Наши рассылки



Люди обсуждают:


Лента комментариев



Сейчас на сайте:

romantik2914

Зарегистрированных: 1
Гостей: 22


Тест

Тест Ты и твои коллеги
Ты и твои коллеги
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Плохая мама или «хороший» детский дом...

Плохая мама или «хороший» детский дом... Кто из нас не видел такую картину. Ребенок только что научился ходить, едва переступает ножками, ощущая вокруг себя что-то новое, неизведанное... что еще может чувствовать ребенок, впервые, затопавший по земле. Но неотступное око мамы не дремлет. Слышится визгливый голос: «Куда идешь... Вот, лохушка! Иди ко мне».
 
Испуганные глаза ребенка удивленно смотрят в сторону мамы... Но мамочка, правда не сильно, шлепает по попке ребенка. Слава Богу, мы все живем не в безвоздушном пространстве, и от легкого шлепка ребенка ничего страшного не произойдет. Что сделаешь? Тут и темперамент, психическое здоровье мамаши. А общая атмосфера в семье... И она сказывается. Как утверждают умные практики, родители всегда «живут» опытом своей семьи.
 
Если им ненароком «влетало», они и своего ребенка не пощадят. А, что? Ведь выросли, даже образование получили и живут. От «легких» шлепков ничего не случится - таково их рассуждение. Если ребенка не унижали и не оскорбляли, вряд ли он, став родителем, поднимет руку на своего ребенка. Путь это будет даже не так. Но уж коль «засвербился» в человеке этот философский вопрос: бить или не бить - уже хорошо. Надежда есть, что родитель не станет потом испытывать чувство вины за то, что поднял руку... и на кого? На своего ребенка...
 

 
Специалисты пришли к выводу, изучив проблемы сиротства в России, что почти 30 процентов наших детей рождаются вне брака. Около 10-15 миллионов проживают в семье, где только один родитель. По сути, дети-сироты имеют в большинстве своем родителей. И это давно не секрет. Сироты - наша общая беда, она исходит от нищеты и деградации той личности, в чьих руках оказался ребенок, ее нравственных критериев.
 
И тут бы я напомнила слова депутата Госдумы Елены Мизулиной о том, что к ней часто обращаются родители с жалобами на органы опеки, которые забирают у них детей, потому что «...в квартире неуютно и грязно, дети одеты не в самые новые вещи, но это не главный стержень семьи? Разве всегда малоимущая семья - это плохие дети?» И она права. Скорее наоборот.
 
Дело в этом, что мы все озлоблены, не хотим любить собственных детей. Вот примеры. В больницу одного из городов привезли ребенка (девочку) лет 10. Врач осмотрел ее, сказал, что она серьезна больна, жить осталось немного. Но мать, обеспокоенная отношениями с мужем, попросила дочь ему сказать, что все «нормально, мол, а то уйдет еще, испугается, что ухаживать за инвалидкой придется...» Где уж тут о любви материнской говорить!
 
Думаю, что все начинается с матери. Именно «мамочки» умеют тихо и злобно ненавидеть своего ребенка. Есть мамы (папы), которые лупят дочь-отличницу за каждую четверку! Иная мамаша с удовольствием, издевательски «удивляется», как у нее, красивой, родилась такая девочка, не дочь, а «лягушка»? И твердит об этом всем соседям, родным и близким на всех «перекрестках». Есть и похожий пример - мама внушает своему сыну, что он глуп и прирожденный тупица (а у него серебряная медаль), что ни одна девушка не станет выходить за него замуж.
 
А иная мама «раскрывает глаза» мужу собственной дочери, что дочь «гуляет» от него. Делает это она из злобы и зависти. И делает примитивно и гадко.
 

 
Одна мамаша сказала, что «...вы думаете, что мать обязана любить свое чадо, только потому, что она его (ее) родила?..» Вот так. Не много и не мало. Как говорят психологи, это все люди, у которых «сломан» инстинкт матери. Теперь и термин определился.

На одном из «материнских» сайтов поинтересовалась, как нынешние матери (молодые и не очень) видят свои обязанности, да и вообще относятся к подобным явлениям в жизни. Их-то не перечесть! Вот что, к примеру, пишет Татьяна из г. Б.: «...вы думаете, что надо обязательно любить детей. Да там, где их «залюбливают», и вырастают нелюди и ублюдки...» Татьяне пришел ответ из г. Н. «Не представляю, как вы живете с такой злобой - пишет ей Наталья, - какая же у вас будет старость... Вы же умрете в одиночестве...» Яна из пос. Ш. Написала о том, что ей 30 лет, а «мамочка» продолжает ее ненавидеть. Причем, за «все... я ем не так, хожу не так, мальчики у меня не те... и я сама не та, какой должна быть. А замуж никто не берет. Это пытка».
 
Сейчас в стране столько же сирот (где-то около 700- 800 тысяч), сколько их было после Второй мировой войны. Но точных цифр никто не называет. Я помню, что еще совсем недавно по регионам «пронеслась» метеором акция «Нет детским домам!» Все программы теле и радио «трещали и звонили», не умолкая, что у нас в детских домах не останется детей... всех «разберут». Такая волна действительно была... Но вот длилась она недолго. А жаль…
 
Но у нас все идет «волнами». Кто-то в прессе сказал, что рептилии вымирают, их надо срочно брать домой... И ведь брали. И еще о кошках, собаках мы говорим, призывая людей быть "людьми". Это хорошо. А дети?
 
Оказывается, сиротскими вопросами занимаются сразу несколько ведомств (с ума сойти) - тут и здравоохранение, образование, соцзащита, внутренние органы, ну и культура... Может, я что и упустила. Сейчас все об этой проблеме говорят. Если только не в праздники. Но накануне «Дня защиты» детей - тут мы начеку!
 

 

 
Где дети-сироты, там и беспризорники. Сколько их - тоже никто точно не говорит. Одно ведомство называет 2 миллиона, другое - три, третье - три... Но живут эти дети так, что не позавидуешь. Как правило, путь этих детей один - в тот же детский дом (если не умрут, конечно). В стране около 2-х тысяч детских учреждений для сирот. И всего несколько «деревень», где дети живут общиной. Они у нас плохо приживаются. Для их создания нужны энтузиасты. А где их взять?
 
Да, не все способны взять чужого ребенка на воспитание. Как показывает практика, чаще на усыновление берут малышей, школьники имеют меньший «спрос». По сути, дети и родители становятся родственниками. И другая распространенная форма - это приемная семья. Число таких семей возросло. Здесь свою роль играет материальная поддержка государства в отношении подобных семей. Однако, в последнее время приемные родители частенько возвращают детей в детские дома. Происходит, так называемое, «раз-усыновление». Новое словечко, оно еще нигде и не «прописано», но им уже все организации оперируют.
 
Вообще же, ребенок попадает в детский дом по отработанной схеме, за что и ругают органы опеки. Если родители пьют, бьют ребенка, отказываются от него, не выполняют родительских обязанностей и т.д. Говорят, что, вот, мол, на Западе там «молодцы» чиновники. Они закрывают детские дома и отдают детей в приемные семьи. Якобы специалисты пришли к выводу, что детский дом «тормозит» развитие ребенка. А кто бы спорил? Конечно, тормозит. Воспитатель не может уделить внимание каждому ребенку. Это не дом. Но опять-таки смотря какая семья и какой дом? В ином доме не только «затормозят» развитие, но и убить могут. Примеров хоть отбавляй.
 
Недавно прошла информация о том, как в городе Мыски (Кемеровская обл.) дети с нарушениями опорно-двигательной системы в детском учреждении для детей-сирот просто умирали от голода или задыхались во время приема пищи. Они же не могут сами себя обслужить. И это не фашистский лагерь, а наша действительность... Этим детским домом занимается прокуратура, ибо из кассы исчезли деньги, предназначенные на содержание детей. Да, это же фильм ужасов! В некоторых, подобных этому учреждению, процветает беспредел, вплоть до педофилии.
 

 
Не так давно в период предвыборной кампании в Госдуму некоторые депутаты предлагали варианты решения демографических проблем в России. Мол, суррогатные матери - это хорошо. Их детьми можно пополнять детские дома. А тем, кто собирается делать аборт, платить и неплохо платить, чтобы они рожали, опять-таки во благо общества.
 
Но разве об этом надо говорить, поднимая проблемы воспитания детей. Нравственные устои всегда стояли на семье. Она их скрепляла и была оплотом будущего.

Вы посмотрите, что говорит статистика о выпускниках детских домов. Это чаще всего алкоголики, будущие преступники. 10% сами уходят из жизни. И крохотный процент тех, кто устраивается, адаптируется каким-то неведомым путем в «дебрях» общества.
 
Вы знаете, мы очень много говорим, стараемся поднимать злободневные вопросы (я адресуюсь к чиновникам), но почти ничего не делаем для того, чтобы улучшить положение дел в этой насущной, назревшей и перезревшей проблеме. Детство у нас на «обочине» жизни.
 
А дети, как правильно заметил известный писатель Альберт Лиханов, «требуют счастья и... немедленного».



olgakon   18 мая 2012   6024 0 298  


Рейтинг: +48


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Плохая мама или «хороший» детский дом...
дети, детский дом, приемная семья

Кто из нас не видел такую картину. Ребенок только что научился ходить, едва переступает ножками, ощущая вокруг себя что-то новое, неизведанное... что еще может чувствовать ребенок, впервые, затопавший по земле. Но неотступное око мамы не дремлет. Слышится визгливый голос: «Куда идешь... Вот, лохушка! Иди ко мне».
 
Испуганные глаза ребенка удивленно смотрят в сторону мамы... Но мамочка, правда не сильно, шлепает по попке ребенка.
Читать статью

 



Тэги: дети, детский дом, приемная семья



Статьи на эту тему:

Когда дети наши учителя
Если бы психологи знали на всё ответы, они, наверное, были бы Боги!
Судьба детдомовца
Бывший брат


Последние читатели:




Комментарии:

Рыжая ИнкО # 18 мая 2012 года   +2  
серьезная это проблема... и тяжелая...
мне в этом вопросе нравится рубрика в передаче "Пока все дома"
olgakon # 18 мая 2012 года   +1  
Да, там идет разговор о детях. Глазенки у них хорошие, маму ждут.
татка7930 # 18 мая 2012 года   +1  
Правы ты права... сейчас гуляю с малой и слышу такое на детской площадке... аж за голову хватаюсь. И все думаю - ну как так можно? Как можно часть себя назвать дебил, тупица, придурок и бить, бить, бить
olgakon # 18 мая 2012 года   +1  
Вот именно, даже к малышам у молодых родителей чувства "отупели". Причем, маму и мамой -то не назовешь. Она родила, деньги получила и больше ее ничего не интересует. Даже странно. Куда все подевалось. Где материнские чувства.
Laapsa_laapsa # 18 мая 2012 года   +2  
Мне понравилось что поднимает эту проблему, выставляете её на обсуждение.
Рыба гниёт с головы.
Вместо идей свободы, секса, вседозволенности пора в материалах СМИ показывать вечные ценности
olgakon # 18 мая 2012 года   +4  
Кто -то сказал недавно в СМИ, что во время торжественного приема в Кремле были молодые офицеры, и все сплошь с большими звездами, полковники, подполковники. Они все герои. За плечами каждого из них геройский поступок. Но что мы знаем о них. Об этом перестали говорить. Все только страшилки, кровь льется и криминал. А один (это уже из другой оперы) человек, оставив город, переехал в сельский район и подбирает (женат, есть дети) наркоманов, пьяниц, отмывает их, лечит и кормит. А еще они работают, лечатся, ходят в церковь. Есть и "детские деревни", где детей брошенных воспитывают не напоказ, а по -настоящему. Почему не сделать передачу о таких семьях. Вообще о семье. О нормальной семье. С небольшим доходом. Как она и чем живет. Показать ее лучшие стороны. А то все "звездами" нас оглушают. Нам это надоело.
Laapsa_laapsa # 18 мая 2012 года   +2  
не смотрю телевизор уже продолжительное время, и чувствую себя счастливым человеком.
komar-ik # 18 мая 2012 года   +2  
я так думаю, что проблема в культивации инстинкта потребления. такой молодежи дети не нужны - им удовольствия подавай, а какое удовольствие от маленьких детей? они совсем не такие прикольные, как на картинках, они плохо пахнут, вечно пачкаются, и портят вещи. само собой собой любить их никак не получается.
olgakon # 18 мая 2012 года   0  
Дети им не нужны. Это однозначно.
майя # 18 мая 2012 года   0  
Оль,написала большой комент...он у меня слился...
Хорошая статья, серъёзная тема! Спасибо!
MAKAKA # 18 мая 2012 года   +3  
Вот...парадокс...С одной стороны- демографический кризис, с другой- переполненные детские дома. И знаете, мне кажется я вижу в чем проблема...Ну хотя бы ее часть...В материальной стимуляции рождаемости. Рожают, чтобы получить деньги. Мне кажется именно из таких вот " выгодных детей" и состоит большая часть детдомов и ряды беспризорников..Можете меня закидать тапками, но нельзя платить деньги за рождение детей, и, кстати, за воспитание тоже... Вот тогда бы к рождению детей и их воспитанию подходили бы более осмысленно, а к вопросам концентрацепции более сознательно...
Laapsa_laapsa # 18 мая 2012 года   0  
MAKAKA пишет:
к вопросам концентрацепции более сознательно.

согласна, точнее сказать, к вопросам планирования семьи и детей
Рыжая ИнкО # 18 мая 2012 года   +1  
MAKAKA пишет:
Можете меня закидать тапками, но нельзя платить деньги за рождение детей, и, кстати, за воспитание тоже...

обязательно надо платить. Иначе как же поддержать молодую семью, да и маму-одиночку в особенности (не все же такие безответственные)? А если не платить - то тогда детишек в детдомах прибавится еще на порядок - из числа тех, кто дополнительно испугается и безденежья...
hohlova-g # 19 мая 2012 года   +3  
Рыжая пишет:
обязательно надо платить. Иначе как же поддержать молодую семью

А кто платил до революции? Да и после Великой Отечественной войны - разруха, продукты по карточкам, и никто не платил, однако рожали и растили детей в любви и заботе!!!
Рыжая ИнкО # 19 мая 2012 года   +4  
но цивилизация движется вперед, а не назад. Раньше и уклад жизни был другой, и натуральное хозяйство выручало. А сейчас - если оказался в городе, да без копейки денег - с маленьким ребенком не особо и устроишься, да еще учитывая, что с садиками в России довольно большие проблемы (общаюсь на одном "мамском" форуме). Что всегда ВСЕХ детей растили в заботе и любви - это миф. И на тяжелые работы посылали маленьких детей (до революции), и физические наказания были в бОльшем ходу, нежели сейчас, а уж про детские дома в период Советов и вообще говорить не приходится. Как все дети выросли "в любви" в то время - у Макаренко неплохо написано
natocnkakom # 19 мая 2012 года   +4  
Знаешь, вот как-то мне "повезло" ничего от государства на детей не получать - в 92-м и 94-м было не до этого. Ну и не должна я родному государству. Выжили!
Рыжая ИнкО # 19 мая 2012 года   +2  
да конечно - выжили. Во все времена все выживают, только по-разному. Но согласись - что если бы было пособие, то было бы пусть капельку - но легче. И это уж никак не отражается на том, что ты будешь меньше/больше любить своего ребенка, так что вообще не вижу, честно говоря, связи между выплатами и количеством любви к собственному ребенку...
hohlova-g # 19 мая 2012 года   +4  
Рыжая пишет:
не вижу, честно говоря, связи между выплатами и количеством любви к собственному ребенку...

