Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 23


Тест

Тест Насколько Вы любознательны?
Насколько Вы любознательны?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Всем папам посвящается...

Всем папам посвящается... На днях приехала ко мне в гости подруга. Сидим в кафешке, пьем кофе, болтаем о том, о сем. Смотрю я на нее и думаю: как же она выросла, а наша первая встреча произошла на детской песочнице возле нашего 9-этажного дома. Нам обоим было года по четыре. Так и дружим, переписываемся, созваниваемся. Одним словом, не разлей вода.
 
Мои воспоминания прерывает телефонный звонок. С интересом гляжу на экран: звонит ее папа. Она с минуту хмурит брови, но на контакт не идет. Абонент отключается. Я неудоуменно поднимаю бровь:
 
—Твой папа звонил?
—Папа. Звонил.
—Чего же не ответила? Может, что-то срочное.
—Да ну его. Будет грузить-бузить...
 
Я стараюсь не развивать тему. Ну не хочет человек рассказывать, чего я со своими "грязными ботинками" буду в ее "душе следить". Мы умолкаем, и я улетаю на крыльях воспоминаний в далекое прошлое. Наш большой 9-этажный дом с 8 подъездами (на каждый этаж по 4 квартиры) был только что построен. Молодые семьи заселялись "пачками". Я помню этого худого интеллигента дядю Мишу, его вечно брюзжащую и недовольную супругу тетю Лену и их четверо детишек. Да уж, даже для 80-х четверо детей было немного слишком, даже если надеяться на государство в финансовом плане. Так или иначе, дети уже были произведены на свет, и за ними нужен был надлежащий уход и должное образование. А следственно, деньги. Но, видя торчащие уши, которые выглядывали из-под очков дяди Миши, было видно, что добытчиком он вряд ли будет. Поэтому тетя Лена и брюзжала. Вся свою сознательную жизнь ее муж проработал инженером на заводе. Обычным инжинером. Даже не зав. отделом. Тетя Лена сама получала не густо, поэтому у них вечно были огромные проблемы с деньгами. Но дядю Мишу это, похоже, вовсе не заботило. Я помню его мечтательный взгляд на все происходящее вокруг.
Можно было, конечно, сказать, что у него были не все дома, но это было не так. У дяди Миши были свои идеи. И много. Правда, они были часто оторваны от реальности. Я помню, как он рассуждал что-то о звездах и что будет, если звезда упадет с неба. Или что будет, если наш дом упадет, или наш двор погрузится в морскую пучину. Ну и в таком духе. При всей своей чудаковатости он не пил, не курил и зарплату всю до копейки в дом приносил. Просто игра его воображения занимала его всегда больше.
 
Когда мне было около 18 лет, я раз "нарвалась" на разговор с дядей Мишей. Он мне рассказал о том, что вода, которую мы пьем, мертвая. Оказывается вода в колодцах, речках и озерах обладает цельной структурой молекул. А когда ее перегоняют по трубам под напором, ее структура "рвется", и мы пьем "ошметки". Все это было, конечно, забавно. Я, может, и читала что-то подобное, но тогда не дала ему "растекаться мыслию по древу" и сказала: дядя Миша, а почему бы вам не записать свою гениальную идею. Получилась бы неплохая книга, за которую могут и денег дать. Фантасты тоже что-то эдакое выдумывают. Дядя Миша рассердился. Он мне говорил об идее, а я ему о способе заработка. Мы друг друга не поняли и на том распрощались.
 
Теперь его дочь, та, которая была и есть одна из этих четверых детей, сидит напротив и вздыхает.
 
—Ты не поверишь, я просто устала от его дурацких идей. Недавно он мне моросил на тему, что оказывается люди произошли не от обезьян, а прилетели инопланетяне и "сотворили" нас. А греческие боги Аполлон и Гермес были одни из них (инопланетян-создателей).
 
Я тоже вздыхаю. Что тут говорить. Это просто дядя Миша. Взрослый мечтатель. Ему уже 65 лет, а он все мечтает. Дети выросли, выучились в институте и теперь помогают родителям, но говорят в основном с мамой. А с папой особо не связываются. Все равно от него никакого "земного" совета не получишь; все темы о звездах и инопланетянах.
 
По моему мнению, в этой ситуации виноваты оба: и Лена, и Миша. Она понадеялась, что его интеллектуальные идеи когда-нибудь перерастут в что-то большое, гениальное и денежное. Поэтому и решилась иметь четверых детей. А он считал, что он являет собой образец замечательного отца при том, что остается все тем же мечтательным подростком в душе.



tatiana_tufelka   19 декабря 2011   2752 0 114  


Рейтинг: +30


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Всем папам посвящается...

На днях приехала ко мне в гости подруга. Сидим в кафешке, пьем кофе, болтаем о том, о сем. Смотрю я на нее и думаю: как же она выросла, а наша первая встреча произошла на детской песочнице возле нашего 9-этажного дома. Нам обоим было года по четыре. Так и дружим, переписываемся, созваниваемся. Одним словом, не разлей вода.
 
Мои воспоминания прерывает телефонный звонок. С интересом гляжу на экран: звонит ее папа. Она с минуту хмурит брови, но на контакт не идет. Абонент отключается.
Читать статью

 





Последние читатели:


Невидимка



Комментарии:

zanoza # 19 декабря 2011 года   +3  
Бедная Лена! От такого четверых родить и поднять на ноги! Уму непостижимо! Я так поняла: он ничего не зарабатывал, только мечтал? И детей делал во тьме, под одеялом?
tatiana_tufelka # 19 декабря 2011 года   +3  
Он получал действительно очень мало, а когда СССР развалился, то долго не получал зарплату. Некоторые мужчины уехали на зароботки или в большие города, или за границу, а он каждый день с утреца шел на работу на завод. Дети в основном кормились у родни Лены.
zanoza # 20 декабря 2011 года   +5  
извини, но такого у меня даже мужчиной язык не поворачивается назвать... Он будет мечтать и медитировать, а дети голодные...
tatiana_tufelka # 20 декабря 2011 года   +4  
Полностью с вами согласна
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
спасибо, мать! ))
Bestatyana # 19 декабря 2011 года   +8  
tatiana_tufelka пишет:
Оказывается вода в колодцах, речках и озерах обладает цельной структурой молекул. А когда ее перегоняют по трубам под напором, ее структура "рвется", и мы пьем "ошметки".

