Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 26


Тест

Тест Используете ли Вы время по максимуму?
Используете ли Вы время по максимуму?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Почему мы такие двуличные???

Почему мы такие двуличные??? Все мы рано или поздно сталкиваемся со школой и со всеми проблемами, которые с нею связаны. Я рассуждаю только со своей видимости этого, и не хочу ни в коем случае оскорбить или задеть чьи-то чужие чувства и видения.
 
Моя дочь учиться уже в 3-ем классе, в одной из школ города Мариуполя. Хочу сразу отметить, что в этой школе училась и я и моя сестра. Мне эта школа очень нравится, и учителя хорошие и знания дают отличные.
 
В нашем классе классная руководитель очень хороший человек - Людмила Дмитриевна Гичкина. Она много проработала в школе, у нее огромный опыт, и разницы между детьми для неё нет никакой. Конечно, может поругать, если плохо занимаются дети, может подсказать, да и кое-где, если это надо помочь.
 
Дети в классе соответствуют разным слоям населения. Родители, наверное как и везде – одни всегда и во всем помогают, а другие тихонечко учатся со своими детьми и радуются.
 
Меня всегда очень поражало отношение родителей к учителям. При руководстве школы они хвалят, не нахвалятся учителем, а как только остаются одни с другими родителями – начинают высказывать недовольство классным руководителем!
 
Дорогие недовольные мамы и папы – научитесь высказывать все в глаза человеку, а не за спиной! Может тогда и дети, глядя на вас, будут поступать точно так же, а не творить неизвестно что и делать разные пакости. Ведь дети берут пример именно с нас родителей!
 
И никогда не выссказвайтесь плохо об учителях и школе при ребенке, иначе вы просто отобьете желание ребенка учиться! И будьте всегда предельно честны и смотрите прежде всего на себя, а потом обсуждайте других!!!
 
Приведу пример одного из общений с нашими родителями, которое не оставляет в покое меня до сих пор. В начале этого учебного года, состоялось у нас родительское собрание. Ожидался огромный скандал с « наездом » на классного руководителя по нескольким причинам:
1.Почему не хватает книг на всех учеников?
2.Не грамотно составлен договор( администрация школы попросила подписать договор о сотрудничестве ученика, родителей, директора и администрации).
Как я не пыталась объяснить, что учитель тут вообще ни причем – это не помогло!
Я не знаю, или люди у нас такие (извиняюсь за мой французский) ТУПЫЕ, или они как стадо баранов – один сказал, другие идут следом!
 
Можно сделать вывод, что учителя родители довели почти до нервного срыва.Пригласили директора, директор им (нам) все объяснил – и все! Конфликт исчерпан! Но надо же было вывести из себя учителя!
 
После собрания коллектив из восьми мам и пап пошли в кафе, как говорить обсудить прошедший день. В их числе была и я. Пошло бурное обсуждение учительницы – она мол такая и сякая! Смотрит в упор и глаз не отводит!
 

 
Тут одна из мам(хочу сказать что эта мама в нашем классе новенькая, на вид можно о ней сказать, что пьет непросветно и живет где-то там где мне не очень хочется находиться) начинает выражать мысль, что когда с учительницей разговариваешь, то надо представлять её голой! И тогда ни чего не страшно, а даже смешно! Она ведь такая старая – и какое у неё тело, мужикам всю охоту отобьет!
 
На это я уже не выдержала, и высказала все, что я о них думаю! Вкратце моя речь была о том, что прежде чем говорить о человеке такое, посмотри на себя! Ты молодая, а выглядишь, как буд-то тебя трепали пять лет, а денег не заплатили! Наша учительница хоть и в возрасте, зато выглядит на все 100 процентов! Ухоженная, аккуратная и красивая женщина – не чета некоторым из нас!
Вы знаете, большинство из нашей компании перешли на мою сторону.
 
Нельзя обсуждать человека если ты не знаешь его, и если ты хочешь высказать свои претензии, высказывай на здоровье, только в лицо этому человеку.
И самое главное – думай ЧТО ты говоришь и сморти при этом НА СЕБЯ!!!
Большой поклон и уважение от многих родителей учителям всех школ!
Я думаю многие будут согласны со мною!



romanets1979   18 сентября 2011   3552 1 140  


Рейтинг: +47


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Почему мы такие двуличные???
учитель, двуличие, благодарность

Все мы рано или поздно сталкиваемся со школой и со всеми проблемами, которые с нею связаны. Я рассуждаю только со своей видимости этого, и не хочу ни в коем случае оскорбить или задеть чьи-то чужие чувства и видения.
 
