Морозова Люда # 4 июня 2012 года   +7  
Замечательно, Шляпка! Замечательно, как всегда! Согласна и подпишусь под каждым словом.
Но и свое мнение на этот счет у меня есть. Я часто чувствовала себя неуютно, читая
Красная пишет:
Снимите брюки, наденьте платье.

и тому подобное. Имея в арсенале 20 кг лишнего веса (по французским стандартам и все 30 ), не слишком-то густую шевелюру, пристрастие к брюкам и спортивной обуви трудно ощущать себя стопроцентной женщиной, но мне это каким-то образом удается. Не раз слышала в свой адрес что-то про обаяние . Ладно, отброшу скромность и признаюсь, да я обаятельна.... как Буратино . И ни за что не променяю это, данное мне природой и Богом, качество на искусственно воспитанную в себе сексуальность. Мужчины чувствуют себя в моей компании комфортно и раскрепощенно. Даже незнакомые. Я придаю им уверенность в себе, и считаю, что это замечательно. Я ощущаю себя женщиной, которой они хотят понравиться и человеком, с которым им интересно. И люблю я себя именно за это. Что же в этом плохого?
Я - за естественную женственность, ну... ту, которая прячется у нас внутри! Вот только.... ноги все-таки побрею... и педикюр сделаю
Чукча # 4 июня 2012 года   +3  
Люда, ты ПРЕКРАСНА! Это - не комплимент, это правда! И никакие "супермодели" с ногами от шеи тебя не переплюнут по женственности и привлекательности!
Orasty # 4 июня 2012 года   +10  
Чукча пишет:
с ногами от шеи

Ноги должны идти от попы, попа от талии, талия от груди, грудь от плеч, а уж плечи от шеи. Разве можно про такие важные с эстетической точки зрения участки забывать?
Морозова Люда # 4 июня 2012 года   +5  
Спасибо, Вася! Знала, что нарвусь на комплимент
Чукча # 4 июня 2012 года   +4  
Еще раз повторяю для особо скромных: это НЕ комплимент! Это - мое впечатление о тебе.
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +4  
Морозова пишет:
ни за что не променяю это, данное мне природой и Богом, качество на искусственно воспитанную в себе сексуальность. Мужчины чувствуют себя в моей компании комфортно и раскрепощенно. Даже незнакомые. Я придаю им уверенность в себе, и считаю, что это замечательно. Я ощущаю себя женщиной, которой они хотят понравиться и человеком, с которым им интересно. И люблю я себя именно за это. Что же в этом плохого?
Я - за естественную женственность, ну... ту, которая прячется у нас внутри! Вот только.... ноги все-таки побрею...


Ну дык и я... побрею И прическу сделаю, и макияж какой-никакой... И бирюльку на шею повешу,и шляпку на бровь надвину Но все это - не главное! Главное - НАСТОЯЩЕСТЬ!
 
Морозова пишет:
отброшу скромность и признаюсь, да я обаятельна...


Ну дык... И я! Вася , скажи , что и я ништо себе, а то мы с Людой подеремся!
Морозова Люда # 4 июня 2012 года   +5  
Мы ж почти близнецы, только я постарше буду. Мне и лаврушка первой
Чукча # 4 июня 2012 года   +5  
Ты тоже очаровательна, но ты же понимаешь, что я не могу вот так лепить это открытым текстом! В чем разница? Поясняю: Людиного мужа тут на форуме нет! И поэтому я его тут не боюсь!
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +3  
Чукча пишет:
Людиного мужа тут на форуме нет! И поэтому я его тут не боюсь!


Дык и моего счас НЕТ! Говори все, что думаешь, пока дрыхнет И ваще - он у мну мирный, ты ж видел. Стоит себе на запАсном пути...
Морозова Люда # 5 июня 2012 года   +2  
Ксанти! Ты - суперочаровательная женщина, которая имеет мужской склад ума. Некоторым это не нравится, другие завидуют. А Женственности в тебе предостаточно. И следишь ты за собой, но не делаешь это самоцелью. И Я в тебя почти влюблена, жаль у меня другая ориентация и вообще... я замужем.
мак # 5 июня 2012 года   +9  
Морозова пишет:
Ты - суперочаровательная женщина, которая имеет мужской склад ума.

Какие же мы все разные по восприятию. И это замечательно. Потому, что ничего очаровательного для моего восприятия я не нашла.
А вот мужской склад ума и мужской характер являет себя во всей красе.
olga1956 # 5 июня 2012 года   +3  
Морозова пишет:
Женственности в тебе предостаточно.

-интересно,в чём именно она выражается?А мужской склад ума меня всегда настораживает.
SvetlanaSvetik deleted # 5 июня 2012 года   +1  
А если, например
olga1956 пишет:
мужской склад ума меня всегда настораживает

, но женственность в фигуре и улыбке?
Чукча # 5 июня 2012 года   +2  
Это точно! Видел! Подтверждаю!
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   +1  
Морозова пишет:
Я в тебя почти влюблена, жаль у меня другая ориентация и вообще... я замужем.


Наша симпатия взаимна, Людочка А насчет "мужского склада ума"- да, есть такая штука, меня вобще часто на разных сайтах принимали за мужчину "в маске" женщины. Вплоть до того, что однажды я стала писать под мужским ником и вот тогда почему -то (о, эта загадочная женская душа!) женщины воспринимали мои каметы совсем иначе, гораздо благосклонее, что ли, не биясь в истерике после каждого "а я думаю иначе". Парадокс?
Морана # 5 июня 2012 года   +5  
Ага, парадокс. Как же много значения люди придают наличию или отсутствию МПХ. Никогда этого не понимала. А мужской и женский склад ума - это всё фигня, стереотипы.
Ася0905 # 5 июня 2012 года   +4  
МПХ?)не расшифруете?)
Морана # 5 июня 2012 года   +3  
Мужской Половой орган.
Ася0905 # 5 июня 2012 года   +4  
))))))))оказывается я еще не так испорчена. Никогда бы не подумала
Чукча # 5 июня 2012 года   +5  
Красная пишет:
Вплоть до того, что однажды я стала писать под мужским ником и вот тогда почему -то (о, эта загадочная женская душа!) женщины воспринимали мои каметы совсем иначе, гораздо благосклонее, что ли, не биясь в истерике после каждого "а я думаю иначе". Парадокс?

Никакого парадокса не вижу! Понимаешь, большинство женщин никогда не простят женщине того, что почти всегда простят мужчине - самоуверенность и безапелляционность... То есть, в исполнении мужчины это тоже не вызывает восторга, но тут дамы обычно более снисходительны: "Ну, что с него взять? У них, у мужиков, потребность в самоутверждении есть". Ну, так вот снисходительно прощают, что ли... Мужика умная женщина (или хотя бы не совсем дура) чисто инстинктивно "опускать" не станет. Если мужика опустить - какой с него толк? А вот женщину обломать обязательно постараются . Потому что: "Ты - такая же, как мы! С тобой мы изображать блондинок и хлопать ресницами не намерены!"
 
Да, отношение к человеку со стороны мужчин и со стороны женщин действительно отличается, в зависимости от его пола. И может измениться, когда относительно его пола заблуждались, а потом выяснили. Требования разные к мужчинам и к женщинам. Не "к мужчинам строже", как многие думают. А просто разные. В чем-то строже к мужчинам, в чем-то - к женщинам.
мак # 5 июня 2012 года   +16  
Надо же даже здесь и сейчас всему своё время. Красная шляпочка, я Вашу манеру комментировать свои взгляды на "чужие мысли" воспринимаю как "солдафонство". Многие Ваши комментарии грубы, некультурны, безтактны.
Зашла в Ваш профиль и разочаровалась. Ведь Вам 51 год, возраст расцвета мудрости.
Ваше привычное слово "дык" последние "следы" женственности развеяло. Простите.
Можете не утруждаться с ответом. Это моё личное восприятие Вас, после прочтения всего, что Вы написали на Джулии в последние дни. Я сейчас не обсуждаю взгляды на мир в статьях. Я говорю о Вашей манере подачи своих мыслей и моему отношению к этой манере.
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   0  
мак пишет:
Я говорю о Вашей манере подачи своих мыслей и моему отношению к этой манере.


О, мак, как Вы меня позабавили! Однажды мы уже развлекалась с Ольгой Сиротой тем, что перешли на форуме на язык барышень начала 19 века, и это было презабавнейше, доложу я Вам! Я могу писать ЛЮБЫМ стилем, вплоть до стиля современной гламурной пустоголовой девицы, или - если желаете - могу выражаться как отмотавший три срока уголовник. Могу общаться с Вами как менестрель, могу как строгая учительница. Я же все-таки где-то сочинитель! Так какой стиль предпочитаете?
Камлана # 5 июня 2012 года   +2  
Шляпочка, Вы как на базаре.
Камлана # 5 июня 2012 года   +2  
Красная пишет:
О, мак, как Вы меня позабавили!

Шляпочка, ну Вы точно как на базаре!
мак # 5 июня 2012 года   +11  
Понимаете, Красная шляпочка, меня не интересует ни один из Ваших стилей, как впрочем и Ваши мысли. Извините. Знаю, я более Вас не потревожу своими комментариями. Простите.
natocnkakom # 4 июня 2012 года   +4  
Хм... сложно возразить))
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   0  
О, твой коротенький камет потерялся средь толпы цветистых фраз Спасибо!
natocnkakom # 5 июня 2012 года   +5  
Мне сложно возразить по сути, но подача не очень понравилась.
мафия # 5 июня 2012 года   +7  
я с тобой
Камлана # 4 июня 2012 года   +6  
Красная пишет:
Наденьте кружевное белье… Ой, нет, лучше снимите! Эротично оближите губы. Окропите себя духами и сделайте педикюр…
Читаю на Джу статьи о том, как взлелеять в себе женственность и похрюкиваю от смеха. По мнению авторов подобных опусов для взращивания в себе истинной ЖЕНСТВЕННОСТИ мы все – кровь из носу! - должны сделать то, должны это…

ПОДОБНЫЙ АВТОР-ЭТО, надо понимать-Я ????????????
И где у меня про "облизните эротично губы"?
Не надо пеедергивать!
 
Похрюкивай столько, сколько хочешь, но женственнось именно нужно лелеять, а не запихивать, затирать, забивать и затюхивать.... чтоб потом так было смешно о женственности поговорить.
Не вижу ничего такого страшного не в своей ежеминутной принадлежности к полу, ни в отсутствии мыслей о ней! Снова-передергивание!
 
Зачем писать "некоторые авторы пишут"... Не честнее было бы просто высказать свою, другую точку зрения, не ссылаясь в пику мне на мою статью, где я высказываю свое? Просто зачем это?
Ничего не вижу плохого в кружевном белье- а ты видишь.... ну и что????? Что это меняет?
Ничего не вижу плохого в статьях, показывающих другую точку зрения. Зачем же тогда говорить "ничего личного", если именно моя статья вдруг сподвигла на написание этого опуса, начинающегося с того, что "некоторые авторы советуют эротично облизнуть губы"?????
 
Я пишу не для того, чтобы кого-то в чем-то УБЕДИТЬ, или уж СКЛОНИТЬ к своей точке зрения!
 
Я пишу только по одной причине- потому что не могу не писать!
И если уж говоришь о "некоторх авторах", то цитируй по существу, а не то, о чем в моих статьях вовсе не было.
Это просто нечестно!
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   +1  
Камлана пишет:
ПОДОБНЫЙ АВТОР-ЭТО, надо понимать-Я ????????????


Нет, Камлана! Я НЕ ЦИТИРУЮ дословно твою статью ( я, если честно, вообще не совсем не поняла - о чем она). Я ПЫТАЮСЬ сформулировать СВОЕ собственное мнение по поводу МНОГИХ статей на эту жутко заезженную и избитую тему. Насчет "Ответа Чемберлену" - прости. Конечно, это не ответ на твою статью. Потому что я по большому счету (еще раз сорри) так и не поняла - ЗА ЧТО ты ратуешь и с какой целью женщины ДОЛЖНЫ проделывать все то, что ты настоятельно рекомендуешь.
 
Я не понимаю твоей бурной реакции - ты изложила СВОИ мысли, я изложила свои. ВСЕ! Камет о твоей статье некорректен, признаю и каюсь. Данная статья в какой-то мере спровоцирована твоей статьей, тот есть стала "последней каплей", которая переполнила мою чашу терпения. В нелегкой борьбе женщин за фасадное совершенство твоя статья принципиально НИЧЕМ не отличается от трехсот пятидесяти девяти прочитанных мною ранее статей на эту тему, увы.
Камлана # 4 июня 2012 года   +6  
Да, а твоя статья отличается!!!!!
Она отличается тем, что данная твоя статья просто не о женственности!!!!! О чем угодно: о человеке, о сексе, о самоутверждении, об амбициях и прочем..... но только не о женственности как таковой.
Даже писала ты ее не с целью поговорить о женственности, а с целью что-то кому-то ответить, доказать, утвердить, вперед на баррикады.... ура.
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   0  
Камлана пишет:
но только не о женственности как таковой.


Камлана, я не поняла. Ты просишь меня "не нужно мне ОБЪЯСНЯТЬ. Я не прошу никаких объяснений, мне это совсем не интересно. Я здесь нахожусь ну точно не для таких пустых для меня разговоров. поговори лучше со своими читателями. Пока" и пишешь пятый или шестой камет, на который требуется ответ. Так мне отвечать на твои выпады или игногировать их? Тебе кажется, что моя статья не о женственности, а мне кажется что твоя статья об онанизме. Хочешь общаться - спорь АРГУМЕНТИРОВАНО, а из тебя хлещут эмоции. Давай поговорим об этом завтра, ок?
Камлана # 4 июня 2012 года   +4  
Красная пишет:
Хочешь общаться

Не хочу.
Красная пишет:
или игногировать их?

Игнорировать.
Bestatyana # 5 июня 2012 года   +1  
Камлана пишет:
Зачем писать "некоторые авторы пишут"

Камлана, вероятно Ксантиппа была вдохновлена какой-то фразой из вашей статьи. И ее мысли пошли своим путем. И под "другим автором" она уже не имела в виду именно Вас. Так бывает, что одно какое-то слово, мысль, прочитанная в чьей-то статье порождает свой поток мыслей. И они идут и живут уже отдельно от того, что было прочитано у кого-то. Я согласна с тем, что если лелеять в себе только женщину-внешность, и не думать о Женшине, что она должна быть от природы, можно многое потерять. Необходимо все это гармонично совмещать.
Вероятно Ваши мысли, Камлана, пробудили у Ксантиппы свой поток, текущий независимо от вашего. Так бывает.
Камлана пишет:
Я пишу не для того, чтобы кого-то в чем-то УБЕДИТЬ, или уж СКЛОНИТЬ к своей точке зрения!
 
Я пишу только по одной причине- потому что не могу не писать!


У нее (Ксантиппы, Красной шляпочки), вероятно, то же самое.
Сколько нас - столько и мнений. И необязательно они должны быть похожими
 
Точки зрения у вас разные. И в этом нет ничего страшного, полагаю
Нимезида # 4 июня 2012 года   +6  
Статья понравилась, если уж быть честной. Со многим здесь согласна, но написано категорично, что звучит как вызов определенному человеку. Хотя, в свете последних событий, вопрос о спорной красоте очень кстати. Спасибо!
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   0  
Нимезида пишет:
в свете последних событий, вопрос о спорной красоте очень кстати.


А какие у нас последние события, можно уточнить? А то я редко ящик смотрю... Насчет категоричности можно поспорить. Что именно Вам показалось таким уж "категоричным"? У меня есть четкая позиция по данному вопросу, которую я постаралась "озвучить". Вот когда Автор в своей статье пишет: "Вы должны, вы обязаны, вам нужно, вы постарайтесь..." и тому подобное - это как, нормальненько? Не категорично, нет? А по мне так несколько нравоучительно..
Нимезида # 4 июня 2012 года   +6  
Красная пишет:
когда Автор в своей статье пишет

скорее всего это просто стиль своеобразный. А про последние события - это я про жизнь свою толкую. С тех пор как поменяла профессию (теперь я косметолог), многие ценности отдельных гладко выбритых и суперпродепелированных дам мне не всегда понятны. Хреново, когда цель жизни - очередной поход в салярий...
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +8  
Нимезида пишет:
Хреново, когда цель жизни - очередной поход в салярий...


