Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 39


Тест

Тест Хитрый ли Вы человек?
Хитрый ли Вы человек?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Баба Яга - злая старуха или мудрая чистюля?

Баба Яга - злая старуха или мудрая чистюля? Баба Яга.
 
Этот образ не выходит из моей головы.
 
Меня всегда интересовало, откуда появились персонажи, переходящие из одной сказки в другую, что в них зашифровано? О чем нас хотели предупредить наш предки, чему научить, от чего предостеречь??? Почему герои сказок наделены именно этими, а не другими качествами? Баба - понятное русское слово. Есть в коми-пермяцком слово "Яг" -лес. Значит, Баба Яга -лесная баба- хозяйка леса. У финноугров была хозяйка гор (у Бажова есть "Хозяйка Медной Горы", которая тоже открывала секреты людям, только ее секреты касались мастерства обточки камня).
 
Раньше я думала, что имя Яга пришло от поляков. У них самое почитаемое имя это Ядвига - Ядя, Яга -сокращенно. Была такая историческая личность, королева Ядвига, вышедшая замуж за литовского князя Ягайло, который был очень крутого нрава. И нелегка была жизнь Ядвиги. Дети королевских фамилий или знатных семей не имеют права на свой выбор спутника жизни. Они служили пешками в политических играх родителей. Умерла молодой. Став позже святой для своего народа.
 
Поляки народ очень чистоплотный. Вот я и подумала, что баба Яга пришла к нам от них. Потому что наша сказочная бабуся с помелом в руках обожала чистоту и русский дух чуяла сразу. "Фу-фу, русским духом пахнет". Если она говорила про русский дух, что ей пах, значит она привыкла к какому-то другому? Не русскому? Она была отличной от русского народа. Иноземка?
 
Наверное поляки ни при чем. Но у них похожая барышня тоже присутствует в фольклоре, только произносится ее имя несколько иначе. И у других народов есть прототип бабы Яги - Дефана.
 

Тут Ягуня в молодости. И в противовес скандинавке, она была брюнеткой, так в ночи проще прятаться, от луны не освечивает
 
В скандинавских сказаниях существовала Хюльдра - красивая молодая девушка с длинными светлыми волосами. Единственным внешним отличием от человека это наличие коровьего хвоста, который она тщательно скрывает. Имя восходит к древненорвежскому глаголу hylja, что означает скрывать. Если на ней женился человек, то во время венчания ее хвост отпадал. Надо было только подхватить его во время.
Как похоже с нашей Бабой Ягой, ей тоже было что скрывать-ее знания о мире.
 
У нашей бабы Яги в сказках хвост плавно превратился в метлу. (Вероятно хвост когда-то при венчании отвалился, но его не подхватили, поэтому она такая у нас красавица. Может раньше она и была красивой, лет 500 тому назад. Ведь дочерей она от кого-то нажила, а значит кого-то очаровала-охмурила). В вятских сказках была еще одна мифическая баба. Егибенница. Может вначале она была Ягибенницей? Тоже оттуда же- из тех же сказок? Загадка, откуда имя такое?
 
Чтобы хвосту не пропадать даром, в хозяйстве все сгодится, он стал метлой-пылемётом и средством передвижения. Наряду с пестом и ступой, которая по сказкам идет-бредет сама собой. Бродила ступа, бродила, да и перебродила (как та брага) - залетала по небу. Надоело ей приземленной быть -переросла она уже этот период ползания. Видимо прожила век гусеницы, набродилась по земле, стала бабочкой-ступой. Недоступной для земных, и легкой на крыло, вернее на бабину костяную ногу.
 
Залетев в свою хатынку-вертынку на курячьих лапах, она, чистюля, сразу же учуивала запахи Ивановых онуч, портков да рубахи, подпоясанной гасником, которые были его единственными непеременяемыми предметами в гардеробчике (в одной одёжине ходили, пока в ромонья не истреплется), этот запах сопровождался чесночно-репным флёром выдыхаемого Иваном духа.
 
Перво-наперво спроваживала она его в баню мыться - веником отходит, щелоком всего промоет, родниковой водой ополоснет с головы. Чтобы дух исчез.
 
А потом после баньки Баба Яга делала все остальное. Накормит. Всегда расспросит, что его привело, даст совет, какой удар нанести, под каким дубом что зарыто в каком сундуке-яйце, чтобы смерть врага настигла, расскажет как не числом, а умением врага победить, обучит всем хитростям-премудростям. Чем плоха? Психоаналитик, хозяйка заповедного дома отдыха со всеми удобствами и столом, да еще отдаст свой мерседес - мерина с навигацией в виде клубка, чтоб к месту сражения доставил. И как военный советник даст советы по рекогносцировке на местности и как вести военые действия, какие хитрости использовать. Бабуля - многостаночница. Все смежные, и не очень, профессии освоила, не смотря на немолодой возраст, исчисляемый веками.
 

Баба Яга у славян была божеством смерти: женщина со змеиным хвостом, которая охраняла вход в подземный мир, как пес Цербер из греческой мифологии и провожала души почивших в царство мертвых, как Харон, перевозивший на лодке через Лету у греков. Видите какая она у нас -и швец и жнец и на дуде игрец.
 
Покойников у славян омывают. Не для того ли, чтобы они не несли на себе запахи земного существования? Может поэтому Баба Яга в сказках всех иванов и царевичей-королевичей мыла до хруста? С них смывали-убирали земную информацию и следы физического существования? Может у Бабы Яги были специальные моющие средства, которые полностью убирают запахи? Наверное она взяла этот секрет у только что рожденных зайчат. У них совершенно нет запаха. Их ни один хищник не унюхает. Могут только увидеть. Поэтому взрослые зайцы иногда замирают на месте по старой памяти.
 
Бабкину избушку считали тем местом, откуда человека-покойника баба Яга переправляла в царство мертвых. Как же наши сказки перекликаются с мифами Древней Греции. Правда у ленивых греков несколько мифических существ исполняют все то, что наша Баба Яга сама делала. И ничего. Справлялась.
 

 
Я писала недавно о слове CLU, вероятно пришедшее из латинского. http://www.myjulia.ru/article/459100/
CLUE- [клу] (клу-бок- умный -круглый бок)
1. сущ.
1).клубок, моток ниток, пряжи
(вспомните любую сказку про Бабу Ягу, где использовался клубок ниток, что приведет правильно туда, куда надо) может это вот то самое clue -[клу ]- произносится по-русски. Может и "клубок" появился отсюда - клубок нитей-мыслей, что мы разматываем иногда? Каждая мысль - это нить размышлений, приводящая к определенному решению.
2) ключ к разгадке, (то есть понятие - что есть что)
3) улика
4) путеводная нить - вот оно! Как раз из нашей славянской сказки про разматывающийся клубок, как GPS-навигатор
5) НИТЬ - ход мыслей, рассуждений, рассказа
2 . глагол
- сообщать, информировать
- раскрыть секрет, тайну
 
Латинское -clueo - услышанное, названное, существующее - в других языках переросло и стало более емким по значению, более углубленным по смыслу и значению. И полагаю, что слово clever (умный) и сlue (путеводная нить, коюч к разгадке) ,были когда-то родственными словами. Потому что думаю, что из слова CLu вышло, образовалось CLever-умный за счет прибавления ever - всегда. Корень CL.
 
Было старое слово русское "клюд"- смысловой, умный порядок, правильный ход мыслей- и пословица - "Без клюди мы не люди". У другого народа- греческого- была богиня Клио - муза истории (а история это то, что существовало, то, что когда-то было услышано, узнано и сохранено в памяти), дочь Зевса и Мнемосины -богини памяти.
 
Как это мое лингвистическое рассуждение касается бабы Яги?
Она, вероятно, давала не клубок ниток, а какое-то знание, НИТЬ - ход мыслей, рассуждений, что помогало человеку найти путь к месту, к цели, куда он шел. КЛУбок - опять клу(ю). Как ключ к разгадке, как нить, ведущая к тому, чтобы разгадать или победить что-то. Обычно зло.
 
То есть она наделяла его умом, мудростью, знанием - делала умным, советовала. Баба Яга была мудрой, знала о прошлом и будущем тех, с кем сталкивалась или о ком ей рассказывали, полагаю, что клубок этот - не просто навигатор, что дорогу показывал, а намного глубже - это нить размышлений или тонких знаний на пути преодоления препятствий. И психологических тоже. Иван не волновался, что не туда заедет. И пока ехал за клубком, по проложенному бабой Ягой маршруту, мог размышлять с какого конца подойти и как победить врага, вспоминая напутствия Бабы Яги...
 
Домик бабы Яги был в непроходимой чаще. Стоял задом наперед на курячих лапах - видно Ягуся жила в подтопляемой зоне около какой-то коварной реки, что имела большой разлив. Может на болоте. Это говорит о том, что она не любила встреч с людьми, вернее, не хотела, чтобы они ее так запросто могли посетить. Если уж находили ее, то только от безысходности. И она помогала. Бескорыстно. Что уж кроме нее никто не поможет. А это говорит о ней, что она ведала знаниями мира, разбиралась в науках, которые называют оккультными.
 
Поэтому и пряталась от народа, чтобы не докучали по мелочам, не приносили в ее уши свой словесный мусор, свои болячки. Заработали -боритесь с ними сами.
 
Из-за отдаленности и непроходимости пересеченной местности, что была ею облюбована, она передвигалась не с помощью наземных средств, как-то печь, сапоги-скороходы или чего другое. И ковер для полетов ей не подходил - вдруг за ночь, пока бабуня спит, из-за паводка подмочился бы и потерял бы свои летательные способности. А с теми агрегатами. что у нее были, легко и просто при затоплении- вылететь в трубу, заодно и трубу почистить от сажи. А как паводок спадет, снова прилететь. И дороги торить не надо и лишних коней кормить ни к чему.
 