Конечно же связи нет никакой. Только почему-то рожают, получают пособие, а потом забывают о собственных детях(((( Пособия развратили нынешнее поколение, но опять-таки я не хочу сказать, что всех. Отличные родители есть и сейчас, и их достаточно много.
Рыжая пишет:
обязательно надо платить. Иначе как же поддержать молодую семью, да и маму-одиночку в особенности

В 1974 году, когда я родила свою дочь, выплатили декретные, а дальше живи, как знаешь... а ведь и в те годы были мамы одиночки, правда им выплачивали 5 рублей в месяц при минимальной зарплате 60 рублей((( Но растили и не надеялись на выплаты Кстати, я, родив дочушку, пошла подрабатывать санитаркой в поликлиннику, имея специальность и стаж товароведа, так как у мужа в то время зарплата была небольшая, а дочушка у меня родилась недоношенная с кучей проблем и нужны были деньги на лекарства, а так как надеяться не на кого было, то мы с мужем и выкручивались сами... В те годы государство не платило вообще никаких пособий, да и льгот не было никаких((((
Рыжая пишет:
Что всегда ВСЕХ детей растили в заботе и любви - это миф.

Нет, конечно же не всех, но подавляющее большинство! Раньше в детдомах практически не было детей, у которых живы родители, а сейчас детские дома заполнены на 90% детьми, у которых есть живые родители, и вот это ужасно((((
Рыжая ИнкО # 19 мая 2012 года   +4  
hohlova-g пишет:
Пособия развратили нынешнее поколение

развращают не пособия, развращают воспитание отношения к деньгам и неправильное половое воспитание (вернее, его отсутствие) . Для одних то же пособие - единственный путь для выживания, ведь ситуации разные бывают.
hohlova-g пишет:
правда им выплачивали 5 рублей в месяц при минимальной зарплате 60 рублей(((

то есть то же самое пособие, а говорите, что не было и если соотнести уровень зарплат тогда и сейчас - то получается примерно то же самое ) (я не имею в виду сейчас материнский капитал - с ним как-то вообще много непоняток)
hohlova-g # 19 мая 2012 года   +2  
Рыжая пишет:
то есть то же самое пособие

Но это только матерям-одиночкам, а остальным мамочкам никаких пособий не было, и сидели мы с детьми без всяких пособий((((
Рыжая пишет:
ситуации разные бывают.

Согласна, что разные.
 
Рыжая пишет:
пособие - единственный путь для выживания

Но вот в нашей поликлинике и сейчас санитарки требуются, но как-то не торопятся молодые мамочки идти на такую работу, они лучше пособия будут получать((((
Рыжая ИнкО # 19 мая 2012 года   +1  
мне немного сложно судить о данной ситуации в России, у нас, Слава Богу, ситуация в этом вопросе лучше (тоже не идеал, конечно, но все же). А так - инфо только с форумов да с интернета
Orasty # 19 мая 2012 года   +1  
hohlova-g пишет:
Только почему-то рожают, получают пособие

Ну скажите же, что за пособие? Где и кому платят-то?
hohlova-g # 19 мая 2012 года   +1  
В Санкт-Петербурге платят единовременное пособие при рождении, а потом ежемесячные пособия до полутора лет
Orasty # 19 мая 2012 года   +2  
А много платят? Ребёнок "окупается" (для тех случаев, когда ребёнок ради денег рожается)?
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +6  
Алкоголичка может и окупит, нормальная мать - нет. Это хватит буквально на приданное ребенка, и в надежде что ребенок не искусственник.
mashura # 19 мая 2012 года   +2  
по Москве. Единовременное при рождении 10900, ежемесячное 750. Я не представляю, как на такие деньги можно прожить.
Orasty # 19 мая 2012 года   +2  
Но такие деньги нельзя рассматривать как обоснование утверждения, что рожают ради пособий. Это просто НИЧТО. У нас и ежемесячного не платят. Платят только многодетным по 270 руб на ребёнка. И всё.
natocnkakom # 19 мая 2012 года   +2  
Я не думала о пособии. Мы помогали родителям с огородами, муж работал. Да, многого не хватало, но кусок хлеба и одежда была. Отдыхать тоже смогли поехать, не сразу, конечно же. И я была уверена, что мне никто и ничего не должен за то, что родила ребенка.
hohlova-g # 19 мая 2012 года   +2  
natocnkakom пишет:
И я была уверена, что мне никто и ничего не должен за то, что родила ребенка.

Наташенька, ваше поколение ещё не было избаловано пособиями, а нынешнее поколение, только и ждут, что им все должны....
natocnkakom # 19 мая 2012 года   +7  
Рождение ребенка - не подвиг и не дар государству. Родители рожают детей потому как это нужно ИМ.
hohlova-g # 19 мая 2012 года   +2  
natocnkakom пишет:
Рождение ребенка - не подвиг и не дар государству.


Полностью согласна
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +5  
Это прописано законом государства. Мы не требуем чего то невозможного, соблюдение элементарного. Мы не выбивали этого в митингах, но это разумная мера. Во времена моих родителей была стабильность - раз. Во вторых все пеленки распошонки выдавали по талонам - два, в садик место выбивать не надо было, это было само собой подразумевающиеся. Лекарства и еда были по доступным ценам, которые не менялись. Был нормированный рабочий день, т.е. можно было заниматся садом огородом. Выдавали путевки в санатории. Верните мне это все, и я не заикнусь о пособии в 1200 рублей в месяц, что платили моему ребенку до 1,5 лет. И еще, что вы можете позволить ребенку на 1200 руб. в месяц? Рожала я - знала что будет тяжело, и рожала готова была к тому, что возможно мне придется отказать себе во всем. Готова была я и к тому чтоб выйти почти сразу на работу.
Тут говорится о разном, что мамы рожают за деньги, за пособия. Что мамы не хотят работать. Горькая тема, я знала что мне рассчитывать не на что, но если бы у меня тогда было знание, что не будет элементарного для моего сына, наверное я бы не стала рожать.
В наше время все нестабильно, можно оказаться без работы, можно сломаться, может уйти муж, по разным причинам. Так вот, на государство особо не рассчитывают, но как важно знать, что если возникнут сложности - ребенка можно будет накормить.
natocnkakom # 19 мая 2012 года   +3  
Да понятно, что о другом говорят, но просто изначально нужно знать - государство тебе ничего не должно. И налоги платились всегда, в т.ч. и за бездетность платили, пока детей не было. Кстати, не такой уж маленький налог был. А рожать ради денег или благ каких, рассчитывая на пособия... Просто раньше были брошенные дети, были детские дома, но рожать ребенка ради пособия никто не стал бы ибо того пособия было... больничный. А сейчас есть выбор. Хотя куда смотрят социальные службы, которые, по идее, должны лишать и пособия и по суду требовать выплаченные деньги, если от ребенка отказываются? Когда нормальная семья, так 10 раз проверят, что в холодильнике и что купили на "детские" деньги. А когда зарабатывают на этом или те же алкоголики - а зачем?
Orasty # 19 мая 2012 года   +4  
Алкоголиков и социально опасных элементов тётеньки из соц.служб боятся, так можно и проблем огрести по самое нехочу. А нормальная семья - законопослушна, к ним можно приставать безнаказанно.
natocnkakom # 19 мая 2012 года   +2  
Вот это выбешивает.
Orasty # 19 мая 2012 года   +2  
Ага.
Skarlet # 19 мая 2012 года   0  
Ася0905 пишет:
все пеленки распошонки выдавали по талонам - два, в садик место выбивать не надо было, это было само собой подразумевающиеся.

это в какие годы такое было?
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +3  
Это со слов моей мамы. Думаю лет тридцать назад. Правда нужно было справку предоставить, что тебе рожать скоро, а то что у тебя живот большой - так это не интересно было)))
natocnkakom # 19 мая 2012 года   +4  
Мама очень много приукрасила. Мож и выдавали талоны, но на покупку этого всего. И место в садик нужно было занимать заранее, до родов еще. Особенно в хороший или ведомственный.
Ася0905 # 20 мая 2012 года   +2  
))))))конечно, я поверю именно Вам.
natocnkakom # 20 мая 2012 года   +4  
Можете не верить, но я всегда улыбаюсь, когда говорят о том, что лучше было. Да, был сахар слаще, вода мокрее, а соль соленее. Правда в том, что тогда действительно не оглядывались на государство, хотя считалось, что все защищены и есть стабильность. Да, брали женщин на работу из расчета "ты же рожать не собираешься?" тогда точно так же, как и сейчас.
hohlova-g # 20 мая 2012 года   +3  
natocnkakom пишет:
я всегда улыбаюсь, когда говорят о том, что лучше было

Так ведь прошлое всегда лучше настоящего))) В том прошлом, мы были моложе, здоровее, а поэтому и невзгоды переносились легче.
natocnkakom # 20 мая 2012 года   +2  
Может быть
Ася0905 # 21 мая 2012 года   +4  
Знаете, моя мама сказала, что сейчас она бы не решилась рожать детей. У меня было интересное детство в Советском союзе. А память всегда оставляет только хорошее, у Кира Булычева был рассказ из серии Великий Гусляр.
natocnkakom # 21 мая 2012 года   +3  
Я наоборот ловлю себя на мысли, что вот сейчас бы можно было третьего родить.
Skarlet # 20 мая 2012 года   +7  
моей дочери 27 лет, так что рожала я ее как раз в эти годы... что-то никаких талонов не помню и справок тоже. В садик место действительно занималось сразу же после родов. В хороший, ессно, пробивалось, как обычно, другими путями. Кроме этого, стирка пеленок, распашонок, ползунков ежедневная с сушкой на веревках на кухне и на батареях осенью-зимой-весной, а потом глажка этого всего (желательно с двух сторон), постоянная головная боль, где взять манку или какие-то смеси (тогда большая напряженка с этим была) - это все было...
Ася0905 # 20 мая 2012 года   +3  
Да, это я тоже знаю. В комментариях было немного по другому.
В то время в нашем городе я была одной из немногих искусствениц и аллергиков. На нашу малютку меня обсыпало всю. Плюс соски на бутылочке, которые я обычно портила. Жили в своем доме, вода за квартал с колонки. Печь а не отопление. Крысы в доме.
Тогда государство стимулировало рождение тоже. Мама с газетной вырезкой ходила и выбила квартиру многодетным семьям.
Skarlet # 20 мая 2012 года   +4  
так Вы сразу же уточняйте, что речь идет о многодетной семье, это разные вещи. Для обычной семьи никаких стимуляций не было, кроме возможности сидеть в декрете до полутора лет.
hohlova-g # 20 мая 2012 года   +3  
А 38 лет назад можно было сидеть в НЕОПЛАЧИВАЕМОМ декретном отпуске до года... а декретные выплачивались только за два месяца до родов, да за два месяца после родов. Ну, а я, родившая дочушку недоношенной, в дородовом декретном не была ( в пятницу пошла в декретный отпуск, а в понедельник родила), а после родов оплатили только 70 дней, добавив к 56 дням дородового отпуска две недели... а потом ни одгого рубля мне государство не платило, зарабатывала сама санитаркой подрабатывала вечерами, когда муж приходил с работы и сидел с ребёнком....
Жанна, Асе0905 этого ничего не понять((( она всё равно не поверит ни тебе, ни мне....
Laapsa_laapsa # 20 мая 2012 года   +4  
Жанна, Асе0905 этого ничего не понять((
почему вы хотите, чтоб они через это прошли и Вас поняли, с годами у людей меняются проблемы
У кого-то хлеб черный, а у кого-то жемчуг мелкий.
Думаю, стоит порадоваться, что наше государство не только декларирует себя как социальное, но еще и пытается что-то делать в этом направлении.
Вы хотите вернуться в те года, и чтоб Ваша дочь при рождении ребенка мучилась так же как Вы?
Не надо винить молодых, что у них другая жизнь
hohlova-g # 20 мая 2012 года   +2  
Laapsa_laapsa пишет:
хотите вернуться в те года, и чтоб Ваша дочь при рождении ребенка мучилась так же как Вы?

А моя дочь уже прошла через всё это... внуку моему 17 лет.
Моя дочушка, имеющая ребёнка инвалида детства, и второе образование получила, и работала, и ребёнком занималась, так как на те крохи, что дают инвалидам, даже лекарств не купишь(((
Мне радостно, когда молодые рожают, заботятся о своих детях, дают им по возможности то что могут дать и не надеются на государство.
Государство и нам пенсионерам ничего не может дать, хоть мы всю жизнь отработали на него, а теперь выработались, приобрели кучу заболеваний и просто не имеем возможности пойти работать((( Да будь у меня здоровье, я бы даже и не посмотрела в сторону государства, выпрашивая какую-нибудь льготу. Всю жизнь надеялась только на себя. К сожалению все наши сбережения сгорели ярким пламенем в лихие 90-е, а теперь говорят, что надо было заботиться о старости раньше, вот это на самом деле обидно! А когда есть здоровье, молодость, то мне кажется надо не ждать от государства пособий, а идти и зарабатывать.
natocnkakom # 20 мая 2012 года   +5  
Никто не говорит, чтобы дети мучились, наоборот, мне самой хотелось бы родить еще ребенка, чтобы не мучиться, а получать удовольствие от наличия бытовой техники, от знаний, другого восприятия, просто бросить работу в реале и получить удовольствие от рождения ребенка. Останавливает только возраст. Если мои девицы захотят родить мне внуков, думаю, они вряд ли будут на что-то рассчитывать, кроме себя и нашей помощи.
Ася0905 # 21 мая 2012 года   +4  
Когда появился материнский капитал, я спросила у брата, почему они решили родить, изза капитала? Так ведь это капля в море, и существенную помощь в покупке квартиры не окажет. Они мне ответили, но может государство начало задумываться? В итоге, это было тем плюсом что перевесило в их мыслях рожать или не рожать. Плюс стало стимулом, к покупке квартиры. И, если все будет хорошо, то на пенсии мой брат станет полноправным владельцем квартиры). Мне многое не понять, вы правы. Так же как и вам меня. Но я признаю правоту за всеми вами, я не хочу никому доказывать. Это интернет, так пусть я буду попрошайкой от государства)))))))Но зато я счастлива, я рада что родила ребенка. Я мама, и я никому не позволю причинить вред моему сыну, я не дам ему голодать. Я знаю на что я пойду ради него. Так что, врете вы все, материнский инстинкт жив, и станет жить чуть полегче - рожу еще одного, а может и не одного))))))Вот. Больше мне по этой теме сказать нечего.
Спасибо тем тяжелым временам - умею варить кашу из топора, перешивать одежду, шить детские вещички, вязать. я просто счастливая женщина, и я не хочу терять это ощущения в глупом обмене комментариями, и в попытках доказать, кому жилось тяжелее.
Нам легко жилось, ведь у каждого из нас есть, то о чем мы гордимся. Все мы добились в этой жизни того, что хотя бы выжили, одеты, накормлены, и не разучились мечтать.
Счастья всем, любви, понимания....И счастья нашим детям.
olgakon # 20 мая 2012 года   +2  
А сейчас это воспринимается как подвиг. Наташа, спасибо за комментарий.
Iuliia # 19 мая 2012 года   +3  
А нынешнее поколение - это кто?
Наверное я к нему тоже отношусь и то что Вы написали для меня это оскорбление. В следующий раз подумайте, прежде чем так обобщать.
И с моей точки зрения ничего плохого нет в том, что бы ждать от государства помощи когда она нужна, раз уж я в нём живу, работаю и плачу налоги.
Рыжая ИнкО # 19 мая 2012 года   +5  
Iuliia пишет:
работаю и плачу налоги.