+++
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   +4  
Нимезида пишет:
скорее всего это просто стиль своеобразный.


Да, это он!
 
Нимезида пишет:
многие ценности отдельных гладко выбритых и суперпродепелированных дам мне не всегда понятны. Хреново, когда цель жизни - очередной поход в салярий..


Я очень рада, что здесь можно услышать подобные мнения
Нимезида # 5 июня 2012 года   +5  
Только тс-с-с! Об этом пишет косметолог!)))
Bestatyana # 5 июня 2012 года   +5  
Нимезида пишет:
многие ценности отдельных гладко выбритых и суперпродепелированных дам мне не всегда понятны. Хреново, когда цель жизни - очередной поход в салярий..

Вот тут-то и надо призадуматься. Что солярная мандам даст своим детям или мужу, что зарабатывает ей деньги на солярии и проч. обдирания обросших поверностей? Бедные дамы. ТОлько пожалеть остается...
Все-таки приятно и не накладно быть гладко-чистой - без ненужной волосатости на теле - от рождения -не нужно тратить лишних денег)))
komar-ik # 5 июня 2012 года   +6  
Bestatyana пишет:
солярная мандам

я их "курочки-гриль" называю
Bestatyana # 6 июня 2012 года   +5  
komar-ik пишет:
я их "курочки-гриль" называю

раньше я их называла "цыплятами табака". Они стараются принимать ту же позу, что и цыпленок, когда его под грузом распластывают на сковороде, для жарки.
Толик # 4 июня 2012 года   +6  
Поучительно! Может, немного не в тему, но все же скажу. В моем окружении мужчин всегда было больше, чем женщин, мне так комфортнее. Профессию я выбрала тоже "мужскую", окончила Политех, где опять же мужчин было больше. И (да простят меня женщины!) общество я больше предпочитаю мужское, нежели женское. С мужчинами проще что-то обсудить, за редкими исключениями, проще работать итд. С детства главным другом моим был и остается мой отец, за что ему огромное спасибо! Поэтому я понимаю смысл "мужских" терминов в данной статье. Но звание "мужчина", также как и "женщина" надо заслужить, и не все особи обоих полов могут им соответствовать.
 
Теперь по теме. Никто не отрицает, что женщина любит ловить восхищенные мужские взгляды, любит, когда ей делают комплименты итд. Но любую вещь можно довести до идиотизма! Если я, к примеру, простужена и тепло одеваюсь на улицу, это не значит, что я не женственна. Просто я знаю, что может случиться, если я надену юбку-мини и куртку до пупка! Мужу своему я нравлюсь в любом виде (опять же. это не значит, что надо забросить себя и ходить в чем придется!), сыну тем более, и любят они меня не за шмотки и косметику, а просто потому что мы есть друг у друга!!! А то, что настоящая женщина должна уважать себя, любить свою семью, заботиться о ближних, плюс ко всему следить за собой - это, по-моему, априори должно быть заложено в любой женщине, с рождения!!!
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   +3  
Толик пишет:
любят они меня не за шмотки и косметику, а просто потому что мы есть друг у друга!!!


Хорошо сказала, молодца!
 
Толик пишет:
И (да простят меня женщины!) общество я больше предпочитаю мужское, нежели женское. С мужчинами проще что-то обсудить, за редкими исключениями, проще работать итд. С детства главным другом моим был и остается мой отец


ВОООТ! И у меня точно также по жизни сложилось. И мне с мужчинами проще и .. понятнее.
Jenna # 6 июня 2012 года   +3  
Толик пишет:
это не значит, что я не женственна. Просто я знаю, что может случиться, если я надену юбку-мини и куртку до пупка!


А разве женственная одежда ограничивается откровенным секси-стилем? Существует сотни, тысячи прекрасных женственных платьев, костюмов, которые и сидят красиво, и греют хорошо. Почему бы из них не выбрать?
Толик # 6 июня 2012 года   +5  
Я немного не про то. Просто имела в виду, что одежда подбирается в зависимости от ситуации. Если я не в платье, а, к примеру, в спортивном костюме, это не значит, что я не женственна, просто я могла заболеть (заниматься спортом, поехать на картошку итд), т.е. оказалась в ситуации, когда одетое платье - нонсенс!
пуговичка # 6 июня 2012 года   +3  
Абсолютно согласна. БРАВО!
Толик # 6 июня 2012 года   +4  
Спасибо!
fumarola # 4 июня 2012 года   +3  
Пока я добралась до статьи, эти славные люди, которые пришли раньше меня, уже все сказали! Остается только добавить, что приятно видеть - нас, неНастоящих женщин, - много!
Морозова Люда # 4 июня 2012 года   +3  
"Настоящие женщины" в ночных клубах тусуются, а не на женских сайтах
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   0  
fumarola пишет:
нас, неНастоящих женщин, - много


Слава те, Господи!
Толик # 6 июня 2012 года   +4  
Спасибо еще раз, если вы про мой коммент тоже!
Чаронга # 4 июня 2012 года   +24  
И пришел ИНТЕЛЛЕКТ!!!
Ксанти, а существование просто Женщин БЕЗ КРАЙНОСТЕЙ вы не допускаете? Не озабоченных сексом, самоудовлетворением и самолюбованием?
Откуда такая паталогическая страсть все очернять и обхаивать?
Вы ЦЕЛИКОМ извратили статью Камланы, но это и не удивительно, вы ведь по вашему признанию НЕ ПОНЯЛИ о чем она. Услышали звон, а о чем он. Главное очередной пиар вашего самомнения и самолюбования!
Я пришла по приглашению... Прочла... Интеллектуальный винегрет... О чем? Психологической мастурбации? Призыву не брить подмышки?
 
Знаете, читаю некоторых, реально похрюкиваю от смеха (простите за плагиат)
Девочки вы о чем? Такое чувство, что вас всех загнали в информационное рабство, выкручивают вам руки и обязывают кем-то быть. Пипец!
 
Я еще раз повторюсь ЖЕНСТВЕННОСТЬ, а не та хрень которую вы тут пытаетесь за нее выдать, это энергетика заложенная в нас от природы, как она выражаеся - сугубо ИНДИВИДУАЛЬНО.
 
Читая вас Ксанти, мне пришло на ум... Раз не можешь быть Женщиной, будь хотя бы человеком... и то, слава Богу...
 
А теперь можете меня минусить. Хороший повод отыграться. Удачи всем!
maro4ka # 4 июня 2012 года   +10  
Чаронга пишет:
существование просто Женщин БЕЗ КРАЙНОСТЕЙ вы не допускаете?

похоже, что миледи человек "черного или белого". серого нет. увы, жаль, когда литературные способности служат... как это сказать? в общем, написано хорошо, но стоит за этим желание поссориться. как то по бабски
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   0  
maro4ka пишет:
но стоит за этим желание поссориться. как то по бабски


Ну что ж. Каждый видит то, что ХОЧЕТ видеть. Все как обычно - кто с нами, тот против нас. Очень женственно. И энергетически верно.
maro4ka # 4 июня 2012 года   +6  
ну, естественно. я хочу видеть что-то другое. о чем и написала
Камлана # 4 июня 2012 года   +5  
Чаронга, maro4ka, спасибо за здравый смысл.
fumarola # 4 июня 2012 года   +3  
Чаронга пишет:
Я еще раз повторюсь ЖЕНСТВЕННОСТЬ, а не та хрень которую вы тут пытаетесь за нее выдать, это энергетика заложенная в нас от природы, как она выражаеся - сугубо ИНДИВИДУАЛЬНО.

Чаронга, а где Вы нашли в статье призыв отказываться от заложенного в нас природой, от индивидуальности? Там, выше, Орасти очень хорошо сказал в комментарие:"Женственность нельзя имитировать, это неотделимая составляющая личности, она веками совершенствовалась природой. Её не подменить "правилами о..." Статья - об этом.
Чаронга # 4 июня 2012 года   +9  
Я просто была участницей этой БАТАЛИИ с самого начала, как только она зародилась. И потом, я комментила не Орасти, которого я уважаю как Мужчину, а обожаемого вами АВТОРА со всех заглавных букв.
Женственность нельзя имитировать и ТЕМ БОЛЕЕ ее нельзя опошлять, как это прекрасно удалось автору.
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   0  
Чаронга пишет:
Я просто была участницей этой БАТАЛИИ с самого начала,


И НИЧЕГО не поняли, увы... Это я-то ОПОШЛИЛА женственность? После всего того, что написала о ней Камлана? И с которой Вы, Чаронга, там до посинения спорили, объясняя автору, что женственность – это энергетика, а не бантики с платьями? И я с Вами там, под статьей Камланы, абсолютно искреннее согласилась! Да, женственность –это энергетика, это нечто не визуальное, это – таинство, волшебство… А теперь вы меняете свое мнение на нечто противоположное, чтобы не дай Бог не согласиться со мной? Мдя… Честно говоря, я думала, что вы более независимый человек...
Чаронга # 4 июня 2012 года   +11  
Красная пишет:
Честно говоря, я думала, что вы более независимый человек...

О знакомая страсть выносить вердикты и приговоры))) Вы лишь доказательство тому, что люди не меняются, они лишь подстраиваются под обстоятельства, но остаются прежними.
К счастью моя позиция и мое мнение от ваших ВЕРДИКТОВ не зависят.
Морозова Люда # 5 июня 2012 года   0  
Я прочитала обе статьи. И Ваша позиция мне не понятна. Как раз-таки и получается, что на лицо "зависимость от вердиктов!". Уже в который раз появляются девочки из т.н. "вражеской группировки" и начинают охаивать Автора, а не его статью. Хотелось бы больше объективности. Ведь статья-то хорошая, а из-за этих комментов (Ваших и Ваших соратниц) ее закроют для обсуждений. ИМХО
natocnkakom # 5 июня 2012 года   +18  
Люда, статья была бы хорошей, если бы она не была написана с одной целью - охаять другую статью. В любом случае, Камлана этого не заслужила. И если бы автор более корректно высказывал свои мысли. Уже об этом не раз говорилось.
Чаронга # 5 июня 2012 года   +12  
А мне не понятно с чего это люди с отличным мнением сразу записываются во врагов? Приплыли!
Морозова Люда # 5 июня 2012 года   +3  
Чаронга, извини! Я ничего не имею против иного мнения. Все это не сейчас началось. Саму меня, не моргнув глазом, назвали "девочкой из подтанцовки". По-моему это гораздо обиднее.
Я имела в виду то, что, как сговорившись, вдруг ниоткуда собирается....мммм... ну пусть будет оппозиция с уже ЗАГОТОВЛЕННЫМ мнением. Опять повторюсь. Начинают ругать не статью, а то, что она была написана Ольгой.
Чаронга # 5 июня 2012 года   +7  
Люд, я уверяю тебя, что ни с кем не сговаривалась, и появилась по приглашению автора. Но по скольку я знала с чего родилась статья, то меня несколько шокировало во что она вылилась!
Я бы так же отозвалась напиши этот ответ Чемберлену кто другой... это был незавуалированный вызов...
Когда-то и я сама подвергалась подобным ответам, и мое имя полоскалось Ольгой (а ведь какое имя) во всех ее комментах с совершенно нелицеприятной стороны. Но я оставила это на ее совести.
Но коль уж меня открыто пригласили и ждали чего я напишу - получите мой ответ.
Но делать из меня ВРАГА, после тех отзывов, которыми вас наградил Василий... я от вас не ожидала
Морозова Люда # 5 июня 2012 года   +3  
Чаронга! На сайте есть группы людей, которых объединяет единство мнений, общие интересы, знакомые, просто дружеские отношения. В этом нет ничего плохого. Я не люблю склок на сайте. Именно поэтому взяла выражение "вражеские группировки" в кавычки. Объяснять, почему некоторые слова берут в кавычки, думаю, не надо. Здесь все грамотные люди. Что касается Васиных дифирамбов, то он ко мне очень хорошо относится, но субъективно. Оно, конечно, приятно, но мне стало как-то неловко. Как будто я надела платье на пять размеров меньше нужного и с незастегнутой молнией вышла на подиум. Это Васино мнение. Большое спасибо тебе, Вася, за него.
Теперь о статье. Если вернуться на сутки назад, то мнения о ней были диаметрально противоположные. Первые читатели не углядели в ней ни "патологической страсти очернять и обхаивать" (с), ни "призывов не брить подмышки" (с). И вдруг с чьей-то легкой подачи понеслось-поехало. Согласна, что Оля бывает резка, но и ее оппоненты не отличаются вежливостью и снисходительностью. Никто никого не хотел обидеть. Но получилось, как всегда. Мое мнение.
Чаронга # 5 июня 2012 года   +6  
Люда, странно как-то выходит, признавая право Оли на свое мнение, вы лишаете меня права на мое. Я усмотрела то, что я усмотрела. Это мой взгляд и я имею на него права так как и вы на свой. И это, помоему справедливо.
Далее, если Оля, пишет в ранних комментах, что никому ничего не должна и ведет себя так, как считает нужным, то пусть принимает и права людей поступать с ней так как они считают нужным, так как и они ей ничего не должны.
И давайте каждый будем отвечать за себя и за свои слова, а не навешивать всем несогласным ярлыки и выносить приговоры.
Я не ваш друг, поэтому на понимание не расчитываю. Но! Мое мнение это только мое мнение и я наделена такими же правами его высказывать как и вы!
Больше мне сказать нечего.
Морозова Люда # 5 июня 2012 года   +4  
Да я, в принципе, об этом же...
Чукча # 5 июня 2012 года   +5  
Люда, прости, если поставил тебя в неловкое положение. Я не хотел. Действительно просто высказал свое мнение.
Морозова Люда # 6 июня 2012 года   +4  
Вась, мои комплексы - это мои проблемы.
Чукча # 5 июня 2012 года   +1  
Морозова пишет:
ну пусть будет оппозиция с уже ЗАГОТОВЛЕННЫМ мнением.

Есть такое дело! Но люди - всегда люди. Объективность - сложная штука. Особенно когда эмоции замешаны.
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   0  
natocnkakom пишет:
статья была бы хорошей, если бы она не была написана с одной целью - охаять другую статью.


Да что за БРЕД, Наташа! ОТКУДА Ты это взяла? Прочти начало статьи Камланы (цитирую по памяти) : "Я недавно прочла на Джу статью о женственности и не совсем с ней согласна. Хочу добавить свое мнение... ну и так далее". ПОЧЕМУ ты видишь то, чего нет и в помине? ОТКУДА это желание любое ДРУГОЕ мнение стереть со страниц Джу - пусть будет единомыслие и единогласие? ЧТО тебе показалось таким уж "категоричным" в моей статье? Это мой обычный стиль, и ты это прекрасно знаешь. Первая часть статьи вообще НИКАКИМ боком не связана сро статьей Камланы - у нее не было подобных мыслей.
 
Наташа, а КОМУ, кстати, было адресовано предупреждение насчет "некорректных высказываний" - там, выше, можно узнать? Неужели тоже мне? Но ведь в самом первом своем отзыве под статьей Камланы МОДЕРАТТОР Лиси -Сопрано написала: "Ох уж мне эти женственные штампы... Описываемое в таких статьях подходит только половине реальных женщин, а вторую половину делает пошлой....Темы не пошлые, но можно подать так, что будет пошло"
 
А я считаю, что статья Камланы сумбурна и неоригинальна - ну и ЧТО? Караул, ату ее? МНЕ (именно мне, судя по всему) нельзя иметь СВОЕ мнение о статье Камланы? И по поводу любой другой статьи тоже? ПОЧЕМУ? Я захожу сюда, на Джу и как будто попадаю в параллельное измерение, ей-богу! Я оглядываюсь с недоумением и думаю, что меня разыгрывают! Ан нет – все всурьез… ОТКУДА здесь взялось столько людей ( простите, не людей, а женщин!), с которыми ВСЕ ВСЕГДА по жизни соглашались, а? Которые в принципе не в состоянии выслушать спокойно ДРУГОЕ мнение, ни биясь в конвульсиях? Они что – с Луны упали? Неужели они никогда не спорили по пол-ночи с подругами, ища «смысл жизни», не устраивали дебаты с мужем, не доказывали жизнеспособность своего проекта начальнику? ПОЧЕМУ несовпадение мыслей здесь считается криминалом? Я выросла в семье, где постоянно шли научные споры. В институте нас учили не принимать на веру ни одного постулата, и мы до посинения спорили и с преподами и с даже с самим Эйнштейном, пытаясь оспорить его теорию относительности))) На работе, в КБ авиационного завода меня, девчонку, с моими бредовыми идеями, внимательно ВЫСЛУШИВАЛ начальник отдела и объяснял мне почему ЭТОГО нельзя сделать.
 