В этом он был совершенно прав. Вот такие Дон Кихоты, откуда-то получая информацию, глаголят истину, когда к ней народ еще совершенно не готов.
Вспомните сказки о живой и мертвой воде. Мертвая вода "латает" человека. А живая - в украинском это слово лучше передает смысл -"жИвит". То есть вдыхает жизнь, вдохновляет на что-то, питает, бодрит, оживляет.
Все он правильно говорил, только он- мечтатель -жил среди прагматов. Дети у него родились приземленные - в маму. Может это и хорошо, это практичнее. Но если бы они впитали в себя чуть-чуть отцовского, может было бы неплохо?
У меня пришла идея написать об одном таком мечтателе, которому помогли прагматы. Как раз на тему Рождества. Напишу, дам ссылку!
мафия # 20 декабря 2011 года   +5  
))) спасибо тебе от мечтателя)))
tatiana_tufelka # 20 декабря 2011 года   +2  
Спасибо. Обязательно прочитаю
Дымка Кэтти # 20 декабря 2011 года   +4  
такая семья - частое явление. знаю одну семью, из которой такой муж сбежал к другой из-за постоянных упреков жены. Через 30 лет совместной жизни.
Добрый Дядя # 20 декабря 2011 года   +9  
Простой инженер - всё-таки инженер, а значит уже не дурак и логично было-бы сказать, что он имеет право рожать себе подобных.
Конечно если всё измерять в баксах, то его нужно назвать лохом-неудачником, имевшим наглость при своих смехотворных доходах настрогать четверых.
А идеал, видимо, бездетный миллионер? Пусть без извилин, но с баблом. Хотя как это говорят: "Если ты такой умный, то почему такой бедный?" А может вообще разрешить рожать в зависимости от инкомтакса?
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
tatiana_tufelka пишет:
Конечно если всё измерять в баксах,

ты прекрасно понимаешь, что об этом речи не идет!
tatiana_tufelka пишет:
идеал, видимо, бездетный миллионер?

прекрати юродствовать! Очень неприятно, когда мысль автора выворачивают наизнанку! И ты это прекрасно понимаешь, не дурак. Только зачем опошлять почти все рассказы, которые комментируешь?
 
Может, он и хороший человек, но плохой отец и плохой муж. Если он - отец и муж, то В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ должен ХОТЯ БЫ накормит семью, а потом уже задумываться, почему он до сих пор не помер от мертвой воды!
Добрый Дядя # 20 декабря 2011 года   +2  
Ой, занозочка, как резко!
У Вас, наверное, семейное горе!!!
zanoza # 20 декабря 2011 года   +6  
это еще что за чушь? И почему общим высказываниям насчет общей статьи принято приписывать личные переживания?
Orasty # 20 декабря 2011 года   +4  
Ой! Я случайно промахнулся! Хотел + щёлкнуть.
zanoza # 20 декабря 2011 года   +6  
да ладна, плакать не стану ))))
Veritas # 20 декабря 2011 года   +5  
На те тут плюсик, там выше я уже минус правила раньше ))
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
))) кому-то мечтать мешаю...
zmeychka # 20 декабря 2011 года   +5  
zanoza пишет:
кому-то мечтать мешаю.

Это точно - я тоже там исправила
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
)))
Bestatyana # 20 декабря 2011 года   +8  
zanoza пишет:
Может, он и хороший человек, но плохой отец и плохой муж.

может правильнее сказать, что он не добытчик. Так в "производстве четверых!" участие принимали минимум двое (или есть вариации), и они не сразу четверкой на свет появились. Эсли один - мыслитель и мечтатель, не думает, как будут расти его четверо отпрысков, то другой, с приземленным (имется в виду прагматичное, приближенное к жизни) мышлением, должен тоже подумать "А как? поставить на ноги?"
Насколько я поняла по рассказу, дети не пошли бомжевать. Получили ли они образование, или нет, но они выросли хорошими людьми. С плохими бы не дружилось неразлейно столько лет. Это значит, что мать, которая любила своих чад, сделала все возможное за двоих. Плохо только то, что она влила в их души неуважение и пренебрежение к отцу своих детей. Мы часто поздно понимаем и осознаем свои ошибки. Дети в любви к родителям бывают мудрее своих родителей. Здесь не тот случай. Материнские слова о никчемности мужа-инженера проросли равнодушием к нему в ее детях.
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
Bestatyana пишет:
"А как? поставить на ноги?"

так она, видимо, в одиночку и ставила!
Bestatyana пишет:
Материнские слова о никчемности мужа-инженера проросли равнодушием к нему в ее детях

у меня нет своих детей, но ничьим не пожелала бы такого отца и мужа!
Добрый Дядя # 20 декабря 2011 года   +6  
Bestatyana пишет:
дети не пошли бомжевать..... выросли хорошими людьми

И всё это при плохом отце? Откуда мы его знаем чтобы оценивать? От подруги дочери? Да, дочь от него не в восторге от того, что он её грузит? А может правильно грузит! Был-бы он плохим отцом, было-бы ему наплевать на неё: живи как хочешь.... И почему со слов автора мы решаем что он был плох? У вас получается, что мать и родила и кормила и воспитывала. А где сегодня мать? Почему отец ей звонит? Почему ему, приходившему домой только переночевать, небезразлична его дочь?
Я знал отцов, которым всё параллельно. Они другие.
И "простые инженеры" были только в СССР. И вряд-ли они в этом виноваты. И главное: если взрослая дочь так "ценит" своего отца, значит с ней всё ясно.
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
tatiana_tufelka пишет:
У вас получается

да, по моему мнению, так и получается.
tatiana_tufelka пишет:
Почему ему, приходившему домой только переночевать, небезразлична его дочь?