У бабы Яги, как у приличного царя, был свой советник - мудрый филин, была своя служба секьюрити - наземная - Кот Баюн и воздушная - гуси-лебеди да летучие мыши. Они же исполняли, как и бабуля-на все руки-, несколько других функций. Например, собирали информацию обо всем и обо всех.
 
Еще бабу Ягу называли Каргой.
У слова карга- финнские корни- Karhu медведица - у нас так называется старая некрасивая женщина. Ну откуда красоте при таком возрасте взяться? Она и не стремилась красавицей быть. Ни разу не покусилась на чью-то молодость да красу. Меньше мороки. Никакой Змей или Кащей, которому только красавиц писанных подавай, не прилетит и не будет докучать своими притязаниями на честь.

 
Бабой Ягой пугали детей, в сказках она детей старается запихнуть в печь и зажарить. Но не было ни одной сказки, где бы она это действительно сделала. Не ела она их. И святым духом не питалась.Но что-то ела. А про детей - так это народ перепутал ее с бабкой-повитухой - местным акушером-гинекологом. Когда у роженицы рождался недоношенный ребенок, повитуха творила тесто, вероятно подсыпала туда какие-то перемолотые в порошок снадобья, заворачивала младенца в это тесто и ставила на лопате для хлеба в протопленную теплую печь этот "опёкиш", чтобы дитё "дозрело там в тепле и в тестечке, которое замещало материнскую плаценту. Опекалось. Опекали младенца. Таких детей еще долго держали на печи в валенке или в мягкой шкурке овцы. Они дозревали -зОрились в тепле. Знаю одну женщину-красавицу Валюшку. Ее так назвали из-за валенка, в котором она лежала на печи, дозревала, родившись раньше положенного срока)))
 
Образ бабы Яги сохранился в сказках с языческих времен. Как народ мог передать своим поколениям события, что происходили с ними? Только зашифровав их и передавая устно своим детям в форме сказов, былин, сказок.
 
В языческие времена мальчик, когда он вырастал посвящался в воины. В некоторых племенах до сих пор сохранился этот обряд. И наших славянских юношей так же подвергали испытаниям. Существовал обряд, достаточно жестокий. Юношу били, держали на холоде, окунали в прорубь. Вот уж поистине, как говаривал мой папа "К житью, дак выживет" Некоторые не выживали. О них испытатели не переживали, считали все равно бы в ближайшем бою от него пользы было мало.

 
Полагаю, что баба Яга и ее "царство", окруженное частоколом с черепами, было местом тех испытаний на прочность мальчиков, которые становились после этого воинами. Их уводили в лес, испытывали огнем и водой, унижали, а они должны молчать, их били, а им не позволялось плакать от боли. Ну а кто не выдержал, навеки оставил свой череп на частоколе бабы Яги. Еще, череп - это нетленный знак мудрости. У Шекспира использовался образ черепа, у античных воинов кубки для вина были сделаны из черепов. Значит черепа были символом мудрости для народов всей земли.
(Продолжение следует)



Bestatyana   9 февраля 2012   12332 4 128  


Рейтинг: +46


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Баба Яга - злая старуха или мудрая чистюля?
баба яга

Баба Яга.
 
Этот образ не выходит из моей головы.
 
Меня всегда интересовало, откуда появились персонажи, переходящие из одной сказки в другую, что в них зашифровано? О чем нас хотели предупредить наш предки, чему научить, от чего предостеречь??? Почему герои сказок наделены именно этими, а не другими качествами? Баба - понятное русское слово. Есть в коми-пермяцком слово "Яг" -лес. Значит, Баба Яга -лесная баба- хозяйка леса.
Читать статью

 



Тэги: баба яга



Статьи на эту тему:

Деревянная баба-Яга
Баба Яга и ее аналоги. Японская Ямауба
Загадки слов, которые мне хотелось разгадать
Путешествие в пятницу. Кто ты, Баба Яга?


Последние читатели:




Комментарии:

tatbaranova deleted # 9 февраля 2012 года   +5  
Спасибо за интересную статью!
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +5  
Вам спасибо, что прочли))) Я попозже еще напишу. У меня много всяких соображений об этой экзотической даме, надо только повспоминать)))
Arinasanna # 9 февраля 2012 года   +4  
Очень понравилось. Особенно про "русский дух". И сейчас - во времена ванн и душевых кабинок - хватает этих с "духом русским". Не помешало б, чтобы им на пути повстречалась такая Яга!
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +4  
Да уж... Веками на Руси только по субботам мылись, никак отвыкнуть от этой привычки не могут. Хотя очень много поколений уже поменялось.
komar-ik # 9 февраля 2012 года   +3  
Bestatyana пишет:
Веками на Руси только по субботам мылис

ну, вы это, Русь нашу нечистоплотной не называйте, плиз. "веками" - это в период Средневековья, когда просвещенная Европа мылась раз в месяц в лучшем случае, причем все в одном корыте. духи Франция для чего придумала? для того, чтобы "французский дух" не так пах.
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +2  
Я ведь не сказала, что все были нечистоплотны. Я сказала, что раз в неделю была обязательная баня. Но кто-то и чаще мог себя просто обтирать или в тазике освежить за печью, как это делала я, наученная мамой
T_RONGO # 9 февраля 2012 года   +5  
Мне тоже интересно было прочитать про Бабу Ягу.Сегодня разговаривала с дочерью по телефону,зашел разговор о внуке,он уже большой стал.Но не любит мыться в ванне,любит баню.Но ведь баня -не каждый день,вот и русский дух получается.Нужно его с Бабой Ягой познакомить,видно он с ней не познакомился,как с чистюлей.
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +3  
T_RONGO пишет:
Но ведь баня -не каждый день,вот и русский дух получается


Я в детстве обожала ходить в баню. Жили в городе, в частном доме, баня была у бабушки, что жила за городом, в километре-двух от нашего дома. Каждую субботу она топила баньку. Про воспоминания о бане надо писать отдельно.
Так вот кто бы ни пошел в городскую баню среди недели, я все время напрашивалась с ними идти. Было мне года 2-4. И однажды так пристала, что бабушка на просьбу взять меня в городскую баню, сказала, что если я часто буду в баню ходить, то в попе береза вырастет.
После такого сообщения, меня в баню приходилось заволакивать, я боялась, как же я ходить с выросшей березой стану?
Джана # 9 февраля 2012 года   +4  
Шикарная статья!
Есть спорные моменты, на мой взгляд, но спорить совершенно не хочется )))
Так обаятельно и с юмором все преподнесено )))
Разве что
Bestatyana пишет:
Все смежные, и не очень, профессии освоила, не смотря на немолодой возраст, исчисляемый веками.

а может, как раз благодаря этому? ))) Надо ж чем-то заниматься )))
А если не растешь - начинаешь разлагаться...
Так что она еще небось и "прилежная вечная ученица" - постоянно развивается! )))
А продолжение будет?
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +4  
Джана пишет:
А продолжение будет?


Будет. Только надо поработать и опять напишу. Она прочно засела в моих мыслях. Я часто думала, ну почему о ней так плохо говорят, когда она со злым видом сделала немало добрых дел?
Джана # 9 февраля 2012 года   +3  
ага, было бы здорово, тема роскошная ))) и идеи - тоже ))
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +5  
Джана пишет:
а может, как раз благодаря этому?

Обычно на старости лет некоторые люди перестают интересоваться чем-то новым или совершенствовать себя уже в достигнутом. Вероятно бабуся еще достаточно молода, коль она и добра молодца в бане напарить еще в силе и сама на своем летательном аппарате без устали летает по необозримым просторам, чтобы посмотреть где и что деется...
Для нее этот возраст, видимо еще не старушечьий)))
Джана # 9 февраля 2012 года   +4  
охх, многие это перестают уже после полового созревания (((
Bestatyana пишет:
Для нее этот возраст, видимо еще не старушечьий)))

тоже отличная мысль !
Запишусь-ка я в бабы Яги!! лет через цать )))
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +5  
Самое главное, расставьте правильно акценты. На нее нужно смотреть не как на страшную старуху, а как на особь, умудренную опытом, собравшую и сохранившую очень необычные знания и умеющей их использовать, да еще поделиться ими. Умеющей правильно направить силу молодецкую)))
Джана # 9 февраля 2012 года   +5  
мне у Оляля понравилось, как баба Яга помогает только по половому признаку ))) Остается еще и Женщиной )))
Правда это как раз не обо мне )))
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +2  
раньше женщине не позволялось самой никуда двигаться. Насколько помню, ни в одной стране приличная женщина сама не ездила. Если была надобность ехать куда-то, ее обязательно должно быть сопровждающее лицо. А уж чтобы в такую даль двинуть, да ее бы в первом лесу разбойники оприходовали. Раньше женщина при муже была, а не по бабам Ягам скакала. Так что к бабуле только мужчина и мог заехать. Василисы Микулишны или Дуровы встречались, но не так часто.
Джана # 10 февраля 2012 года   +3  
ну вообще-то могли, в лес ходили как раз безо всяких сопровождений...
по грибы, по ягоды ))
А если еще ребенок в лесу потерялся...
Ну и сами плутали, бывало.
Так что, думаю, в принципе возможность была...
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +1  
это были простые бабы, которым ни коня взять негде было, чтобы ехать до бабы по полгода, и не было дела до какой-нибудь борьбы за жениха, за королевича или Ваню-дурака, или еще какие-то свободы. Они были при доме или при муже. Они могли пойти в лес. Но не к бабе Яге, совета просить, как жениха выручить из плена. Такую я по мультикам припоминаю только Василису Микулишну, и то думаю, что образ или вымышленный или собирательный. Нашим русским бабам, что в лес да на речку ходили, не до боевых действий с нечистой силой было))) Они каждый год по ребенку рожали, и перед ними стояли совершенно другие задачи. Как они ораву оставят? На мужика? А кто пахать будет? Нет. Бабы не были ходоками в даль к бабе Яге. Если даже убежит за каким женихом, так воротят, налупят и такое устроят, что в 25 колене помнить будут.
Ведь раньше в доме у каждого были свои обязанности. На бабе было все хозяйство, печь, еда, скотина, стирка, уход за детьми. Они работали - бились как мухи в ухе - с утра до вечера.
Если и попадала какая Василиса Премудрая или еще Пре- какая-нибудь, так она попадала к Бабе Яге не по своей воле. А раз не по своей, то чего ж ей помогать? Это соратник какой-то по темным делам красавицу до бабы затянул. Как не Кащей - вечный жених, так Змей трехглавый
olgakon # 9 февраля 2012 года   +6  
Хорошая статья. Очень любопытная
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +4  
спасибо)))
мамака # 9 февраля 2012 года   +6  
хорошо поразмышляли, аналогии хороши
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +4  
некоторые аналогии были круче, да только я много чего не записала, когда с кем-то делилась мыслями о Яге, или записав где-то, забыла где,- не найду. Ничего, как начну писать, что-то все равно вспомню. Или новый взгляд на вечную бабулю изложу)))
Ира Ида # 9 февраля 2012 года   +5  
У Вас получилось настоящее исследование)
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +5  
Спасибо. Это из-за лингвистического образования, вероятно. Люблю исследовать или просто думать о словах, откуда они взялись, что значать и почему именно это? Какие аналоги есть в других языках.
Все наши языки были с самого начала развития тесно связаны меж собой. И многие старинные слова имеют общий корень. У меня есть где-то такие размышления. Я однажды начала просто думать, отчего ЯГА? И, как моя сестра говорит: "Ну опять ее понесло в исследования". Это у меня, вероятно, от папы. Он нас так учил.
Ира Ида # 9 февраля 2012 года   +3  
хорошо, что Вы можете интересно и незанудно преподнести свои изыскания))) Это не каждому дано
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +4  
Ира пишет:
интересно и незанудно преподнести свои изыскания)))