вот - ключевое слово! Мы платим налоги - с тем, чтобы нам же часть потом перепадало в виде больничных, пособий, пенсий и пр.
hohlova-g # 19 мая 2012 года   +3  
Можно подумать, что мы когда рожали детей, не работали, не платили налоги... только нам не платили никаких пособий, мы рожали для себя, а не для государства.
Iuliia # 19 мая 2012 года   +4  
И что теперь? Значит нужно вернуться в каменный век и жить в послевоенных условиях? Вы для своих детей-внуков такой жизни хотите? Думаю что нет.
Все рожают для себя, а очень большой процент не рожает вобще, не потому что не хочет, а потому что не в состоянии прокормить без помощи государства.
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +5  
Поддерживаю. В нас кинули камень, что мы из тех мамаш, кто родил ради пособий, при этом бьем детей и называем их дебилами....
Laapsa_laapsa # 20 мая 2012 года   +3  
ну, скажем так не все. у нас в деревне, женщина в советские времена специально рожала 8 детей, чтоб за всех получить декретные и получить "титул" многодетной семьи, т. е. любители халявы были всегда и от поколения это не зависит.
hohlova-g # 20 мая 2012 года   +2  
Laapsa_laapsa пишет:
чтоб за всех получить декретные и получить "титул" многодетной семьи

Декретные выплачивали при условии, что она работает, а если она рожала одного за другим, то декретные она не получала(( У меня знакомая родила двоих детей с разницей 11 месяцев, так вот декретные она получила только за первого ребёнка, а за второго - ничего, так как она не работала, а была в отпуске по уходу за ребёнком до года, и юристы ей объяснили, что она должна была выйти хотя бы на месяц на работу перед декретом, тогда бы ей начислили, а так - не положено((((
Ну а статус "многодетной семьи" не многое давал: не буду врать, так как точно не помню, но это были сущие копейки, особо не разхалявишься.....
Orasty # 20 мая 2012 года   +4  
То есть родить и вырастить 8 детей это халява?
Iuliia # 20 мая 2012 года   +2  
Никогда не встречал вариант родить, а вырастут как-нибудь сами?
Orasty # 20 мая 2012 года   +2  
Даже если и так, вынашивать и рожать тоже, думаю, не подарок.
Iuliia # 20 мая 2012 года   +2  
Думаю, что для тех, кто соглашается на восьмого, десятого, пятнадцатого и т. д. это не большая проблема.
Laapsa_laapsa # 20 мая 2012 года   +3  
Orasty пишет:
То есть родить и вырастить 8 детей это халява?

дело было в деревне и для них рождение такой же естественный момент как сходить в туалет, потому что на рождении, всё участие родителей и заканчивается.
Orasty # 20 мая 2012 года   +1  
Laapsa_laapsa пишет:
как сходить в туалет

Ну... не знаю...
татка7930 # 21 мая 2012 года   +3  
Laapsa_laapsa пишет:
для них рождение такой же естественный момент как сходить в туале

Обалдеть сравнение!
Не3абудочка # 20 ноября 2012 года   +2  
Laapsa_laapsa пишет:
дело было в деревне и для них рождение такой же естественный момент как сходить в туалет, потому что на рождении, всё участие родителей и заканчивается.

То есть для кого для них? Для деревенских вообще или для той семьи конкретно.
А через месяц дети умирали или они их в дет.дом отдавали, если нет, то участие на рождении не пркращалось - ведь кто-то кормил ребенка? Или нет? По-моему некорректно выразились.
SvetlanaSvetik deleted # 20 ноября 2012 года   +1  
Незабудочка пишет:
ведь кто-то кормил ребенка? Или нет? По-моему некорректно выразились.

Согласна с Вами.
Рыжая ИнкО # 19 мая 2012 года   +3  
наше поколение изначально так же не было избаловано памперсами, компьютерами, посудомойками и прочими благами... Но это не повод возвращаться к каменному веку, ведь так?
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +5  
Никто не ждет, надеемся, что хотя бы место оставят за нами. Если бы я когда ребенку не было и года, я не нашла свою интересную работу, мы просто бы сидели на хлебе и воде, чтоб у ребенка было необходимое. Чтоб элементарно купить смесь для ребенка или парацетамол при высокой температуре. А это было. И выйти сразу на работу, кинув ребенка на кого либо или отдав в круглосуточные ясли (моя мама так поступила со старшим братом) - это благо? к этому надо стремится? или чтоб у ребенка была спокойна мама?
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +5  
Тогда была идея. Да продукты по карточкам, но никто тебя не убьет за то что понравилась квартира. Ты знала, что ребенок хотя бы школу окончит. А сейчас с их вечными разговорами о платной школе? А в садик сколько нужно денег? Давайте не платите матерям, не платите спасателям, не платите офицерам - ведь не нужно поощрять меркантильность, надо чтоб сами все заработали, почку пусть продаст а родину и ребенка не предаст.
мой сын ходит в садик, в группе 20 детей. Я рожала, со мной рожали девчонки - у одной родилась больная девочка - не бросила. За месяц до моих родов и месяц после родов отказались от одного ребенка всего. Вы всех остальных назовете безответственными мамашами? которые только ради денег)
Так получилось, мое предприятие меня подвело. я была без копейки денег 3 месяца до родов, и еще месяц после родов. Я с ужасом думала, что по вине одной клуши из отдела кадров мне не на что купить пеленок. Помогли. С миру по нитке собрали. С голоду не дали умереть. Вы говоря о том что надо запретить выплаты на что хотите матерей обречь, чтоб там бабушки дедушки напрягались подкидывали? чтоб мама после родов сразу на работу шла?..
hohlova-g # 19 мая 2012 года   +2  
hohlova-g пишет:
А кто платил до революции? Да и после Великой Отечественной войны - разруха, продукты по карточкам, и никто не платил, однако рожали и растили детей в любви и заботе!!!

Где Вы увидели, что я сказала
Ася0905 пишет:
надо запретить выплаты

Я просто написала, как было тогда... Кстати, я родив дочу, пошла работать санитаркой в поликлиннику, чтоб была возможность растить её и приобретать лекарства, мне не на что, да и не на кого было надеяться((( государство в те годы ничего не платило(( Я уже выше писала об этом. Так что я сразу после родов отправилась работать....
Ася0905 пишет:
не нужно поощрять меркантильность

А вот с этим я согласна, только не в том контексте, в котором Вы пишите.
Orasty # 19 мая 2012 года   +2  
Ася0905 пишет:
Я с ужасом думала, что по вине одной клуши из отдела кадров

Это, кстати, уголовное дело в РФ. Но хорошо, что хорошо закончилось для Вас.
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +3  
я накатала жалобу и ее лишили премии и выговор в трудовую книжку. Точнее клуш было две. одна оставила всех без оплаты ученического, а вторая просто запорола больничный лист.
Orasty # 19 мая 2012 года   +2  
Легко отделалась.
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +3  
Они привыкли что люди рабы безголосые. Так что даже этот поступок для них был шоковым. Бедный инженер отдела кадров)я за беременность на нее два раза жаловалась. Один раз в соцзащиту населения, а второй раз начальству)
MAKAKA # 21 мая 2012 года   +3  
Рыжая пишет:
Иначе как же поддержать молодую семью, да и маму-одиночку в особенности (не все же такие безответственные)?

В Америке- не платят, и ничего, меньше 2 детей в семье не бывает. Если у семьи низкий доход- тогда да- тогда государство помогает. Кстати поддерживать можно и не выплатами,а так сказать, целевой поддержкой- питание детское, одежда, ну то есть когда понятно, что это все для ребенка....
mashura # 21 мая 2012 года   +2  
MAKAKA пишет:
Кстати поддерживать можно и не выплатами,а так сказать, целевой поддержкой- питание детское, одежда, ну то есть когда понятно, что это все для ребенка....

я считаю, что это самое верное! меня очень выручила молочная кухня. Было удобно, что давали кефир и молоко
MAKAKA # 21 мая 2012 года   +5  
Вот, верно,,а если бы еще одежду, и всякие пюрешки и смеси...И допустим бесплатные лекарства на малышей. А в америке еще людям с низким доходом дают специальные будем говорить талоны..Сейчас это карточки такие...Допустим на $200,И практически в любом просовольственном магазине их можно отоварить.Но спиртное на них нельзя купить, только еда и кажется что то типа гигиенических средств-подгузники, стиральный порошек,,,Ну вот как то так,,,Я к тому, что да, наверное в России не обойтись без помощи государства, но просто делать это надо грамотно
Skarlet # 21 мая 2012 года   +4  
да, в Израиле тоже есть организации, которые выделяют такие карточки на специализированные магазины, где для ребенка можно приобрести какие-то вещи. И список строго ограничен.
MAKAKA # 22 мая 2012 года   +4  
Магазинов у правда специализированных нет...Обычные магазины- просто должны брать эти карточки.А одежду тут бесплатно дают в специальных центрах... И, в принципе, не настолько тут дорогая детскя одежда, если конечно не циклиться на брендах, чем наши русские мамочки часто страдают... я как слушу- "комбенизончик от Версаче"- в осадок выпадаю,,,Ну на фиг это малышу,который и оденет то его всего пару раз или замызгает так, что никакой " Версаче" не будет виден
Skarlet # 22 мая 2012 года   +2  
MAKAKA пишет:
Обычные магазины- просто должны брать эти карточки.

ну это я и имела ввиду, что дается карточка на определенные магазины... неточно выразилась просто.
lileawait # 20 ноября 2012 года   +3  
MAKAKA пишет:
- в осадок выпадаю

Ага , " надудонит " в ВерсачУ , так же как и во все остальное !))))))
MAKAKA # 20 ноября 2012 года   +7  
Я вообще плебейка в этом вопросе. я считаю главное чтобы удобно и желательно красиво,а Версаче или " made in China" мне по барабану
lileawait # 20 ноября 2012 года   +2  
Так и я о том же ! В голову не приходило ребенку покупать и смотреть на бренд !
MAKAKA # 21 ноября 2012 года   +4  
Значит ты тоже "плебейка"
hohlova-g # 21 ноября 2012 года   +4  
Думаю, что здесь мы большинство собрались "плебеи".... главное, чтоб ребёнку было удобно и смотрелось красиво, а какой бренд - какая разница....
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   +2  
А какое определение в данном случае Вы дадите слову
hohlova-g пишет:
"плебеи"

?
hohlova-g # 21 ноября 2012 года   +4  
Светана, тебе опять захотелось пообщаться именно со мной))))
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   +2  
Видимо, вызваешь интерес... Или твои высказывания почему-то интересуют.
А ответить по существу трудно?
hohlova-g # 21 ноября 2012 года   +4  
Ну, почему же трудно? В данном контексте, как ты заметила мы везде брали это слово в кавычки, так что мы не имели ввиду его дословное значение "самое низшее сословие в древнем Риме", а говорили о том, что мы не гонимся за "дамами из высшего света", для которых бренд важнее самой вещи. Ты удовлетворена???
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   +2  
Благодарю. Я с вами.
lileawait # 22 ноября 2012 года   +2  
Эх, я !)))Дочь так и выросла - попортив ни одной ВерсачИ !
Руслёна # 21 ноября 2012 года   +3  
Я как-то сидела с малышом. НА него надевали на прогулку самыедорогие штанишки. А у нас любители красить весной всякими вонючими и несохнущими красками детские площадки, заборы... ВОт он и покрасил их .ВОт воплей было!
Orasty # 22 мая 2012 года   +1  
MAKAKA пишет:
Но спиртное на них нельзя купить,

Замечательное решение.
mashura # 22 мая 2012 года   +3  
это было бы очень хорошо! у нас тут приключились сопли - потратили кучу денег на лекарства. Я только за, если бы у нас ввели такие карточки. А то действительно находятся такие индивидуумы, которые детские пособия на водку тратят.
Orasty # 18 мая 2012 года   +1  
А где платят-то? Хоть кому-то заплатили за рождение ребёнка? У меня трое, но мне никто ничего не заплатил, если не считать подачку в виде 270 рублей в месяц на ребёнка, как многодетной семье.
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +2  
я так поняла, что ни декретные ни единовременное пособие ни нужно доплачивать. Или тут про бред в материнский капитал. Ну да, этот сертификат помог моему брату....Теперь он в ипотеке "всего" 20 лет будет платить, с учетом нашей "стабильности"
mashura # 19 мая 2012 года   +4  
MAKAKA пишет:
нельзя платить деньги за рождение детей, и, кстати, за воспитание тоже...

я сейчас оказалась в ситуации, что у меня полуторагодовалый малыш и нет работы. Я живу иждивенцем. При этом мне надо как-то кормить и одевать мальчика, самой не помереть от голода и как-то одеться. На площадке выглядеть не хуже других, дабы не привлечь нездорового совершенно внимания социальных структур, помощь которых по изъятию у меня ребенка мне совершенно не нужна. Было бы пособие нормальное, я бы нормально справилась, а не чувствовала себя как лишний человек. Я сейчас не могу пойти работать, потому что у нас нет садика пока, бабушки меня тоже подменить отказываются, а без работы я осталась совсем недавно, потому что моя фирма закрылась. не думаю, что я совсем уж единичный случай.
olgakon # 19 мая 2012 года   +2  
Верно
Ненси # 21 ноября 2012 года   +2  
Согласна.
Iuliia # 19 мая 2012 года   +7  
Прочитала и, честно говоря, вобще не поняла о чём статья. Началась с очень бдительной мамашки и вопроса залюбливать или не залюбливать чадо, а закончилась детскими домами. Как-то Вы прыгаете с одной проблемы на другую и пытаетесь вывести причину и следствие из вещей, скажем так, разной природы происхождения.
Я поставила плюсик, потому что темы подняты очень важные и злободневные, но материал какой-то непродуманный получился.
mashura # 19 мая 2012 года   +6  
Iuliia пишет:
Прочитала и, честно говоря, вобще не поняла о чём статья.