наверное, единственная из всей семьи, кто его еще терпит!
tatiana_tufelka пишет:
Я знал отцов, которым всё параллельно.

я тоже. Этому тоже параллельно, только он не пьет, а мечтает.
tatiana_tufelka пишет:
"простые инженеры" были только в СССР.

мой отец был простым инженером. А в перестройку ушел с теплого, но голодного места работать на зону. Вечерами и по выходным строил чужие дачи и пахал на своем огороде. И сейчас, в 62 продолжает работать, потому что у него 2 дочери и внучка. Мы не сидим у него на шее, но ОН САМ ТАК СЧИТАЕТ, что пока может работать - будет. А я хорошо знаю, что он МЕЧТАЕТ покопаться не спеша в своем старом "Москвичонке" и просто отдохнуть на даче, в сосновом лесу.
Добрый Дядя # 20 декабря 2011 года   +4  
Не пьёт, а мечтает..... Ну да, а что ещё делать? А может лучше-бы пил?
Кстати, как может характеризовать человека то, что он понимает природу воды?
___________________________________________________________
Ну не повезло вам с собеседниками, хорошо хоть с отцом вам повезло!!!
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
а что значит ХОТЬ?
Добрый Дядя # 20 декабря 2011 года   +2  
zanoza пишет:
а что значит ХОТЬ?

Ну может быть at least?
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
Слышь, умник, ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ мне повезло со всей семьей. И я не позволяю влазить в нее чужим людям.
Добрый Дядя # 20 декабря 2011 года   +4  
А я думал вы добровольно написали о своём отце. Кстати, хороший человек, у вас есть с кого брать пример. И с семьёй вам повезло. И чужой туда, конечно, не влезет!!!
tatiana_tufelka # 20 декабря 2011 года   +7  
Дело не в зарплате и не в доходах. Дело в элементарной ответсвенности за тех, кого произвел на свет. Ну по крайней мере в этом учавствовал...(в произведении на свет).
мафия # 20 декабря 2011 года   +8  
Очень жаль... Мишу. Очень! Жена вышла замуж НАДЕЯСЬ, что он будет, станет, возьмётся и т.д. А ему это надо было? она вообще перед тем как "да" сказать и в книге учёта браков расписаться , спросила его он хочет зарабатывать, карабкаться по служебной леснице? нет. он умел красиво говорить, она развесила уши, вышла замуж, нарожала четверых! детей. она что всё это время не видела, что вышла замуж за мечтателя? зачем надо было рожать четверых? можно было вполне одним ограничиться - он бы и не заметил. Жаль, очень жаль, что Миша не встретил женщину, способную ценить его, а не желать от него того, что он никогда дать не сможет.
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
а мне жаль, что порядочная женщина встретила этого Мишу...
мафия # 20 декабря 2011 года   +5  
Заноз, ну тебе же не 15, ты же понимаешь, что женщина - не овца, что её никто на верёвочке не ведёт и что церковных браков в ту пору не было - а значит поняв свою ошибку она могла всё изменить задолго до того как родит четверых.
zanoza # 20 декабря 2011 года   +5  
Насть, я также понимаю, что надежда у женщины умирает последней... Да и перестройка не каждый день на наши бошки обрушивается, слава богу!
Еще знаю, что тебе тоже было бы не по душе, если б твой муж поплевывал в потолок и мечтал о светлом будущем, будь он даже трижды порядочным и любимым!
мафия # 20 декабря 2011 года   +6  
когда я поняла, что у меня с мужем общего только дочь - муж отправился к маме. Заноз ныть всегда легче чем что то изменить а женщины - жертвы вызывают во мне стойкий рвотный рефлекс.
zanoza # 20 декабря 2011 года   +3  
мафия пишет:
муж отправился к маме.

я говорю про этого мужа, про твоего Дэна.
мафия пишет:
женщины - жертвы вызывают во мне стойкий рвотный рефлекс.

да здесь она вроде не только ныла, но и жила, и детей тянула. Я о том, что мужик в первую очередь должен быть мужиком. А потом - мечтателем и изобретателем. Или вообще жить на необитаемом острове, где даже детей не с кем родить )))
мафия # 20 декабря 2011 года   +6  
А что такого страшного совершает Дэн? и потом - зная что он не в состоянии обеспечить четверых детей я просто их не буду рожать. в чём трагедия -то?
женщина жертва - именно тянет. а нормальная женщина живёт. разницу чувствуешь?
никто не заставляет женщин выходить замуж за мечтателей и изобретателей.
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
мафия пишет:
выходить замуж за мечтателей и изобретателей.

обычно это с возрастом проходит)))
Mila Prima # 20 декабря 2011 года   +3  
мафия пишет:
а женщины - жертвы

мужчины-"жертвы" далеко не лучше, если не хуже..
мафия # 20 декабря 2011 года   +3  
здесь нет мужчины жертвы потому нет смысла их обсуждать
tatiana_tufelka # 20 декабря 2011 года   +5  
Да уж, было видно, что Миша и Лена "говорили на разных языках". Они друг друга не понимали. А разводиться...А кому она с четырьмя будет нужна? Другой вопрос: зачем было четверых рожать...
мафия # 20 декабря 2011 года   +4  
вот именно в том и вопрос - зачем было рожать четверых, зная, что нет средств чтобы их поднять на ноги? всё таки у женщины как у матери должно быть побольше здравого смысла
Хеврония # 20 декабря 2011 года   +6  
Возьму я карандашик и нарисую сказку,
Пусть на меня и маму картинки поглядят.
Поем немного кашки, потру руками глазки,
А сказка не понравится - сотру её назад.
 