И это тоже от отца))) Он у нас был простым человеком, но очень просвещенным, талантливым и с огромным чувством юмора, которого хватило и на его внуков и правнуков. Кое что и мне перепало)))
Спасибо, Ираида за теплую оценку)))
PS. Мою тетю зовут Ираида, только она всю жизнь называлась Ириной.
Бабушке с дедом, видимо, нравились имена на -ида. Мою маму они назвали Антон-ида, а ее младшую сестру Ира-ида)))
-Ида - на греческом - это принадлежность чему-то - если не ошибаюсь
Ира Ида # 9 февраля 2012 года   +3  
спасибо Вам))
Ира Ида # 9 февраля 2012 года   +3  
Ираида - это вроде как стремящаяся к покою)))
А меня все тоже Ира зовут, ага)
Bestatyana # 19 февраля в 4:33   0  
На днях мне подкинули идею, что, возможно, пугающее имя бабы Яги пришло из тюркских языков. В детстве нас многих пугали бабаями. В тюркском бабай ага- пожилой человек- старик. Бабай ага- баба Яга?
Гусеничка # 9 февраля 2012 года   +4  
Спасибо за интересную статью! Жду продолжения ;)
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +3  
Постараюсь на выходных. Статьи у меня (наверное как у всех) забирают много времени. Но все равно, мне нравится делиться мыслями о сказках или о том, чего невозможно объяснить
Юлия Остапова # 9 февраля 2012 года   +6  
Еще одна из версий: баба Яга - это труп.«Стоит избушка на курьих ножках», «У этой избушки нет ни окон, ни дверей», «Лежит в ней Баба-яга, из угла в угол ноги упёрла» - так говорится о гробе с высохшим трупом в лесу, не закопанном, а подвешенном или установленном на подставках по древнему славянскому обычаю. Вся загробная фантасмагория в виде черепов и т.п. придумана для того, чтобы "древние" ребятишки не убегали гулять в лес
Оляля3 # 9 февраля 2012 года   +5  
Юлия пишет:
Вся загробная фантасмагория в виде черепов и т.п. придумана для того, чтобы "древние" ребятишки не убегали гулять в лес

Да, это их жанра "запуги". Выделяют такой жанр в славянском фольклоре.
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +3  
Да, есть такая версия, и что нос у нее был столь велик, что в потолок уперся.Полагают, что людей раньше таким образом хоронили. В украинском языке есть слово домовина - гроб. Из чего можно сделать вывод, что для покойника строили последнее пристанище - дом. Думаю, что не для каждого строили такой. Многие жили в землянках, а чтобы покойнику домовину строить... Надо, чтобы он был при жизни богат и снискал огромное уважение к своей особе. Может такие домовины были прообразом склепов? Насколько мне известно по книгам, мертвых закапывали. Вроде бы у скифов, через года три после захоронения, выкапывали и мыли кости добела. Поэтому и возникло выражение "Перемыть кости" Но мне что-то в это не верится.
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +1  
Юлия пишет:
Стоит избушка на курьих ножках»,

про курьи ножки я всё думала. Где-то читала, что, якобы они обкуривали, чтобы подневольным небольно умирать было.
Оляля пишет:
в своей статье о бабе Яге: сохранилась древняя версия этого устойчивого словосочетания «избушка на КУРЬИХ ножках». Дело в том, что на хворост и дрова, закладываемые под помост, сверху бросали пучки трав, которые при нагревании давали наркотический эффект. Это делалось в гуманных целях. Одуряющий дым заволакивал рабов и рабынь, а также любимых ритуальных животных, которые, по традиции, сжигались живьем вместе с трупом во время похорон. Это делалось для облегчения их смертных мучений.


 
Нет не от курева курьи ноги. Раньше петух назывался куром. А курица -кура. Моя бабушка еще хранила в своем словарном запасе это слово. Она кур называла курами, а не курицами. Курица - это не столь давно образовавшеея слово. Поэтому ноги были курьи - от слова кур и кура. Так же как от козы -козья а не козлушечья или козлиная.
Так что с обкуриванием версия неправильная. Придуманная. И кто-то там будет дурманом обреченных обкуривать? Аж никто. Тогда жизнь людская не так много значила - "бог дал -бог взял". Это убийство обставлялось так, что они, якобы на небеса с дымом уходят. Простите, если с кем-от не в унисон. Но меня как-то, что-то беспокоило. Наши славяне - не индусы или арабы и обкуриванием никогда не занимались. Вот эта нестыковка меня беспокоила. А еще я думала про женские обязанности в доме. Готовить к то время - это занимало много времени. Чтобы суп из петуха сварить , надо было этого кура поймать, Обезглавить, общипать, чтобы во щи сунуть))) Вот это раздумье и привело меня к заключению о курьих, а не куринных ножках. Куринными они стали сейчас, лежа на прилавке магазина. А курьи ноги - это то, что принадлежало ранешному петуху, то есть куру
Оляля3 # 9 февраля 2012 года   +6  
Дорогая Bestatyana! Ваше исследование меня очень заинтересовало. Очень мне понравилось - красиво, логично, последовательно, интригующе. Особенно аналогия со сказочными персонажами других народов. Но некоторые моменты меня насторожили. Я вспомнила, как нам трактовали этот персонаж в институте. Это официальная версия. Нимало не претендуя на то, что опубликованная мной версия является единственно верной, я предлагаю вам прочесть кое-что из моих конспектов. Сделала их специально для вас. Возможно, они вас заинтересуют.
Но вы - просто молодец! Вам мои аплодисменты.
http://www.myjulia.ru/post/488469/
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +3  
Спасибо! Я с удовольствием сейчас пройду по Вашей ссылке. С ув. Татьяна)))
Татьяна мама 2 дочек # 9 февраля 2012 года   +4  
Целый научный трактат о Баба-Яге.
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +3  
Бабуня заслужила)))
Lucianka # 9 февраля 2012 года   +3  
Как интересно...спасибо большое!
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +2  
Рада, что понравилось. Мы, даже повзрослев, все равно обожаем сказки.)))
karamuha # 9 февраля 2012 года   +5  
Я обратилась к знакомому Ведуну и вот что он мне ответил (дословно):
 
"Баба Йога правильно. Это одна из арийских Богинь, когда-то, она жила на нашей земле, у неё был белый конь и золотые сапожки. Она ездила по всем весям и находила детей-сирот, которых привозила в алтайский подземный скит, где из них делали жрецов-хранителей знаний. Но, был такой обряд посвящения: из скалы выдвигалась большая каменная плита. На одну половину сажали детей, а в другой разжигался костёр. Когда лопата задвигалась, внутри скалы опускалась перегородка (чтоб дети не пострадали от огня). Костёр украшался цветами и венками, он был красивым, отсюда русское слово "лепота".
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +4  
Карамуха, сколько ведунов, столько и мнений. Одни говорят об арийском происхождении, другие о скандинавском, третьи еще какое выдумывают. Нет письменных подтверждений. Нам остались только догадки и предположения.
Следуя тому, что написано в словаре Ожегова и Шведовой, арийцы - Название народов, принадлежащих к восточной ветви индоевропейской семьи языков.
2. В терминологии расизма представитель «высшего расового типа» белых людей.
 
Как индоевропейка попала на Алтай? Как она, будучи индоевропейкой могла следовать языческим ритуалам, сопряженным с огнем? Тут несостыковка.
Видимо, Ваш ведун начитался книжек, где придумана совершенно новая история. Они не хотят называть себя неоязычниками, но как назвать людей, которые трактуют и пропагандируют язычество по каким-то придуманным книжкам? Никто до конца не узнает, откуда старушка примчала во все страны сразу. Или она разослала свои фантомы?
Может что-то прояснится, когда научатся считывать информацию с воды. Вода хранит в себе все тайны. только когда это будет?
 