я тоже. Позиции автора по решению проблем я тоже не усмотрела. Ну да, все плохо, много сирот, детские дома переполнены, общество не воспитывает детей, проблемы семьи стали нормой. Проблемы обозначены и все. Предложений по воспитанию, предложений по работе с такими мамашками, с соц.структурами, с детскими домами, взаимодействия с законодателями и чего-то еще дельного я в статье не вижу. Да, тема сложная, неоднозначная, Ольга - молодец, что попробовала над этим подумать, но статьи я в этом не вижу, так как нету выводов и даже попыток найти пути решения.
Я прошу прощения, если задену кого-то своим коментом, меня и так уже неоднократно обвиняли в излишней резкости, но минус я за статью не поставлю, но и плюс - тоже
Orasty # 19 мая 2012 года   +4  
+++ То же самое вчера хотел написать.
Skarlet # 19 мая 2012 года   +5  
Iuliia пишет:
вобще не поняла о чём статья

думала, что только у меня такое ощущение... даже подписалась на комменты, чтобы еще раз зайти прочитать, может чего-то не увидела...
Рыжая ИнкО # 19 мая 2012 года   +2  
И я подписываюсь ...
olgakon # 19 мая 2012 года   +2  
Я написала о том, что наболело. Думаю, что не только у меня. Пусть эти проблемы знакомы многим. Ну и что? Они не решаются. И об этом надо говорить. Говорить о том, что все хорошо, легче. Там все понятно. А здесь какой -то тупик. И он не во мне. Он в обществе. И журналист обязан об этом писать.И чем больше, тем лучше. О качестве не берусь судить. Но статья выверена не один раз. Каждый из нас имеет право на мнение. Я сказала свое. Вы эту проблему рассмотрите иначе. Это нормально. И комментарии нормальные. Они все субъективны. Индивидуальны. Все личностны.
Iuliia # 19 мая 2012 года   +3  
olgakon пишет:
Я сказала свое.

Не понятно только что именно "своё" Вы хотели сказать. Может статья и выверена тысячу раз, но мне как читателю Ваша позиция как автора более понятной от этого не стала.
mashura # 19 мая 2012 года   +3  
olgakon пишет:
Они не решаются. И об этом надо говорить.

не только говорить, а предлагать, что с этим делать надо, пусть даже со своего места и со своей колокольни. От того, что мы будем просто говорить лед не тронется никуда. Если путей решения Вы не видите, то смысл статья попросту не имеет. Это все равно, что обозначить проблему восприятия европейцем китайского языка. Типа, сложны иероглифы для восприятия. Ну вот и все. Вот и учите, хоть и сложно. А путь решения - это тот же словарь, например в картинках-аналогиях. Я тут этого не вижу.
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +5  
А знаете, мне надоело слушать, что детские дома ужасные. Я пыталась устроится на работу в местный дом ребенка. Не взяли, образования не хватало. Но я видела, чистые дети, играют между собой, есть игрушки. Все в цветах, везде порядок. Ну зайдет заведующий такого детского дома, прочитает - все сволочи, вздохнет и уйдет. Нет советов, что делать тем кто хочет что то делать. Я тоже не знаю. Знаю только, что наши умирающие предприятия пытаются найти и обеспечить такие дома. Знаю, предпринимателей, которые вкладывают деньги, не для льгот, часто даже анонимно. Знаете, когда в дело вкладывают такие Дельцы, они не позволят деньгам уйти на сторону. Не все так плохо в нашей стране. Не надо о безнадеге.
Вот сейчас у нас в городе строят дом, для воспитанников детских домов, пятиэтажка на 7 подъездов. Значит, в глубинке еще не все потеряно, только говорят почему то все ТОЛЬКО о плохом.
hohlova-g # 19 мая 2012 года   +2  
Ася0905 пишет:
чистые дети, играют между собой, есть игрушки. Все в цветах, везде порядок.

Но это всё равно детский дом... Любви и ласки у педагогов на всех не хватит((( Хотя есть семьи, где достаток через край, а дети лишены заботы и ласки(((
Iuliia # 19 мая 2012 года   +5  
А есть семьи где любви и ласки через край, а в доме нищета. И отсутствие денег нельзя компенсировать повышенной дозой любви. Сейчас у меня есть знакомые, которые работают в детском доме. Когда они рассказывают какие деньги идут на этих детей и какие льготы и пособия предоставляет государство меня зло берёт. Я росла в неполной семье и часто условия были на грани нищеты, а от государства получала вшивые 10 гривен как пособие и никаких льготных путёвок, пенсий и упрощённых условий для поступления в ВУЗ как эти дети я не имела. Да, детский дом, даже самый лучший - это не семья с любящими родителями, но почему на детские дома бестолково угрохиваются миллионы, а на поддержание нормальных семей крохи с барского плеча? Разве это нормально?
hohlova-g # 19 мая 2012 года   +4  
Я росла в те годы, когда мясо, в виде котлет, было только по праздникам, а первая кукла появилась у меня в пять лет, но я оглядываясь назад, не согласилась бы променять своё нищее детство с любящими родителями, на богатый детский дом.
Iuliia # 19 мая 2012 года   +4  
А я в то время, когда мяса ни в каком виде не было даже по праздникам. И я не о том променять или не променять, а о распределении средств и соотношении родительская любовь/деньги. В любом случае одно не может компенсировать другое и что бы вырастить ребёнка деньги нужны, какие бы песни не пелись о том, что "раньше и под кустом рожали и в войну дети появлялись, а есть не было совсем чего". Другое время и другие потребности, а Ваше поколение это упорно не хочет учитывать.
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +3  
а я помню когда рожки и гречка....до такой степени, что без лука на воде варили, до сих пор видеть ее не можем.
Iuliia # 19 мая 2012 года   +3  
...макароны вареные, макароны с бульйонным кубиком, макароны жареные, макароны мелкие, макароны крупные...И так 3-4 раза в день. Я это помню, но надеюсь больше никогда к этому не вернусь и для детей своих такой жизни не хочу.
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +2  
Ну да, ракушки, спагети, рожки, завитки....)надеюсь это будем вспоминать с улыбкой, а наши дети этого и не увидят. Хотя такой иногда выбор у нас, или дети не будут видеть нас, пока мы на работе, и не увидят тяжелые времена. либо наоборот мама с рожками без мяса и лука......
hohlova-g # 20 мая 2012 года   +1  
Не знаю сколько Вам лет, но ни моя дочь, которой 37 лет, ни мой внук, которому 17 лет, никогда не жили так как описываете ВЫ, питаясь одними макаронами((( даже в моё детство в 50-х годах 9а жили мы бедненько), кроме макарон была картошка, солёные огурцы, квашенная капуста, молоко, яйца, так что питание было разнообразным... В какие годы и где Вы жили??? Вот уж эти продукты были всегда, если приложить руки, а ещё в нашем доме всегда были солёные грибы. Живя в Питере, мы постоянно выезжали в лес за грибами, да ягодами. Мои родители, а нас было трое, пытались обеспечить нас разнообразным питанием, исходя из своего дохода. А если сидеть дома, да ждать помощи от государства, то тогда конечно кроме макарон ничего не поставишь на стол!
Laapsa_laapsa # 20 мая 2012 года   +5  
Мне 29 лет, и в начале 90-х у меня умер отец, мы ели только макароны, жареные, паренные, варенные. В Тольятти, где мы тогда жили грибов нет, да и не любила я их тогда, своего огорода у нас не было. Из разнообразного питания было только сливочное масло.
hohlova-g # 20 мая 2012 года   +2  
У нас тоже не было своего огорода, но капуста в сезон квашения, даже в 90-е стоила копейки, и я всегда заквашивала, да и огурцы я покупала для засолки, так как у меня тоже огорода не было((( И поверьте, мне в этой жизни тоже нелегко приходилось, когда я в 22 года осталась вдовой с трёхлетней дочерью на руках, Но я знала, что государство мне не поможет, а хотела, чтоб моя дочушка жила лучше чем я, поэтому не работала, а ВКАЛЫВАЛА. При СССР у меня зарплата была средняя 320 рублей, а такую зарплату платили не за красивые глаза. Такой зарплатой могли похвастаться работники крайнего севера, шахтёры, да офицеры, которые уже прослужили не один год в армии....
У каждого своя жизнь, свои трудности, свои проблемы... только впервую очередь надо надеяться на себя, а не ждать пособий - это моё мнение, а каждый имеет право на своё собственное мнение.
nega # 22 мая 2012 года   +5  
Извините, что вмешиваюсь в разговор.
Не надо так категорично осуждать в тунеядстве. Я чуть помладше Laapsa_laapsa, тоже росла в 90-е. И могу сказать, что в то время все было неоднозначно. Кто-то выгодно расплатился за квартиру, кто-то потерял все. К сожалению, наша семья относится ко второй категории. И лень тут ни при чем.
Да, мы питались не только макаронами, но жареная картошка у нас была только по праздникам. Была и квашеная капуста, и соленые огурцы. Только в детской памяти застревают как раз ненавистные макароны! Все-таки грибы да огурцы - ближе к приправам. А макароны - это силос, основная пища, которой можно быстро насытиться
hohlova-g # 22 мая 2012 года   +1  
nega пишет:
И могу сказать, что в то время все было неоднозначно

А это никто и не оспаривает.
nega пишет:
к сожалению, наша семья относится ко второй категории

Я тоже потеряла все сбережения в 90-х, да ещё и здоровье пошатнулось - вынуждена была уйти на инвалидность, да у дочери родился ребёнок инвалид-детства, и при всём при этом не ели мы одни макароны.... По мере своих возможностей старались разнообразить своё питание.
Каждый в те годы выживал как мог((((((((((((
Ася0905 # 22 мая 2012 года   +4  
и мы молодцы что выжили, несмотря ни на что)и не озлобились не на жизнь, не на правительство, а продолжаем верить в хорошее и рожаем деток, и пытаемся дать им то детство, какого не было у нас.
nega # 22 мая 2012 года   +3  
А теперь представьте, что ко всему этому вы в незнакомом городе с двумя детьми младше 10-ти лет и больной матерью. Деньги, собранные на квартиру, обесценились, так что жить негде и покупать жилье не на что. На работу тоже не берут, своих-то увольняют. Из всех доходов - пенсия бабушки. И никаких алиментов, бывшему мужу тоже не платят на работе.
hohlova-g пишет:
это никто и не оспаривает

тогда, опять же, не стоит обобщать
Iuliia # 20 мая 2012 года   +5  
hohlova-g пишет:
Не знаю сколько Вам лет, но ни моя дочь, которой 37 лет, ни мой внук, которому 17 лет, никогда не жили так как описываете ВЫ,

hohlova-g пишет:
А если сидеть дома, да ждать помощи от государства, то тогда конечно кроме макарон ничего не поставишь на стол

Какая Вы умная!
 
Мне 25 и время такое было, которое называлось 90-е. А жили мы в троём в городе Харькове, я мама и прабабушка, на её пенсию и мамины подработки. Леса с грибами не было. Да был огород, который кормил семью в 6 человек. Картошка зимой только по праздникам, хорошо если летом хороший урожай, тогда к макаронам были солёные огурцы. И да, конечно, моя мама сидела и ждала помощи от государства, не то что Вы героиня, вся в трудах и заботах. Ваши комментарии читать противно.
hohlova-g # 20 мая 2012 года   0  
Iuliia пишет:
Ваши комментарии читать противно.

Не читайте!
Iuliia # 20 мая 2012 года   +3  
Впредь буду так и делать. Всего хорошего.
MAKAKA # 21 мая 2012 года   +4  
Вы зря злитесь...Галя хотела сказать, что при желании можно было найти пропитание и в 90-х, Мы вообще студентами были с маленьким ребенком- ничего,как то выживали, и находили чем питаться кроме макарон. Наверняка, были и те, кто только макаронами питался- зависело наверное от степени желания что то изменить в своем рационе
hohlova-g # 21 мая 2012 года   0  
MAKAKA пишет:
при желании можно было найти пропитание и в 90-х,

Про то и разговор - было бы желание))))
Iuliia # 21 мая 2012 года   +6  
Что хотела Галя сказала, я её прекрасно поняла и её слова от этого не стали менее оскорбительными.
MAKAKA пишет:
зависело наверное от степени желания что то изменить в своем рационе

Нет. Зависило от того принесли бабушке пенсию или нет. Полностью или удержали. Заплатили маме или решили простить.
Не надо присоединяться к Гале и оскорблять мою семью словами "было бы желание". Оно было, возможности были не всегда. Надеюсь Вы понимаете что это значит?
MAKAKA # 21 мая 2012 года   +3  
Хорошо, будем считать, что не было возможностеj.Никто не хотел оскорблять вашу семью....Просто мы исходим из личного опыта,который тоже приобрели в те годы...
Iuliia # 21 мая 2012 года   +6  
Так и я исхожу из личного опыта. Вероятно он у нас просто разный.
MAKAKA # 22 мая 2012 года   +2  
Ну да, скорее всего так и есть Мир?
Iuliia # 22 мая 2012 года   +3  
Мир
hohlova-g # 22 мая 2012 года   +1  
Iuliia пишет:
и я исхожу из личного опыта

Из опыта 3-7 летнего ребёнка?
Ася0905 # 22 мая 2012 года   +6  
А вы думаете у детей не было опыта? Я не помню когда в первый раз пошла в магазин, но я еще путала полтора кило и полкило. Зато в первом классе водила младшего брата в садик, стояла в очередях.
В первом классе была, стояла в гастрономе в очереди, а тогда было так, могли привезти хлеб. а могли не привезти. и вся очередь стояла и не знала - купят или нет...
Помню молока по городу нигде не было, и с другого города привозили в один магазин. Было холодно, обеденный перерыв, куча народа на улице и я подошла и постеснялась спросить кто последний. Ладно бабка какая то меня взяла под свое крылышко)))) в итоге дома мама отругала, сказала, лучше бы молоко не купила, чем так мерзла.
hohlova-g # 22 мая 2012 года   0  
На то они и детские воспоминания: запоминаются самые яркие моменты, как плохие, так и хорошие, а поэтому Ваши воспоминания могут не совсем точно передавать ту эпоху.
Я тоже помню, как в детстве, в 1961 году стояла в очереди за мукой с номерком, написанным на ладошке чернильным карандашом, а потом мама мне сказала, что это было всего один раз, и что буквально часик я стояла в очереди, пока она отлучилась забрать мою сестрёнку, за которой присматривали соседи, а у меня до сих пор ощущение, что я чуть-ли не каждый день стояла в этой огромной очереди, а было мне в ту пору 6 лет((( Вот он детский опыт((((
Ася0905 # 22 мая 2012 года   +6  
Знаете, надоело....Да, я стояла один раз в очереди. Никогда не ходила самостоятельно магазин. И вообще молодая маразматичка, наверное. Вам писать как об стену горох, Вы уверены, что у Вас было хуже. Поздравляю, Вы меня в этом убедили окончательно.
А тратить свое благодушие на доказательство фактов, которые сложно проверить и тем более имеют ценность только для меня и близких - высшая степень расточительности. Честь имею откланиться от дальнейшей беседе с Вами на эту тему.
Ничего личного...
hohlova-g # 22 мая 2012 года   0  
Я не говорила, что было хуже или лучше, я говорила, что нельзя полагаться только на детские воспоминания... Кстати я своё детство вспоминаю с грустью, и с огромной радостью вернулась бы туда, хоть и не было достатка(((
Ася0905 # 21 мая 2012 года   +8  
Понимаю. Но давайте думать, что это в прошлом. Хотя может наши мамы должны были продать себя, ради того, чтоб разнообразить рацион? Ведь действительно, страна у нас большая, как можно сказать за всех? Недавно, одна актриса хвалила советский союз словами - при желании можно было все найти в магазинах. Желания не было, вот и ругаются.
Мой папа шил на мою маму. Я видела эти юбки, блузки, платья. Из одной ткани. Но разные модели. А другой ткани не было. Моим детским свитерам завидовали воспитательницы - тоже вязал папа. Распуская погрызанную молью вещь, и вязал на детей.
А еще было великое слово "КАЛЫМ" - это когда после целого дня на стройке - шли и делали ремонт в квартирах. Странно, в то время ведь что то строилось. Достраивался соседний дом, а деньги не платили. Люди работали не известно за что.
А еще по карманам искать мелочь на хлеб, и идти не зная, хватит ли на целую буханку или нет?
А рожки разбавлялись летом, обжаривали овощи и перемешивали. Такую вкусняшку съедали сразу, не оставалось родителям на обед.
А еще я знала, если родители не пришли вовремя после работы. то сегодня праздник, купят палку колбасы с зарплаты. или печенек.
Не надо говорить за всех, что не хотели.
Года два назад свекровь встретила бывшую соседку, разговорились и узнала, что она с семьей бомжевала, умер муж, она резко заболела, дочери пытались учиться, а по ночам чтоб никто не видел, ходили по мусоркам. Потом пытались найти работу - полы мыть или еще что нибудь. Это было года 2-3 назад.
Трудолюбивые, сейчас старшая учится и работает, мать вылечили и та тоже вышла на работу.
Таких историй множества, и наверное не столько обидно за себя, сколько за то что одним словом оговорили всех.
Мы не голодали, и слава Богу. Да были рожки и гречка, до сих пор в моей семье не могут ее есть. Был месяц когда ели только перья, из всех макаронных изделий я их не переношу.
Помню как ходила к бабушке одалживаться.
Если есть еще вопросы, то мои родители ни от кого не зависели. При этом бабушка приносила ягод с огорода и продавала их моей маме, но это вообще я ребенком была. Вы не думайте что это десятилетием было, есть одни рожки, но и не месяц.
Ася0905 # 21 мая 2012 года   +8  
Ведь не хотела заходить и писать....а вот надо же. Просто я понимаю Юлю. У меня нет обиды на тех, кто сказал в адрес мой и моей семьи. НО это так сильно задевает, когда ты вспоминаешь, усталую маму, которая просто кончала свое здоровье в то время, и понимаешь что ее обвиняют в нежелании обогатить рацион детей.
Юля, все таки хорошо, что нам не верят. Значит многие жили чуть лучше, а это ведь хорошо?
MAKAKA # 22 мая 2012 года   +2  
Да верим мы , верим, просто уж очень экстремально прозвучало- одни макароны...Никто в те годы не шиковал...Нет,кое кто ,конечно и в те годы неплохо жил...я помню в Питере была передача такая в те годы " 600 секунд с Невзоровым...Я помню сюжет- он показывал как целые грузовики колбасы вывозились куда за город и выбрасывались,,,Вот кому это надо было
???? А эти очереди,,,Помню у меня дочка маленькая была 6 месяцев, И тут в магазине сыр выбросили, по 500 г в руки.Мы с соседкой детей в охапку и в магазин. Одна с детишками на улице другая- в очереди. Дети маленькие, спят в колясках ,а нам на них сыр отказываются давать,,,Но, в результате,кажется дали все таки Так что по целому килограмму тогда добыли...Вообще, время конечно было...Эти очереди и эти пустые прилавки...Наверное, нам еще в больших городах полегче было все таки...
Iuliia # 22 мая 2012 года   +4  
Ася0905 пишет:
Значит многие жили чуть лучше, а это ведь хорошо?