Бог мой, какое же счастье, что раньше не было Интернета и я не знала, что может быть иначе… Что есть люди, которые воспринимают любое шевеление мысли как попытку к… не знаю к чему… выпедриться, оскорбить, поучать… подставьте сами нужное слово. И что ЭТО всегда наказуемо. И что несовпадение во мнениях может воспринимается кем-то как оскорбление.
 
Наташа, у меня ОГРОМНАЯ личная просьба к тебе: ЗАБАНЬ меня, плиз! МНЕ ПРОТИВНО ЗДЕСЬ НАХОДИТСЯ. Я не могу и не хочу общаться на таком уровне. У кого больше прав, тот и прав, так? Ну и развлекайтесь в своем теплом болотце без меня. Меня коробит от постоянных приседаний и «объяснительных записок»- я за это время лучше статью или рассказ накропаю.
 
А вот за друзей, которых я здесь нашла – огромное СПАСИБО!
natocnkakom # 5 июня 2012 года   +20  
Много написала, да. Но вот уже говорилось - а тебя просили критиковать, баламутить наше "теплое болото"?
Я устала взрослым людям говорить прописные истины, и тебе в том числе. В конце концов, тут далеко не дети.
Другое мнение согласны выслушать, но уже говорила - не менторски-воспитательным тоном.
Ты и здесь, в коменте, умудрилась мне объяснить - какая же я недалекая, что не понимаю твои гениальные мысли.
Забань? А толку? Уже банили, вернулась. Сколько раз так будет?
Скучно без нашего болота, бабских тем и т.д.? Ну так в чем проблема? Говорилось уже - будьте проще и люди к вам потянутся.
Спор - да пожалуйста, обожаю спорить. Но спор - это не высказывание своего "фе" - "что за бред вы тут написали. В вашей статье нет мыслей". Пардон, это не спор. Это охаивание и унижение собеседника.
Я спорила, но никогда моим аргументом в споре не было - "ты дурак, потому что я так думаю". У тебя - через раз. И если ТЕБЕ нравится, когда это говорят в твою сторону, остальным - нет. И хватит уже говорить - как тебе здорово, тебе хочется, тебе нравится, ты понимаешь. Другие есть люди, и мысли у них другие.
*Отписалась бы от коментов с удовольствием, но, увы - не выйдет*
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   -1  
natocnkakom пишет:
будьте проще и люди к вам потянутся


А на фига мну те люди, которые "потянутся"? Оно мне надо?
 
natocnkakom пишет:
Пардон, это не спор. Это охаивание и унижение собеседника.


ГДЕ? Пардон, у нас с тобой разные мнения на этот счет.
 
Наташа, мне нужно ругнуться матом, чтоб ты наконец, меня забанила?
natocnkakom # 5 июня 2012 года   +11  
Красная пишет:
ГДЕ? Пардон, у нас с тобой разные мнения на этот счет.

Я люблю спор не "с пеной у рта", а с нормальными аргументами и без "а ты дурак, а я все равно прав". И нафиг такой цирк?
Красная пишет:
Наташа, мне нужно ругнуться матом, чтоб ты наконец, меня забанила?

Я не хочу быть опять сволочью, которая банит хороших и полезных пользователей. Меня в прошлый раз (хотя банила не я) долго склоняли в куче постов. Вот сейчас хочу мученицей остаться я.
Тимонька # 5 июня 2012 года   +22  
Красная пишет:
Наташа, мне нужно ругнуться матом, чтоб ты наконец, меня забанила?


А просто закрыть вкладку с Джу и никогда не наводить на нее курсор выше сил человеческих? Обязательно нужны сложности и демонстрации?
 
И еще, если человек всю сознательную жизнь провел в спорах и словесных баталиях, он во-первых, умеет держать удар и не впадать в истерику. Во-вторых, готов к тому, что с ним могут не согласиться вообще, даже после 1000 великолепных аргументов и готов красиво спор закончить, без наездов и обвинений в том, что "ЗДЕСЬ" всё не так и все не те.
Skarlet # 5 июня 2012 года   +10  
100%!!! лучше не скажешь!!!))))
Морозова Люда # 5 июня 2012 года   +1  
Наташа, судить о целях написания статьи не могу. Это знает только автор. А она уже объяснила свою позицию и то, что не хотела никого обидеть. Просто статья Камланы навеяла подобные мысли. На сайте бывают и более негативные публикации, в которых наша жизнь именно очерняется и обхаивается. И девочки относятся к ним более, чем терпимо.
natocnkakom # 5 июня 2012 года   +9  
Люда, я б тоже не судила... потому как не судья все же. Но комментарии все разъяснили.
Понимаешь, бывает резкая статья, но человек просто так пишет, так отстаивает свою точку зрения. Не знаю, но мне бы не понравилось и очень, если бы писали - "у вас в статье нет мыслей", "полный бред", "меня тошнит". Люда, я все понимаю, но мы же люди, правда? И люди умные, не дети малые, а значит - умеем принимать и чужую точку зрения и обучаться, в конце концов. И если я прошу сбавить тон, то взрослый и адекватный человек вполне должен прислушаться к моему мнению, имхо.
А у кого какие мысли? Ну так почему остальным мысли не иметь, как уже писала Чаронга? Или клоун, пардон, критик, у нас только один и позволительно только ему?
Морозова Люда # 5 июня 2012 года   +6  
Да я согласна, Наташа, что многие моменты можно было бы обойти, углы скруглить, жестко сказанное - смягчить. Согласна. И далеко не всегда я считаю, что Оля права. И порой взрывается она, как порох, но... но... Все мы люди. Я - плохой адвокат, Но вот и ты написала фразу, которую могла бы и не писать, чтобы не подливать масла в огонь. Я имею в виду вот это:
natocnkakom пишет:
Или клоун, пардон, критик, у нас только один

Но написала. Значит посчитала, что она (фраза) лучше отобразит твое отношение к происходящему. И точки расставлены, и все ясно. Значит нам можно!
natocnkakom # 5 июня 2012 года   +9  
Люда, понимаешь, вот ты бросилась защищать Олю. Твое право. Ну так почему у остальных нет права делать то, что она? И защищать других и т.д. Ты же знаешь, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. И вот поэтому я обычно прошу сбавить тон, уважительно относиться к другим и т.д. Если ты выступаешь с флагом и шашкой нагло, тык будь добр, понимай, что тебе могут ответить. Считать это войной? Так на войне все средства хороши. А если мы нормальные и культурные люди (или считаем себя ими), то зачем это? Кому это нужно?
Морозова Люда # 6 июня 2012 года   +3  
Ладно, Наташа. Это спор ни о чем. Думаю, что мы и мыслим и делаем практически одинаково. Только сидим на разных колокольнях.
natocnkakom # 6 июня 2012 года   +4  
Ладно...
Красная шляпочка # 4 июня 2012 года   0  
Чаронга пишет:
Раз не можешь быть Женщиной, будь хотя бы человеком..


Уф! Ну, слава богу, Чаронга позволила мне быть человеком. И шоб я без ентого разрешения делала...
мак # 5 июня 2012 года   +4  
Чарочка, я согласна с каждой твоей мыслью высказанной в комментарии!
Спасибо. Теперь мне не нужно повторяться! БлагоДарю тебя за созвучие взглядов и мыслей.
Женственность - это природная Энергия всеобъемлющей Любви.
lileawait # 5 июня 2012 года   +4  
Чаронга пишет:
А теперь можете меня минусить.

Плюсик от меня персональный , Чарочка !
пуговичка # 6 июня 2012 года   0  
Чаронга пишет:
И пришел ИНТЕЛЛЕКТ!!!

Ну наконец-то!
maro4ka # 4 июня 2012 года   +9  
да-да. давайте оденем брюки, фуфайку, побреемся наголо, отрастим усы и волоски на подбородке, будем говорить басом, харкать и матюкаться. главное- самопожертвование. муж пусть лежит на диване среди созданного нами уюта, а мы - пахать. и будем всем счастье.
 
а дейсвительно во вред семье если мама и жена - ухоженная, а не взмыленная лошадь ?
Рыжая ИнкО # 4 июня 2012 года   +7  
maro4ka пишет:
да-да. давайте оденем брюки, фуфайку, побреемся наголо, отрастим усы и волоски на подбородке, будем говорить басом, харкать и матюкаться. главное- самопожертвование. муж пусть лежит на диване среди созданного нами уюта, а мы - пахать. и будем всем счастье.

ну почему воспринимаются сразу же крайности? а золотую середину никто не рассматривает? Без ежедневного макияжа, но и без фуфайки И что плохого в брюках? Да, если что, джинсы - моя любимая одежда. На каждый день, естественно, а не в ресторан.
maro4ka # 4 июня 2012 года   +6  
потому что сама статья подана, как крайность.
я лично сама ношу брюки и пользуюсь макияжем скорее всего, меньше, чем автор.
но автор отрицает саму женскую оболочку через чур агрессивно
Рыжая ИнкО # 4 июня 2012 года   +7  
maro4ka пишет:
автор отрицает саму женскую оболочку через чур агрессивно

я допускаю, что просто не в курсе подковерной борьбы, которая, наверное, имеет место быть, потому что именно этого лично я не заметила а увидела в статье скорее обычных, домашних, уютных женщин (не путать с неухоженностью)
maro4ka # 4 июня 2012 года   +6  
моё впечатление от статьи- если женщина стройна, надушена, причесана и - о, боже!- ноги побрила - она,негодяйка, украла время из семейного бюджета. лучше бы полы помыла. и кто здесь бросается в крайности?
Рыжая ИнкО # 4 июня 2012 года   +8  
а мое впечатление другое. Что если я сегодня не сделала маникюр, а вместо этого провозюкалась с дитем, потому что ему срочно надо завтра принести аппликацию к школу, и все руки в клее - то даже в этом случае я остаюсь женственной. А маникюр подождет. Я правда не увидела здесь призыва совсем отказываться от него, как и от остальных элементов "женственности".
По большому счету я бы соединила 2 статьи в одну - это как 2 стороны одной монеты, обе правы, но со своими нюансами
maro4ka # 4 июня 2012 года   +6  
две в одну- это вещь. проблема в том, что автор X упоминает об одной стороне женственности, а автор Y из этого заключает, что все остальные стороны автор X исключает, и по сему поводу радостно набрасывается Ha X, к тому же пытаясь своё недружелюбие замаскировать под юмор.
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   +3  
Рыжая пишет:
не увидела здесь призыва совсем отказываться от него, как и от остальных элементов "женственности"


И правильно не увидела - потому что его здесь НЕТ и быть не могло. Я написала:
 
"«Давайте себя любить!», «Как научиться любить себя» - кишат однотипными заголовками женские издания. Хорошо, давайте. Только без фанатизма! Не превращая себя в фетиш. Ибо если любовь к себе превращается в самоцель, то она моментально перерастает в самолюбие и эгоизм. И никакие аргументы об ИСТИННОЙ женственности тут не прокатывают. Да, такая женщина может годами купаться в мужском внимании и восхищении, но что дальше? На берег-то все равно придется выходить… Хотя… и махровый эгоист может быть чувствовать себя счастливым. Если любовь к себе у него взаимная.
 
Не стоит носиться со своей сексуальностью как с писаной торбой и ставить ее во главу угла - она, женственность, производит впечатление только тогда, когда легка и естественна как дыхание. Искренна как улыбка ребенка. А если женщина тратит кучу времени и сил на поддержание своей ЯКОБЫ женственности, то это никакая не женственность, а просто напросто ухоженность, дорогой «тюнинг». Что тоже, безусловно, хорошо, если в меру. А если это самоцель, то сразу возникает вопрос - «а что дальше?»"
 
Сделать из этого вывод: "если женщина стройна, надушена, причесана и - о, боже!- ноги побрила - она,негодяйка, украла время из семейного бюджета. лучше бы полы помыла" - это нужно уметь, имхо.
maro4ka # 5 июня 2012 года   +3  
а сделать вывод из "давайте себя любить" что любить только себя и ничем больше не заниматься? это как зубного врача обвинять, что он маникюр не делает.
Морозова Люда # 5 июня 2012 года   +2  
Такое впечатление, что мнение Вы составили еще задолго до прочтения самой статьи. Здесь это, к сожалению, не редкость
maro4ka # 5 июня 2012 года   +3  
неправда. просто манера письма и комментариев наводит именно на такие мысли о статье.
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   +1  
maro4ka пишет:
автор отрицает саму женскую оболочку через чур агрессивно


Я отрицаю "оболочку"? Да Господь с Вами, марочка? И хде Вы только ЭТО углядели -процитируйте, плиз! Как я могу отрицать то, что мне нравится? Отрицать то, в чем я "нахожусь", живу, в чем мне комфортно и приятно? ?
maro4ka # 5 июня 2012 года   +2  
Дальше ЧТО? Для того, чтобы поддерживать себя в таком виде постоянно, изо дня в день, нужны силы и средства. Откуда взять и то, и другое? Значит, чем-то придется жертвовать.
Чаронга # 4 июня 2012 года   +7  
Рыжая пишет:
а золотую середину никто не рассматривает

О существовании золотой середины, прежде всего, не мешало бы напомнить автору.
Морозова Люда # 5 июня 2012 года   +4  
Здесь мне тоже хочется снова процитировать слова Чаронги
Чаронга пишет:
а существование просто Женщин БЕЗ КРАЙНОСТЕЙ вы не допускаете?

maro4ka # 5 июня 2012 года   +5  
я- допускаю и очень желаю. но крайности, как раз в статье. почему, если женщина ухоженная- она обязательно этим навредила семье? то есть если я вся такая стройная и причесанная и надушеная лежу на простынях и призывно покачиваю ножкой- у меня обязательно дети голодные и муж надопонятый? пусть мне обьяснят почему нельзя совмещать?
 

"Жертвы зомбирования «полюбисебяйной» идеологии чаще всего страдают от того, что зациклены на СОБСТВЕННЫХ ощущениях и не могут (или не хотят) «прислушаться» к мужчине как к человеку, думая, что интересны ему исключительно с сексуальной стороны." почему сразу зомбирование? немного утрировано, на мой взгляд.
smeiana # 4 июня 2012 года   +11  
Красная пишет:
Будь ЧЕЛОВЕКОМ…


расслабьтесь, все нормально!!! Просто живите и любите, но не только себя.
Да и не получится любить только себя. И это нормально!
Who_I_am # 6 июня 2012 года   +4  
smeiana пишет:
Да и не получится любить только себя.

Да как сказать, некоторые только себя и любят ( к сожалению).
Иначе жизнь была бы намного проще, если бы все умели любить не только себя.
Чаронга # 6 июня 2012 года   +8  
Знаете, всегда считала, если человек любит только себя, то за этим фасадом он прячет свою нереализованность в отношениях... И свое внутреннее одиночество и не способность выстраивать отношения компенсирует слепой любовью.
Who_I_am # 7 июня 2012 года   +1  
Любить себя обязательно нужно. Но не
Чаронга пишет:
слепой любовью.

Эгоизм не имеет ничего общего с любовью к себе.
Но нас просто этому не учили.
Часто альтруизм человека может доходить до идиотизма.
Это неправильно тоже, как и эгоизм.
Во всём нужна мера.
SvetlanaSvetik deleted # 5 июня 2012 года   +7  
Красная пишет:
должны сделать то, должны это…

Да
Красная пишет:
мы все

Нет.
Те, кто хочет повысить свою женственность.
Ева создана из ребра Адама.
Красная пишет:
Мы с вами, дорогие сестры, живем в МУЖСКОМ мире.


Красная пишет:
И глазками - в угол, на нос, на предмет...

нет. Мы живем в мире людей, которые состоят из женщин и мужчин.
Женственность естественна, но если женщина чувствует ее нехватку, то она может повысить уровень своей женственности.
Да,
Красная пишет:
Для того, чтобы поддерживать себя в таком виде постоянно, изо дня в день, нужны силы и средства.

И не всегда они есть.
 