Я не отрицаю йотированного ЙО, только тут, на мой лингвистический взгляд, должно быть ЙА. В фонетике именно так звучит Я
karamuha # 10 февраля 2012 года   +4  
))) Пусть каждый Ведун останется при своем Ведическом мнении.))) Теперь уже я точно "займусь" Древнерусским языком, чтобы разложить "Яга" по полочкам. Если мне не изменяет память, то "ГА" - это "путь, движение", а вот с "Я" мне гораздо тяжелее)))
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +2  
да, Га пришло из финоугорских языков. означает, есле не ошибаюсь дорога.
Давайте, займитесь. Это очень интересно учить неизвестный для вас язык именно тогда, когда он Вам нужен
Bestatyana # 11 января 2014 года   +1  
Bestatyana пишет:
да, Га пришло из финоугорских языков. означает, есле не ошибаюсь дорога.
и еще тогда дорогами назывались водные пути - реки, по которым сплавлялись или поднимались народы, воины в поисках лучшей земли или добычи.
Отсюда название реки ВОЛ-ГА - влажная дорога (утверждать не стану, но в русском есть волглый - влажный, вологий, в украинском -вохкий, означающий влажный.
На севере реки означались коротким словом ЮГ - Пинюг, Устюг, Пентюг > рус. "река ПентюгА", Вичюг > Вичюга, Ухтюга, Ветлуга, но р. Юг, т.е. просто "Река";
«Река» (*-juka > *-йъга > -*йга > -га). Первая часть встречается в названиях рек на территории проживания мери Мол-окса, Мол-окша (< *oksa «поток», ср. река Vu-
oksi - Вуокса),
вот нашла список
Реки России с окончанием "-га"

1. Амга
2. Арга-Сала
3. Батомга
4. Большая Визинга
5. Большая Кокшага
6. Большая Лоптюга
7. Бурга
8. Вага
9. Ваймуга
10. Варзуга
11. Ветлуга
12. Вига
13. Вилга
14. Вожега
15. Волга
16. Волманга
17. Гижига
18. Илга
19. Инга
20. Индига
21. Иоканга
22. Каренга
23. Катанга
24. Кёнга
25. Киренга
26. Кистега
27. Кичменьга
28. Кокшеньга
29. Куга
30. Лапшанга
31. Лига
32. Луга
33. Луданга
34. Луженьга
35. Мга
36. Мегрега
37. Мига
38. Молога
39. Музга
40. Мшага
41. Нашига
42. Недуга
43. Нылга
44. Нюньга
45. Онега
46. Осуга
47. Патерга
48. Перенга
49. Пинега
50. Рога
51. Самарга
52. Свияга
53. Селенга
54. Серьга
55. Синьга
56. Сога
57. Соньга
58. Сутяга
59. Тюньга
60. Унга
61. Урга
62. Урынга
63. Уфтюга
64. Хатанга
65. Хутудабига
66. Чачамга
67. Шаранга
68. Шарженга
69. Юга
70. Юнга
71. Юронга
72. Яренга
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +1  
я подумала и пришла к выводу, что ЙО тоже могла быть. В волжких говорах. Они все окают. А наша Яга, вероятно рязанская или москвичка. Там акают.)))
Bestatyana # 15 июня 2016 года   0  
была в Закарпатье, там свое удивление (а может согласие?) они выражают возгласом Йо. Может оно возникло от давно принесенного предками, уходящими на заработки в Канаду, согласия YES. Точно также, как они принесли слово fine, в Западной Украине на что-то красивое говорят "файно"
Джана # 10 февраля 2012 года   +2  
Йога!!! Я тоже в эту сторону часто думала )))
Оладушек # 9 февраля 2012 года   +5  
Спасибо за интересную статью!
Баба Яга - ведунья. Она живет в лесу, где собирает травы, лечит, предпочитает тишину и уединение. А представить ее в плохом свете и наделить отрицательными и пугающими чертами - это естественное стремление принизить того, кого ты не понимаешь, и кто отличается, выбивается из общей "стаи".
Bestatyana # 9 февраля 2012 года   +4  
Полностью согласна. Много ли людей говорили что-то хорошее о знахарках или знахарях, которые знали больше, чем простой смертный? Даже, получив от них помощь, они все равно хаяли их, потому что никак не могли объяснить их необычные знания. Они не понимали, что когда знания даются от рождения, человек начинает чувствовать и воспринимать иначе. Одни и те же вещи простой человек и человек обученный с рождения врачеванию или другому видению событий, опишут по-разному.
 
Я знаю с рождения, что всякая мысль и всякое действие влияет на окружающий мир - материальный или растительный. Не каждый обладает способностями изменять что-то. Но некоторым это дано. На мой взгляд, каждый человек послан на землю с определенной миссией. Одни пашут, другие лечат, а третьи калечат...
vita k # 9 февраля 2012 года   +3  
Спасибо, очень интересно!!! В Коми АССР был еще один персоонаж - лесной человек Ягмор. Наверное, родственник?)
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +2  
если следовать коми-пермяцкому языку, то это лесной обитатель? Яг - лес на их языке, морт -человек
fumarola # 9 февраля 2012 года   +4  
Любопытная у Вас получилась статья-исследование! Меня заинтересовала информация о том,что недоношенных младенцев сажали в печь на лопате, никогда раньше об этом не слышала! Так может, и Бабка Ежка туда неразумных детишков пыталась засунуть именно для дозревания, для их же пользы?
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +2  
я полагаю, что тут сказка с былью переплелась. Сказки пересказывали люди. Фабулу помнили, а детали сами добавляли
Ксантиппа deleted # 10 февраля 2012 года   +4  
Bestatyana пишет:
Знаю одну женщину-красавицу Валюшку. Ее так назвали из-за валенка, в котором она лежала на печи, дозревала, родившись раньше положенного срока)))


Многих детей держали в валенках на печке, в том числе и доношенных. Валенки-то большие, теплые были, засунут туда ребятенка вместо пеленок и одеял - красота! Бывало, правда, что кто- нибудь не совсем трезвый на печку полезет, да валенок случайно с печки и сбросит... Рассказывали мне такую историю. А вот про "дозревание" детей в печи первый раз слышу - неужели правда? В печи-то больно горячо, а не просто тепло... Не сварить бы случайно ребенка-то
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +1  
а слыхали ли, что раньше в печи мылись? Я все никак себе представить не могла, как там мыться можно было. А ведь такое было. Я где-то читала
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +1  
Ксантиппа пишет:
В печи-то больно горячо, а не просто тепло.

это же выверялась температура многими зажаренными жизнями. Повитухи пробовали по-всякому. Ребятенку-то и так бы не выжить. Вот и ставили эксперименты. Знаете сколько смертей было до той поры, пока не нашли правильную температуру? отсюда, от повитух, да их спасенных деток пошли приспособления-камеры в роддомах для недоношенных. Могу предположить, что темперетура там не ниже 36,6, как в утробе матери
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +1  
А как вы каравай с начинкой в печь посадите отсторожно? только на той же самой лопате, на которой в печь хлеба сажали. Она была деревянной широкой, чтобы каравай на свешивался с краев
Jenna # 10 февраля 2012 года   +3  
Bestatyana пишет:
Есть в коми-пермяцком слово "Яг" -лес. Значит, Баба Яга -лесная баба- хозяйка леса.


Есть и другая версия, что слово "Яга" произошло от глагола "ягать" - в словаре Даля "ЯГАТЬ вологодск. перм. сиб. яжить яросл. моск. кричать, шуметь, бушевать, браниться, вздорить, ругаться"
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +2  
Всяко может быть))) Нам только предполагать да гадать осталось.
Bestatyana # 3 марта 2013 года   +2  
Jenna пишет:
"ягать" - в словаре Даля "ЯГАТЬ вологодск. перм. сиб. яжить яросл. моск. кричать, шуметь, бушевать, браниться, вздорить, ругаться"

Перечитала и думаю, что не могло от крика и брани произойти название-имя старухи, которая является проводницей из одного мира в другой. Обычно смерть или подготовка к переходу межи не сопряжена с шумом. Напротив, от бабы Яги шуму много не было. Летала она в своей ступе без двигателя, а метла-помело много звуков производить не станет. По-крайней мере в сказках упоминания о шуме и о том, что она была склочной, бранливой или ругастой старухой, не было. Какая вздорная мадама будет печь топить, штечки варить, баню для кого-то кочегарить, да веничком охаживать? Нет. Только тот, кто действительно хочет кому-то помочь, может оказывать те spa and hotel услуги с последующим предоставлением средств передвижения и продумывать план уничтожения врага так, чтобы воитель вышел из боя с "неминуемой" победой. Да, вначале она недовольна незваному-нежданому визиту гостя, но позже не выгоняет, а помогает. Поступает так, как сейчас делают экстрасенсы или те люди, что обладают необычными и необъяснимыми способностями видеть прошлое и будущее людей, когда поговорят с ними.
Если товарищ приезжал к бабе Яге на своем коне, она все равно давала ему свое средство, потому что лЮдское не сможет помочь Ивану или царевичу-королевичу осилить силы нелЮдские. А это означает, что в победе воина она бывала уверена всегда. Значит, что мудрее и просвещеннее ее, не было силы на земле. А мудрый человек не станет унижать себя склоками, я полагаю.
Irina Chervova # 10 февраля 2012 года   +4  
Спасибо за статью. Очень люблю такие темы, поскольку сама иногда пишу на темы сказок и их психологической подоплеки. Образ Бабы Яги - глубоко архетипический образ, то есть глубоко и основательно спрятанной, но присутствующий в нашем сознании, а также в сознании наших предков. И не только наших. Старая, мудрая и не сексуальная женщина, желающая по своему разумению то напакостить, то облагодетельствовать по своему усмотрению - это наша внутренняя суть. Это мое мнение, и не только мое. Кстати, ведьмы (а она и есть то самое) - это внутренняя, тоже глубоко спрятанная сердцевина женской сути. И сожрать мужика молодого - это знаете ли, тоже что-то да значит. Кстати! Жрет она его после баньки. К чему бы это? гастрономический изыск, гигиенические требования к изготовлению или все-таки скрытый эротический подтекст? Ой, как интереснаааа...
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +4  
Орешек пишет:
Кстати, ведьмы (а она и есть то самое) - это внутренняя, тоже глубоко спрятанная сердцевина женской сути. И сожрать мужика молодого - это знаете ли, тоже что-то да значит. Кстати! Жрет она его после баньки. К чему бы это? гастрономический изыск, гигиенические требования к изготовлению или все-таки скрытый эротический подтекст? Ой, как интереснаааа...