Хорошо))
hohlova-g # 22 мая 2012 года   0  
Ася0905 пишет:
понимаешь что ее обвиняют в нежелании обогатить рацион детей.

Трудно общаться через интернет((( никто не обвинял Вашу маму в нежелании обогатить рацион, а вот о разнообразии я сказала, так ведь это разные вещи.
MAKAKA пишет:
уж очень экстремально прозвучало- одни макароны...

Именно про это я и говорила...
Я помню как в 90-е годы научилась готовить свекольные котлеты, варить суп из крапивы и варенье из одуванчиков((((
Всем было в те годы не сладко, только каждый выбирал свой путь....
Ася0905 # 21 мая 2012 года   +6  
Знаете, не так давно. Огород без воды, где что то вырастить пытались, получалось. Если ночью не придут и не потопчут. Летом хорошо было, можно было салаты поесть из овощей. Реально вспоминаю, только слезы с этим огородом, выкопают и перетопчут все, даже собрать нечего было. Родителям задерживали зарплату, просто не платили по несколько месяцев. Трое детей. Молоко не покупали) Уволили отца, блин даже вспоминать не хочется те подробности. Хватало денег оплатить квартиру, купить хлеб, масло подсолнечное, муку. А еще в школу собрать нас. Я помню покупала самые дешевые тетрадки, из серой бумаги, сейчас и нет наверное таких. Ну было это, зато научило ценить. Затем стало легче, брат отучился пошел работать. Я уехала в другой город на одноразовое питание. А ведь еще и выпускной оплатили мой, платье тетушка моя одолжила. Училась я в училище. _ там давали стипендию, ну и типа заработной платы 90 рублей в месяц. Нашла способ дешево ездить домой. Принимала заказы на пошив. Потом отец устроился на работу, подняли все связи чтоб найти работу, тогда нигде не брали. Маме добавили зарплату, стали платить вовремя. Да, еще тогда мама ведь оперировалась. И ей пришлось уйти со стройки, тоже знакомые помогли устройтся на другую работу, где платили меньше но каждый месяц, и работа легче была. Просто время было такое. Дед затем сад нам отдал. И вошли в колею. Брат в армию ушел, почти сразу после того как на работу устроился. И родителям легче стало, один ребенок остался, кого кормить надо было. Хотя наверное у каждого свои трудности и другим тяжело это понять. К слову, так жили все. А откуда рожки и гречка у нас дома - это маме на работе давали в счет зарплаты.
asterik # 9 июля 2012 года   +4  
Всё это было, и огороды по ночам обворовывали, и соседа нашего средь бела дня чуть не пристрелили, приехали, сломали забор, и стали картошку копать, а остальное собирать и топтать, так и сказали пошёл отсюда, а то пристрелим. И люди были, которые пытались свою "зарплату"-кастрюли, дозы, вёдра, в общем не такие необходимые вещи по тем временам обменять на еду. А также люди кот. не могли купить хлеба, потому что этот хлеб до 9 утра уже был распродан. И были люди с пекарни, получавшие каждый день вместо зарплаты (или к зарплате) 10 булок хлеба. И милиционеры, которые так для виду "спекулянтов" перед магазинами гоняли. И как: Подъедут, скажут "сворачивайтесь", походят для понту и уйдут. Через полчаса всё по прежнему. Да там гонять некого было. Одни старики. Кто что может пытались продать или обменять.
Orasty # 19 мая 2012 года   +2  
+++
Ненси # 21 ноября 2012 года   +5  
А как определять "нормальная семья" или родители зарабатывают на своих детях.Деньги дадут "не нормальным" семьям зарабатывать на детях.Я за то что надо дать удочку семьям, а рыбу они сами наловят чтобы обеспечить своих детей.Дать возможность работать.Вот всё продуманно было в тех совдеповских временах. Были садики-ясли которые давали родителям работать, были санатории и лагеря, были столовые и больницы, были карточки на получение товаров в определенных магазинах..Да денег не было ,но и не было возможности использовать детей как товар и заработок.
Не надо изобретать велосипед его давно изобрели. но вот что странно не хотят видеть и не хотят этого делать.А почему, да потому что видимо не в этом цель.
А вы не обратили внимание как наш о.....й лидер перекрыл кислород детям из сел, деревень? Он сказал что слишком много стало людей получающих высшее образование. Что надо вернуть людей к рабочим специальностям. Но сделать это решили почему-то не в классе тех кто способен оплачивать коммерческое образование ,про бюджет я молчу там в большинстве своем как раз те кто в бюджете не нуждается в карманах родителей суммы там водятся и посты занимают не малые..
А рубанули вот так раз по простым детям,если ты с села сиди в нем и не высовывайся, жизнь твоя рабская.
Все можно сделать, и есть механизмы для этого.Но только видимо не это надо.Ну не могут быть все богатыми , кто-то должен же обслуживать эти слои сливок.Не рабов же с Африки везти.
Вот и выходит что карабкаться из класса рабов предоставили самим рабам.получится вылезешь, нет паши и не хрюкай.
Не3абудочка # 21 ноября 2012 года   +2  
Ненси пишет:
Он сказал что слишком много стало людей получающих высшее образование. Что надо вернуть людей к рабочим специальностям.

А может вернуть престиж рабочим специальностям? Согласитесь - разница.
Ненси # 21 ноября 2012 года   +5  
Ну вот так и я думаю.Что престиж лучший стимул , а не искусственное отсеивание одной части населения только потому что у детей нет возможности например учиться в супер школах, с современным оборудованием.
Меня просто удивляет и скажем так злит то, что имеют возможность учиться и не учатся, а те кто хотел бы учиться и был бы только этому раз.Искусственно им создают препятствия.Типа нет у тебя возможностей ну родился ты не в том месте и не у тех родителей так иди крути гайки.А где гарантия что талантливые люди только среди тех кто учился в престижных учебных заведениях.
Меня вот эта позиция несколько удивляет.
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   +2  
Любые методы субъективны, гарантий нет, есть предписания сверху.
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   0  
Ненси пишет:
видимо не в этом цель

все верно пишите...
hohlova-g # 21 ноября 2012 года   +1  
Ненси пишет:
были карточки на получение товаров в определенных магазинах.

Который раз наталкиваюсь на такие высказывания и задаюсь вопросом, что в каких же регионах были такие карточки??? Я родила дочку в 1974 году и никаких карточек не было! Моя сестра родила в 1980 и в 1986 году, и тоже никаких карточек не было???
Ненси пишет:
карабкаться из класса рабов предоставили самим рабам.

Так было всегда((( и при царе батюшке тоже: крепостное право отменили, а земли-то не дали, ну и как жить крестьянам с введённой "барщиной" взамен крепостничества((((
Так что ничего в этом мире не меняется(((
Руслёна # 21 ноября 2012 года   +1  
У нас в Москве были карточки, сыну было лет этак от 7-до 10-ти.
hohlova-g # 21 ноября 2012 года   +2  
У нас в Питере такого не было, вот только с моментом перестройки появились карточки на продукты, стиральный порошок, мыло, сигареты и вино-водочные изделия, так это уже начало 90-х было((( А на вещи и продукты для детей никаких карточек не было((( Были молочные кухни, с детским творожком и кефирчиком, но это давали, если не кормишь грудью, а кто кормил грудью, тому и на детскую кухню направление не давали...
Вот и опять - Москва со льготами жила, даже в те годы, а питерцы сами, без каких бы то ни было талонов растили детей))))))
Руслёна # 21 ноября 2012 года   +1  
ЕСли принять во внимание, что мы живём водной стране, то и карточки у нас были в одно время.)))
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +3  
Но у нас-то не было карточек при СССР, а пишут именно про времена СССР
Ненси пишет:
Вот всё продуманно было в тех совдеповских временах. Были садики-ясли которые давали родителям работать, были санатории и лагеря, были столовые и больницы, были карточки на получение товаров в определенных магазинах.

Именно на эту цитату я и написала свой коммент. Ну, не было у нас в Питере карточек при СССР!!!!!!
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +2  
Многое было продумано в СССР. А теперь разрушили все социальные завоевания народа.
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +3  
SvetlanaSvetik пишет:
разрушили все социальные завоевания народа.

Вот с этим я согласна полностью!!! Были бы детские сады, лагеря, была бы изжита безработица, то и не нужны бы были подачки от государства, так как родители зарабатывали бы на всё необходимое сами!!!!
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
+++
Lira # 22 ноября 2012 года   +2  
Ну да, в 90-х это и было. Талоны в смысле, я про них.
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
Да, я по талонам детское питание получала...
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +1  
lira пишет:
в 90-х это и было.

Но ни в советские времена, как пишет Ненси....
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
В советские времена были, в мое детство.
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +1  
В 90-х годах со всех сторон только и разговоров было, что после отмены талонов в 1947 году народ опять вынужден отовариваться по талонам... Татарстан всегда был в составе СССР, так что мне трудно поверить, что ещё до 90-х годов у вас что-то продовалось по талонам. Света, Набережные Челны - это ведь тоже Татарстан? Так вот от своих друзей из этого города, я никогда не слышала в те годы, что у них талонная система...
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
С 50х по 70е годы были талоны!
Может, Ваши друзья не помнят своего детства. Родители им не говорили, как по талонам крупы покупали? Крупы, макароны и когда я была студенткой, по талонам продавались. И водка!
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +1  
В 70-ом мой друг уже пошёл служить в армию, так что в таком возрасте он и без родителей уже знал бы о талонах... Жаль, что со всей этой перестройкой потерялась связь с ними, а то бы я поинтересовалась))))
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
Да, Ваш друг потерян (очень жаль), а остальным не верите. Мне Вас жаль.
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +1  
Света, мне просто трудно в это поверить(((( извини... Знаю точно, что в Белоруссии, Молдавии и Казахстане такого не было точно, так как там везде жили мои родственники, и я бы об этом знала...
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +2  
Это было в порядке вещей... не было так удивительно, потому, и речи об этом не было. Потом, это же было не постоянное явление. То вводили, то отменяли... Лихорадило все же страну в смысле продуктов, дефицита...
Руслёна # 22 ноября 2012 года   +2  
У нас не было талонов в 60-70-ые годы. Я, хоть и маленькая была тогда, но в магазины сама ходила и расплачивалась деньгами, а не талонами.
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
Мы расплачивалась деньгами, только по предъявлении талонов. При том это же было на дефицитные товары, а не на все.
Руслёна # 22 ноября 2012 года   +1  
У нас точно в эти годы талонов не было.
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
Ну, так в каждом городе, наверное, по своему решали продовольственный вопрос.
Руслёна # 22 ноября 2012 года   0  
ДА, наверное. Просто в Казахстане этого не было. Но это большая республика, было много всего.обходились.
Lira # 22 ноября 2012 года   +3  
Я могу отвечать только за Москву. Возможно в других городах талоны были и в советские времена.
Флю # 22 ноября 2012 года   +3  
В Курске в конце 80. По ним: спички, мужские носки, масло сливочное и растительное, яйца, мыло, стиральный порошок, куры, конфеты, крупа, макароны, водка.
zmeychka # 22 ноября 2012 года   +2  
hohlova-g пишет:
Были молочные кухни, с детским творожком и кефирчиком, но это давали, если не кормишь грудью, а кто кормил грудью, тому и на детскую кухню направление не давали...

Галя, у нас давали направление на детскую кухню ВСЕМ - не важно - кормишь грудью или нет - 1983 - 1984 гг, а уж мамочки сами решали - брать им это питание или нет..
hohlova-g пишет:
опять - Москва со льготами жила, даже в те годы

Еще раз повторюсь - я НЕ из Москвы!
Неужели у Питерцев так все плохо? Бедолаги, во все времена их зажимали.
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
zmeychka пишет:
у нас давали направление на детскую кухню ВСЕМ - не важно - кормишь грудью или нет - 1983 - 1984 гг, а уж мамочки сами решали - брать им это питание или нет..

Казань.
zmeychka # 22 ноября 2012 года   +2  
SvetlanaSvetik пишет:
Казань.

В смысле? Я не из Казани, я из МО
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +2  
В смысле, что то же самое и в Казани. Я в Казани.
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +1  
zmeychka пишет:
а уж мамочки сами решали - брать им это питание или нет..

А у нас давали направление, если не кормишь грудью((((
zmeychka пишет:
Неужели у Питерцев так все плохо?