Ваша тетя Женственная, возможно, но она не настоящая женщина.
Настоящая женщина - это и жена, и мать.
 
Научитесь любить себя. Ведь, не любя себя, вы не сможете любить и других людей.
Да, мы человеки, и должны быть хорошими Человеками, но если мы женщины, мы должны быть хорошими Женщинами.
Ольга Сирота # 5 июня 2012 года   +10  
Вот что хочу сказать. Вроде, и потрындеть хочется. С одной стороны. А с другой стороны, от темы ЖЕНСТВЕННОСТИ в любых её проявлениях меня уже "блевать тошнит". Блииииин. Это не вам, девочки-комментаторы, это не тебе, Автор. Это просто чёта у меня такое навеялось .
И ведь, вот! Всё равно тема - одна из наивостребованнейших. Я - писала. Вы - писали. Тыщи миллионов лет назад они - писали.
С одним соглашусь безоговорочно: фраза "полюби себя" может очень приблизить к насилию. Ибо фраза это по тупости, пустоте, заеженности и банальности может соперничать лишь с "отпусти ситуацию" а-а-а-а-а-а-а!
По поводу этих фраз щас брошу в дневник писульку одну.
Чаронга # 5 июня 2012 года   +10  
Оль, фишка в том, что не нужно мусолить, нужно просто БЫТЬ! Тогда и блевать не потянет и писать подобные статьи.
Ася0905 # 5 июня 2012 года   +10  
Что же из этого следует? – Следует жить,
шить сарафаны и лёгкие платья из ситца.
– Вы полагаете, всё это будет носиться?
– Я полагаю, что всё это следует шить.
Who_I_am # 6 июня 2012 года   +4  
Чаронга пишет:
нужно просто БЫТЬ

Даже в это простое слово "БЫТЬ" иногда такое понятие вкладывают, что можно охренеть (извините за грубость, точнее не могу подобрать слово, т.к. в нормативной лексике такого нет)(((((((((((((((((((((
Чаронга # 6 июня 2012 года   +5  
Тогда это уже НЕ ПРОСТО быть, а быть так, чтоб всем малоне показалось))))
Who_I_am # 7 июня 2012 года   +1  
Точно-точно!)))))))))))))))))
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   +1  
Ольга пишет:
фраза "полюби себя" может очень приблизить к насилию. Ибо фраза это по тупости, пустоте, заеженности и банальности может соперничать лишь с "отпусти ситуацию" а-а-а-а-а-а-а!


Да, именно об этом я и хотела сказать.
Ася0905 # 5 июня 2012 года   +10  
Ужасы нашего городка. Мне статья понравилась. Комментарии - нет. Я может и не дам определение женственности, и как ее приобрести найти не скажу. Но потерять женственность очень легко - в базарной склоке. И то что писал Ораст, ну где эти мягкие добрые домашние прикосновения. Где ласка и нежность?
"я больше женщина", "нет я, нет я, нет я". Все мы женщины, и не можем без мужчин. А мужчины не могут без нас.
Настоящее и идеальное - это не синонимы! Настоящее, а не показное.Пусть с недостатками, но настоящее. Да и зависит все от обстоятельств. И в мужском галстуке женщина будет женщиной, и в рюшках. Если ей в этом комфортно! Настоящее это без напряга. Если меня напрягает наносить макияж, это не значит что я перестала быть женщиной. И не значит, что девушка которая каждый день около часа занимается макияжем стала куклой, а не женщиной. Ей так удобно, ей некомфортно без этого.
Если девушка уверенно идет в мини и на высоких каблуках, излучает доброжелательность, уверенность - она тоже женщина. А вот если не умеет ходить на каблуках, одергивает юбку каждую секунду -ей не уютно, ей некогда быть женщиной, она не может проявить мягкость и нежность, она занята своей внешностью и все мысли об этом. Так к чему весь спор? Подумайте, со стороны это смотрится не очень
может вы старожилы и знаете откуда ноги растут, но зачем продолжать это все, я не зная подробностей могу сказать, что это статья мне понравилась. Другая - нет. Но я бы не хотела, чтоб этот комментарий стал очередным камнем, которым хотят бросить в другого.
Skarlet # 5 июня 2012 года   +16  
о, какие тут дебаты разгорелись... придется срочно идти читать статью, с которой все началось. Каюсь, не читаю такого плана статей, но тут уже вынудили!))))
 
По поводу женственности... хожу в джинсах, курю как паровоз, перепью почти (!) любого мужика. Терпеть не могу, когда типа "друг" при задушевном разговоре вдруг начинает считать, что мне нужна "мужская ласка" (вариант, я думаю, многим знакомый...) Могу и морду набить!
 
При всем при этом... очень люблю пояс с чулками и шпильки! Брею ноги и другие места, и делаю педикюр! Наношу макияж, крашу волосы, всегда с маникюром. И невзирая на то, что я уже дважды бабушка, приходится одевать темные очки при выходе на улицу! Чтобы черти в глазах не шокировали проходящих мужиков!
 
Наверное, я неправильная женщина! Ну, извините... такая, как есть...
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +6  
Вы - СУПЕР!!!
Skarlet # 5 июня 2012 года   +7  
неожиданно... но приятно!)))))
ивушка # 5 июня 2012 года   +8  
Знаешь, в чем твоя прелесть -ты неправильная! не подделываешься под правильную. Знаешь, есть женщины, которые всю жизнь в душевных метаниях. Сегодня, я сильная женщина, работающая перфоратором, свободно вбивающая дюбеля, ношу джинсы, мужскую стрижку, , и эпатажно объявляю себя стервой . Через время, меняем свои убеждения так же легко, как одежду и прическу. Сегодня, уже я сама женственность, могу подыграть мужчине и притворится слабой, нежной, легкоранимой... Но, Орасти правильно сказал
Orasty пишет:
Женственность нельзя имитировать, это неотделимая составляющая личности, она веками совершенствовалась природой. Её не подменить "правилами о..."

Поэтому, Жанна, хоть ты кури, пей, носи черные чулочки, если есть в тебе изюминка, мудрость женщины, обаяние, вкус , духовность, тебе придется, ой, как долго носить черные очки! -)))
Skarlet # 5 июня 2012 года   +9  
тарань пишет:
ты неправильная! не подделываешься под правильную.

я просто не умею ею быть...)))))))))
тарань пишет:
Сегодня, я сильная женщина, работающая перфоратором, свободно вбивающая дюбеля, ношу джинсы, мужскую стрижку, , и эпатажно объявляю себя стервой .

вот как на духу - стервой себя никогда не считаю... не умею (имхо) ходить по трупам... не понимаю, почему меня все считают стервой...
Орасти абсолютно правильно сказал, добавлю от себя, что женственности нельзя научить, она или есть, или ее нет...
тарань пишет:
тебе придется, ой, как долго носить черные очки! -)))

ну, спасибо... успокоила...))))))
ивушка # 5 июня 2012 года   +4  
да я, как -то,сама себя успокоила. -))))
Чаронга # 5 июня 2012 года   +6  
Skarlet пишет:
Наверное, я неправильная женщина! Ну, извините... такая, как есть...

Скарлетон, любимая, я тебя ОГОРЧУ)))))))))))) Ты - самая ПРАВИЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА, потому как не зависишь от клише и позволяешь своей женственности проявляться во всем, что приносит тебе удовольствие! Женщина, это внутренняя сущность, а не набор надетых на нас тряпок. Это проявление, это подача!
 
И тебе ли тут митинговать, если на всех твоих фотографиях я и некоторые уважаемые мною здесь Мужчины видят ТАКУЮ женщину, что даже и мыслей не возникает в этом сомневаться.
 
Нет правильных или неправильных Женщин, есть наше внутреннее ощущение себя таковой, наша внутренняя гармоничность с этим чувством и принятие своей суЧности (по словам автора)
 
Так что Скарлетон, я уважаю тебя за твою мудрость и прошу, не голоси, а включи ее.
Мудрость Женщины - оставаться Женщиной во всем!
 
И НЕ СЛУШАТЬ свяких псевдоучителей. Принимать или отсекать все лишнее и наносное... оставляя свое... неповторимое...
 
Не в платье или солярии суЧность женщины, а ее СВОБОДЕ быть собой!
 
Не в крайностях, а в ГАРМОНИИ!!!
Skarlet # 5 июня 2012 года   +7  
Чаронга пишет:
не зависишь от клише

Чаронга пишет:
НЕ СЛУШАТЬ свяких псевдоучителей.

ты же меня знаешь - из вредности все делаю наоборот)))))
Чаронга # 5 июня 2012 года   +6  
Жан, это не вредность, это способность МЫСЛИТЬ САМСТОЯТЕЛЬНО, делать выбор! Легче всего все отрицать или со всем соглашаться...
Так что глупость не в солярии или шарфиках, глупость в отрицании своей природы.
lileawait # 5 июня 2012 года   +6  
Skarlet пишет:
При всем при этом... очень люблю пояс с чулками и шпильки! Брею ноги и другие места, и делаю педикюр! Наношу макияж, крашу волосы, всегда с маникюром

А иногда без того и другого , но
Skarlet пишет:
приходится одевать темные очки при выходе на улицу! Чтобы черти в глазах не шокировали проходящих мужиков!

Но это не есть самоцель !
А вот может и внуки появятся вскоре ( дитятко взрослеет )
Всегда себя ощущала женщиной - в любом виде .
Браво , Скарлет !
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   +7  
Skarlet пишет:
И невзирая на то, что я уже дважды бабушка, приходится одевать темные очки при выходе на улицу! Чтобы черти в глазах не шокировали проходящих мужиков! Наверное, я неправильная женщина! Ну, извините... такая, как есть...


И я уже ДВАЖДЫ бабушка! И - судя по всему - очень "неправильная" женщина, хотя не курю, не пью и морды мужикам не бью . Я ваще белая и пушистая, и вполе даже обаятельная и симпатишная, только вот от советов по "повышению уровня женственности в крови" у мну скулы сводит))))
Olgunia # 7 июня 2012 года   +2  
Skarlet пишет:
Чтобы черти в глазах не шокировали проходящих мужиков!

Чукча # 5 июня 2012 года   +12  
Изначально хотел больше написать по поводу статьи, но пока я думал, начитался столько всего под ней, что комментарии как-то перевесили по силе привлечения внимания... увы.
 
Статья понравилась. Особенно количеством затронутых вопросов. Похоже на хороший доклад на заданную тему. Много информации в небольшом объеме, много интересных выводов. Конечно, не со всем могу согласиться. Различия мужской и женской психологии, мужского и женского подхода к решению многих вопросов, вообще к жизни, существует. Это - научно доказанный факт. Но... с оговоркой: типично мужской и типично женской. Видимо, именно эта "поправка к закону" и вызвала такой бурный всплеск эмоций в обсуждении. Плюс, конечно, категоричная и даже несколько агрессивная манера изложения (многим это не нравится, но обратите внимание - масса статей в прессе написана именно в такой форме, у статей этих высокий рейтинг, просто в газете читатели не имеют возможности сказать автору все, что о нем думают, а автор, соответственно, не имеет возможности ответить ), и, вероятно, какой-то личный настрой против автора, вызванный предыдущими перепалками (это последнее обстоятельство - перенесение отношения к автору на отношение к излагаемым им идеям - действительно ближе к женскому восприятию, поскольку женщине важнее отношения с человеком, чем получаемая от него информация. Женскому и... детскому. Так что для женщин такая реакция нормальна, когда же подобным образом начинают реагировать мужчины - это говорит об их психологической незрелости. Поскольку ребенок любого пола в определенном возрасте тоже настроен прежде всего на взаимодействие с людьми, а не на получение информации). Разумеется, людей, не вписывающихся в рамки типичной мужской или женской психологии нельзя назвать не мужественными или не женственными. Это все - варианты нормы. И нормален разный стиль написания статей, в том числе провокационный. Это - одна из форм подачи материала с целью вызвать эмоциональный отклик. Это нормально, если отражает позицию автора по поводу явления, но не направлено против кого-то персонально.
 
Ненормальным лично мне кажется другое - злобная реакция на человека, выражающего идеи, с которыми мы не согласны, не просто перенесение отношения к идеям на отношение к автору и наоборот, но и сопровождение это наступательными действиями, реакция автора на каждый щипок, даже если очевидно, что этот щипок не требует вразумительного ответа, а является просто воплем: "ай-яй-яй, мне не нравится!", требование автором в тысячный раз аргументов от тех, кто уже не раз доказал, что на аргументированную дискуссию не настроен и, наконец, перерастание взаимных несогласий, трений, провокаций и реакций в откровенные оскорбления.
 
Может, со мной многие не согласятся, но я считаю (и не только я), что агрессия - это не женственно. Все-таки, выяснение "кто сильнее" всегда было чисто мужской забавой. Подобные стычки среди мужчин выглядят тоже, конечно, не очень приятно, но хотя бы естественно. Женские драки отвратительны всегда. Может, потому, что они не обусловлены "ритуалами" и многочисленными "границами допустимого", как у мужчин. Женская агрессия - это почти всегда "бои без правил". Результат - взаимные травмы. В данном случае только психологические, но нервы-то у всех - не лишние... Разве не так?
 
По поводу статьи еще. Мне очень понравилась предпоследняя фраза статьи:
Красная пишет:
Женщина, а попробуй-ка чуть меньше любить себя! Будь ЧЕЛОВЕКОМ…


Все-таки, действительно, и для мужчины, и для женщины в первую очередь самое главное - быть человеком. Это - духовная составляющая, это - первично. А телесные и душевные составляющие, на которые влияет гендер, все-таки на втором плане. И хорошо, что в отличие от многих других языков в русском все-таки есть это слово - ЧЕЛОВЕК. И именно это слово мы применяем к определению духовных качеств личности. Если не это, то звучит совсем иначе: он хороший человек и она хороший человек, а не он хороший мужчина, она - хорошая женщина. Он честный человек, она честный человек, а не он честный мужчина, она честная женщина. Согласитесь, смысл меняется. Поэтому очень хочется, чтобы все мы действительно были в первую очередь ЛЮДЬМИ, а уже потом мужчинами и женщинами.
 
А вот последняя фраза, по-моему, лишняя. Звучит, как вызов каждой конкретной женщине, читающей статью. Последняя фраза завершает впечатление от прочитанного. Это - последний эмоциональный акцент. Если последним в интересной беседе будет удар в зуб - запомнится только он... увы .
мак # 5 июня 2012 года   +8  
Чукча пишет:
Может, со мной многие не согласятся, но я считаю (и не только я), что агрессия - это не женственно. Все-таки, выяснение "кто сильнее" всегда было чисто мужской забавой. Подобные стычки среди мужчин выглядят тоже, конечно, не очень приятно, но хотя бы естественно. Женские драки отвратительны всегда. Может, потому, что они не обусловлены "ритуалами" и многочисленными "границами допустимого", как у мужчин. Женская агрессия - это почти всегда "бои без правил".

Полностью согласна.
Чукча # 5 июня 2012 года   +8  
Именно поэтому я так восхищаюсь Людой Морозовой. Обратите внимание - она ВСЕГДА умеет ответить так, чтобы и честно высказать свое мнение, но чтобы никого не оскорбить и не спровоцировать на оскорбления в свой адрес. Если уж говорить о именно женском а не общечеловеческом достоинстве, то я бы привел в пример Люду! Налицо - и принципиальность, и аргументированность, и уважение к собеседнику, и достойный ответ агрессорам. Достойный не в смысле "так дам, что мало не покажется", а в смысле на достойном уровне, не опускаясь до ответного вцепляния в волосы. Вот бы у кого всем поучиться корректному ведению диалога!
Чаронга # 5 июня 2012 года   +4  
Чукча пишет:
агрессорам.

Враги, агрессоры... Вась, вы вообще о чем? Что за странные ассоциации?
Как-то они мне странны в разговорах о духовности моих опонентов.
Чукча # 5 июня 2012 года   +3  
Чаронга пишет:
Вась, вы вообще о чем?

Об агрессорах!
Чаронга пишет:
Что за странные ассоциации?

Теперь я не понял...
Чаронга пишет:
в разговорах о духовности моих опонентов.