На Украине, да и раньше в России в глубинке, подрастающим девочкам передавали матери разные знания, собираемые женщинами их рода. Некоторые были очень сильны. Каждая женщина считалась ведуньей - ведала секретами рода, для украинки откуда-нибудь с Галличины или горянки не было великого труда причаровать парубка. Если ей мать не передала секрета трав, настоев или каких-то заговоров, то она пойдет до лесной колдуньи и купит ее секрет. Не у каждой получалось, но были часты случаи приворотов.
Возьмите хотя бы Роксолану - если память не изменяет, то в свою бытность дома она была Настей Лисовской. Ей было лет 11, когда ее выкрали татары и привезли своему турецкому султану. Она уже была обучена искуссту охмурения и интриги. Кто учил эту девочку-девушку? Или она подслеживала и запоминала, или ее мать научила как правильно себя вести. И даже в полоне сумела диктовать свои условия. Она умело манипулировала таким воителем, что не каждому было под силу перемудрить его. И в результате она стала очень влиятельной, перебила детей соперниц, всех своих поставила так, что никто им не помешает. Сын стал султаном. С ней совтовались и если правильно помню, она вела военные действия. Это я по памяти, поэтому, вдруг ошиблась - простите.
Ее же остальные жены ведьмой прозвали. А она просто умела правильно плести интригу. Манипулятор за счет ума и чар
Irina Chervova # 10 февраля 2012 года   +3  
вообще все верно, я недавно только этой персоной активно интересовалась
Jenna # 11 января 2014 года   +1  
Bestatyana пишет:
Она уже была обучена искуссту охмурения и интриги. Кто учил эту девочку-девушку? Или она подслеживала и запоминала, или ее мать научила как правильно себя вести.
В романе ничего такого не сказано. Наоборот - Настя там - дикий, степной цветок из далёкой и загадочной Руси. И вела себя поначалу соответственно, обычаев местных не знала, и интригам нигде не обучалась. Это уже потом пришлось, по нужде, так сказать...
Bestatyana # 11 января 2014 года   +2  
это в романе. А по жизни девочки в то время рано познавали правду жизни, что потом выстраивало их будущее. Дети и родители жили спали в одном пространстве, не было отдельных комнат и дверей, ограничивающих любопытство детей. Животные жили рядом с ними всю зиму в одной хате - так теплее, и они все знали, видели и слышали с рождения. Разговоры взрослых, гадания, разные ритуалы дети очень быстро узнают и перенимают. С них, как только они начинали ходить, спрашивалось многое и доверялось многое. Жизнь в то время была коротка и люди не тянули с обучением житейским премудростям.
Если бы была она простым степным цветком, ее так же, как миллионы до и после нее, замяли, затаскали, изнасиловали и износили, как рубище, сделав наложницей, рабыней, и состарилась бы она к 28 годам и никто бы не стал такой командиршей, как она, водившей турецкие войска в походы.
Из ничего - это ничего и вырастает. Не может из картофельной очистки вырасти ничего кроме картофеля. В ней была заложена сила. Просто так девочка из ниоткуда не стала бы владычицей дум коварного восточного султана
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +3  
Орешек пишет:
И сожрать мужика молодого - это знаете ли, тоже что-то да значит. Кстати! Жрет она его после баньки. К чему бы это? гастрономический изыск, гигиенические требования к изготовлению или все-таки скрытый эротический подтекст?

А может она его энергетически пожирала? Ела понарошке. Молодой - значит она сильной стать захотела, приток молодой энергии - она молодеет. А что кушала после баньки, так не жечь же его. А чистятся тела физическое, астральное, эмоцональное, ментальное и др. только огнем водой и медными трубами. Огонь - нельзя, медные трубы - если она ведьма, то ей под колокольным звоном чиститься нельзя, а его там оставь одного, он сбежит, а симфонический оркестр или орган где даме взять?, Вот она и использовала воду. Очистила его энергетику, то есть стёрла всю память - он стал пустым и чистым для нанесения на него новой информации, когда оклемается. Если оклемается. Как мне думается, каждый раз, когда на человека нападают энергетические вампиры и откачивают из него энергию, (как пиявки) он становится опустошенным, обессиленным, но очищенным - и это является для него новым стартом. Он обновился полностью - ремоделировался.
Может я непонятно говорю, то спрашивайте и я постараюсь объяснить.
Irina Chervova # 10 февраля 2012 года   +2  
дык, понятно. А почему ж тогда только мужчина? Девок она прясть заставляет, травит всячески, а вот мальчиков и мужиков съедает... Вкуснее, чтоль?)
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +2  
Может оттого, что девки - они нечистые? Их по некоторым дням и в церковь не пускали. Не позволено им в такие дни туда заходить. А мужики- они всегда чистые. Энергетически сильные - если перевести на продукты питания, то более калорийные и витаминов в них больше)))
Irina Chervova # 10 февраля 2012 года   +2  
щас в нас тапки полетят)))
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +1  
Не думаю. Мы им контраргумент под нос про дамские критические дни)))
Джана # 10 февраля 2012 года   +2  
Bestatyana пишет:
А мужики- они всегда чистые.

а чего их тогда мыть... )))
а бабы калорийнее будут, в женском теле жира хоть как больше ))) В среднем )))
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +2  
я имела ввиду чистоту другую. У них нет критических дней)))
Джана # 10 февраля 2012 года   +2  
кое-что другое есть, причем бывает спонтанное ))) и нерегулярно ))
Bestatyana # 10 февраля 2012 года   +2  
полюции?
Джана # 10 февраля 2012 года   +2  
ну да ))
Джана # 10 февраля 2012 года   +2  
верися... версия... еще версия...
Какая интригующая бабушка )))
Вот она, истинная популярность!
Все "звезды" отдыхают!
Helena Bel # 10 февраля 2012 года   +3  
Спасибо, Таня, за очень интересную статью!
Bestatyana # 11 февраля 2012 года   +2  
Рада, что вам понравилось!
handvera # 23 февраля 2012 года   +2  
Очень, очень интересно, спасибо)
Bestatyana # 23 февраля 2012 года   +1  
Верочка, спасибо, что зашла)))
Lucianka # 13 декабря 2012 года   +2  
Вот я снова перечитала, как в сказке побывала!А вот про то, что
Bestatyana пишет:
женщина со змеиным хвостом

как-то раньше не слышала...ну...или значениея не придавала?!
Спасибо большое!!!
Bestatyana # 13 декабря 2012 года   +1  
Мне нравится разбирать все по деталям - докапываться до сути. Придавать значение всем мелочам. Наверное поэтому так взглянула на наши сказки
мамака # 13 декабря 2012 года   +2  
а вы еще написать хотели, не решились пока?
Bestatyana # 13 декабря 2012 года   +1  
Когда мне написали, что я пишу не то и не так, когда ставили ярко-красные предупреждения - во мне что-то обломили, уничтожили, сожгли. НЕ могу здесь писать больше. Пока еще могу только комментировать. А планов и задумок было много... Только все мои идеи, о чем-то написать, в пыль растолкли кривотолками. Всё ушло. Даже не помню, что еще написать тогда хотела. Уничтожила многое. Ничего не сохранила. Зачем писать, если я пишу не то и неправильно? Решила, что не надо народ вводить в заблуждение. Может где-то когда-то напишу и дам сюда ссылку
мамака # 13 декабря 2012 года   +2  
я помню, замечания я писала на ваши комментарии, это обязанность модераторов - реагировать на жалобы пользователей.
Bestatyana пишет:
Может где-то когда-то напишу и дам сюда ссылку

вы помните, ссылка должна быть неактивной
Bestatyana # 13 декабря 2012 года   +1  
Оля,тогда не было никакого плагитата, и Вы могли сами убедиться в этом, заведя тот мой текст в программу проверки на копирование. Это делать никто не захотел, хотели только отреагировать на постоянно повторяющуюся изо дня в день тянучую фразу: "плагиат." Когда Вы отреагировали так, как от Вас требовали - было восклицание, что наконец-то!!! она добилась того, чего хотела - тему закрыли. Я не грубила и не спорила с Вашим кричаще-красным алармом. Я не устроитель скандалов - это не мое. Я просто решила, что мои слова тут больше не нужны и сама я тоже не нужна тут- пишу неправильно. Поэтому я сейчас только иногда комментирую записи то ли моих друзей, то ли людей, которые написали что-то, что меня заинтересовало. У меня нет никаких претензий к кому-то. Просто кто-то захотел вычеркнуть меня - Вы это сделали. Нет проблем))) Напишу где-то в другом месте))) Может еще что-то вспомню или взбредет в голову что-то -похожее на то, что мне тогда в голову шло само. И прошло. Мимо. Ничего - придет что-то другое.
Про неактивность ссылки помню
мамака # 14 декабря 2012 года   +1  
Таня, не передергивайте. В моих замечаниях речь шла о том, что Ваши комментарии сводились к обсуждению Ваших успехов, а не темы. О плагиате речь не шла, речь шла о флуде. И чтоб не уводить обсуждение в сторону, давайте перенесем наш разговор в личку.
Bestatyana # 14 декабря 2012 года   +1  
я говорила о статье про Хьюстон. Не будем больше говорить. Ни к чему это. Всё уже прошло давно.
LUKYAN # 13 декабря 2012 года   +2  
Bestatyana пишет:
сразу же учуивала запахи Ивановых онуч

О, ЭТО особый случай - Ивановы онучи!))))) Ейный запах легендарен. Памятуете: "понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился!"))))) Онуч с портянками не стало - есть носки. Покуда не "взопреют, как озимые" - не снимем. Знаем - окаменеют!)))) Никакая Яга не отстирает.
Да, кста, интересует меня нога её костяная. С чего бы это плоть костью вдруг стала? Причём - одна? (единств. число ведь) Никак усохла, в ступе пребываючи...
Тут вспомнилось:"Я была навеселе и летала на метле". Во- навеселе! Иначе - не летается. И мне тоже. Бай!))))
Bestatyana # 13 декабря 2012 года   +2  
LUKYAN пишет:
Да, кста, интересует меня нога её костяная. С чего бы это плоть костью вдруг стала? Причём - одна?