Я не говорила, что так всё плохо, но когда я читаю, что при советской власти
Ненси пишет:
были карточки на получение товаров в определенных магазинах.

Естественно я удивлена, а Руслёна пишет
Руслёна пишет:
У нас в Москве были карточки

Поэтому-то я и написала
hohlova-g пишет:
опять - Москва со льготами жила, даже в те годы

Трудно вести разговор, когда читается последний комменти делаются выводы((((
И опять о питерцах при СССР
hohlova-g пишет:
питерцы сами, без каких бы то ни было талонов растили детей))))))

Как видите грусти в моей фразе нет, так что я с радостью вспоминаю те времена... Мне просто непонятно откуда появляются такие мнения, что при советской власти детям были какие-то талоны в спец.магазины - это уже не первый раз проскальзывает в разных постах......
zmeychka # 22 ноября 2012 года   +2  
hohlova-g пишет:
непонятно откуда появляются такие мнения, что при советской власти детям были какие-то талоны в спец.магазины - это уже не первый раз проскальзывает в разных постах......

Галь, просто люди немного путаются в датах. Ну да СССР распался в декабре 1991, карточки (лично у нас) на продукты питания и мыло-порошек и т.п. ввели где-то в эти же годы (не помню точно, но "разбег" - 1990-1993) вот и ассоциируются с временами советской власти.
hohlova-g пишет:
hohlova-g пишет:
питерцы сами, без каких бы то ни было талонов растили детей))))))

Галь, не обижайся, но уже надоело от тебя слышать "нытье по поводу - какие Питерцы молодцы, а вот Москвичам так все легко). Я понимаю, что-то у тебя наболело, но хватит уже Москвичей оскорблять такими своими словами. Ты же умная женщина, прекрасно понимаешь, что никто бы не отказался если бы у него в городе были введены льготы.Кстати, Лужков стал мэром Москвы только в 1992 году, а льготы, которые есть у Москвичей - ввел именно он.
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
карточки на продукты питания были в советские времена, во времена Хрущева, в начальное время правления Брежнева. Я могу говорить только про Казань.
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +2  
Для меня это открытие, что в какой-то из республик в советские времена были карточки.....
При Хрущёве помню, как стояли многочасовые очереди за мукой, с номерками на руке, написанными чернильным карандашом, но и тогда карточек не было в Питере. При Андропове помню было ограничение продажи сыра и масла сливочного в одни руки,давали по 400г, но опять-таки не было никаких карточек...
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
Век живи, век учись. Всю жизнь у нас бывают открытия. Потому жизнь и интересна.
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
СССР распался в 1991 году. У меня дочка родилась в 1990, и талончики ввели в 1990 году на детское питание.
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +1  
zmeychka пишет:
прекрасно понимаешь, что никто бы не отказался если бы у него в городе были введены льготы

Это точно!
zmeychka пишет:
хватит уже Москвичей оскорблять такими своими словами

Я и в мыслях не держала оскорблять москвичей. Просто я написала о питерцах при СССР, когда никаких льгот не было, а Руслёна на мой коммент, что в Питере в то время льгот не было, написала, что в Москве льготы были... вот отсюда и завязался весь этот разговор.
Галя, не надо приписывать мне то, чего нет...
zmeychka # 22 ноября 2012 года   +2  
hohlova-g пишет:
Я и в мыслях не держала оскорблять москвичей

да, я это понимаю, но дело в том, что ты постоянно говоришь о том, как Москвичам легко, как у них много льгот. В общей массе выглядит это очень и очень обидно. Я могла бы понять, если бы кто-то из Москвичей сам хвалился льготами или реально им было легко и сытно, а вот так - только потому, что у тебя кто-то из родственников или знакомых живет в Москве и (по твоим меркам) живет на много лучше чем ты не стоит делать общих выводов по всем Москвичам. Еще раз повторюсь - даже мне, Не москвичке, становится очень обидно и неприятно после прочтения таких вот огульных обвинений.
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +1  
zmeychka пишет:
таких вот огульных обвинений.

Во-первых я не обвиняю москвичей, я просто пишу о том что есть на самом деле, ты и сама знаешь, что лужковские доплаты существуют, и то что они значительны. Во-вторых
zmeychka пишет:
кто-то из родственников или знакомых живет в Москве и (по твоим меркам) живет на много лучше чем ты

Я не писала, что они живут лучше, я писала, что пенсия у золовки значительно больше, хоть она и стажа рабочего не имела, и что она приезжая к нам сама удивлялась, что цены на продукты у нас такие же, как в Москве.
А то, что простому народу живётся везде нелегко, так это никто и не оспаривает.
zmeychka # 22 ноября 2012 года   +1  
hohlova-g пишет:
я просто пишу о том что есть на самом деле,

Галя, ты пишешь о том, о чем трубят с экранов и в СМИ, сама ты живешь в другом городе и ТОЧНО знать не можешь, что происходит в другом.
Еще раз повторюсь - доплаты ввел Лужков - он стал мэром с 1992 г и доплаты были введены далеко не сразу! Ты же говоришь, что и во времена "до него" Москвичи пользовались льготами - это не так.
hohlova-g пишет:
я писала, что пенсия у золовки значительно больше, хоть она и стажа рабочего не имела,

Думаю, что у твоей золовки всегда вся з/п была белая, вполне возможно, что она работала на предприятии, относящемся к категории льготников (хоть уборщицей - не важно кем). В каком году она вышла на пенсию?
hohlova-g пишет:
цены на продукты у нас такие же, как в Москве.

А почему ты считаешь, что у вас должны быть другие цены (кстати, магазины есть разные и разброс цен огромен). Я не думаю, что у вас зарплаты сильно отличаются от Московских (естественно надо сравнивать одинаковые сферы).
Я вот уже писала, что у соседки сын уже не один год живет в Питере, так вот ему наоборот кажется, что в питере все дешевле, а з/п больше. Так что извини, но все субъективно.
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
В Москве с продуктами, кстати, было лучше. Мы, приезжая в Москву, закупались колбасами, винами, мандаринами... О зарплатах - не знаю. Лужков ввел льготы. Молодец! Наш Исхаков не ввел, но сейчас его вспоминаем добром, в сравнении со следующим...
zmeychka # 22 ноября 2012 года   +2  
SvetlanaSvetik пишет:
В Москве с продуктами, кстати, было лучше. Мы, приезжая в Москву, закупались колбасами, винами, мандаринами..

Может быть. Ну а я помню середину 80-х, когда первый раз попала в Ростов-на-Дону!!!! Вот уж у меня был шок от обилия продуктов, возможности их купить. А уж какими дикими глазами на нас смотрели продавцы, когда мы там закупали майонез коробкой! Да и родственники были удивлены. Вот так-то (и это не смотря на то, что до Московских магазинов о у нас можно было доехать за 10 - 15 мин). Так что еще раз - все субъективно.
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
Не
zmeychka пишет:
субъективно

. Но не удивляюсь. В разных городах мог быть разный дефицит.
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +3  
SvetlanaSvetik пишет:
В разных городах мог быть разный дефицит.

Это точно! В 1982 году была в санатории в Старой Руссе: продовольственные магазины пустые, а в книжных магазинах полки ломились от классики и собраний сочинений... возвращаясь домой, мою сумку было не оторвать от пола, столько книг я накупила)))
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +1  
zmeychka пишет:
Думаю, что у твоей золовки всегда вся з/п была белая,

Галя, ты невнимательно читаешь мои комменты, а потому и возникают недопонимания6
hohlova-g пишет:
, хоть она и стажа рабочего не имела

а вышла она на пенсию по инвалидности ещё в конце 90-х, так и у меня тоже пенсия по инвалидности, кроме как по возрасту...
zmeychka пишет:
Ты же говоришь, что и во времена "до него" Москвичи пользовались льготами - это не так.

Это сказала не я, а Руслёна, в ответ на мой коммент, что я удивлена откуда появляются высказывания, что при СССР были карточки на товары для детей
Руслёна пишет:
У нас в Москве были карточки

Вот я и ответила
hohlova-g пишет:
и опять - Москва со льготами жила

Так что не надо меня обвинять во всех тяжких. Надо просто внимательнее читать комменты, а не выхватывать отдельные фразы.
И вообще такие дискуссии вести здесь бесполезно, так как мы не слышим интонаций, не видим друг друга... а посему откланиваюсь и больше не комментирую.
zmeychka # 22 ноября 2012 года   0  
hohlova-g пишет:
при СССР были карточки на товары для детей
 
Руслёна пишет:
У нас в Москве были карточки
 

Вот я и ответила
 
hohlova-g пишет:
и опять - Москва со льготами жила

скорее всего опять путаница во времени. Я не помню карточек в Москве до 90-х (если только не какие-то спец от предприятий - так они везде могли быть).
Lira # 22 ноября 2012 года   +4  
В ЗАГСе давали талоны)) на одежду (платье/костюм) и продуктовый заказ. Некоторые предприимчивые граждане даже заявки подавали, дабы отовариться, а потом заявления забирали.
zmeychka # 22 ноября 2012 года   +2  
lira пишет:
В ЗАГСе давали талоны)) на одежду (платье/костюм) и продуктовый заказ.

Ооо. Это да, это было.
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
Да, да, это тоже было.
hohlova-g # 22 ноября 2012 года   +1  
zmeychka пишет:
скорее всего опять путаница во времени

Может быть и путаница, но я отвечала на определённую фразу, ведь разговор шёл о карточках при СССР, а Руслёна возможно невнимательно прочитала и написала, но я ведь не могу залезть ей в голову и разобраться о чём она пишет(((
Но при всём при этом, ты обвинила меня в том, что я оскорбляю москвичей... Как москвичка написала, так я и ответила.....
zmeychka # 22 ноября 2012 года   +2  
hohlova-g пишет:
ты обвинила меня в том, что я оскорбляю москвичей... Как москвичка написала, так я и ответила.....

Галочка, я очень хорошо отношусь к тебе, с большим интересом читаю твои рассказы о любимом городе, но, честно, ты ведь во многих местах (не только здесь) постоянно говоришь о Москвичах. Да, я понимаю, что буквами не передашь интонаций и эмоций, поэтому я может и не правильно воспринимаю то, что ты пишешь, но уж очень "глаза намозолили" именно такие высказывания.
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +5  
Да....а знаете, я общалась с девочкой из этого детского дома, ей было 14 лет. Она писала стихи про маму, говорила что любит, но никогда не вернется, она ее боится, и в конце дала прочитать стих, "мама, не бери в руки нож, ты случайно в меня попадешь".
lileawait # 20 ноября 2012 года   +3  
Ася0905 пишет:
Не все так плохо в нашей стране.

Согласна , любые обобщения - плоски . Меня покоробило :
...Мы все озлоблены...
Я - не озлоблена , дочь - люблю . Думаю : не я одна . Родила ее в 95 - м . Как сказала нам учительница : Вы ж - герои , в те годы мало кто отваживался .
Но я не считаю это героизмом , просто я так хотела ребенка , что мне разруха в стране - не указ . Вот уж точно не из -за денег - исключительно по любви )) Пособий сроду не получала , ибо там столько бумажек надо собрать , что надо бросать работу и заниматься только этим , да и сумма пособий для меня просто - плевок от нашего государства . Так что : ни мне государство ни чего не должно , ни мы ему .
 
Сейчас идет реклама по ТВ , там мамочка обнимает малыша и говорит ему : Капитальчик ты мой пухленький ! У дочери такие глаза были , когда это увидела !! Сказала : Меня бы так назвали - больше бы не увидели бы родители .
 
Помощь , наверное должна быть , но не это должно быть основным мотивом .И даже маленькой гирькой на чаше весов , когда принимается решение : Быть или не быть ребенку .
 
Но это для меня так .
MAKAKA # 20 ноября 2012 года   +4  
lileawait пишет:
но не это должно быть основным мотивом .И даже маленькой гирькой

+100000000000000000000
Не3абудочка # 20 ноября 2012 года   +5  
lileawait пишет:
мамочка обнимает малыша и говорит ему : Капитальчик ты мой пухленький !

Как меня это коробит РРРРРРРРРРРРРРР!!!!!
SvetlanaSvetik deleted # 20 ноября 2012 года   +3  
Да, неприятно...
komar-ik # 22 ноября 2012 года   +2  
меня тоже проколбасило
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +10  
я не знаю, где вы находите таких мам? За 4 года, ни на одной детской площадке я не услышала в адрес ребенка грубости. Ни разу не видела избиение. Да раза два видела мам с сигаретой и пивом а рядом коляска - на день города. Да и у нас в городе есть мамы, из чьих квартир вывозят 5 тонн мусора, чьи дети не разговаривают, но это уже настолько больные люди, что не возникает и мысли о том что она мама.
Но это единицы. Я не могу сказать, что повальное лишиние материнских инстинктов.
В статье же сказали про детский дом, т.е. исходя из статьи, за то что мама обозвала ребенка дебилом, его надо забрать от нее в детский дом, где его может быть убьют?
Да мамы устают, да бывают раздраженными, да со стороны может казаться что угодно. Но откуда мы знаем что на самом деле?
Да бывает, что дети попадают в детские дома - но не все они притоны, там часто работают люди с большим сердцем. Да брошенный ребенок никому не нужен, если не нужен маме. Как же тяжело расти с такой мыслью. Но неужели в нашей стране только грязь?
Просто так, мимоходом смешали всех матерей с грязью. Все детские дома тоже.
Вы, так яро возмущающиеся, вы взяли ребенка оттуда домой?
Вы видели бегунков? Взрослые мужчины боятся их.
Вы работали с девиантными? Или их теперь называют с отклонениями в поведении...
Почему люди стали злыми? Почему попрекают своим тяжелым прошлым, а не радуются, что сейчас кому то немного легче живется?
И когда я читала про то какие плохие мамы, я вспоминала девочку что рожала со мной. Ей было 18 лет, ее дочка физически неполноцена. Я помню ее слезы, и ее решительность, ей несколько раз предлагали отказаться от ребенка. А она в ответ - когда можно сделать протезы, куда нам после роддома, вы сможете направить в республиканку.
Вина государства в лице одного медработника, недоглядел, родился больной ребенок. Скажите, государство по вашему компенсирует свою вину, или этим двум девочкам тоже никто ничего не должен?
Ася0905 # 19 мая 2012 года   +5  
Перечитала комментарии свои. Никого не хотела задеть резкостью своих слов. Просто грустные воспоминания, видимо задели за живое. Я за то, что "ведь так не бывает на свете, чтоб были потеряны дети". И может в мире начнет все улучшаться, если бы станем меньше грустить, а верить, что все не так плохо, как нам пытаются внушить. Может улыбка - это первый шаг борьбы с безнадегой?
lileawait # 20 ноября 2012 года   +2  
Ася0905 пишет:
. Может улыбка - это первый шаг борьбы с безнадегой?