Там шоколадный слоник помял жирафе ножку,
Смешная носорожка запуталась в кустах.
И на собачке скачет зелёная Матрёшка,
И маленькая птичка сидит на проводах.
 
Красиво всё раскрасит карандашами Соня/
Ей годиков немного, и пальчики шалят.
Потом найдёт лошадку, похожую на пони,
Чтоб поскакать на папе
к игрушкам
в детский сад…
zanoza # 20 декабря 2011 года   +5  
на таком папе далеко не ускачешь...
Хеврония # 20 декабря 2011 года   +2  
Да...папа наверное не совсем чтобы совсем...Да?
Хеврония # 20 декабря 2011 года   +4  
ну тогда про маму...
 
Машинки на улице стали шуметь
со звоном от сна отряхнулись трамваи
я глазки открою на всё посмотреть
и маму увижу, с кроватки вставая
 
и сон мой куда -то тихонько ушёл
оставив мне куклу, собачку и мячик
наверное, сон мой запрятался в стол
а вместо него будет солнечный зайчик
 
потом приготовлю красивый наряд
зелёное платье, колготки, сапожки
и всё аккуратно надену подряд
себе я на голову,руки и ножки
 
и маму — копушу опять подожду
пусть губки покрасит своею помадой
потом с мамой в садик на ручках пойду
работать до вечера.
Надо так надо!
tatiana_tufelka # 20 декабря 2011 года   +5  
Спасибо за стих. Очень мило
Veritas # 20 декабря 2011 года   +11  
Даже не знаю что сказать. С одной стороны, вроде, в семье не так уж все плохо. Дети выросли нормально - все даже институт закончили. С другой - постоянно витающий в облаках папа, с которым ни о чем нормально нельзя поговорить, тоже не подарок. Хотелось бы только заметить, что "простой инженер" - это не ругательство. Это все же человек, получивший высшее образование в сфере, доступной пониманию не каждого. Мой папа тоже был "простым инженером" во время перестройки. Только в очень узкой и высокотехнологичной сфере. Когда зарплаты стали задерживать и выдавать бартером, он тоже не захотел бросать любимую работу - несмотря на то, что на нем висели сын-студент и дочка-школьница. Днем он продолжал работать, а по ночам на старом жигуленке подрабатывал извозом. Мама репетиторствовала дополнительно к основной работе. И ничего - пережили те годы. Папа возглавил самый большой отдел все на том же предприятии, которое отказался покинуть в годы кризиса, мама тоже так и не ушла из универа. Каждый человек делает выбор, который считает правильным в этой жизни. И не важно кто он - крутой бизнесмен или "простой инженер". Да собственно проблема я так понимаю не в деньгах тут - человек тупо не интересуется жизнью своих детей, а только своими теориями о "неправильной" воде и всяким там черным дырам... Вот этого я не понимаю.
zanoza # 20 декабря 2011 года   +5  
Veritas пишет:
Днем он продолжал работать, а по ночам на старом жигуленке подрабатывал извозом.

ага, мечтать некогда было - дети кушать хотели?
Veritas # 20 декабря 2011 года   +10  
Конечно, некогда было. Поэтому работал по 16 часов в сутки, а по выходным мы все дружно на даче горбатились тогда. Но папа по характеру - не мечтатель. Он - реалист, технарь в чистом виде )) Так что сложно параллель провести.
Orasty # 20 декабря 2011 года   +7  
Я люблю мечтать. Но сначала надо кушать и всё остальное необходимое, а мечты потом или параллельно, без них всё же нельзя.
Добрый Дядя # 20 декабря 2011 года   0  
Veritas пишет:
человек тупо не интересуется жизнью своих детей

Как раз этим он интересуется:
tatiana_tufelka пишет:
Мои воспоминания прерывает телефонный звонок. С интересом гляжу на экран: звонит ее папа

А с дочерью конфликт:
tatiana_tufelka пишет:
Будет грузить-бузить

Но 18 летняя девочка учит его жизни:
tatiana_tufelka пишет:
Получилась бы неплохая книга, за которую могут и денег дать

Он, разумеется, это глупое замечание игнорирует. И тогда девочка обижается и делает вывод:
 
tatiana_tufelka пишет:
от него никакого "земного" совета не получишь; все темы о звездах и инопланетянах.

zanoza # 20 декабря 2011 года   +5  
tatiana_tufelka пишет:
разумеется, это глупое замечание игнорирует.

разумеется! Он же питается звездной пылью! И дочери в кафе поесть спокойно не дает!
Дочери, конечно самое время сейчас помечтать о чем-то, да некогда, видно. А батюшка-мечтатель как совсем состарится, так и вовсе, теперь уже на шее детей осядет. Они ему на памперсы зарабатывать будут, а он про предков-инопланетян размышлять. Жизнь хороша!
tatiana_tufelka # 20 декабря 2011 года   +6  
Я как раз не против того, что человек мыслит иначе, чем другие. Наоборот, я как раз за. Я смотрела один документальный фильм, где отец семейства просто лет 20 ходил с камерой и все заснимал. Ему нравилось снимать информацию на пленку, которую он даже потом не пересматривал. Потом он подружился с одним неуловимым граффити-мейкером. Тот, значит, делал граффити и исчезал, потому что полиция скоро нагрянет, а тот просто снимал действо на камеру, брал непрофессиональные интервью у прохожих. То есть установилась связь между творцом и зрителем.
Потом отец семейства сам начал делать граффити на полотнах, которые продавал в США за бешеные деньги.
Вот так.
А Мише уже 65 лет как минимум. И его занимают лишь бесплодные мечты. Казалось, сиди себе и мечтай, ан нет, он создал семью, а вырастил его детей кто-то другой, пока папа летал в астрале.
Veritas # 20 декабря 2011 года   +8  
Добрый пишет:
Как раз этим он интересуется:

Из одного звонка сложно сделать такой вывод. И ведь дочь не берет трубку, потому что вместо простого человеческого разговора ждет дискуссии об инопланетянах... Ну, собсна каждому свое.
tatiana_tufelka # 20 декабря 2011 года   +6  
Вы все правильно поняли. Ваши родители дейтвительно замечательные
Veritas # 20 декабря 2011 года   +6  
Да, они такие )) Вместе они все могут.
zmeychka # 20 декабря 2011 года   +5  
Его бы мечты, да на благо семьи! А девочка ему очень даже хороший совет про книгу дала. И мечты бы свои на бумаге донес до других и семье бы материально помог. А он взял еще и оскорбился. Интересно, а его не оскорбляло нищенское существование семьи?
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
а он этого не замечал! Надеялся, что живую воду найдет и есть не нужно будет...
Дымка Кэтти # 20 декабря 2011 года   +10  
Прочла комменты и подумала о том, что люди просто такие. Мечтатель в этой истории оказался эгоистом. Это понятно, что он любит (наверное) свою семью. Но, почему другой отец таксовал по ночам? Потому что он знал, что ответственность лежит именно на нем, а не на жене, или еще ком-то. Если тот мечтатель (хотя, сложно его таким назвать, мечтатели бывают разными), думал хоть немножечко о своих родных, все у него было бы в семье. А то получается, что его везде и всюду заставляют: то ремонт нужен, то ребенку сапоги, то за квартиру нечем платить... Вот Мафия правильно сказала: а прежде чем совершать серьезные поступки, думать никто не учил?
zanoza # 20 декабря 2011 года   +4  
Дымка пишет:
А то получается, что его везде и всюду заставляют: то ремонт нужен, то ребенку сапоги, то за квартиру нечем платить...

и не говори, жестокие, приземленные люди!
Дымка Кэтти # 20 декабря 2011 года   +3  
ага)))
Alёnuschka # 20 декабря 2011 года   +10  
Прочитала статью с комментариями и не понимаю, почему Миша плохой муж и отец. Если это «простой инженер» и в нем нет предпринимательской жилки и привязанности к «земному», то он уважения не заслуживает? А потом, если Лена выбрала в мужья Мишу и родила от него четырех замечательных детей, значит, это ее осознанный выбор.
Гусеничка # 20 декабря 2011 года   +4  
Полностью согласна!
Гусеничка # 20 декабря 2011 года   +9  
Просто у каждого человека свой смысл жизни. И мне почему-то во всей этой истории "отрицательным героем" показалась дочка, а не отец.
Печально, что большинство ценит человека только за его способность заработать и кого-то прокормить...
zmeychka # 20 декабря 2011 года   +3  
Гусеничка пишет:
Печально, что большинство ценит человека только за его способность заработать и кого-то прокормить...


Ценить можно за что угодно, вот только "святым духом" сыт не будешь.
Гусеничка # 20 декабря 2011 года   +2  
Цинично. ИМХО, не все люди обязаны кормить себя и других, все мы разные, многие не могут зарабатывать чисто физически (инвалиды, тяжело больные), этот человек не предрасположен к добыванию денег морально.
И никто не в праве его осуждать за это, просто он не такой как все, выбивается из толпы. Но его жена ведь родила ему 4х детей, значит ее этот человек устраивает.
Кстати, семьи, в которых один - добытчик, другой - потребитель, намного крепче чем те, в которых либо два требующих, либо два дающих (часто начинается соревнование, кто круче, кто основной кормилец и т.п.)
Orasty # 20 декабря 2011 года   +5  
Дело даже не в том кто добытчик, нужно уметь выслушать близкого человека, а не загружать его своим монологом идей.
Гусеничка # 20 декабря 2011 года   +3  
Уметь слушать вообще редкостное умение. И далеко не всем это нужно, некоторые наоборот умоляют родственников не вмешиваться в их дела и не лезть с ненужными советами.
Так-что все относительно...
zmeychka # 20 декабря 2011 года   +4  
Гусеничка пишет:
Но его жена ведь родила ему 4х детей, значит ее этот человек устраивает.

Ну вообще-то в зачатии двое устраивают. а вообще - время какое было - ему уже за 60 - аборты делались зачастую без наркоза (наживую). Так что многие не делали аборты, а оставляли детей. Да и как-то предполагается, что мужчина должен зарабатывать. и еще - а никто не подумал, что ей просто некуда было деваться с детьми при разводе.
 
Да и просто это же его дети, его семья! Вот давай, сиди, а жена пусть и его и детей тянет, кормит, одевает-обувает.
Не знаю, но по-мне это не мужчина, а так, приживалка с фантазиями.
Гусеничка # 20 декабря 2011 года   +3  
zmeychka пишет:
как-то предполагается, что мужчина должен зарабатывать


Предполагалось. В средневековье. А еще, что жена кроме кухни и детей ничем интересоваться не должна. Ан нет, даже в дремучем Советском Союзе, женщины поля пахали и за станком стояли. Нельзя требовать от человека чего-то только по гендерному признаку. Все мужчины разные, кто-то хорошо деньги зарабатывает, а кто-то торты вкусные выпекает, шьет или детьми занимается. Некоторые вот "безумные" теории разрабатывают. Каждому свое. Не стоит так всех под одну гребенку
zanoza # 20 декабря 2011 года   +2  
Гусеничка пишет:
этот человек не предрасположен к добыванию денег морально

блин, оказывается, как просто жить!!! Оказывается, это не иждивенец, а он просто не предрасположен!
Я тоже не понимаю, о чем тут речь. Другие уж давно бы сдали такого в дурдом, где, собственно, ему и место. А тут кому-то еще и дочь не нравится!
Или так уж сильно мужиков не хватает, что готовы каждого оправдать?
Bestatyana # 20 декабря 2011 года   +5  
ну отчего же не сдали в дурдом Дон Кихота?
 
zanoza пишет:
Другие уж давно бы сдали такого в дурдом, где, собственно, ему и место.