Да мне все равно, кто чей оппонент, если честно. Я сказал о человеке то, что думаю. Если бы вы были не оппонентами, а единомышленниками, а были полностью согласны, я бы сказал то же самое . Ну, согласна ты с ней, ну, не согласна... Люда-то от этого не меняется! .
Красная шляпочка # 5 июня 2012 года   +1  
Чукча пишет:
действительно, и для мужчины, и для женщины в первую очередь самое главное - быть человеком. Это - духовная составляющая, это - первично. А телесные и душевные составляющие, на которые влияет гендер, все-таки на втором плане. И хорошо, что в отличие от многих других языков в русском все-таки есть это слово - ЧЕЛОВЕК. И именно это слово мы применяем к определению духовных качеств личности. Если не это, то звучит совсем иначе: он хороший человек и она хороший человек, а не он хороший мужчина, она - хорошая женщина. Он честный человек, она честный человек, а не он честный мужчина, она честная женщина. Согласитесь, смысл меняется. Поэтому очень хочется, чтобы все мы действительно были в первую очередь ЛЮДЬМИ, а уже потом мужчинами и женщинами.


Вот умеешь ты... не в бровь , а в глаз И насчет последней фразы - прав был старина Штирлиц, ох прав!
 
Знаешь - у меня удивительная способность "вляпываться". Да, я училась и работала в мужской "агрессивной" среде, где и впитала манеру "с пеной у рта" отстаивать свой проект, свои идеи. Да, это почти несвойственно женщинам и вызывает "ответный удар", причем направленный не на мое "детище", а лично мне в физиономию. Поэтому и кажется, что я «больно наступила на мозоль» кому-то ЛИЧНО – ну нельзя же, в самом деле, так радеть за чью не ахти какую (прямо скажем) содержательную статью.
 
У меня нет ни малейшего желания становится предводителем здешней Аль –Каиды и со знаменем наперевес защищать СВОИ мысли. Я потеряла слишком много драгоценного времени, занимаясь здесь подобной фигней. Поэтому я и попросила Наталью забанить меня. Чтоб не было искушения. А то – видишь, что получается. Собиралась ТОЛЬКО общаться с друзьями в личке, а потом Остапа опять понесло на баррикады… И главное! – кто бы мог подумать, что их (баррикады) так быстро можно выстроить из не ахти какого подручного материала.
 
Я ухожу, Вась. Окончательно и бесповоротно. И пусть благостная атмосфера вновь восстановится на Джу. Аминь.
 
Явки и пароли прежние
Яна Виноградова # 5 июня 2012 года   +7  
"душещипательный" рассказ про тётю, особенно про то, что она "легко всё пережила"...
 
откуда Вы знаете, КАК ей далась смерть двух её детей??
 
Может человек чуть с ума не сошёл и показное веселье - это маска...
 
?
 
может она чуть не умерла от горя и хотела покончить с собой??
 
жестокий мир.
 
и жестокие нравы.
LUKYAN # 5 июня 2012 года   +10  
Прочёл статью и комменты. Внимательно. Мдя... Хочется проорать: "Люди, будьте добрее друг к другу!" Это тот самый спор, в котором не может родится Истина. Только ссора (свара, склока). Прекрасно, что у каждого есть своё мнение по животрепещущему вопросу о женской суЩности, но не стоит никого ни в чём переубеждать. Поверьте: нет Истины в последней инстанции среди человеков! На все вопросы точные ответы даны только ИМ. Где их искать - знаете сами. Ищите и обрящете!
Мыша в кедах 1 # 5 июня 2012 года   +6  
LUKYAN пишет:
нет Истины в последней инстанции среди человеков

ТОЧНО!!!
Люди,давайте жить дружно!Шапка-Ксантипа,вас интересно читать,вы замечательный писатель..но нужно быть добрее и терпимее к людям чье мнение(видение мира,манера писать,говорить ,жить и т.д.) отличается от вашего.
olgakon # 5 июня 2012 года   +5  
Поверьте: нет Истины в последней инстанции среди человеков! На все вопросы точные ответы даны только ИМ. Где их искать - знаете сами. Ищите и обрящете! Согласна
lileawait # 5 июня 2012 года   +5  
А можно я повторюсь ?
 

 
Просто хочется разрядить обстановку
Джоник # 5 июня 2012 года   +10  
По - моему,все О,кеу! Просто нужно успокоиться и правильно воспринимать Красную шапочку! В последнее время я стала очень редко заходить на Джулию (извините, стало скучновато), иногда зайдешь почитать статью, найдешь не аргументированные комментарии, а скучный, с долей яркого флирта, диалог "парочки". Но спасибо Ксанти, она вернулась и ее надо просто понять! Умоляю, давайте не торопиться, а просто учиться вести диалог на любую острую тему! Это не значит, что я на стороне Ксанти или Камланы, я на стороне искусства ведения диалога и этики общения!
Skarlet # 5 июня 2012 года   +8  
Джоник пишет:
иногда зайдешь почитать статью, найдешь не аргументированные комментарии, а скучный, с долей яркого флирта, диалог "парочки".

спасибо, Джоник, я вас тоже люблю))) хочется спросить - а нафига читать "диалоги"? прокрутите страницу и читайте то, что вам интересно, а наш флуд оставьте на усмотрение автора статьи...
Джоник # 5 июня 2012 года   +5  
Спасибо, Скарлет! Я так и делаю... Это не порицание, не осуждение! Просто в таком случае я начинаю понимать, что мне здесь делать нечего и иду читать другую статью
Skarlet # 5 июня 2012 года   +6  
Джоник пишет:
Это не порицание, не осуждение!

у меня есть очень большие сомнения, потому что вот эта ваша фраза
Джоник пишет:
скучный, с долей яркого флирта, диалог "парочки".

говорит именно о порицании и осуждении.
Моралистка вы наша! Зависть - плохое чувство!))))
Джоник # 5 июня 2012 года   +8  

Ну, наконец-то и я дождалась!!! Какой - никакой, а похоже на комплимент, да еще от Скарлет!!! Искренняя и радостная благодарность!!! Моралистка - это здорово! Зависти раньше не было, но все надо пережить, пусть и зависть будет мне подарком!))))))
Skarlet # 5 июня 2012 года   +5  
на здоровье!)))
Джоник # 5 июня 2012 года   +8  

Для Скарлет!
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +7  
... иной раз самая крепкая и бескорыстная дружба начинается с беспощадной войны... У меня таких друзей четверо, проверенных десятилетиями...
 
...Ксанти или Камлана...
всё дело в степени. Мы друг друга не видим. Поэтому степень каждый примеряет на себя. Не исключаю, что та, которая отстаивает позицию Ксанти, на самом деле гораздо ближе по жизни к позиции Камланы, чем яростная сторонница последней...
Джоник # 5 июня 2012 года   +7  
Все может быть, когда-то Ксанти мимоходом, даже не заметив, здорово обидела меня! но когда я поняла, что это у нее происходит "МИМОХОДОМ", без намерения обидеть, моя обида улетучилась напрочь. И я с удовольствием вновь возвращаюсь к общению с ее литературными произведениями. Хотя в ее комментариях все время проскальзывает тот же "мимоходно обидчивый" стиль. Может она также общается и с близкими друзьями, которые совсем не обижаются...
Bestatyana # 5 июня 2012 года   +6  
.
Джоник пишет:
Все может быть, когда-то Ксанти мимоходом, даже не заметив, здорово обидела меня! но когда я поняла, что это у нее происходит "МИМОХОДОМ", без намерения обидеть, моя обида улетучилась напрочь. И я с удовольствием вновь возвращаюсь к общению с ее литературными произведениями. Хотя в ее комментариях все время проскальзывает тот же "мимоходно обидчивый" стиль. Может она также общается и с близкими друзьями, которые совсем не обижаются...

Джоник, такие люди бывают. У них другой стиль изложения. Вероятно я отношусь к таким же. Мне часто пеняют, что имею агрессивный стиль письма. Может быть. Но я-то знаю, что сама в написанное или сказанное агрессию не закладывала. Я так с рождения привыкла изъясняться. И кто меня хорошо знает, тот принимает так, как дОлжно быть, а не так, как показалось реципиенту информации.
Так что заранее всех прошу не быть предубедительными к тому, что, может быть, будет написано мной когда-то. У меня "неправильный стиль изложения" - это как почерк, изменить можно, но очень сложно. И все равно иголки или неровности, характерные человеку, будут вылазить, как их ни старайся спрятать. Может просто надо реагировать на это иначе? Не так гротескно?
ajma # 5 июня 2012 года   +8  
Простите, что влезла в сей увлекатейнейший спор. Только что мельком просмотрела "Модный приговор". Каждый раз думаю, зачем калечить женщину какими-то общепринятими модными тенденциями. Зачем подводить разговор , что раньше ты была как все, и одежда твоя не по возрасту, и цвет волос тебе не подходит,и походка не та по причине отсутствия высоченных каблуков. А когда стилисты ее "обработают", идет, глотая слезы, так СЕБЕ не нравится. Ведь это главное- нравиться СЕБЕ, А НЕ МУЖЧИНАМ.
-Вот в этом наряде вы можете идти в оперный театр, на раут, на выставку, на прием в иностранное посольство, прогуляться по Елисейским полям... и т.д.
Смешно. Кто из нас бывал там в последнее время?
Я думаю: "Какое же это издевательство и унижение! "
Вкалывает как лошадь, тащит мужа,детей, семью. Да, ей некогда взглянуть на себя со стороны. А если бы и взглянула, то ужаснулась. Но ей так комфортно и уютно.
Поэтому, такие статьи и существуют, чтобы прочесть, помечтать на тему"как было бы хорошо, если бы..."
Как сказка про принцессу в детстве.
Я тоже думаю, боже, как я не интересно живу: семья, дети, внуки, праздники, когда все у меня, а я готовлю,устаю страшно...
Но лиши меня этого-умру.
Но помечтать-то перед сном никто не запрещает?
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +8  
...Вот это и есть "издержки общения n-line". Кого-то обижаем, даже не заметив... и совершенно этого не желая...
 
ajma пишет:
Но лиши меня этого-умру.

... чуточку, иногда схалтурить всё-таки надо... на часок-другой улизнув к маникюрше ...
ивушка # 5 июня 2012 года   +7  
В точку!-)))
Джоник # 5 июня 2012 года   +7  
Мечтать не вредно!!! По себе знаю...И в курсе последних событий модных тенденций хочется быть, и как молодость удержать за "хвост", и как ухаживать за собой, и как любить себя! А вдруг пригодится (хотя большинство российских женщин погружено по "шейку" в быт), может "завтра" будет другим!
ивушка # 5 июня 2012 года   +3  
Elektra_LR, куда пропал ваш комментарий? А то я подписалась, под пропавшим, а оказалось в другом месте?
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +5  
Не знаю... Я еще не со всеми техническими подробностями справляюсь
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +8  
...до меня только дошло - спор в принципе не имеет место... именно из-за степени!
 
Что начинаю представлять я, когда читаю -"Полюби себя!"?
...Будучи консультантом "Оriflame" (неахти каким, так..) - я представляю своё утро, "как должно"... Встала, пошла в душ с гелем вымыла тело, шампунем волосы, после шампуня нанесла маску для волос - сижу 5-10 минут,жду, когда она подействует, смываю маску - наношу кондиционер, еще 2-5 минут, смываю.
 
Вылажу из ванной. Наношу крем на пятки, другой - на лодышки и бедра! Ах, целлюлит - срочно за массажную щетку! С маслом для похудания! Ещё минут 15! После этого -антицеллюлитный крем!
 
Руки - массаж с маслом- обязательно, ведь руки выдают возраст! - Затем скраб - после крем! ...А! Девочки - не пропустите!- в этом году новинка! Подтягивающий крем для внутренней стороны плеч. Обязательно им! ...С телом, наспех, покончила..
 
...Волосы - сыворотка, массаж! Когда просохну - возьму плойку и расчески!
 
А пока лицо - О!!!- это часа на 3 без декоративки...
 
...Меня уже начинает затряхивать, а Вас?.. При том всём, что из дома не выйду даже в соседний магазин, не подведя глаз и не махнув расческой...
Джоник # 5 июня 2012 года   +7  
ООООО!!! У меня нет столько времени! И как тогда любить себя?
Чаронга # 5 июня 2012 года   +6  
Джоник пишет:
И как тогда любить себя?

А по полной!)))) Я вот щаз себя люблю, отложила дела и пью кохе!))))) Дела подождут!))))
Джоник # 5 июня 2012 года   +12  
Вы уж простите за мою простоту, но я утром (еще в сорочке и халатике), выбегаю в свой сад, сбрасываю тапочки и гуляю по утренней, прохладной, покрытой росой траве. На грядке с клубникой набираю росы в ладони и умываюсь. Пью чистую, холодную воду из колодца и никогда не болит горло (тьфу, тьфу). Косметика есть, держится в запасе (вдруг понадобится). Потом жарю домашнее солнечное яичко и запиваю жирным, домашним молочком. Но когда читаю о красоте, макияже, ароматной ванне, то я наслаждаюсь, балдею! Ведь я женщина!
Чаронга # 5 июня 2012 года   +6  
Джоник пишет:
Ведь я женщина!

Естественно!))))
А я перед сном люблю с кружечкой кофе погулять босиком по двору... в одном белье... и мне чертовски нравится как мое тело дышит и наполняется лунным светом)))
Разве от этого я перестаю быть Женщиной?)))
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +5  
Так я и говорю - СТЕПЕНЬ!!! Столько времени нет у большинства из нас - поэтому и начинаем огрызаться... а по сути-то все об одном!!!
Чаронга # 5 июня 2012 года   +6  
Elektra_LR пишет:
я представляю своё утро, "как должно"...

Серьезно????))))))))))))
Неееет, даже моя любовь на такие жертвы и фанатизм не способна... даже при наличии свободного времени и средств))))
Тело, прости! (плачу!)
 
Elektra_LR пишет:
При том всём, что из дома не выйду даже в соседний магазин, не подведя глаз

Электра, вы меня переплюнули)))))
Для меня правило - дома НИКАКОГО макияжа, кожа должна отдыхать!))))
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +6  
Чаронга пишет:
дома НИКАКОГО макияжа

именно так!!!
 
Ключевое слово
Elektra_LR пишет:
выйду

пуговичка # 7 июня 2012 года   0  
У меня подружка чтоб мусор вынести макияж наносит, лучшее платье одевает, при том, что мусорка находится в пяти минутах ходьбы от ее дома.
Морана # 5 июня 2012 года   +10  
Какая замечательная статья!
Veritas # 5 июня 2012 года   +9  
А какие замечательные комментарии...
ивушка # 5 июня 2012 года   +11  
-))) И всё так чинно - благородно!(с)
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +8  
.... валяюсь под столом и ржу, как лошадь, забыв о всех "Ж" ...
Veritas # 5 июня 2012 года   +12  
Я поняла что что-то где-то пропустила, но боюсь туда идти. Там небось тоже постреливают... А ну как шальной пулей зацепит? ))
Чаронга # 5 июня 2012 года   +9  
Не, там патроны уже закончились, а тяжелая каваллерия выдохлась)))))
пуговичка # 7 июня 2012 года   +4  
А главное, что все пар то выпустили, и теперь все пошли любить себя и всех окружающих.
Чукча # 7 июня 2012 года   +4  
Точняк! А ежели кого этим паром обварило - так то же мелочи... Главное, всем полегчало.
Ася0905 # 7 июня 2012 года   +4  
не в бровь а в глаз
delany # 5 июня 2012 года   +12  
мдя, Курская дуга отдыхает...пойти первоисточники почитать, что ли?
Камлана # 5 июня 2012 года   +10  
Мне КАЖЕТСЯ
что называть идею любви к себе- ананизмом,
женский сайт- болотом,
и повторять без устали "меня тошнит", "меня вырвет", и при этом ОРАТЬ о СВОЕЙ ПРАВИЛЬНОЙ (ну не такой как у Камланы) ЖЕНСТВЕННОСТИ
 
Это просто хамство.
Простое слово "хамство". Да, оно, это слово- общечеловеческое!
 
Пожалуйста, не надо призывать меня ПОНЯТЬ и ПРИНЯТЬ Красную Шляпочку как есть с ее другим мнением.
Она хамит.
По этой причине ни о каком принятии здесь идти речь уже не может.
 
С этого момента я не буду больше писать комментариев для Шляпочки, так как мои комментарии-это мое время и часть моей души. Не хочу это тратить впустую. Я себя люблю.
 