Вы - умница ! И неравнодушный человек . Такая точно не может быть плохой мамой .
Улыбка , хорошие эмоции , добрые слова - да ! Тысячу раз - да ! Создавая вокруг себя территорию Любви мы и можем помочь этому запутавшемуся Миру .
Laapsa_laapsa # 20 мая 2012 года   +5  
Обидно слышать, что мы с больной головы валим на здоровую.
Присутствующие по старше разделяют нас на поколение, "вот в наше время...." вы можете говорить только за себя, что лично вы делали, тех кто отставлял детей здесь в этом не признаются.
Так же, кто из молодежи сейчас здесь пишут, скорей всего отдают своим детям всё, без надежды на государства. Те же товарищи, которые ищут халявы, просто здесь не сидят, им это общение не надо.
кроме того, сейчас интернет даёт возможность всё это обсудить, здесь и сейчас, а в советские время, с идеологий развитого коммунизма, у вас была такая возможность? скорей о подобной проблеме просто никто не знал?
Эмма Кошкина # 21 мая 2012 года   +6  
Ничего плохого и развращающего а пособиях лично я не вижу. Если у государства есть возможность помочь семье с ребенком, то почему бы и нет.
Что касается алкашей, то рожают они не в надежде на пособие, а бездумно. О какой контрацепции речь? Ага, разбежались они на презервативы тратиться.
Ася0905 # 21 мая 2012 года   +5  
если отменят пособия, то ударят по обычным семьям, а алкаши так и будут рожать. Может даже на органы или для попрошаек.
MAKAKA # 21 мая 2012 года   +5  
Вы знаете, я как то даже не могу найти общий знаменатель, с одной стороны я вижу большие недостатки в том, что рождаемость стимулируется деньгами. С другой стороны, я понимаю, что отмена пособий лишит многие семьи средств к существованию,,Пожалуй я все таки склоняюсь именно к целевой помощи,когда понятно, что деньги идут исключительно на жизнеобеспечение матери и ребенка,а не пропиваются или или тратятся на наркоту и другие " прелести жизни"
hohlova-g # 21 мая 2012 года   +2  
MAKAKA пишет:
склоняюсь именно к целевой помощи

Присоединяюсь! Только хочу добавить, что помогать надо опять-таки не всем, а тем кому на самом деле нужна помощь, тогда и помощь может быть гораздо весомее, чем распылять деньги абсолютно всем: и тем у кого полный достаток, и тем у кого на молоко не хватает.
MAKAKA # 21 мая 2012 года   +3  
В принципе, да, так бы лучше всего.Просто сложно преставить в России,как это технически осуществить.Пока все справки соберешь о доходе или его отсутствии- ребенок вырастет. В Америке проще.Тут легко проверить есть ли у человека доход и какой он..., Да и обманывать тут не станут, вернее, есть конечно "любители", но в принципе, нормальный человек понимает, что врать государству- себе дороже- не отмоешься потом....
hohlova-g # 22 мая 2012 года   +2  
Инна! Было бы желание реализовать, то не так трудно всё это сделать, так как компьютеризация затронула и самые отдалённые уголки России. Достаточно создать одну общую базу данных и не надо будет бегать по инстанциям, кстати Путин и Медведев про это много говорят, вот бы до ума довели говорильню....
MAKAKA # 22 мая 2012 года   +1  
hohlova-g пишет:
вот бы до ума довели говорильню....

Вот, именно в этом вся проблема....
Флю # 20 ноября 2012 года   +1  
Вы про какие отдалённые уголки? У меня 550 км от столицы и ни о какой базе единой и речи нет и тем более о сохранении тайны этих самых баз. П и М много чего говорят!
hohlova-g # 20 ноября 2012 года   +1  
Вы не очень внимательно прочитали мой коммент:
hohlova-g пишет:
компьютеризация затронула и самые отдалённые уголки России

Ну, если только там где нет до сих пор электричества - там компьютеризация отсутствует((( Вы ведь пользуетесь компом, значит компьютеризация затронула и Ваш регион.
hohlova-g пишет:
Достаточно создать одну общую базу данных

Я ведь написала, что надо создать базу, а не о том, что она уже существует.... и добавила
hohlova-g пишет:
Путин и Медведев про это много говорят, вот бы до ума довели говорильню..

Флю # 21 ноября 2012 года   +2  
я пользуюсь компом с 96 года, а мой бм и того раньше, это к компьютеризации не имеет никакого отношения. Создать базу данных - колоссальный труд и ещё больший геморой защитить эту самую базу и тем более все это оплатить!
hohlova-g # 21 ноября 2012 года   +2  
Флю пишет:
Создать базу данных - колоссальный труд

Можно подумать, что у нас нет грамотных программистов, которые с огромной радостью будут работать в России, а не эмигрировать за границу, где их знания востребованы.
Путин с Медведевым много говорят о создании такой базы данных, но вот дальше разговоров пока ничего не делается((((
Согласитесь, что при такой базе наша жизнь во многом облегчилась бы: не пришлось бы бегать по инстанциям и собирать бесконечные справки...
Флю # 22 ноября 2012 года   0  
Возможно бы и облегчилась. На сколько я помню, нынче вводятся карты электронные с оплатой гос. услуг. Но вот загвоздка надо еще слот для этой самой карты купить и деньги на неё перевести. Спрашивается отчего нельзя с обычной карты перевести деньги... А потому, что отследить неудобно куда и зачем народ потратит денежков
Orasty # 22 ноября 2012 года   +2  
Я с обычной карты налоги плачу, проблем не было.
Флю # 23 ноября 2012 года   +3  
Там не налоги планируется, а именно гос услуги. В общем создают ещё одну контору
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   +1  
Флю пишет:
Создать базу данных - колоссальный труд

но выполнимый.
Флю пишет:
ещё больший геморой защитить эту самую базу и тем более все это оплатить!

100% верно!
Skarlet # 21 мая 2012 года   +4  
hohlova-g пишет:
тем кому на самом деле нужна помощь

ты представляешь, какие аферы начнутся?
MAKAKA # 22 мая 2012 года   +2  
Skarlet пишет:
какие аферы начнутся

Вот- вот,,,Этого я и боюсь..
hohlova-g # 22 мая 2012 года   +1  
А если волков бояться, то и в лес ходить не стоит)))))
hohlova-g # 22 мая 2012 года   +2  
Конечно же будут и подтасовки в документах, но с другой стороны отсеется часть сверх богатых людей, которые на сегодня тоже получают пособия на детей, хоть они им и не нужны((((
Ася0905 # 22 мая 2012 года   +4  
А в менеджменте есть понятие - материальная и нематериальная мотивация. Там где сильна нематериальная мотивация - там меньше текучки. И наоборот.
С точки зрения целевой помощи - первым таким опытом был материнский капитал.
Организовать в России что то сложно, больше денег уйдет на оплату бюрократического аппарата.
В женской консультации оказывается помощь, по направлению врача выдавали витамины и железосодержащие препараты. Тоже не всем, но там надо было предоставить один из нескольких документов.
Затем в роддоме всем выдают комплект для новорожденного.
Лично для меня - не хватало поддержки со смесью. Запугали что смесь менять нельзя. Наша смесь регулярно повышалась. Ладно я упрямая была и грудь не бросили. Коробки хватало на неделю. Дозировали так чтоб хватило. Вот если бы выдавали смесь, либо по рецепту в аптеках - это было бы здорово. Плюс например, возможность бесплатных элементарных лекарств, типа жаропонижающего. Это то, что реально не хватает. Реально помогло бы. Ну и помощь материальная матерям-одиночкам. Тут уж действительно, без нее никак. А еще бы вообще здорово - если бы Центр занятости предлагал мамочкам работу на неполный рабочий день. Многие хотят работать сидя в декрете. но не знают чем заняться и куда обратиться.
Эмма Кошкина # 22 мая 2012 года   +3  
MAKAKA пишет:
склоняюсь именно к целевой помощи

Целевая помощь-тоже не панацея. Зная, наш бюрократический аппарат, можно предположить, что начнется- принесите справку, что вы еще живы и кучу всяких других непонятного назначения бумаг. Ну, а личностям асоциальным, все едино, что деньги, что целевая помощь. Все это благополучно будет меняться на водку. С деньгами, правда, проще.
Думаю, что помощь должна быть комбинированной.
MAKAKA # 22 мая 2012 года   +2  
Эмма пишет:
. Зная, наш бюрократический аппарат, можно предположить, что начнется- принесите справку, что вы еще живы и кучу всяких других непонятного назначения бумаг


Да, я именно про это говорю. Не знаю, может сейчас получше стало...
Orasty # 22 мая 2012 года   +2  
Не стало. С ГИБДД только лучше стало ощутимо.
MAKAKA # 22 мая 2012 года   +2  
Ну хоть что то...
Руслёна # 28 мая 2012 года   +4  
olgakon пишет:
Надежда есть, что родитель не станет потом испытывать чувство вины за то, что поднял руку... и на кого? На своего ребенка...

Чувство вины будет всё равно, даже если и правильно сделал, что отлупил. ПОнимаете, что ситуации бывают разные.Я своего сына отлупила серьёзно всего пару раз за его жизнь, но он помнит не их- потому что виноват был 100 %, а то как я его ещё пару-тройку раз шлёпала просто рукой. Он сказал, что уж лучше ремнём..)) Интересно, как он будет растить своих детей- опираясь на мой опыт или свой придумает? Он только женился...
Руслёна # 28 мая 2012 года   +4  
olgakon пишет:
Сироты - наша общая беда, она исходит от нищеты и деградации той личности, в чьих руках оказался ребенок, ее нравственных критериев.

Чушь! Я одна растила сына, если не считать моих благословенных родителей, которые мне помогали. Он себя уж точно сиротой не считал никогда! Вырос прекрасным сыном, внуком, закончил колледж, сейчас учится в институте, поработав несколько лет.Его жена от него просто в восторге, не исключая и её родителей.Воспитание можно получить в любой семье- полная она или нет.
SvetlanaSvetik deleted # 3 июня 2012 года   +1  
olgakon пишет:
Думаю, что все начинается с матери. Именно «мамочки» умеют тихо и злобно ненавидеть своего ребенка. Есть мамы (папы), которые лупят дочь-отличницу за каждую четверку! Иная мамаша с удовольствием, издевательски «удивляется», как у нее, красивой, родилась такая девочка, не дочь, а «лягушка»? И твердит об этом всем соседям, родным и близким на всех «перекрестках». Есть и похожий пример - мама внушает своему сыну, что он глуп и прирожденный тупица (а у него серебряная медаль), что ни одна девушка не станет выходить за него замуж.
 
А иная мама «раскрывает глаза» мужу собственной дочери, что дочь «гуляет» от него. Делает это она из злобы и зависти. И делает примитивно и гадко.

Да. Не обязательно речь о внешности, но о том, что не уродилась достойной своих родителей...
И мужу своей дочери что-нибудь ляпнуть... такую правду, какую она видит... или про какого-нибцдь старого квавлера.
 
olgakon пишет:
это все люди, у которых «сломан» инстинкт матери

Спасибо, поняла.
 
Спасибо за статью.
Я поняла свою маму.
Спасибо. Я, вроде, не такая мама.
Чтожвсезанятото # 22 июня 2012 года   +1  
Как же жалко детей, которые когда вырастут у таких родителей, скорее всего станут злыми и обиженными на весь мир(
SvetlanaSvetik deleted # 20 ноября 2012 года   +1  
Не обязательно.
Чтожвсезанятото # 20 ноября 2012 года   +3  
Поэтому я и говорю "скорее всего")
Angelina_o # 27 сентября 2012 года   +2  
Да уж... Надо делать выводы
fyyfrf # 10 октября 2012 года   +4  
а между тем делать очень просто..нужно всего лишь найти время чуть чуть средств и желание... в нашем городе есть большой форум с целой огромной веткой благотворительность и люди обычные люди не богатые обыкновенные со среднестатистическими зарплатами создают на этом форуме темы собирают деньги вещи и даже иногда сладости ведут мастер классы и кружки в детских домах и реабилитационных центрах нашего города и соседних городов и посёлков... недавно я организовывала день пожилого человека для инвалидов.. мы собрали немного денег и накрыли для них столы... пришли местные депутаты с пустыми руками и начали агитировать чтобы старики голосовали за них выдав фразу которая меня лично просто взбесила они сказали видим столы накрыты праздник удался значит всё у вас хорошо... я наливала чай в соседней комнате и материлась хотя не делаю этого никогда материлась и одновременно молилась чтобы мой муж не начал высказываться и не испортил праздник старикам...просто хотела донести до людей что помогать это очень просто что вещи которые вы порой выбрасываете очень нужны в дет домах и в реабил центрах куда детей порой приводят в одних трусах
Не3абудочка # 20 ноября 2012 года   +2  
Я как-то не совсем уловила суть.
 
olgakon пишет:
Кто из нас не видел такую картину. Ребенок только что научился ходить, едва переступает ножками, ощущая вокруг себя что-то новое, неизведанное... что еще может чувствовать ребенок, впервые, затопавший по земле. Но неотступное око мамы не дремлет. Слышится визгливый голос: «Куда идешь... Вот, лохушка! Иди ко мне».

Где и кто видел такое? Если и бывает, то это исключение, а не правило.
olgakon пишет:
Дело в этом, что мы все озлоблены, не хотим любить собственных детей.

Это и вовсе безобразие - кто мы? Вы, автор? Я своих хочу и люблю. И все с кем я знакома тоже.
Да, иногда родители ошибаются в способах воспитания, но не от того, что не любят детей.
Просто есть моральные уроды, они могут бить детей, могут насиловать, но это не правило, а исключение. И тем более не всеобщая беда.
И еще - вот вы пишете что вас проблема эта волнует и про детские дома.. А что лично вы сделали для детей, которые попали в детский дом?
SvetlanaSvetik deleted # 20 ноября 2012 года   0  
Незабудочка пишет:
А что лично вы сделали для детей, которые попали в детский дом?

Думаю, этот вопрос можно обсудить в отдельной статье.
Руслёна # 20 ноября 2012 года   +1  
Незабудочка пишет:
Где и кто видел такое?

Очень часто такое слышу у нас во дворе. Мамочки практически все с цибарками и пивом в руках.Собираются в кучку и дети сами по себе. А если из кучи вынырнет дитё- вот такие речи и слышит. ЕСли не похлеще.
hohlova-g # 20 ноября 2012 года   +3  
Люда, если сплошь и рядом такие мамочки, то откуда тогда вырастают порядочные люди? Вот в нашем дворе нормальные мамочки!!! А если летом иногда и собираются семьями на шашлычок с пивом (у них даже уголок оборудован во дворе с лавочкой для этого), то не вижу в этом ничего предосудительного, так как и мы не были святыми, и тоже расслаблялись...
Руслёна # 20 ноября 2012 года   +2  
Увы, я могу только мечтать о таком дворе. Мои давно здесь не гуляют. Все друзья живут в другом конце Москвы. Там они и гуляют.
hohlova-g # 20 ноября 2012 года   +3  
Людочка, почитаю твои комменты и жить не хочется((( кругом сплошной негатив: воры, пьяницы, к детям относятся по-скотски((((
Руслёна # 20 ноября 2012 года   +2  
У нас район такой.)) Ничего не поделаешь. Но мы выживаем всё же! И даже находим хороших людей рядышком. Иначе точно, можно было бы уже и не жить.)))
hohlova-g # 20 ноября 2012 года   +3  
Так пусть побольше вокруг вас будет хороших людей!!!!!
Руслёна # 21 ноября 2012 года   +3  
ДАй Бог! СОбираю потихоньку!)) На днях соседу "настучала" по тыкве- жену избил.((( ПОсле тесной беседы не трогает. пока...(((
hohlova-g # 21 ноября 2012 года   +2  
Руслёна пишет:
соседу "настучала" по тыкве

Стучала скалкой или словами?
Руслёна # 21 ноября 2012 года   +1  
hohlova-g пишет:
словами?