Вы задали интересный вопрос))) Надо подумать)))
Bestatyana # 14 декабря 2012 года   +1  
подумала.
Многие бабу Ягу считают проводником в царство мертвых. Полагают, что ее избушка оттого стоит к нам задом, что она является своеобразным погранично-таможенным пунктом перед тем как попасть из мира живого, в мир мертвый. Поэтому бабуня смывала с человека и знаки земного бытия и грехи, как грязь духовную. У каждого народы свои ритуалы и свои проводники в царство мертвых. В наших сказках, сохранившихся с языческих времен, баба Яга была тем проводником. Она имела костяную ногу. Вероятно плотской, похожей на человеческую, ногой стояла в живом мире, а костяной в мире мертвых. Кости не гниют. Плоть при умерщвлении разлагается, а кости остаются тем следом в земле, что оставляет живое существо, прекратившее земное существование, у которого Бог забрал назад душу. (Бог дал, Бог взял).
Говорят, что скифы через три года после захоронения, отрывали кости и мыли их. Оттуда пошла поговорка - перемыть все косточки. И у многих других народов так же были обряды очищения, омовения костей, когда плоть отошла и сгнила.
 
В старинных сказках не часто, однако есть такое упоминание, что одна нога у лесной бабуни – золотая. Вероятно это идет еще от древнейших сказаний индоевропейцев, что в стопе заключалась живая душа человека, спрятанная во плоти. Вам известна поговорка, что от страха душа ушла в пятки. Может она уходила на свое место, где могла схорониться? Только там она чувствовала себя "в домике"?
Отсутствие плоти на ноге указывало на то, что обладатель подобной конечности – не человек, а дух. В греческой мифологии есть трансформированный легкий намек на то, что в прикосновении пяткой к земле - его матери, Антей снова обретал силу.
Выходит, что баба Яга вроде бы и живая сущность, но ее костяная нога показывала, что она дух.
И мне еще одна мысль пришла.
Баба Яга жила в подтопляемой зоне... А что если она жила на реке Смородине? Это аналог греческой реки забвения Стикс. И река была пограничной полосой между Явью и Навью? Как все реки, она должна же была разливаться в паводок? А название у нее древнее. От слова укр "сморiд" - "смород" - зловоние
LUKYAN # 14 декабря 2012 года   +2  
Bestatyana пишет:
"сморiд" - "смород" - зловоние


"Смрадине"?)))) К ягодам, стало быть, отношения не имеет? А жаль: уж очень поэтически звучало. Но - айн момент! - в 12-13 веках (основное время слагания русских былин и сказок) на Киевской Руси говорили на старославянском. "Мов" ще нэ було. Думаю само название ягоды произошло не от "смрада", а от её многоплодия (кисти) смородины - корень "род". Но это просто догадки. Спрашивать надо у профессионалов. Задорнова, например!)))))))
Bestatyana # 14 декабря 2012 года   +1  
только не Задорнова. Он вообще весь русский язык переиначит)))
LUKYAN пишет:
в 12-13 веках (основное время слагания русских былин и сказок) на Киевской Руси говорили на старославянском. "Мов" ще нэ було

Да, нэ було. Была одна мова, очень схожая с украинской. Поэтому слова в старославянском легко понимаемы тому, кто знает украинский. Старославянские слова, сохранившиеся в языках, близких к этому языку понимаемы, хотя под давлением времени некоторые значения сдвинулись немного, а некоторые стали означать почти наоборот, но если поразмыслить и проследить во времени, то все можно понять
tat9yna # 6 ноября 2014 года   +3  
СМОРОДИНА - из Википедии -
Название этой реки (как и одноимённого ягодного кустарника) произошло от древнерусского слова «смород». Слово это употреблялось на Руси издавна и в XI—XVII веках обозначало сильный, резкий запах, смрад, вонь (кстати, это слово раньше означало «запах», причём любой, в том числе приятный; ср. «благовоние»). Позднее первоначальный смысл названия мифической реки — «Смородина» — позабылся.
Огненная река Смородина и Калинов мост нередко упоминаются не только в сказках, но и в заговорах. Однако там река чаще называется просто огненной или смоляной, что вполне отвечает её описаниям в сказках: «Не вода в реке бежит, а огонь горит, выше лесу пламя полыхает». Так «эффектно» гореть может разве что смола. Иногда, особенно в былинах, огненную реку именуют Пучай-рекой, — видимо, от того, что кипящая поверхность реки клокочет, бурлит, вспучивается
Bestatyana # 3 марта 2013 года   +1  
LUKYAN пишет:
Спрашивать надо у профессионалов. Задорнова, например

Проффесионалы в русском языке - это, в большинстве своем, господа с иностранными, совершенно не русскими фамилиями, но очень хорошо разбирающимися и любящими язык, на котором мыслили и говорили. Фасмер, Даль, Зализняк, Мюллер. И есть достойные русские имена так же, но Задорнов не среди них))).
Проффесиональный словарь знатока русского языка (и кроме него еще множества языков) господина Даля (датчанина по отцу и отчасти француза по матиринской линии) говорит:
 
СМОРОД м. сев. вост. смрад, вонь; сильная духота, вонючий, удушливый
запах, гарь, угар, чад, смердячий дух, особ. пригорелый. Смородный,
смердячий, смрадный, вонючий, чадный, от жирной пригари. Смородить,
смрадить, смердеть, вонять, издавать смород. Смородить, смрадить, палить
что сальное, шерстяное, производить смрад. Смородила об. кто смородит
чем-либо, чадит. | Смород, сморода, смородина, куст и ягода Ribes,
начально черная смородина, от удушливого запаху ее, а затем и красная
(R. nigrum et rubrum), коре(и)чка южн. кислица, кисленица, кислянка сев.
вост., княженица, княжиха вост., катыль влад., лядуница твер.,
сестреница олон., тюхтя (белая) новг., таракушка сиб. Есть и розовая и
белая смородина. | Моховая смородина, R. procumbens. | См. морошка. |
Глухая смородина, толокнян(ш)ка, R. alpinum. Смородный или смородинный
куст, - заросли. Смородовое варенье, пск. - наливка, смородовка
-диновка. Смородник, -динник, собират. смородинные заросли, кустарник. |
Bestatyana # 12 января 2014 года   +1  
LUKYAN пишет:
Думаю само название ягоды произошло не от "смрада", а от её многоплодия (кисти) смородины - корень "род".
Перечитывала и хочу дополнить. Почему смородиной так назвали.
Не все ягодные кусты имеют запах. Практически никакие ягодные не пахныт. А смородиновый имеет специфический запах.
Смрадина-смородина - запашная, с запахом. И когда вы чай заварите из листа смородины или из ягод, то запах (смрад) вы ощутите.
Bestatyana # 12 января 2014 года   +1  
СМОРОДИНА
Происходит от праславянского , от которого в числе прочего произошли:
др.-русск. смородъ,
ст.-слав. смрадъ (греч. );
ср.: укр. сморiд (род. п. смороду),
белор. смород, болг. смрадът,
сербохорв. смрад (местн. п. ед. смраду),
словенск. smrd (род. п. smrad, smrda),
чешск., словацк. smrad «вонь, зловоние»,
польск. smr’od (род. п. smrodu), в.-луж. smr’od, н.-луж. smrod «вонь,
кал; черемуха».

Др. ступень чередования: смердеть.
Ср. лит. smardas «зловоние, смрад», smard`us «смрадный, вонючий»,
латышск. smar^ds «запах», smarda «запах, аппетит, желание»,
гёттингенск. sma^rt «грязный», sma^rtе ж. «грязь»,
готск. smarna «кал»,
греч. «делаю черным, покрываю сажей, копотью».
Отсюда же смородина, диал. самородина (сближено с сам),
укр. смородина,
ср.-нж.-нем. stinkstruk «черная смородина»,
нов.-в.-нем. Stinkbaum — то же, от stinken «вонять» (листья черной смородины издают острый запах).
Малипулька # 3 марта 2013 года   +2  
Как здорово. Меня этот образ с детства интересует! Спасибо. Жду продолжения
Bestatyana # 3 марта 2013 года   +1  
я здесь уже не смогу написать продолжение. По крайней мере сейчас. Оборвалось что-то и я не могу вспомнить, о чем я тогда хотела написать. Все заметки на несколько статей о разных барышнях, похожих на Ягу, в мифологиях и сказках разных стран, я уничтожила, когда меня обидели ни за что ни про что... Понимаю, что глупо это было делать из-за кого-то болезненно обозленного и наскакивающего, но они этого хотели push me down, когда писали гадости. И мне здесь теперь не пишется новое. Не хочу. Или не могу писать -потому что не хочу, чтобы опять что-то непонятное наскочило с визгами заблокировать меня. Только подправлять в комментариях могу.
Малипулька # 3 марта 2013 года   +2  
Что то я не прочитала все комментарии. Я сейчас посмотрю. Мне так все понравилось
Bestatyana # 3 марта 2013 года   +1  
комментарии были к статье об Уитни Хьюстон. В ней тогда на меня напали Бородина и silmariljon, обвинив в том, что я, сказав о том, что Уитни умерла от наркотиков, сделала свои выводы, что она могла умереть насильственно, от тромбов или еще чего, н не от наркотиков. Я живу в Америке и слышу, что говорят о знаменитостях. Они обвинили меня в , якобы плагиате. Вероятно они не читали этой статьи, потому что как раз из английсок й статьи я и узнала о том, отчего она умерла. По прошествии времени это стало абсолютно очевидным и уже сказано какие наркотики она приняла и что стало причиной ее смерти. Как рах перед Грэмми этого года о ней была большая передача. Не помню канала, по которому смотрела. Должен быть тот, по которому вещают о Грэмми.
Bestatyana # 3 марта 2013 года   +1  
Карина, а Вы знаете, я подумала и пришла к выводу - почему из-за чьих-то алогичных наскоков я перестала писать и не держу слова, данного людям? Может быть я хорошо подумаю и все-таки напишу. Только надо снова много чего перечитать, потому что чужие слова или размышления на какую-то тему будят во мне иногда совершенно другие рассуждения. Я попробую...
Малипулька # 3 марта 2013 года   +3  
Bestatyana пишет:
почему из-за чьих-то алогичных наскоков я перестала писать