О таких чудаках книжки складывают и они веками живут. В книжке значит можно, а в жизни - только в дурдом ему дорога? Пусть нищенская заплата, но он нес все, что заработал. Не мог он пойти на дорогу грабить и машины у него не было, чтобы извозом подработать. Он имел только свои мозги. А если жена не хотела и его не просила регулировать деторождение, то что теперь, ему место в дурдоме? Могла бы после второго сказать. "Все. Мы больше не прокормим" Он от своих детей не открестился. Он звонит им. Только дети им пренебрегают. Мамино ежедневное пиление-небрежение проросло в них крепко. Другой бы давно от жены-пилы сбежал, он этого не сделал. (только у жены -пилы может быть муж бревном) Он от них ни копейки ни пропил, ни утаил. Все, что мог своими инженерно-мечтательными мозгами заработать, отдавал жене. Попал он под жернова перестройки. Не каждому дано приспособиться. Он не переставал работать.
Бог так и парует людей - одного сильного, а другого послабее, чтобы смог сильный поддержать слабого.
Bestatyana # 20 декабря 2011 года   +5  
у моего брата в компании работал человек-экстрасенс, который обладал паранормальными способностями. Но он не мог себя проталкивать. Брат, видя, что тому уж совсем не за что жить, взял его к себе в компанию, только для того, чтобы он и его семья не пошли с протянутой рукой. Когда мне было очень плохо...
Впрочем, я расскажу о себе в другой раз. Но этот человек помогал очень многим. Толя его везде рекламировал, чтобы тот хоть что-то дополнительное себе зарабатывал. В городе однажды прорвало трубы, исперекопали всю улицу Шевченко в районе Энгельса, но не могут найти порыв уже с месяц. Он к брату:
-Анатолий Николаевич, я знаю, где разрыв,они все время не там копают.
- Ну так поезжай, помоги им! - Толя дал водителя, поехали. Он им показал где копать. Те сначала с недоверием, но копать начали. им какая разница - где рыть. И именно там был разрыв труб. Мужики ему:
-Ты чего ж раньше не приехал. Сколько дней район без воды сидел!
Пока был жив мой брат, этот человек у него работал. Всякие незатейливые поручения выполнял. Не знаю, держат ли его мои племянники или он сам ушел куда-нибудь? Но мне он помог серьезно.
zanoza # 20 декабря 2011 года   +2  
Bestatyana пишет:
В книжке значит можно, а в жизни - только в дурдом ему дорога?

точно так! жизнь и книжки - вещи разные.
tatiana_tufelka # 21 декабря 2011 года   +2  
Дон Кихота никто не сдал в дурдом, потому что он при своей чудаковатости на расстоянии боготворил госпожу Дульсинею и так ни на ком не женился. Некому было сдавать его в дурдом.
 
А моя подруга не брала трубку потому что отец не интерисуется ее делами. За всю ее жизнь он не спросил как у нее дела, с кем она встречается и счастлива ли она. Он звонил, чтобы поделиться с ней очередной идеей, которую он вычитал в интернете. Прискорбно сообщать здесь, но оказывается по его+плюс интернет прогнозам конец света наступит уже скоро и начнется с того, что Цюрих расколется на две половины.
zanoza # 21 декабря 2011 года   +3  
конечно, дурдом! Еще и раньше сдать надо было, он уже не просто чудак, он больной!
Гусеничка # 20 декабря 2011 года   +3  
Не в мужике тут дело, просто есть люди-генераторы идей, но совершенно не умеющие превращать эти идеи в деньги, у них вся жизнь - в красках и фантазиях, и живут они не ради накопления материальных ценностей.
А есть люди, для которых весь смысл жизни - в деньгах, и вот такие вот дяди Миши для них действительно как сумасшедшие - "как можно не хотеть заработать побольше зеленых бумажек? и зачем вообще что-то придумывать, если эту идею продать нельзя?"
Гусеничка # 20 декабря 2011 года   +3  
Приведу пример, Билл Гейтс всем известен как один из самых богатых людей, пра-родитель ПК, операционной системы MS-DOS, руководитель компании Microsoft. Но он лично не был автором ни ПК, пи операционной систем, ни любой другой гениальной идеи, он просто хороший маркетолог. Находил вот таких "сумасшедших", как дядя Миша, в лучшем случае покупал идею, а зачастую просто воровал. А истинные авторы просто не могли "раскрутить" свои идеи, во-первых, потому, что они СОЗДАТЕЛИ, а не торгаши; во-вторых, многие просто смотели на них как на слабоумных с их выдумками.
Но представьте только, если б кто-то из них вместо размышлений и казалось бы бессмысленных рассчетов стал бы таксовать по ночам, бегать по инвесторам в поиске финансирования своей идеи, или часами разговаривал с дочкой по телефону выслушивая ее бытовые проблемы,... если б кто-то променял драгоценные минутки раздумий на зарабатование денег, может и ПК до сих пор еще не было, и мы не обсуждали бы здесь эту статью?...
Bestatyana # 20 декабря 2011 года   +2  
Гусеничка пишет:
Приведу пример, Билл Гейтс всем известен как один из самых богатых людей, пра-родитель ПК, операционной системы MS-DOS, руководитель компании Microsoft. Но он лично не был автором ни ПК, пи операционной систем, ни любой другой гениальной идеи, он просто хороший маркетолог. Находил вот таких "сумасшедших", как дядя Миша, в лучшем случае покупал идею, а зачастую просто воровал.