Конечно словами.)) Они своими скандалами довели его же маму до больницы. Отвезли на днях. Повысился сахар ни с того ни с сего. и сердце , и давление... 5 раз вызывали скорую и наконец решились госпитализировать.
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   +2  
Руслёна пишет:
пока...(((

эх!..
Не3абудочка # 20 ноября 2012 года   +3  
Руслёна пишет:
Мамочки практически все с цибарками и пивом в руках

Руслёна пишет:
У нас район такой.))

Вот сами и ответили. Есть такие районы, но не исключительно только такие.
Руслёна # 21 ноября 2012 года   +2  
Нет, конечно! Мои дети ездят в другой, он лучше, чище и люди более адекватные.
Флю # 20 ноября 2012 года   +2  
Автор опуса наверно живет на каком-то озлобленном острове...
Не3абудочка # 20 ноября 2012 года   +2  
Флю пишет:
Автор опуса наверно живет на каком-то озлобленном острове...

Вот и мне так показалось
Ненси # 21 ноября 2012 года   +5  
А вот эта ситуация мне особенно нравится. органы опеки забирают детей не у алкоголиков и наркоманов, почему то этих детей не особо видят. А детей с хорошей наследственностью пополняют ими детские дома. Всё время спросить хочется , а цель в этом какая? Такое ощущение от этого процесса что они товар выбирают тот который выгоднее продать могут.
Читаю порой то что пишут родители из России и волосы дыбом подымаются. Прямо охота за детьми из нормальных ,но не сильно обеспеченных семей. Да дайте людям возможность получать жилье достойное чтобы растить детей, дайте возможность работать и зарабатывать и не будет этого странного отбора у не богатых ,но нормальных семей детей.
Вы уж простите ,но всё чаще посещает мысль что в вашей стране разрешено плодиться многократно только тем у кого есть деньги. А у остальных идет тотальная проверка условий проживания, обеспечения и отбирание детей.
Вот не могу отделаться от мысли для чего это делается и не создается возможность обеспечивать родителей работой, условиями к нормальной жизни.На что нацелены эти детские дома на создание армии прислуги и рабов для тех у кого есть деньги с детства.
Вот чем больше читаю такие записи о отбирании детей и претензиях служб опеки к нормальным ,но не богатым семьям всё больше поражаюсь.Что такое создает ваше государство вот такими своими действиями? Рабовладельческое общество?
Да создайте людям возможность зарабатывать, возможность получать жильё и не будет ребенок товаром, не будут рожать чтобы заработать. и не придется отбирать из семей детей пополняя не образцовые детские дома.И не кричать что детей-сирот слишком много.Само государство их создает этих сирот, а раз создает то значит есть определенная цель. И не думаю что это демографическая цель.Больше напоминает создание класса крепостных для определенного круга.
Вот такие мысли всё чаще и чаще посещают меня когда читаю порой то, что пишут родители.И всё чаще вспоминаю поговорку что благими намерениями выстлан путь в ад, и всё чаще начинаю сомневаться в этих "благих" намерениях некоторых служб государства.
Руслёна # 21 ноября 2012 года   +2  
Цель прямо очень интересная. В связи с повсеместной чипизацией населения будут начинать с этих детей- они как бы получаются государственные, за них будет государство отвечать. ОТкрываются повсеместно Школы Приёмных Родителей. Не все там будут брать себе детей. ЕСть такие, которых специально готовят для таких вот детей- отобранных ювеналкой.
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   +2  
Руслёна пишет:
В связи с повсеместной чипизацией населения

мы же люди, пора сопротивляться, не нужны нам чипы!
Руслёна # 21 ноября 2012 года   +2  
Легко сказать! Я не уверена, что их уже не внедряют втихаря.
komar-ik # 22 ноября 2012 года   +3  
так, харэ истерить! чипизация - миф. истерия по поводу него - излишня.
если Вы с религиозной точки зрения - то чип нам без нас никто не поставит. фсё, я ТУТ молчу, если угодно - в личку.
Orasty # 22 ноября 2012 года   +1  
komar-ik пишет:
чипизация - миф

Это не миф, приказ о чипизации Минпромэнергетики № 311 от 07.08.07, который упоминается, например, здесь: logoslovo.ru/forum/all/topic_344/, я нашёл у себя в Гаранте, дата обновления 03.11.12.
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   +1  
Ненси пишет:
"благих" намерениях некоторых служб государства

государство - это машина подавления. А потому на что можно надеяться?
Флю # 21 ноября 2012 года   +1  
как сопротивляться будете?
Не3абудочка # 21 ноября 2012 года   +1  
Ненси пишет:
что в вашей стране разрешено плодиться многократно только тем у кого есть деньги.

Да Господь с вами, где же вы видели миллионеров с 4-5 и более детьми? как ни странно, но рожают те у кого достаток, мягко говоря, средний.
Да еще и слово подобрали плодиться - так и веет от него любовью к детям.
Ненси пишет:
Да создайте людям возможность зарабатывать, возможность получать жильё

А кто, простите, создавать должен?
Разве не мы сами?
Кто и кому работать и зарабатывать мешает?
Только не говорите, что мне хорошо со стороны смотреть, я сама мать 4 детей и знаю, что такое их обеспечивать. И не считаю что кто-то и что-то мне создавать должен - во всем только на себя рассчитываю.
Руслёна # 21 ноября 2012 года   +1  
У нас и такие есть миллионеры.))) Я знаю одного-забыла его фамилию, кажется, такая и есть- Миллионщиков- у него детей что-то 5 или 6.
Не3абудочка # 21 ноября 2012 года   +2  
Руслёна пишет:
У нас и такие есть миллионеры.)))

Совсем недавно на мамском сайте обсуждали (весьма бурно) статью о многодетках и как раз наиболее состоятельные мамы высказывались против многодетности.
Руслёна # 21 ноября 2012 года   +2  
НУ, кому чего!)) С одной стороны- они правы, надо бы одного- двух до ума довести, а я очень рада что их у меня не один не два, а трое!
Флю # 21 ноября 2012 года   +2  
может это тупо зависть?
Руслёна # 21 ноября 2012 года   +1  
lileawait # 22 ноября 2012 года   +1  
У Абрамовича 6 детей .
Ненси # 21 ноября 2012 года   +4  
Так вы считаете детей в какой семье , в последней? А если во всех посчитать.
А потом непонятна реакция на слово "плодиться" в Библии сказано "плодитесь и размножайтесь".Видимо у Вас особое отношение какое-то к этому слову. У меня нет.
Что касается моей любви к детям, то простите это моё дело.Скажу одно я спокойно отношусь к детям без придури и фанатизма.Мне могут нравиться чужие дети, могут не нравиться.Так что какая любовь к детям должна "вееть" от моих слов?
В обще-то государство создает приемлемые условия жизни людей, возможность заработков, законодательство и правила по которому живут его граждане.
Если у людей нет возможности работать,и зарабатывать чтобы можно было в достатке растить своих детей то это простите чьё дело, не государства создать рабочие места, условия для работы? Где они могут САМИ себя обеспечивать работой? Или всё население страны живет в одной Москве, где можно найти работу? А в селах, поселках, и т.д.? И у всех есть нормальное жильё? Если так то тогда вы прямо счастливые люди.
Да мне всё равно сколько у вас детей, если вы с состоянии их содержать пристойно то ради бога пусть их будет хоть 10.
В конце концов я налоги плачу чтобы тоже самое государство выплачивало многодетным семьям пособия и они пользовались льготами.Так что меня не коробит от наличия детей в многодетных семьях.Это дело самих семей. Что-то больно вы болезненно реагируете на простые вещи.
Спокойней, никто не собирается ваши деньги считать и оспаривать ваше право на наличие любого количества детей.Есть возможности воспитывать их нормальными полезными социуму людьми, да кто против.
Но странно чего я должна любить ваших детей. Ваши дети и любите их сами.
Не3абудочка # 21 ноября 2012 года   +1  
Ненси пишет:
чего я должна любить ваших детей.

А где я вас просила любить МОИХ детей?
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   +1  
Ненси пишет:
Ваши дети и любите их сами.

Естественно.
А как на счет безусловной любви ко всему человечеству?
Не3абудочка # 21 ноября 2012 года   +2  
SvetlanaSvetik пишет:
А как на счет безусловной любви ко всему человечеству?

+100
Orasty # 21 ноября 2012 года   +2  
Это абстракция.
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   +1  
Это отношение к жизни, к окружающим в целом.
MAKAKA # 25 ноября 2012 года   +3  
Это демагогия
zmeychka # 22 ноября 2012 года   +2  
Ненси пишет:
Читаю порой то что пишут родители из России и волосы дыбом подымаются. Прямо охота за детьми из нормальных ,но не сильно обеспеченных семей.

Ненси, вот честно, я из России, да из города, не деревни. Город рядом с Москвой. Район в котором живу далеко не элитный - самый обычный. Семьи по достатку средние, но - у кого-то больше, у кого-то меньше, кто-то совсем "с хлеба на воду перебивается" и так было всегда (а живу я в этом районе буквально с самого начала его застройки, т.е. почти 23 года). Честно - не знаю ни одного случая, когда кто-то у кого-то отбрал ребенка - об этом только слышу или читаю. Да и по городу у нас о таком я не слышала.
Не3абудочка # 22 ноября 2012 года   +2  
zmeychka пишет:
Честно - не знаю ни одного случая, когда кто-то у кого-то отбрал ребенка - об этом только слышу или читаю. Да и по городу у нас о таком я не слышала.

присоединяюсь
Яна Виноградова # 21 ноября 2012 года   +3  
olgakon пишет:
А иная мама «раскрывает глаза» мужу собственной дочери, что дочь «гуляет» от него. Делает это она из злобы и зависти. И делает примитивно и гадко.


 
эту особь назвать мамой просто нельзя.
 
это человек с психическими отклонениями.
 
Разве нормальная мать будет поливать грязью собственное дитя???
SvetlanaSvetik deleted # 21 ноября 2012 года   +1  
Яна пишет:
эту особь назвать мамой просто нельзя

и все же такие есть
Яна пишет:
это человек с психическими отклонениями

, но это же болезнь. Больной человек.
Яна пишет:
Разве нормальная мать будет поливать грязью собственное дитя???

Нормальные или нет, но такие есть.
Сколько раз моя мама меня поливала грязью перед дочкой моей...
С мужем стараюсь реже бывать у ней...
Яна Виноградова # 22 ноября 2012 года   +3  
SvetlanaSvetik пишет:
Сколько раз моя мама меня поливала грязью перед дочкой моей...


кошмар(
 
это испытание похлеще других
 
потому что если с матерью проблемы - это на энергетическом уровне закрывает для человека жизненные возможности.
 
Отношение к матери - это отношение к жизни (другими словами)
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
Я каждый день просыпаюсь утром и люблю маму до очередного крика...
И так по волнам...
Яна пишет:
если с матерью проблемы - это на энергетическом уровне закрывает для человека жизненные возможности

Но все же иногда какие-то возможности появлялись...
Яна Виноградова # 23 ноября 2012 года   +3  
это понятно.
 
у меня с мамой покойной тоже не всё было гладко...
 
Она никогда не могла мне простить, что родила меня такую красавицу с голосом, а я бросила петь и ушла в бизнес, замужество и прочее...
 
я до сих пор иногда плачу, когда слушаю оперу...
 
но что делать?
 
Когда-то один умный человек сказал - Если можешь не петь, не пой.
 
Я смогла(
SvetlanaSvetik deleted # 23 ноября 2012 года   +2  
Яна пишет:
Я смогла(

А правильно ли это? Тогда пойте хотя бы под караоке. Надо быть собой...
Яна Виноградова # 23 ноября 2012 года   +1  
SvetlanaSvetik пишет:
Тогда пойте хотя бы под караоке.


 
это самое страшное, что может случиться))
 
я максималист - или всё или ничего.
 
Караоке для профессионального певца - это всё равно что микрохирургия глаза в подворотне.
 
я замолчала, сделала осознанный выбор. Поэтому выпендриваться сейчас перед отдыхающими людьми в караоке считаю неправильным. Бессмысленно.
 
бывает конечно... редко - потом депрессия на месяц. от бессмысленности такого пения.
Lira # 22 ноября 2012 года   +5  
Яна! спуститесь на землю. Такое бывает.
Яна Виноградова # 22 ноября 2012 года   +2  
lira пишет:
спуститесь на землю


нетушки)
komar-ik # 22 ноября 2012 года   +3  
не знаю, имхо - рожать или не рожать - этот вопрос не зависит от внешних факторов - зарплаты, состояния страны, и даже наличия военных действий. так что - все эти прибамбасы на тему матпомощи и проч - для нормальных адекватных людей - не фактор.
для алкашей, который таким образом на бутылку зарабатывают - разумеется. они и раньше рожали, чтобы потом с маленьким по электричкам шастать и просить "на пропитание". вод суда бы направить силы ЮЮ. так нет же - пойдут к нормальным семьям наличие апельсинов и ананасов в холодильнике проверять.
имхо, правильно кто-то сказал - дайте семьям "удочку" - соцгарантии работающим родителям, запретите увольнять беременных, создайте доп. детские сады - только в моем Захлюпинске их в 90-е штук 20 закрыли и выкупили под бары с "нумерами", а на минуточку, каждый год местный вуз выпускает минимум 150 специалистов с дипломом о ВО по специальности "дошкольное обучение", которые благополучно пополняют ряды реализаторов на местном рынке. вот пусть гос-во им создаст рабочие места, чтобы мамы благополучно смогли пойти работать. и следите за выполнением уже существующих законодательных норм. и будет все счастье.
вот только написать это легче, чем сделать... хотя, за что тогда мы им зарплату платим?
SvetlanaSvetik deleted # 22 ноября 2012 года   +1  
Сейчас квартиры - частная собственность. Мой дом - моя крепость, и пусть сидят под дверью.
zmeychka # 22 ноября 2012 года   +4  
SvetlanaSvetik пишет:
Мой дом - моя крепость, и пусть сидят под дверью


имеют ли право входить в квартиру сотрудники полиции без ордера? Оказывается, имеют. Закон «О полиции» (ст. 15) гласит, что представители правоохранительных органов могут войти в ваш дом для того, чтобы: 1) спасти жизнь граждан или их имущество; 2) обеспечить общественный порядок при чрезвычайных ситуациях и массовых беспорядках; 3) пресечь преступление по горячим следам и задержать подозреваемых; 4) установить обстоятельства несчастного случая.
 
Но не только у полиции есть право войти в квартиру без согласия собственников. В экстренной ситуации (пожар, потоп и пр.) пожарные, а также сотрудники МЧС в присутствии представителей управляющей компании могут взломать дверной замок и войти в квартиру. Опечатает её потом участковый.
судебные приставы. По закону они имеют право проникать в частное жилище для того, чтобы изъять имущество по решению суда. При этом для них есть ограничения. Во-первых, они обязаны заранее предупредить должника о своем приходе. Во-вторых, нельзя изымать предметы домашнего обихода и имущество, которое приносит хозяину основной заработок, например, компьютер, швейную машинку и пр. На неправомерные действия судебных приставов можно подать жалобу в суд в течение 10 дней.
 
Источник: http ://shkolazhizni.ru/archive/0/n-57610/
© Shkolazhizni.ru


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.