вот именно!!! Пишите нам в удовольствие!!! Мы ждем продолжения!!!
Jenna # 11 января 2014 года   +1  
Bestatyana пишет:
сделала свои выводы, что она могла умереть насильственно
Есть вообще версия, что великая Уитни задолжала продавцам "белой смерти" деньги, причём - не маленькую сумму, так они её и убили сами...
Bestatyana # 11 января 2014 года   +1  
здесь бы это просто так не спустили. Их бы нашли и все это стало бы международным скандалом. Я такого не слышала. И как это певица, имевшая многомиллионные гонорары смогла задолжать, как последняя бомжиха? Не укладывается - не стыкуется одно с другим.
И какой прок от трупа? Он денег не даст, живой скорее расплатится, особенно тогда, когда есть чем. А дочь и муж не пошли жить в рент
Jenna # 11 января 2014 года   +1  
Уитни Хьюстон убили за долги
Певица погибла от рук наркодилеров, задолжав им крупную сумму денег за кокаин

27 декабря, 12:03 | Дарья ШЕРЕМЕТЬЕВА




Певица Уитни Хьюстон погибла от рук наркодилеров, задолжав им $1,5 млн за кокаин. К такому выводу пришел детектив Пол Хьюбл из Голливуда, который проводил независимое расследование смерти певицы.
Сыщику удалось просмотреть записи с камер видеонаблюдения, на которых видно, что за день до смерти к звезде приходили двое ее знакомых наркоторговцев и требовали отдать долг за кокаин. По его словам, певица произнесла фразу: "Как я устала от этого". Он также не согласен с заявлением коронера округа Лос-Анджелес о том, что смерть звезды была "случайностью". Хьюбл утверждает, что наркодилеры, которые приходили к Хьюстон, вошли в номер певицы и после словесной перепалки убили ее.

"На теле Уитни остались следы, которые говорят о том, что Хьюстон с кем-то боролась в последние минуты своей жизни", - приводит Daily Mail слова детектива. Кроме того, во время обыска ее номера выяснилось, что пропали некоторые личные вещи.

Тем не менее, сказал Хьюбл, он не может утверждать наверняка, что Хьюстон была убита. Детектив собрал доказательства, которые указывают на то, что необходимо продолжить расследование в этом направлении. Результаты своих изысканий сыщик передал ФБР.

Напомним, Уитни Хьюстон умерла в гостинице Лос-Анджелеса 11 февраля 2012 г. в возрасте 48 лет. Официальными причинами смерти называют болезнь сердца и злоупотребление кокаином и антидепрессантами. Официальное расследование не выявило в случившемся состава преступления, и в апреле дело о смерти певицы закрыли.

utro.ru/articles/2012/12/27/1092315.shtml
Bestatyana # 11 января 2014 года   +1  
это написала в России Дарья. Если бы это было правдой, то поверьте, американская пресса взорвалась бы своими комментариями и высказываниями по этому поводу.
Российские СМИ могут выдумать все, что угодно. Таких уток может плавать сколько угодно в желтых водах прессы, но это не означает, что они правдивы. Отели, где останавливаются знаменитости, принимающие участие в "Гремми", охраняются и вряд ли могли зайти торговцы наркотиками. В последнее время она постоянно была "хай энл лоу" - под влиянием наркоты, и, имея миллионы, не думаю, чтобы она покупала в долг.
Человек не смог правильно принять ту высоту, что достиг. Так же было с Элвисом Пресли, так было со многими, кто вынырнул на вершину славы, не будучи готовым в баснословным деньгам. Почти все так заканчивали свои жизни. Только немногие прошли испытание славой
canabisSis # 29 марта 2013 года   +1  
самая большая скатинка ))))))))
мамака # 29 марта 2013 года   +2  
почему самая?))))))
canabisSis # 29 марта 2013 года   +1  
Нет.
мамака # 29 марта 2013 года   +1  
ой)))
Bestatyana # 29 марта 2013 года   +1  
canabisSis пишет:
самая большая скОтинка ))))))))
это Вы о ком?
hohlova-g # 10 января 2014 года   +3  
Ух, ты! Как здорово Прочитала с огромным интересом Никогда не задумывалась что можно сопоставить происхождение бабулечки-ягулечки с её фразой "здесь русский дух...", а ведь на самом деле - не на пустом же месте появилась эта фраза)))
Bestatyana # 11 января 2014 года   +2  
Спасибо, Галя))) Рада, что тебе понравилось
Bestatyana # 6 ноября 2014 года   +1  
Только что прочла о предположении, что
tat9yna пишет:
Эта древняя Баба Яга из русских сказок, кроме колдовства с лягушками,змеями и черными котами особым умом не блистала. А потому даже выглядела уродливо, живя в своей избушке на курьих ножках, в паутине и грязи. Не может же быть это пределом Ваших мечтаний?
решила я заступиться за бабулечку Ягулечку.
Bestatyana пишет:
Баба Яга не была грязнулей, в какой сказке Вы такое прочитали? Напротив, была чистюлей, она всегда давала только дельные советы, помогавшие пришедшего к ней за советом, извести противника и одержать победу. Не была она глупой. В ней было больше не столь колдовства, сколь аналитики и НЛП. Каждого Ивана она мыла в бане, смывая дорожную пыль, а заодно и всю информацию, что он на себе принес. Она его делала чистым, как диск компьютера и грузила на чистое то, что считала могло бы помочь ему одержать победу.
tat9yna # 6 ноября 2014 года   +3  
Ну, скажем так, мое предположение не так уж далеко от истины оказалось...Образ Бабы Яги очень многогранен и содержит достаточно много разных символов - на любое предпочтение вкуса. Именно это оказалось для меня неожиданностью. Исследователи до сих пор не остановились на каком-то определенном понятии, точно характеризующем этот образ. Вот только вид ее во многих версиях повторяется - старая, лохматая, неухоженная, горбатая, уродливая, злая. В любом случае, симпатий не вызывает - я надеялась найти нечто более притягательное к изучению. Как бы там ни было, из всех версий мне кажется более достоверной та, где ученые выводят слово ЯГА из древнерусского ЯЗА - немощь, болезнь. И поджаривание детей на лопате - избавление от болезни младенцев, больных рахитом или атрофией, после чего тесто, в которое был завернут ребенок, давали съесть собаке, чтобы ушла хворь. И сама она, разбирающаяся в зельях, умеющая прогонять (или нагонять) болезни. И нога ее, непонятно от чего костяная (а где-то и деревянная) - что с бабулей самой-то стряслось? И нелюдима - живет вдали и людей не любит...В общем, неизвестно какой образ был в самом начале и что из себя представлял, но более достоверным кажется предположение, что, т.к. он был значимым для славян, то по мере распространения христианства из него просто сделали уродливую карикатуру, просто усугубив неприятные качества и добавив негатива .
Bestatyana # 7 ноября 2014 года   +1  
Сколько сказок было о ней и ее про прототипов сложено. Мнение о бабе Яге у каждого свое складывается. Видите, вы сложили его и не отступаете от него. Каждый основывается на своих знаниях, пред положениях и выводах.
Bestatyana # 18 марта 2015 года   +1  
в одноклассниках дала ссылку и вот что мне написали. Скопировала, чтобы не потерять созвучные размышления
Светлана Полухина ответила Тетяне
14:17
Спасибо.Уже прочла днем. Интересные размышления, с хорошей долей юмора, что мне очень понравилось. Я тоже, интересуясь образом Бабы Яги, немного порылась и определилась с пониманием образа . Что-то перекликается с тем образом Бабы Яги, который близок моему пониманию, что-то нет. Кое-что, возможно, дополняет, а что-то уже озвучено в комментах к вашей статье. И что же я нарыла? В древнерусском пантеоне есть богиня, которую именовали Бабой Йогой , а то и попросту - Йогиней-Матушкой. Бабой Ягой она стала именоваться позднее. Слово Йога переводится как путь единения, а искусство йоги-инструмент преобразования сознания, т.е. своеобразным посвящением. А. Платов пишет, что Баба Яга напрямую связана с руной Перт (Р)- руны посвящения. На что указывает расположение избушки на границе леса и опушки, как грань между двух миров.Яга выступает в роли проводника между мирами (одной ногой стоит в мире живых,другой - в мире мертвых (Баба Яга- костяная нога), стережет границу миров, реального и ирреального,а так же поддерживает баланс между добром и злом. Бабой на Руси называли вовсе не старуху, а женщину, родившую дитя, т.е открытие врат новой жизни. Печь Яги указывает на перерождение человека, то есть прежний умирает, возрождается обновленный.Помощь её в большинстве случаев- указание пути после испытаний (а как же проверить надо дозрел аль нет?). Направит на первых порах, снабдит всем мыслимым и немыслимым, а дальше сам, милый, по способностям и разумению, по воле и стойкости.