А результат один - рак и смерть. Не захотел во время лечиться, никого не слушал. Думал, коль богатый, то значить вечный
tatiana_tufelka # 21 декабря 2011 года   +3  
Я чуть со стула не упала от вашего комментария. Вы хоть осторожно людей "хороните". Билл Гейтс жив пока, а тот, кто умер -- это Стив Джобс, тоже компьютерный гений, основатель Apple.
Bestatyana # 21 декабря 2011 года   +4  
да!!!! Я уже когда отошла от компа, уехала, тогда поняла, что ошибочно парня похоронила!!!! Перепутав с недавно ушедшим в иной мир Джобсом. Значит долго жить будет)))
zanoza # 20 декабря 2011 года   +2  
у меня такие суждения были в подростковом возрасте: черное - белое. А речь здесь не о смысле жизни, а О САМОЙ ЖИЗНИ!
Гусеничка # 20 декабря 2011 года   +2  
Вот именно, нельзя говорить, что дочка - хорошая, а папа ее плохой. Это и есть деление на черное - белое. А если постараться рассмотреть в этой ситуации оттенки и полутона, то и получается, что и в дяде Мише есть много хорошего. И его можно понять, если только захотеть...
И еще, что способность зарабатывать деньги далеко не основная характеристика человека
zanoza # 20 декабря 2011 года   +2  
Гусеничка пишет:
И еще, что способность зарабатывать деньги далеко не основная характеристика человека

В 156-й раз говорю: об этом речи не идет!! И никто ПО ОДНОМУ этому критерию его не оценивает! Мог бы днем вагоны разгружать, а ночью витать в облаках. И всем было бы хорошо!
Гусеничка # 20 декабря 2011 года   +3  
Я не собираюсь менять Ваш взгляд на жизнь. Но иногда, прежде чем осуждать и давать советы, стоит попытаться понять человека и осознать, что в этой жизни никто никому ничего не должен. Иногда для умного человека с высшим образованием пойти разгружать вагоны - все-равно, что на панель выйти. Не каждый может переступить через свои принципы, приспособиться
zanoza # 20 декабря 2011 года   +3  
Гусеничка пишет:
Не каждый может переступить через свои принципы, приспособиться

точно! Далеко не каждый, зовущийся мужчиной, может стать бесполезным паразитом для своей семьи!
Bestatyana # 20 декабря 2011 года   +5  
Занозушка, нет в жизни бесполезных людей. Нет. Он свою пользу приносил на заводе. И дети от него живут. Воспитали выкормили их родные предприимчивой жены. Не умерли от голоду. А что не было у них сто одежек, так и двумя обойтись можно. Нас тоже было четверо. Слава Богу - все выучились, не по одному высшему образованию у каждого. С протянутой рукой не ходили. Я как-то напишу о своем отце. Он тоже был философом, но работал всегда. За счет того, что он нас толкал знать все об искусстве, врачевании, литературе, живописи, юриспруденции и многом другом, мы может быть и стали такими. Все состоялись. Кажды в своей мере.
zanoza # 21 декабря 2011 года   +2  
вот и говорю, что когда-то работал... Болезнь прогрессирует)))
zmeychka # 21 декабря 2011 года   +3  
Bestatyana пишет:
Он тоже был философом, но работал всегда.

ВОТ!!!!! Да, он был философом, но при этом понимал, что у него семья, которую надо содержать!
Bestatyana пишет:
он нас толкал знать все об искусстве, врачевании, литературе, живописи, юриспруденции и многом другом

Ну а отец героини не толкает своих детей на такие знания - он глаголит совершенно о другом и НЕ заботится о том, что денег в семье не хватает.
zanoza # 21 декабря 2011 года   +3  
и никого не слышит кроме себя, похоже...
tatiana_tufelka # 21 декабря 2011 года   +3  
Zanoza дело говорит. А с панелью вы конкретно палку перегнули
Bestatyana # 21 декабря 2011 года   +4  
Таня. Ну сидел бы этот дядя Миша иноком, несоблазненным тетей Леной. НЕ родилась бы ваша подружка, если бы они во время стали расчетливыми. На одного ребенка у них точно бы хватило денег. А может мама их рожала, чтобы квартиру побольше получить? Такое тоже наблюдалось в СССР.
Мне кажется, что подруга зла на отца, что у нее не было того, чем обладали вы или другие дети во дворе, и поэтому все не так ей. И пол неровный. Даже при ее видимой обеспеченности, она все равно будет бурчать и быть недовольной то тем, то другим.
Пусть бы по-другому посмотрела. Что они с матерью ей подарили жизнь, не завязавшись на первом. Я не знаю вашей подруги, не хотела бы огульно судить, но в ней присутствует меркантилизм и непочтение. Это проявилось по отношению к отцу.
Было, есть и будет на свете всяких чудаков полно. Только одни, как животные, попадают в хорошие руки родных или жены, и им позволяются чудачества, а других пинают и шахают во все стороны. Я не говорю, что все должны быть такими, как дядя Миша. Если человек рождается слепым, глухим, его надо сдать в дурдом или дом, в котором он будет жить с такими же? Или печку ими истопить? Поступить как Гитлер? ТОгда зачем мы заботимся о животных или еще о чем? На фиг с пляжа весь хлам на свалку грейдером и сжечь все. Все бездомных собак и котов, всех мыслителей и мечтателей. Чего им тут мешаться под ногами нас, полноценных? Так выходит?
Только потеряв его, она поймет и вспомнит все его знаки внимания к ней. Этого ждать недолго. А вы, при том, когда она начтет плакаться, вспомните нашу полемику.
zanoza # 21 декабря 2011 года   +4  
вот сейчас скажи, что ты хочешь своей дочери такого мужа, и я ваще выпаду в осадок!
Bestatyana # 21 декабря 2011 года   +4  
Ха-ха-ха!!! Спасу тебя от такого действа - от разложения на составные! Ты еще нужна народу.
Не хочу, конечно же! Не если вдруг ей вступит в голову что-то и она это (тьфу-тьфу-тьфу) сделает, то что я смогу предпринять? Я надеюсь на ее благомыслие.
И все равно. У той Лены где глаза были? На котором или в котором месте? Она что не видела его годами? И ведь она не одного, а 1-2-3-4 простите родила. Она ж не беременела воздушно-капельным путем?
Никогда не следует уповать на то, что кто-то когда-то изменится. Если у нее был лямур-осисяет, то бери грабли в руки и греби.
Но все равно она неправильно поступила, воспитав детей в презрении к ее - простите - осемени телю. Потому что только так его можно воспринять, если она сама его постоянно попрекала неприспособленностью к жизни. Коль попрекала, значит знала с кем живет. А если знала, что он такой, то чего ждала? Манны небесной? Другим не станет - по крайней мере с ней - она его на трудовые подвиги не вдохновляла - то не фиг было плодиться. А так бачылы очи , шо бралы, то йижтэ, хочь повылазьтэ.
Мы иногда слишком поздно понимаем ошибки и просчеты. Но ни к чему начинять отравой души детей, из-за своих безголовых просчетов.
Была у меня соседка баба Роза-медработник. Вышла она за русского алкаша, которого вылечила от туберкулеза. Никто от нее ни одной жалобы на него не слышал. И дети ее выросли без отравы в душе. Никогда не игнорировали отца, хотя видели всякий раз, когда он заваливал пьяный. Баба Роза у меня кадр!!! Я напишу о ней и о том, как она меня учила идишу, что потом чуть под лавку от смеха не закатилась, когда я выдала все выученное ее сестре - попунцовевшей от этого Лизке. Да ладно габариты не позволили.
zanoza # 21 декабря 2011 года   +3  
Bestatyana пишет:
Не хочу, конечно же!