И попрошу Шляпочку по возможности не комментировать мои статьи, так как в любом случае, после этой конкретной истории, это будет выглядеть как провокация и желание простопривлечь к себе внимание.
 
Спасибо всем, кто сохранил достоинство.
Спасибо администраторам за их нелегкий труд.
Предложила бы закрыть обсуждение этой статьи администраторами, ну и чтобы было по справедливости, своей статьи-тоже. Даже двух своих статей. То, что я написала- Вы услышали. Я писала с любовью и радостью, вы прочли. Мне этого достаточно.
А Красная Шляпочка так и будет бегать за мной вдогонку, договаривая то, что не успела, доказывая то. что не доказала? Не хочу этого...
 
В этих спорах никогда не родиться истина!
На женском сайте нельзя отказываться от вечных женских тем, потому что в женских темах- женская душа.
Можно иметь другое мнение, но высказывать его в беседе, а не на баррикаде.
Может, быть помягче- не так уж и плохо? Если наше место не на баррикаде, а на женском сайте, то может, сделаем его чуть уютнее?
А женщина остается женщиной всегда, везде и при любых обстоятельствах.
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +9  
...А меня мама в детстве учила, что первым на примирение идет тот, кто умнее и добрее...
Чаронга # 5 июня 2012 года   +8  
А мама не говорила, что подливать масло в огонь не хорошо?)))))))))))))
Я считаю, что это их право мириться или нет, принимать друг друга или нет. Мы в данном случае лишние!
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +6  
Призыв к миру = масло в огонь ???
 
...М-да... уже исчезла...
Чаронга # 5 июня 2012 года   +6  
Простите, Электра, но в своем призыве вы открыто их поделили на умного и дурака)))) Изначальная позиция выигравшего и проигравшего. Тот кто первый помирится - умный и добрый... а кто ж тогда второй?
Так что вы зря на меня постоянно обижаетесь))))
 
Вот если бы написали "Девочки, не ссорьтесь, ведь вы как две стороны одной медали и у вас много общего для общения"... у меня бы даже не возникло надобности в вопросе.
 
Их должен мирить человек, который не занимает ничью сторону, а так это весьма некорректно.
 
Но! И это на мой взгляд, главное, это должно быть ИХ решение и их свобода выбора отношений.
Messalina_M # 5 июня 2012 года   +6  
Присоединяюсь! Обратите внимание - Шляпочка уже давно не спорит, а тут все искрит и искрит. Полноте...
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +6  
Чаронга пишет:
постоянно обижаетесь

Да я не обижаюсь - я восхищаюсь!... И в данном случае Вашим воображением. Я и представить себе не могла, что, прочитав мою строчку, кто-то из Авторов напишет оппоненту:
- Предлагаю жить дружно, мой уважаемый "противник"!
...Я была б счастлива, если б смогла бы вызвать у уважаемых дам на минуту мимолетную мысль - "А в самом деле, чего это я ее цепляю - пусть живет как ей живется... Всё равно я ей ничего не докажу!" Без публичного подписания и признания...
...То же самое о
Чаронга пишет:
ИХ решение и их свобода выбора отношений.

если не интересно (запрещается?) мнение остальных участников - то беседа должна происходить в "личке".
Чаронга # 5 июня 2012 года   +2  
Я всегда верю в лучшее))))
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +6  
...опять восхищаете! Я - пессимист...
Чаронга # 5 июня 2012 года   +2  
Ох, как же вы меня невзлюбили)))) ну да ладно, если это делает вас счастливой, пусть будет так))))
Обещаю впредь не пересекаться...))))))
Elektra_LR # 5 июня 2012 года   +6  
Да почему ж
Чаронга пишет:
невзлюбили

. Напротив...
delany # 5 июня 2012 года   +6  
самые яростные споры возникают на основе именно субъективных взглядов. а тут все та-а-ак субъективно...
Чаронга # 5 июня 2012 года   +7  
Согласна! Если это делает меня счастливой, почему я должна кому-то что-то доказывать... но и навязывать свое счастье, тоже не дело.
Каждому свое! Мы все разные, и у всех нас свои разные, индивидуальные методы быть женщиной... или не быть!
Но! Я бы не хотела, чтобы мне указывали что и как я должна и не должна, а вот совет попробовать, меня однозначно заинтересует.
Делиться, а не противостоять и противопоставлять!
delany # 5 июня 2012 года   +7  
Чаронга пишет:
Делиться, а не противостоять и противопоставлять!

Виори # 5 июня 2012 года   +7  
Прочла я, однако, внимательно статью и комменты. Как говорит любимый мною Охлобыстин в сериале "Интерны" (единственный его смотрю) "Эвона как!".
Вывод: приеду из России, напишу сама.
Ибо.
Хорошее слово "ибо".
Мысли мои немедля хочут вон из мозга, но надо собраться в поездку, заодно оне выкристаллизуются
lucy-soprano # 5 июня 2012 года   +9  
Люди не меняются. Они могут прекрасно писать, быть интресными собеседниками, люди могут быть запредельно умны - но жизнь их ничему не учит.
Джоник # 5 июня 2012 года   +5  
+++++++++++!!!
maro4ka # 5 июня 2012 года   +3  
тех, кто не хочет учиться.
Ася0905 # 5 июня 2012 года   +3  
Мда, статья оказалась лакмусовой бумажкой
Джоник # 5 июня 2012 года   +7  
Недаром Красную шапку из сказки называют провокаторшей! Так и Красная шляпка заставила многих выплеснуть очень разные эмоции! Дай Бог, чтобы не оборачивалось все это болью и разочарованием в людях!
Чаронга # 5 июня 2012 года   +5  
Ася0905 пишет:
статья оказалась лакмусовой бумажкой

уже...
lucy-soprano # 5 июня 2012 года   +5  
Я поделилась мыслями, не рассчитывая, что они спровоцируют переход на личности ))
Ася0905 # 5 июня 2012 года   +5  
Они бы итак перешли)))))по моему этот круг уже замкнут)
Ася0905 # 5 июня 2012 года   +7  
я видела, что некоторые люди негативно друг к другу настроены, но 1) не знала что так много людей вовлечено в это 2)степень негатива.
Знаете, у меня есть друг, которого увидела в инет пространстве. Он вел себя хамски, выступал провокатором. И я ему сказала,что никогда не назову такого человека другом. Но именно этот человек сидел со мной по ночам, каждый день. ДО тех пор пока я не смогла уснуть. Он внушил веру в людей, в жизнь и т.д. и я уже никогда не произнесу фразу про друга - быть им или нет. И, никогда, пока я не услышу голос человека. не увижу в реале, не смогу сделать 100% вывод о человеке. Да и потом велика вероятность ошибиться.
Негатив порождает негатив. Выплеск отрицательных эмоций увеличивает отрицательные эмоции вокруг. И как жаль, что все меньше людей готовы остановить это распространение. Не выплеснуть на других,а остановить....не ответить, смолчать, уйти в сторону. Боятся проявить слабость, а как говорится "в чем сила, брат?"
lucy-soprano # 5 июня 2012 года   +5  
Это уже другая тема
Ася0905 # 5 июня 2012 года   +5  
да здесь в обсуждениях уже столько тем затронуто, что забыто первоначальное.
Чаронга # 5 июня 2012 года   +5  
Знаете, а у меня в реале есть подруга...гораздо старше меня... соответственно и взгляды у нее того времени... она меня иногда до слез доводит... но от этого не перестает быть верным другом...
А вот чего я от нее никогда не слышала, так это хамства... мне кажется это качество никакая дружба не оправдывает... там где есть место хамства, нет места уважению... но это только мое мнение.
lucy-soprano # 5 июня 2012 года   +6  
Думаю, надо перйти в другую тему для этого обсуждения. Страница плохо грузится, давайте уважим тех, кто зайдет в статью почитать впервые
Чаронга # 5 июня 2012 года   +8  
А ведь это интересная тема о том, что друзья могут нам говорить то, что нам не нравится, но при этом не переставать быть нашими друзьями!
Девочки, напишите об этом!
lucy-soprano # 5 июня 2012 года   +5  
У меня не очень со временем, но я бы почитала
Чаронга # 5 июня 2012 года   +5  
надо бросить клич авторам! Я бы тоже с удовольствие прочла!
Думаю, нам многим было бы что рассказать в комментах, и набраться мудрости.
Джоник # 5 июня 2012 года   +5  
Начни, Чаронга! Лучше начать тому, чьи статьи активно читаемы.
Чаронга # 5 июня 2012 года   +4  
Да ну, здесь есть более профессиональные авторы... Да и статья эта будет скорее наполнена вопросами, нежели рекомендациями.
Джоник # 5 июня 2012 года   +4  
Я не думаю, что лучше вас кто-то эту тему раскрутит! Это реальное суждение, без комплиментов и прикрас!
Чаронга # 5 июня 2012 года   +3  
Подождем, может кто откликнется))))
Джоник # 5 июня 2012 года   +4  
Можно начать коротенько эту тему, обогащая ее последующими комментариями. Совместная работа... такой способ у нас на Джулии практиковался?
lucy-soprano # 5 июня 2012 года   +5  
Только в сказках
natocnkakom # 5 июня 2012 года   +6  
Можно начать
Чаронга # 5 июня 2012 года   +6  
Ася0905 пишет:
Негатив порождает негатив

Ключевая фраза!
Но знаете, иногда у молчащих просто терпение заканчивается.
Джоник # 5 июня 2012 года   +5  
Ася, все верно, но не каждый умеет владеть собой! Хотя в рамках своего опыта и знаний мы в силах определить уровень компетентности собеседника в определенных вопросах и решить, есть ли необходимость продолжать диалог! А не лучше ли разойтись в разные стороны и не упираться лбами друг с другом!
Ася0905 # 5 июня 2012 года   +4  
вот и я об этом. Жаль, что так трудно
Джоник пишет:
разойтись в разные стороны и не упираться лбами друг с другом

Джоник # 5 июня 2012 года   +7  
Когда кто-то берет на себя роль "великого, талантливейшего критика" не только нами написанного, но и нами мыслящего, становится страшно... сразу появляется ощущение дискомфорта и вопрос, по какому праву, ты начинаешь критиковать, даже не улавливая смысла того, чем я делюсь!? По моему все это и вылилось в конфликтную ситуацию... Шляпка очень полюбила разносить ей непонравившееся в пух и прах!
Чаронга # 5 июня 2012 года   +4  
Знаете, мне очень нравится концепция "критикуя - предлагай"... и если вы уж не согласны, предложите свое решение, а не только разносите.
Чаронга # 5 июня 2012 года   +6  
Джоник пишет:
А не лучше ли разойтись в разные стороны и не упираться лбами друг с другом!

Джоник, это практика адекватных людей.
А то один уходит молча, а его еще полощут долгий срок, обзывая трусом и истериком за его молчание.
Джоник # 5 июня 2012 года   +5  
С другой стороны, выгодной ситуации, когда "твое слово будет последним" можно и не дождаться...
Чаронга # 5 июня 2012 года   +4  
О, у нас на сайте это любимая игра)))))
Bestatyana # 6 июня 2012 года   +6  
Чаронга пишет:
Джоник пишет:
А не лучше ли разойтись в разные стороны и не упираться лбами друг с другом!
Джоник, это практика адекватных людей.
А то один уходит молча, а его еще полощут долгий срок, обзывая трусом и истериком за его молчание.


Ксантиппа Шляпочка так и сделала. Ушла. А мы все осуждаем, обсуждаем. Видно всколыхнула она донные осадки душ многих
Марысечка # 6 июня 2012 года   +13  
Простите, что влезаю в такую беседу, обычно я редко комментирую. Но такой уход мне напоминает старый анекдот.
Ругаются торговки на базаре, уже все высказали, все кости перемыли, нечего сказать - обе хороши. И тут одна и кричит:
– А у тебя, у тебя... дочка проститутка!
Вторая аж застыла, люди разошлись... И тут:
– У меня ж нет дочки!
А ей в ответ:
– Ты теперь это всему базару расскажи.
Чукча # 5 июня 2012 года   +3  
Спасибо за этот пост! Эта тема всегда актуальна.
agrip # 5 июня 2012 года   +4  
Джоник # 5 июня 2012 года   +8  
lucy-soprano пишет:Я поделилась мыслями, не рассчитывая, что они спровоцируют переход на личности ))
 
Похоже, что и без наших слов и комментариев это произошло бы, так "зацепить"... Жаль! Отчет своим словам надо отдавать, иначе закон бумеранга сильно сработает!
lucy-soprano # 5 июня 2012 года   +5  
Бывает ))
Jenna # 6 июня 2012 года   +3  
В общем-то, я воспитана была в духе того, что женственность - это гораздо больше и глубже, чем внешность. Ухоженная тётка без женственности кто? Всего лишь кукла наряженная, раскрашенная. На подиумах миллионы моделей постоянно участвуют в показах. А много ли из них именно женщин, вот интересно. Знаю, что по традициям нашего сумасшедшего времени часть женщин являются женщинами только внешне, но они не совсем и виновны в этом - так выросли, так их воспитали родители, которые тоже не очень то разбираются в этом щекотливом вопросе.
 
Красная пишет:
слиться с ним душой, полюбить его больше, чем себя.

Было бы неплохо понять разницу между "раствориться в человеке" и "просто его любить". Подозреваю, что разница между этими понятиями достаточно тонкая и далеко не всем и не сразу заметна.
lileawait # 6 июня 2012 года   +6  
Jenna пишет:
Было бы неплохо понять разницу между "раствориться в человеке" и "просто его любить". Подозреваю, что разница между этими понятиями достаточно тонкая и далеко не всем и не сразу заметна.

А вот и еще хорошая тема для целого поста .
Анастасия Марина # 6 июня 2012 года   +6  
Красная пишет:
Только без фанатизма! Не превращая себя в фетиш.

Прямо настроение поднялось! Спасибо.
А то беда прям, как не начнешь читать ни то статью, ни то эссе на тему "М-Ж", так все вздохи о том, какие все ненастоящие...и в ответ куча хлама, как этими настоящими таки стать.А в результате не понятно: как страждущие найти воплощение флерности и воздушности мужчины женятся на бабищах с борщами, а облелеевшие себя и пересексапильные дамочки, которым ехидно ухмыляется самый страшный зверь "за тридцать", все никак не замужем - видать, мало секретов женственности вычитали.
,
Красная пишет:

 
- Женщина, а попробуй-ка чуть меньше любить себя! Будь ЧЕЛОВЕКОМ…
 
Если можешь.

Не добавить, не убавить!
Чаронга # 6 июня 2012 года   +4  
Анастасия пишет:
а облелеевшие себя и пересексапильные дамочки

Настя, вы сами ответили на свой вопрос, не находите?
Анастасия пишет:
мужчины женятся на бабищах с борщами

А бросают-то таких чего? Или гуляют с вышеперечисленными? Борщи невкусные были?
Анастасия пишет:
А то беда прям, как не начнешь читать ни то статью, ни то эссе на тему "М-Ж", так все вздохи о том, какие все ненастоящие...и в ответ куча хлама, как этими настоящими таки стать

Я вот одного не могу понять у многих комментаторов... плюются, ругаются, возмущаются... НО! Продолжают такие статьи читать! Зачем?
 
Настя, простите, но вот от вас таких крайностей я не ожидала. Вы мне всегда представлялись несколько иначе.
Чукча # 6 июня 2012 года   +4  
Чаронга пишет:
А бросают-то таких чего? Или гуляют с вышеперечисленными? Борщи невкусные были?

Наверное, когда женятся на борще, не задумываются о том, что жить-то не с борщом, а с человеком... Когда женятся на красивых ногах - тоже забывают, что ноги сами по себе еще никого не осчастливили .
мак # 6 июня 2012 года   +2  
Чаронга пишет:
Настя, простите, но вот от вас таких крайностей я не ожидала. Вы мне всегда представлялись несколько иначе.