Светлана Полухина ответила Тетяне
14:35
Есть ещё одна "завиральная" версия образа Бабы Яги в сказках. Мне интересна и , думаю, имеет смысл. Каждый человек хоть раз в своей жизни "отправляется к Бабе Яге". Это инициация наивной Души, по мере взросления которой (у всех по-разному), приходит понимание, что мир разный. Не только добрый, но порой и жестокий. В нем не только радости, но и потери, и испытания. Обретение силы для преодоления жизненных испытаний сопровождается огромной душевной работой, которая в сказке выражается в действиях Бабы Яги: навести в душе порядок, разложить по полочкам мысли и чувства, избавиться от ненужного груза ( в баньке вымыться), "накормить" душу новыми впечатлениями, ощущениями, знаниями. То есть человек "перепекается", перерождается, становиться более сильным и мудрым, готовым к жизненным испытаниям и их преодолению, готовым к осуществлению своих замыслов и проектов. К сожалению, не все преодолевают подобное "перепекание" - перерождение (не все возвращаются от Бабы Яги обновленными), не по силам.
Bestatyana # 7 июня 2015 года   0  
Нашла вот здесь h ttp://www.liveinternet.ru/users/2053779/post78796470/

БАБА-ЯГА -
(Яга-Ягинишна, Ягибиха, Ягишна) -
древнейший персонаж славянской мифологии.
Первоначально это было божество смерти: женщина со змеиным хвостом,
которая стерегла вход в подземный мир и провожала
души почивших в царство мертвых.
Этим она несколько напоминает древнегреческую деву-змею Ехидну.
Согласно античным мифам, от брака с Гераклом Ехидна родила скифов,
а скифы считаются древнейшими предками славян.
Не зря во всех сказках Баба-Яга играет очень важную роль,
к ней порою прибегают герои как к последней надежде, последней помощнице -
это бесспорные следы матриархата.
По другому поверью, Смерть передает усопших Бабе-Яге,
вместе с которой она разъезжает по белу свету.
При этом Баба-Яга и подвластные ей ведьмы питаются душами покойников
и оттого делаются легкими, как сами души.
Раньше верили, что Баба-Яга может жить в любой деревне,
маскируясь под обычную женщину:
ухаживать за скотом, стряпать, воспитывать детей.
В этом представления о ней сближаются с представлениями об обычных ведьмах.
Но все-таки Баба-Яга - существо более опасное,
обладающее куда большей силою, чем какая-то ведьма.
Чаще всего она обитает в дремучем лесу, который издавна вселял страх в людей,
поскольку воспринимался как граница между миром мертвых и живых.
Не зря же ее избушка обнесена частоколом из человеческих костей и черепов, и во
многих сказках Баба-Яга питается человечиной, да и сама зовется «костяная нога».
Так же, как и Кощей Бессмертный (кощь - кость),
она принадлежит сразу двум мирам: миру живых и миру мертвых.
Отсюда ее почти безграничные возможности.
В волшебных сказках она действует в трех воплощениях.
Яга-богатырша обладает мечом- кладенцом и на равных бьется с богатырями.
Яга-похитительница крадет детей, иногда бросая их, уже мертвых,
на крышу родного дома, но чаще всего унося в свою избушку на курьих ножках,
или в чистое поле, или под землю.
Из этой диковинной избы дети, да и взрослые, спасаются, перехитрив Ягибишну.
И, наконец, Яга-дарительница приветливо встречает героя или героиню,
вкусно угощает, парит в баньке, дает полезные советы,
вручает коня или богатые дары, например, волшебный клубок,
ведущий к чудесной цели, и т.д.
Эта старая колдунья не ходит пешком,
а разъезжает по белу свету в железной ступе
(то есть самокатной колеснице), и когда прогуливается,
то понуждает ступу бежать скорее, ударяя железной же палицей или пестом.
А чтобы, для известных ей причин, не видно было следов, заметаются они
за нею особенными, к ступе приделанными метлою и помелом.
Служат ей лягушки, черные коты, в их числе Кот Баюн, вороны и змеи:
все существа, в которых уживается и угроза, и мудрость.
Даже когда Баба-Яга предстает в самом неприглядном виде и
отличается лютостью натуры, она ведает будущее,
обладает несметными сокровищами, тайными знаниями.
Почитание всех ее свойств отразилось не только в сказках, но и в загадках.

В одной из них говорится так:
«Баба-Яга, вилами нога, весь мир кормит, себя голодом морит».
Речь идет о сохе-кормилице, самом важном в крестьянском обиходе орудии труда.
Такую же огромную роль в жизни сказочного героя играет и загадочная,
мудрая, страшная Баба-Яга.

1.Баба-Яга Ягибиха
Виктор Корольков
Bestatyana # 15 июня 2016 года   0  
Cвета
Прежде всего, сказки, легенды , мифы и все подобное не следует рассматривать и понимать буквально.
Явно просматривается не просто параллель, а единый когда-то образ. Полагаю, что Баба Яга и японская Ямауба наиболее сохранившиеся в своей первозданности(почему?) - сравни.
Все остальные лишь отпочкованные, обрубленные и сильно обрезанные от этого единства (почему?)
В подаче Бабы Яги и Ямаубы есть разница только на первый взгляд, общности намного больше (подумай в чем?)
Баба Яга и все, что с ней связано - это не персонаж, а образ, в котором заложено понимание каких-то явлений, законов. Возможно нравственного аспекта, каких-то общих для всего и всех законов мироощущения, мировосприятия и т.п., что скорее всего нужно рассматривать только в их взаимосвязи, а не порознь.Персонаж и образ - не одно и то же (почему?)
Баба Яга и иже с нею) не добрые и не злые, они вне этих понятий, они на пограничье, т.е. на некой точке, на цифре 0 (почему? что с этим связано?) Вспомни мои комменты к твоей статье о Яге и романе Булгакова? Очень, кстати, интересна фигурация цифр в сказках и их значение (?). Между прочим, поинтересуйся древнеславянской глаголицей или буквицей (неважно), то что докириллицы. Там в каждой букве заложен смысловой дуальный глубинный образ, который отображен и в цифровом значении. Параллель в восприятии со сказками и т.п. вещами очевидна.
Далее, определение значения слова "карга" в образе бабулек неверно! Даю подсказку.) Проработай в смысловом значении слова "Волга" и Карга", точнее "вол+га" и "кар+га" ?
"Русский дух" и "чесночно-реповый" флер в сказке - не в значении запаха конкретного человека и уж тем более вовсе не в негативном понятии.) (почему?)
Интерпретация клубка очень интересна, но полагаю несколько в более широком понятии (каком?)
Поинтересуйся смысловым значением змеи в эзотерике (к атрибуту змеиных частей бабулек), многое прояснится в образе.
Кстати, отпочкованность и обрезанность остальных в отличие Яги и японки видна даже невооруженным взглядом.

А почему считается, что Яга живет на границе двух миров, а не более? и "допуск" только в одном направлении, в направлении нижнего мира? С какой стати? Она же на пограничье, на точке 0!?
Таня, я даю только наметки, потому что считаю, тебе будет самой интересно поработать над осмыслением образа. Ты - мастерица деталей, но в данном случае важно не столько детализировать, сколько суметь увидеть целое в деталях и детали в целом одновременно, то есть постараться ухватить плавное перетекание одного в другое в общей целостности. Чем, кстати, и "грешит" бухучет, в этом его смысл. Так что у меня сказываются "издержки профессии" в видении основных направлений темы.))
У тебя получится.
И ещё, Таня, по поводу Даля и его словаря. А. Даль - единственный из всех нерусских (?) и русских (?), кстати тоже, авторов подобных словарей, который мне безумно интересен (как и его словарь)! Именно своей глубокой (насколько возможно!?) проникновенностью языком. Его словарные толкования всегда образно неоднозначны, ими он дает повод к размышлениям и определенным умозаключениям.Я лично чаще всего обращаюсь именно к словарю Даля и никогда об этом не пожалела. Сколько не кручусь по другим авторам, скорее из любопытства , а все равно возвращаюсь к нему и остаюсь весьма довольна его грандиозным трудом. Он - УМНИЦА! не в значении "умник" , а именно "умница".)

Таня
Cпешу, надо ехать, поэтому начну с конца. Словарей очень много, разных. У меня на всяких компах было сохранено их множество, особо любила старинные словари. Но уже два компа съедены вирусами. Сказали, что харддрайв не восстановить. Жаль. Там пропало много фотографий и сохраненных текстов. Словари там были очень ценные - некоторые диалектные, сейчас я их найти не могу. Может плохо искала.
Есть (быстро на память) Словари Фасмера, куда я тоже обращаюсь, есть Брокгауза и Ефрона, я начала выписывать эти словари, но были 80-90, половину прислали, остальные заныкали, тогда деньги каждый день обесценивались. Я деньги выслала, а мне книги - нет. Есть словарь Зализняка, Ушакова, Ожегова, Ефремовой, но они возникли позже Далевского словаря. Допишу потом, надо ехать

Света
Все, что после Далевского - не люблю, слишком ограничены (не в кол-ве слов, а в их значении...любом), а вот старинные стОят внимания, с этим я согласна, но найти трудно.
Брокгаузом и Ефроном (словарем) интересовалась, но не вплотную), Фасмеровским полюбопытствую.
мамака # 16 июня 2016 года   +1  
Танечка, с кем вы дискутируете? я что-то пропустила?
Bestatyana # 17 июня 2016 года   0  
Оля, я давала ссылку на эту статью в ОК. Мы там говорили, обсуждали. У Светы Полухиной весьма интересный взгляд, поэтому я перенесла сюда для того, чтобы потом подумать и дописать. В ОК оно потеряется в комментах и больше никогда не найдешь. Тут я могу всегда найти и продолжить думать
Bestatyana # 17 июня 2016 года   0  
Если нельзя так делать, тогда я перенесу это все вместе со статьей в ЖЖ, там можно дописывать, менять, исправлять - все делать. Но мне тут лучше пишется и думается. Не знаю, почему... У меня иногда возникают новые дополнения к предыдущим размышлениям, а статью никак не дополнишь. Она заморожена.
мамака # 17 июня 2016 года   +1  
можно єто я пропустила
Bestatyana # 17 июня 2016 года   0  
Спасибо, Оля! Если я не отнесу что-то, сопуствующее тому, что уже где-то написала, я потеряю навсегда. Так я делала с записями о кладбище тоже. Не сохраню к месту, потом не найду
мамака # 17 июня 2016 года   +1  
да-да да, пусть здесь полежит. здесь не потеряется


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.