ну вот видишь! И дальше разговаривать нет смысла, потому как все мы добренькие, когда речь идет о других. Типа, пусть все любят чудачка!
Bestatyana пишет:
неправильно поступила, воспитав детей в презрении

правильно, иначе еще 4 человечка равнялись бы на этого пустозвона!
Ладно, Тань! Пусть будут такие мыслители-мечтатели! Тока не рядом с нами, подальше где-нибудь...
Bestatyana # 21 декабря 2011 года   +3  
zanoza пишет:
Ладно, Тань! Пусть будут такие мыслители-мечтатели! Тока не рядом с нами, подальше где-нибудь...


В этом я согласна. Поэтому и не выходила замуж до 25 лет. Потому что до нашего берега все не то приплывало. Не тянуло меня за них. Знала, что выйдут из них всех "миши" а зачем мне лишний балласт. Уж лучше быть одной, чем с кем попало быть. Но если приплывло такое, то терпи и не вякай. Сама выбрала, и бренчать языком ни к чему. Ей его не навязали как в старину.
zanoza # 21 декабря 2011 года   +4  
Bestatyana пишет:
Но если приплывло такое,

оттолкни от берега!
Bestatyana # 21 декабря 2011 года   +3  
да всех уж давно растолкала. ))))
Mila Prima # 21 декабря 2011 года   +2  
Bestatyana пишет:
Пусть бы по-другому посмотрела. Что они с матерью ей подарили жизнь,

!!!
zanoza # 21 декабря 2011 года   +4  
кстати, не считаю позорными украинских проституток, которые "пнелят" ради спасения жизней своих голодных домочадцев!
Bestatyana # 21 декабря 2011 года   +5  
тут у меня "ноу коммэнтс" Все равно можно найти другой способ зарабатывания денег
Хеврония # 21 декабря 2011 года   +2  
а чем Вам этот то способ зарабатывания не нравится??! Вполне древний и прибыльный.
А главное - возобновляемый ресурс - не убудет!
MAKAKA # 21 декабря 2011 года   +7  
Гусеничка пишет:
Не каждый может переступить через свои принципы, приспособиться

Может- каждый, не каждый хочет или считает нужным. честно говоря никто у емня в этой истории симпатии не цызвал- ни" блаженый" Миша, ни ьМученица" Лена, ни их хамоватая дочка. Все друг друга стоят
zanoza # 21 декабря 2011 года   +5  
хи-хи! Пришла Макака и всем навесила трандюлей!
Bestatyana # 21 декабря 2011 года   +6  
zanoza пишет:
и-хи! Пришла Макака и всем навесила трандюлей!


Катюш, как я поняла, ты уже проснулась!!! Доброго тебе утра. А я пошла спать! Только закончила статью про Бев Дулитл - художницу, которая мне нравится. Хорошего дня всем!!! А то опять что-то не то напишу. Как в спешке Гейтса похоронила вместо Джобса!!!))))
zanoza # 21 декабря 2011 года   +5  
Bestatyana пишет:
Как в спешке Гейтса похоронила вместо Джобса!!!))))

ниче страшного! )))
tatiana_tufelka # 21 декабря 2011 года   +1  
Спасибо на добром слове
Романика # 21 декабря 2011 года   +2  
Нда...это сейчас она не берет трубку. А что она будет чувствовать, когда его не станет? Нужно любить родителей пока они живы, пока они рядом с нами. Потом будет поздно. И неважно как и что говорит её папа, важно, что он жив и она ему небезразлична!
zmeychka # 21 декабря 2011 года   +5  
Романика пишет:
она ему небезразлична!


Честно говоря, я этого не заметила из рассказа. Наоборот - просто ему нужен слушатель и не собирается он заботится о дочери
zanoza # 21 декабря 2011 года   +4  
ему небезразлично то, что на данный момент нет слушателя его бреда, вот и все!
tatiana_tufelka # 23 декабря 2011 года   +3  
Именно. Ему нужны время от времени "свободные уши".
Bestatyana # 22 декабря 2011 года   +5  
Анекдот:
Послушаешь женщин…
На свете творится нелепое что-то…
У всех гениальные дети…
И все от мужей — идиотов…

наверное появился в результате аналогичной истории
мафия # 23 декабря 2011 года   +4  
о да))) что говорит мама ребёнку, когда тот делает что-то не так? ну ты весь в папу! причём с такой укоризной в голосе, как будто папу выбрал именно ребёнок а мама стояла в стороне и никакого участия не принимала . а тут бац - и такой гембель)))
tatiana_tufelka # 23 декабря 2011 года   +4  
Эх, люблю я обсужения статей. Здесь столько интересного можно почитать А главное -- в точку!


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.