И мне.
Анастасия Марина # 6 июня 2012 года   +6  
Объяснюсь, друзья, настроение было у меня неочень печатное - подзавели мужским шовинизмом, каюсь.
Чаронга # 6 июня 2012 года   +2  
Ты так не пугай!)))
А то я чуть не разочаровалась в твоих стихах!!!)))) У тебя ведь там такие образы Женщин!!!
Анастасия Марина # 6 июня 2012 года   +4  
Да я ж про норму пишу, только эта норма крайне плавучая... черт бы ее побрал. А шовинизм и всеобъемлющее себялюбие и перекраивание неради чего - это ненорма, к счастью.
Чаронга # 6 июня 2012 года   +4  
Анастасия пишет:
всеобъемлющее себялюбие

Насть, а вот я реально по жизни встречала оч мало людей, которые бы себя по настоящему любили... а не заполняли внутреннюю пустоту и одиночство нелепыми выходками.
Перекраивание... ну это смотря как воспринимать... с твоей позиции это перекраивание, подавление... а я это расцениваю как банальные советы, которым я могу следовать, а могу и нет!
Вот ты написала о зависимости людей от шаблонов, но ведь и сама проявила зависимость от шаблона противоположного характера, сама поддалась крайности. ты свободный человек и твое право принимать чьи-то советы, нравоучения, наставления или игнорировать... ключевое слово здесь ИГНОРИРОВАТЬ... а иначе ты ничем от шаблона не отличаешься, проявляя типичную для большинства реакцию . так что, как видишь, здесь тоже очень легко нарушить норму и перейти грань.
Анастасия Марина # 6 июня 2012 года   +6  
Трудно не согласиться с хорошо сформулированными мыслями. Игнорировать что-то не очень люблю. Длительные периоды хоть и обоснованного многим игнора приводят к безразличию.... Нетипичной и нешаблонной себя не считаю. Написала то, что думала в данный конкретный момент - эмоции никому не чужды. Спасибо за небезразличие ко мне, Чаронога!=)
Чаронга # 6 июня 2012 года   +3  
Ну, Насть, я бы так не реагировала, сли бы раньше не прочла ваши стихи, которые мне оч нравятся...
Просто для меня, прежде чем отсеч чуждое, важна попытка понять, что стоит в основе... и если основа для меня не приемлема... тогда полный игнор.
Анастасия Марина # 6 июня 2012 года   +5  
Чаронга пишет:
прежде чем отсеч чуждое, важна попытка понять

Согласна на все сто!
Я тут недавно прочла мнение мужчины о том, чего не хватает современной женщине...его обсуждать не интересно - слишком поверхностно и однобоко, и вот такое эссе : "Дело - табак", автор Зайцев Николай Петрович, по поисковику можно найти - грамотное с точки зрения литературы, но позиция меня не сильно порадовала (можно почитать рецензию) - вот и прибываю в таком настроении. Мешает оно, пытаюсь тут научится как-то прилично читать стиши и записывать их - все каким-то резким выходит.
А автор данной статьи просто умничка! Еще раз спасибо!
Чаронга # 7 июня 2012 года   +3  
Если как ответ мужскому шовинизму - в самый раз)))) Жестко и мужской агрессией!
Но, к сожалению, это был ответ одной хорошей женщине и всем тем, кто в женственности не видит ничего плохого.
Анастасия Марина # 7 июня 2012 года   +4  
Слушайте, возможно, я не сделала перехода в своих словах, но никакой резкости по отношению к автору я не проявляла. Наооборот, всеми руками за гармонию и отсутствие фанатизма! Все должно быть разумно, заботиться, ухаживать за собой надо, но не косметика и платья или ежедневное бритье ног делает женщину женщиной. Вот и все.
Чаронга # 7 июня 2012 года   +4  
Конечно, Насть! От того мы и злимся часто на мужиков, что они только внешность нашу замечают в первую очередь, а многие и во вторую, третью и т.д.))) Внешность и больше ничего.
Женщина - это внутренее ощущение, это ваша внутренняя энергия...
Тьфу, Настя, я писала это раньше... уже бубню как мантру)))
 

))))))) Ой, кажется мы запутались в авторах)))) Прости))))
 
Предлагаю перейти в личку, в случае чего...
Irina Chervova # 6 июня 2012 года   +15  
Хорошая тема и статья тоже хорошая. Согласна! А для меня женственность - это не столько внешняя атрибутика, сколько глубокое осознание своей, если хотите, прелести, тонкости, индивидуальности. Это понимание, что ты - дивный разнотравный букет, хороший и причудливый изначально. Это следование своей природе и своему предназначению. Это, в первую очередь, глубокое чувствование себя и своего места на этой Земле. Много написала, но я это понимаю. так. А педикюр и красивое белье - обязательно, но это "шкурка". А самое лучшее - под ней.
lileawait # 6 июня 2012 года   +7  
Орешек пишет:
Это следование своей природе и своему предназначению


Фото называется : Главное в жизни - найти свое место .
Irina Chervova # 6 июня 2012 года   +8  
Ага, мягко и тепло
Orasty # 6 июня 2012 года   +5  
Мурашки - холодно...
lileawait # 6 июня 2012 года   +5  
Orasty пишет:
Мурашки - холодно..

Вот и разница между мужским и женским восприятием : Орешек - про котенка , Орасти - о своем))))))
Orasty # 6 июня 2012 года   +4  
А котёнок греет хозяйку.
handvera # 6 июня 2012 года   +2  
а мне подумалось:
-Какая ужасная кожа(, такую фотку обработать бы не мешало, если уж сфоткали
Orasty # 6 июня 2012 года   +4  
Не, обработка это ГЛ-А-А-МУУР... Нормальные фото интересны деталями. А тут нормальная кожа, просто фотограф модель поморозил специально, может, жаде водичкой сбрызнул.
handvera # 6 июня 2012 года   +3  
может быть и не совсем гламур))) а немного сглаженное восприятие)))
можно и в рубашке мятой ходить, но если погладить, приятнее)))
Orasty # 6 июня 2012 года   +4  
Рубашка, это рубашка, а если сгладить кожу, то будет "пластиково", кукольно.
olga1956 # 6 июня 2012 года   +5  
Какая есть,зато своя!)))
handvera # 6 июня 2012 года   +3  
ну она у каждого своя)))
olga1956 # 6 июня 2012 года   +4  
Без фотошопа
handvera # 6 июня 2012 года   +2  
Мне кажется и он уместен, раз уж кожа некрасивая.
Это мое мнение, у Вас оно может быть другим)
Одна моя знакомая тоже сторонница "необработанных" фотографий. Спорила как то со мной, очень долго спорила. Спрашивала, почему я так много времени трачу на обработку своих фоток.
- Мне нравится так, как есть!
Мои рассуждения о том, что иной раз снимаешь и не можешь сразу оценить как лучше, возможно нужно было где-то обрезать. Фотки от этого только выиграют. Она долго спорила, пыталась навязать мне свое мнение, пока сама не призналась, как иной раз уродливо смотрятся столбы или провода на фотках.
Говоря о естественности и ратуя за нее, мало кто вразумительно отвечает на вопрос: " Что же это такое?"
Вам кажется такая попа натуральной?
А мне кажется кожа некрасивой.
Будет ли эта кожа менее натуральной, если станет более ухоженной?
Как и руки. Какие более натуральны? Обветренные или ухоженные?
Ну не получилось красивой кожа на фотке, почему немного не исправить? Это же не подделка фотографии в паспорте)))
А потом, я свой первый комментарий написала, просто для сравнения возникших при виде фотографии мыслей у разных людей)))
Хотя думаю объект от редактирования только бы выиграл)
Orasty # 6 июня 2012 года   +4  
handvera пишет:
Хотя думаю объект от редактирования только бы выиграл)

Предлагаю, отредактировать и выложить Ваш вариант, просто ради интереса.
 
Судя по фото, фотограф акцентированно и сознательно наводил резкость по мурашкам правой ягодицы, а котёнок ушёл вне зоны резкости.
handvera # 6 июня 2012 года   +2  
эта фотка размером около 33КВ слишком мала для обработки)
на мой взгляд идея этой фотки хороша), но качество отвратительное.
Очень неравномерное освещение.
Резкость наводят на глаза) В данном случае глаза котенка, его мордочка. Наводить резкость нужно было не на одну из ягодиц.
Но это лишь мое мнение)
Orasty # 7 июня 2012 года   +3  
handvera пишет:
Резкость наводят на глаза)

Это классическая концепция, но тут автора интересовало явно другое. ))))
Автор мужчина, наверное. )))
Чаронга # 6 июня 2012 года   +4  
Orasty пишет:
мурашкам правой ягодицы

Я катаюсь под столом!!!!))))))))
handvera # 6 июня 2012 года   +3  
я уже вылезла и пытаюсь отвечать) серьезно)))
Orasty # 7 июня 2012 года   +3  
Не,не,не! Не надо серьёзно. )))
Orasty # 7 июня 2012 года   +5  
Вот, ради интереса по быстрому подмалевал, чтобы акценты сместить для сравнения.

 
Ещё надо учитывать, что в контровом свете многое выглядит сильно преувеличенным. Очень сильно преувеличенным.
handvera # 7 июня 2012 года   +1  
Видишь, даже в таком размере у тебя получилось лучше, когда ты котейке резкости добавил, если бы размер фотки больше был, гораздо лучше можно было сделать.
Тут какие дебаты разразились)
А мне просто смешно было, когда разные люди свои первые впечатления от фотки высказали)
Я с фотками часто вожусь, у меня о качестве фотки мысль возникла)
Orasty # 7 июня 2012 года   +2  
handvera пишет:
А мне просто смешно было, когда разные люди свои первые впечатления от фотки высказали)

Ага, вопрос в акцентах. )))
Ради интереса показал эти две фотографии коллеге только что. Он без тени колебаний указал на левую, - Она лучше, правая не нравится.
Orasty # 7 июня 2012 года   +4  
А второй коллега вообще на вопрос не отвечал, только пялился, то налево, то направо. )))))))
пуговичка # 7 июня 2012 года   +1  
Первая картинка симпатичнее.
Veritas # 7 июня 2012 года   +6  
Слушайте, народ, я ваще не пойму о чем тут дебаты. Ж..па она и есть ж...па. С мурашками там или без. Главное, что котейке судя по всему на ней удобно )))
ПыСы: Кстати, судя по трусам, это таки женственная ж..па. В самом примитивном смысле этого слова, конечно. Может в глубине души она себя женственной и не чувствует - страдает, мятется, мечтает о мужских шортах...
Orasty # 7 июня 2012 года   +4  
Veritas пишет:
Ж..па она и есть ж...па.

Вот чисто женский взгляд на вещи! У меня мама так же выразилась по поводу плаката из "Максим". А вот для меня (и фотографа) есть богатейшее многообразие тончайших нюансов. И трусики такие кружавчиками... И очень даже попка, а не ж..
Veritas # 7 июня 2012 года   +5  
Orasty пишет:
А вот для меня (и фотографа) есть богатейшее многообразие тончайших нюансов

Это потому что вам с фотографом ЖЕНСТВЕННОСТИ не хватает ))))
Orasty # 7 июня 2012 года   +3  
У меня есть женственность! Даже две: одна маленькая в детской сопит в кровати, а вторая тут рядышком телек смотрит.
Orasty # 7 июня 2012 года   +3  
(язык)
пуговичка # 7 июня 2012 года   +1  
А вы все о какой-то там женственности спорите!
Bestatyana # 6 июня 2012 года   +1  
handvera пишет:
А мне кажется кожа некрасивой.

Абсолютно согласна. Я бы не позволила выложить такую фотографию МОЕЙ части тела.
А может эта кожа лучше ПРОСТО не бывала никогда? Такой "выродилась"?
handvera # 6 июня 2012 года   +1  
на мой взгляд, чем интимнее фото, тем ответственнее должно быть отношение к выполнению)
Чаронга # 6 июня 2012 года   +4  
Злые вы!))))))) Я вот подумала, сколько мужиков увидев это фото позавидовали коту и не заметили мурашек!))))))
olga1956 # 6 июня 2012 года   +2  
Это же сценарий такой:мурашки на некрасивой попе,не реклама.А главное мысль:он нашёл своё место,и всем приятно)))
Bestatyana # 6 июня 2012 года   +1  
ну да! Мы такие))), нас и дома не хвалят. Особенно, когда видим, что совсем некрасиво! Чего коту завидовать, если кожа, как наждачка!?
Мне никогда не нравилось, даже невзначай, затронуть кого-то, если кожа неприятная и неопрятная. Почему же тогда поЭты (скажем и мужчины) кожу женщины сравнивают с кожей младенца или персиком или бархатным шелком)))?
ивушка # 6 июня 2012 года   +3  
Такой тип кожи называют гусиной!
Чаронга # 6 июня 2012 года   +3  
Ну ты рассуждаешь чисто с женской позиции))))) Ты видешь кожу, Мужик (не галантный как Олежа) видит попу!)))) И о попе думает)))))
Я наверное тоже мужик, потому как сразу попу и увидела, потом оценила ее форму, а потом уже подумала о мурашках... и то, мне прищло в голову, что они от удовольствия, когда мягкая шерсть соприкоснулась с мягким местом)))))
Морана # 6 июня 2012 года   +2  
А я, стало быть, никто! Ибо вообще не придала значения той картинке, таких много. ейчас вот попыталась придать... Ну что ж, всё тут в фокусе. Два основных момента - кот и жопа, кожа не так важна. Видимо, фотограф из принципа не стал придавать внимания гусиной коже, ибо не использует фотошоп, как полимерщики формы. Но всё же, если мурашки были задуманы, то фотограф вряд ли её заморозил, скорее защекотал.
Чаронга # 6 июня 2012 года   +2  
А вы стало быть просто человек искусства)))))) И о неМ в первую очередь мыслите)))) У кого чего наболело))))
Морана # 6 июня 2012 года   +3  
Люди искусства, как я заметила, очень ранимые и эмоциональные. И по себе это замечала, и по крафт коле, который хоть и дуб дубом, но пишет... средне неплохо, и по Циркачу в своё время. Пока я не знаю как это сопоставить с искусством, но статистика на лицо.
Чаронга # 7 июня 2012 года   +3  
Да вы просто глубже и острее чувствуете... как на ноже... от того и фоните эмоционально порой...
я, более прагматична и рациональна...
Для вас острое эмоциональное восприятие норма и гармоничное ощущение, для меня не нужный расход энергии...
Так что я даже не хочу судить, что лучше, что хуже... все имеет место быть
Морана # 7 июня 2012 года   +4  
Я бы попробовала посудить, но наверно не стоит, либо то опять спровоцирует скандал, либо (что вероятнее) меня опять воспримут как кису и просто погладят по головке. Так что о своих мыслях промолчу.
Чаронга # 7 июня 2012 года   +2  
Как вам угодно))))
Чаронга # 6 июня 2012 года   +6  
Кстати, сейчас попалось.. в тему наших дебатов)))
Who_I_am # 7 июня 2012 года   +2  
handvera # 7 июня 2012 года   +4  
Определение характера индивидума по его реакции (мужчинам не путать с эрекцией) на фотографию попы))))
Orasty # 7 июня 2012 года   +3  
Чаронга пишет:
а потом уже подумала о мурашках... и то, мне прищло в голову, что они от удовольствия, когда мягкая шерсть соприкоснулась с мягким местом)

++++++ )))))))))
natocnkakom # 7 июня 2012 года   +5  
Согласна! Попка круглая и милая, а мурашки - это такое дело))
Orasty # 7 июня 2012 года   +6  
И котик тоже ничего.
Чаронга # 7 июня 2012 года   +5  
А вот кота мы как-то проигнорировали)))))
Евгения Николаевна # 7 июня 2012 года   +4  
Кстати, милаха такой))
lileawait # 7 июня 2012 года   +3  
Евгения пишет:
милаха такой))

И ему - по фигу : мурашки или нет ! Он ведь нашел теплое местечко ))
handvera # 7 июня 2012 года   +2  
))) ему точно по фигу
Orasty # 6 июня 2012 года   +3  
Орешек пишет:
А самое лучшее - под ней.

+++
Fiona-v # 6 июня 2012 года   +16  
Красная пишет:
Жiнка – не чоловiк

эта фраза переводится, как "женщина - не мужчина". Слово "человек" в переводе на украинский язык - "людина".
Джоник # 6 июня 2012 года   +10  
И на самом деле "женщина - не мужчина," кажется и так все понятно и спорить не о чем, пока не вмешаются собственные амбиции...что и приводит к обидам и конфликтам!
ирина 49 # 7 июня 2012 года   +5  
Fiona-v пишет:
в переводе на украинский язык

Да, но фраза на украинском языке, а слово "чоловік" в переводе на русский - муж. Получается довольно абракадабристо: "женщина - не муж". Интересно, автор знает тонкости нашей мовы?
Инна_А # 6 июня 2012 года   +9  
Женщины есть разные. И красивые и некрасивые. Холеные и загнанные лошади (таких вроде больше, взваливают на себя заботу обо всех близких и дальних, очень хотят быть всем необходимыми). Не надо лукавить, что только полюби себя и станешь красавицей. Все равно найдутся люди, которым ты не нравишься, и ничего тут не поделаешь. Дело не во внешней красоте (да и не во внутренней тоже). просто так устроены люди. А уважать себя надо обязательно. Тогда и внешне будешь выглядеть подтянутой и приятной, и сможешь многое успевать.
Евгения Николаевна # 7 июня 2012 года   +5  
Сто лет не была на Джу, а зашла и искренне растроилась, ладно бы тапками кидались, так вы уже за гранаты взялись!
Irina Chervova # 7 июня 2012 года   +8  
Та это ж разве гранаты? Это так, разминка. Правда, это бывает не часто.
Евгения Николаевна # 7 июня 2012 года   +4  
Ну, не знаю, просто не совсем красиво ведут себя оппоненты.
Veritas # 7 июня 2012 года   +8  
Женька пришла! Уррра!!! ))) Ты не поверишь - так уже задолбали дебаты про женственность в последнее время, что перемена пола начинает выглядеть почти привлекательно )))
Orasty # 7 июня 2012 года   +8  
Ты это... не горячись. С переменой.
Irina Chervova # 8 июня 2012 года   +4  
Veritas пишет:
перемена пола начинает выглядеть почти привлекательно )))

А мона ссылочку? А чего-йто пропустила???
Veritas # 8 июня 2012 года   +5  
Ссылочку на что? На остальные статьи о женственности? Их было 3 перед этой. Две у Камланы и одна у кого-то, кто вдохновил Камлану на них (не помню автора, к сожалению). Виори тоже вон грозится написать. Прям все друг друга навдохновляли...(звучит как ругательство)))
Fiona-v # 8 июня 2012 года   +4  
Veritas пишет:
кто вдохновил Камлану на них

предполагаю, что эта статья http://www.myjulia.ru/article/528390/
Veritas # 8 июня 2012 года   +7  
Не, не, это еще одна. Тот текст в дневник был снесен. Там вообще чудеса были. Про мерзость курящих женщин, И про то, что надо носить платья, позволять мужу собой командовать и даже в алкоголиках искать черты мужественности. И только тогда можно считать себя настоящей женщиной. Иначе - кранты.
Fiona-v # 8 июня 2012 года   +6  
Veritas пишет:
надо носить платья, позволять мужу собой командовать и даже в алкоголиках искать черты мужественности

Круто
Irina Chervova # 8 июня 2012 года   +6  
а про смену пола где статьи? Мне так интереснааа...
Veritas # 8 июня 2012 года   +7  
А про смену пола есть ругня где-то про 5-летнего мальчика. Я туда уже давно не захожу. Стремно очень.
Я смену пола упомянула гипотетически. Как решение проблемы женственности ))
Евгения Николаевна # 8 июня 2012 года   +6  
Veritas пишет:
алкоголиках искать черты мужественности

Скинь ссыль, соседке дам почитать, а то она-то и не знает))))
Veritas # 8 июня 2012 года   +4  
Не помню я кто автор (( Это в дневниках дней 10 назад, примерно, было...
Евгения Николаевна # 8 июня 2012 года   +5  
Олег прав, ты нам такой нравишься!!!!))))
Veritas # 8 июня 2012 года   +6  
Я себе тоже такой нравлюсь ))
Евгения Николаевна # 8 июня 2012 года   +5  
Я тоже рада видеть всех!!! Еще бы без минометного обстрела, так вообще ляпота!!)))
Olgunia # 7 июня 2012 года   +6  
Красная пишет:
«Это комплимент или ругательство?»

Безусловно, это комплимент, Шляпочка
Красная пишет:
В ваших опусах есть логика, сюжет практически не провисает, нет разного рода «красивостей», которыми так грешат начинающие писательницы, и – главное – вы умеете донести до читателя свою идею.


Так и есть,и я присоединяюсь к его мнению Когда я прочитала твою первую статью ( кажется, это была статья на конкурс о женском счастье) сразу подумала: "Она пишет, как мужчина". Сейчас же, говоря о твоем творчестве, хочу процитировать слова Куприна,которые он произнес в адрес моей (и твоей ) любимой Тэффи: "Нередко, когда Тэффи хотят похвалить, говорят, что она пишет, как мужчина. По-моему, девяти десятым из пишущих мужчин следовало бы у нее поучиться безукоризненности русского языка..."
 
Красная пишет:
Это высшая похвала для автора женского пола

Красная пишет:
«Мужской шовинизм»

Это не мужской шовинизм, просто так уж повелось, что критики (вне зависимости от их пола), пишущие рецензии на произведения, автором которого является женщина, вольно или невольно сравнивают их с мужскими, хотя попробуй обвини их в этом, тут же взовьются, мол это не так.
Молодец, что не боишься поднимать острые темы в своих статьях
zvezdochka8 # 12 июня 2012 года   +2  
А я просто в восторге от вашей тетушки!
Думайте , что хотите...)
Лилия Зиновьева # 16 июня 2012 года   +5  
Абсолютно НЕ согласна с Автором статьи! Мы не в мужском мире живем, а просто, претендуем на мужские функции! А потом, сравнивать женщин и мужчин - вообще непонятно, зачем? И уж совсем не пойму вашей позиции про Настоящую женщину? У вас в статье - одни крайности? А что, золотой середины не бывает? Что, женщина, которая себя любит, это обязательно ЭГОИЗМ и только обертка? А вы не видели и ухоженных, и умных и сексуальных женщин в одном лице? Я вижу, причем, очень часто. Наверное, мне просто везет))) И мужчины к ним великодушны, и подарки дарят просто так, не "раскручиваясь"))), и общаться им есть о чем! Может, конечно вам это и странно. А, скажите, пожалуйста, разве может дать Женщина любовь своим близким, если она СЕБЯ не любит???? То, чего у человека нет, он и дать никому не сможет! И тетушка ваша - молодец! Жила - как хотела, а вы не хотите жить для себя? Или вам не хочется подарков от мужчин? И, то, что ей помогали и помогают, это вовсе не значит, что она "раскручивает". Странный подход, однако. И, завершение - почему женщине нужно быть ПРОСТО ЧЕЛОВЕКОМ? Нас и так уже столетия делали чем-то усредненным, так может быть, стоит, все-таки к истокам вернуться? И обрести счастье и гармонию? Может, тогда и критиковать других будет меньше желания??? Не судите, да не судимы будете.
Не навязываю своего мнения, Милые Женщины! Просто попробуйте перед зеркалом сказать себе - я ЖЕНЩИНА! И прислушайтесь к своим ощущениям! Успехов Вам, ЛЮБВИ и процветания!!!
SvetlanaSvetik deleted # 17 июня 2012 года   +2  
Лилия пишет:
разве может дать Женщина любовь своим близким, если она СЕБЯ не любит

Люби ближнего, как самого себя. Это ответ.
Морана # 17 июня 2012 года   +2  
Лилия пишет:
Нас и так уже столетия делали чем-то усредненным, так может быть, стоит, все-таки к истокам вернуться?

Как раз столетиями женщин держали без прав и не давали им показать, что они не хуже мужчин, позволяли им только "уют в доме создавать". Это только сейчас им удалось как-то подняться, правда некоторые из них сразу испугались и зашевелились обратно на дно. Возвращайтесь к этим истокам и ваше место будет у плиты.
Лилия Зиновьева # 17 июня 2012 года   +4  
Я давно вернулась к своим истокам))) Но у моей плиты - домработница)))
Наверное, мы по-разному расцениваем истоки женственности. Каждому свое)))
SvetlanaSvetik deleted # 17 июня 2012 года   +2  
Лилия пишет:
Наверное, мы по-разному расцениваем истоки женственности. Каждому свое)))

Ага!
Морана # 17 июня 2012 года   +1  
И что же это для вас?
Лилия Зиновьева # 17 июня 2012 года   +3  
Для начала ответьте, пожалуйста, что есть по вашему - женственность? Я работаю с женщинами, которые приходят ко мне именно за тем, что бы обрести себя, как женщину. Но, никто не может дать точное определение))) В начале, потом, все встает на свои места)))
Морана # 17 июня 2012 года   +2  
Для меня такого понятия не существует. И мне, кстати, тоже ещё никто не смог дать определения. Одни в гугль отправляют, другие мнутся, теряются, отвечают вопросом на вопрос, третьи переводят разговор. Хотите стать первой, кто мне ответит?
Ася0905 # 17 июня 2012 года   +2  
ага, жестокая несправедливость, женщинам позволено быть мужественными, а мужчинам - женственными быть нельзя
Морана # 17 июня 2012 года   +2  
Наверно да, несправедливо... Но, повторюсь, для меня таких определений нет, так что я не знаю даже. Смотря что этим вообще называют. Да и вообще, кем не позволено? А судьи кто? Разве кому-то нужно чьё-то там позволение?
Ася0905 # 17 июня 2012 года   +2  
да мне как то по...фиг. Игра слов и немного реалий
Ася0905 # 17 июня 2012 года   +1  
Хотя если уточнить, то женщины взвалили на себя кучу мужских обязанностей, возвели это в абсолют. Но при этом сами не уважают мужчин, которые добровольно взяли на себя женские: домашнее хозяйство например, стремление к красоте, и т.д. Всегда было интересно, а что случится, если мужчины смогут рожать.. А вообще надо быть самим собой и чувствовать себя комфортно, даже если на тебе пеньюар и чулки в приличном обществе.....
Морана # 18 июня 2012 года   +2  
Ася0905 пишет:
Но при этом сами не уважают мужчин, которые добровольно взяли на себя женские: домашнее хозяйство например, стремление к красоте, и т.д.

Хм, вот этого я не знала... Вроде бы они наоборот это очень даже уважают в мужчинах. По крайней мере те женщины, которых я знаю. Думала, таких большинство...
Ася0905 # 18 июня 2012 года   +1  
Да чуть ли не в каждой статье на сайте говорится о том, что мужчины перестали быть мужчинами. В том числе и приводится пример, что стали конкурентками женщинам.
И уважают мужчин, которые совмещают зарабатывание денег (и обязательно больше чем женщина) и домашнее хозяйство.
Но если мужчина становится домохозяйкой, то сразу теряет в глазах женщин. Не спорю, может вы и уважаете, я с вами не знакома. Я делаю вывод только на основе прочитанных статей. Может помните, как обличительно звучала статья про метросексуалов? Настоящий мужчина им никогда не будет!
Как я уже сказала мне пофиг, даже если мой друг оденет женское платье, другом быть не перестанет. А все эти разговоры про быть женщиной или мужчиной попытки влезть в чужую жизнь и при этом надавать кучу советов.
Да хоть кто нибудь слушает эти советы? Чаще все перемывание косточек "а у меня тетя" "а у меня подруга" "а мой муж".
Морана # 18 июня 2012 года   +3  
Ася0905 пишет:
И уважают мужчин, которые совмещают зарабатывание денег (и обязательно больше чем женщина) и домашнее хозяйство.

А их самих тогда есть за что уважать?
 
Да, всё правильно, каждый живёт как хочет и нет ничего страшного, если мужчина на хозяйстве, а женщина на заработках, это кому как удобнее.
Ася0905 # 18 июня 2012 года   +2  
Ага, за то что такого мужа себе нашли)))сами себя и уважают)
zvezdochka8 # 23 июня 2012 года   +2  
Расцениваем по-разному и достается потом каждому именно то, во что верит...
Только вот отчего-то многие женщины(почти все),которые стремятся "быть человеком" - не счастливы бывают... И , как следствие, агрессия
к тем, кто решил быть "просто женщиной"...
SvetlanaSvetik deleted # 23 июня 2012 года   +2  
zvezdochka8 пишет:
агрессия

не у всех. Но непонимание, не желание понять - это точно!
zvezdochka8 # 24 июня 2012 года   0  
Не у всех - конечно! И слава Богу!)
zvezdochka8 # 23 июня 2012 года   +2  
Абсолютно с Вами согласна - не убавить, не прибавить!)
Лилия пишет:
Просто попробуйте перед зеркалом сказать себе - я ЖЕНЩИНА

Многим сложно... Но это того стоит!)
SvetlanaSvetik deleted # 23 июня 2012 года   +2  




И слов не надо!.. Мы женщины!!!
zvezdochka8 # 24 июня 2012 года   +1  
И это так классно!
Messalina_M # 17 июня 2012 года   +4  
Автор в своей статье не впадала в крайности, она взялась всего лишь рассмотреть один из аспектов этого вопроса и пригласила к полемике. То, что у многих образ настоящей женщины ассоциируется с неким оттюнингованным объектом - не новость. И усматривать в этом вину многочисленных статей в журналах - глупо. Ухоженная и настоящая женщины как две параллели - могут никогда не пересечься. Научиться быть настоящей женщиной, на мой взгляд, невозможно. Это дар природы - либо он есть, либо - увы... А еще спросите у мужчин: в присутствии какой женщины у них перехватывает дыхание, сердце бьется невпопад и они чувствуют себя полными идиотами? Боюсь, что ответ будет не в пользу рекомендаций "как сделать из себя..." Ибо сие - загадка! Статья Шляпочки написана ярко, талантливо. С ней (автором) можно соглашаться, можно НЕ соглашаться, но ломать копья и расшибать в кровь лбы явно не стоит. Не достойно это НАСТОЯЩИХ ЖЕНЩИН! Давайте будем в первую очередь - все-таки! - людьми.
Лилия Зиновьева # 17 июня 2012 года   +2  
Абсолютно с вами согласна, что некоторым просто не дано быть женщиной. А относительно мужчин - я работаю с ними в области взаимоотношений с женщиной уже почти 8 лет. Поэтому, что они думают, я очень хорошо знаю))) и, конечно соглашусь, что статья очень яркая, не спорю. Только, несколько категорично. И, конечно вы правы, даже в талантливой статье не стоит "ломать копья и расшибать в кровь лбы явно не стоит")))).
Удачи Вам, любви и процветания!))))
Messalina_M # 17 июня 2012 года   +3  
Спасибо за понимание и пожелания.
Джоник # 17 июня 2012 года   +3  
Настоящая женщина - это счастливая женщина!!!
Messalina_M # 17 июня 2012 года   +3  
Это лозунг, а жизнь намного сложнее и многограннее.
Лилия Зиновьева # 17 июня 2012 года   +3  
Но ведь и счастье многогранно! Ведь могут быть и трудности в жизни, и препятствия, но при этом, когда любимые и любящие люди рядом, когда тебя поддерживают и понимают - это ведь тоже счастье! Знаете, мне очень нравится несколько избитая, но прямо с точку, фраза: "Счастье - это путь, а не пункт назначения!"
Поэтому, очень хочется пожелать всем замечательного и счастливого пути!
SvetlanaSvetik deleted # 23 июня 2012 года   +1  
Красная пишет:
Давайте будем в первую очередь

женщинами, и мягко, по женски, ответим.:
 
Я — Женщина, и, значит, я — Актриса,
во мне сто лиц и тысяча ролей.
Я — Женщина, и, значит, я — Царица,
возлюбленная всех земных царей.
Я — Женщина, и, значит, я — Рабыня,
познавшая солёный вкус обид.
Я — Женщина, и, значит, я — пустыня,
которая тебя испепелит.
Я — Женщина. Cильна я поневоле,
но, знаешь, даже, если жизнь — борьба,
Я — Женщина, я слабая до боли,
Я — Женщина, и, значит, я — Судьба.
Я — Женщина. Я просто вспышка страсти,
но мой удел — терпение и труд,
Я — Женщина. Я — то большое счастье,
которое совсем не берегут.
Я — Женщина, и этим я опасна,
огонь и лёд навек во мне одной.
Я — Женщина, и, значит, я — прекрасна
с младенчества до старости седой.
Я — Женщина, и в мире все дороги
ведут ко мне, а не в какой-то Рим.
Я — Женщина, я избранная Богом,
хотя уже наказанная им!
 
Я - Женщина, и, значит, я - прекрасна! //charla.ru/blog/beauty/2476.html


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.
0