Моя дочь учиться уже в 3-ем классе, в одной из школ города Мариуполя. Хочу сразу отметить, что в этой школе училась и я и моя сестра. Мне эта школа очень нравится, и учителя хорошие и знания дают отличные.
 
Читать статью

 



Тэги: учитель, двуличие, благодарность



Статьи на эту тему:

Вниманию пассажиров… своей жизни
За все благодарите
Дорогим учителям!
Лучик света


Последние читатели:




Комментарии:

Vikimaus # 18 сентября 2011 года   +3  
Может быть вам и повезло с классным руководителем, но не у всех так все гладко. Хватает и учителей, которые находятся не на своих местах. Зачем же мучать и себя и детей?
krasoto4ka # 19 сентября 2011 года   +8  
Vikimaus пишет:
Хватает и учителей, которые находятся не на своих местах.

Да это в любой профессии так.Просто почему-то именно к учителям некоторые родители относятся как к обслуживающем у персоналу,ни во что их не ставя!Считают,что имеют право бить тетрадкой по лицу,высказывать необоснованные претензии и доводить до нервных срывов.Я уже не говорю о том,как некоторые родители с высшим образованием могут "красиво" послать этого же учителя при детях так далеко,что и назад можно не вернуться!А вообще,учитель в наше время- самая неблагодарная профессия:вроде бы занимаешься благим делом-даешь детям знания,но как только сталкиваешься вот с такими неадекватными родителями,,перестаешь верить в ее высокое предназначение!Пока люди не научатся ценить этот адский труд,всегда будут происходить такие вещи!
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +6  
да, нам повезло с учителем, и я считаю, что это надо ценить, боюсь не все так думают!
Skarlet # 18 сентября 2011 года   +6  
ну и причем тут классная руководительница? она договор составляет или учебниками обеспечивает? ну где логика у людей?
zanoza # 19 сентября 2011 года   +7  
так и хочется ответить в рифму...
Skarlet # 19 сентября 2011 года   +3  
))))))
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +6  
люди не понимают этого, к сожалению.Они как стервятники - только дай порвать!!!
zanoza # 19 сентября 2011 года   +3  
причем, рвут-то слабых, как в звериной стае...
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +2  
да,таких которые могут дать отпор не много!
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +5  
в том то и дело, что классный руководитель и в глаза не видела этот договор! Такие договоры только в двух школах в нашем городе в ввиде эксперимента. А родители думают, что их заставят платить за учебу.Хотя ни в одном из пунктов об материальном обеспечении речь не идет!
Skarlet # 19 сентября 2011 года   +3  
romanets1979 пишет:
родители думают, что их заставят платить за учебу.

даже если они так думают, их что, классная руководитель будет заставлять? она тут причем???
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +5  
люди глупые не понимают смысла текста.Один из пап,вроде как юрист, и ему не понравился пунктик где написано,что родители должны следить за внешним видом учеников!Это вообще меня добило,как говориться1Ты родитель - и твоя первая обязанность следить за внешним видом своего ребенка!
zanoza # 19 сентября 2011 года   +4  
а что, учитель должен давать деньги на стрижку? Юрист и это доказать сможет!
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +3  
ага,и ещё кормить черной икрой!
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +3  
логика у большинства отсутствует!им объясняют,что предыдущий класс тоже себе покупали некоторые учебники.В этом школа не виновата, что их мало финансирует городской бюджет.Я, по своей профессии, тесно связана с бюджетным финансированием и не по наслышке знаю что такое дефецит бюджета, и как эти деньги выделяются.
marfusa # 18 сентября 2011 года   +2  
krasoto4ka # 19 сентября 2011 года   +2  
romanets1979 пишет:
И никогда не выссказвайтесь плохо об учителях и школе при ребенке, иначе вы просто отобьете желание ребенка учиться! И будьте всегда предельно честны и смотрите прежде всего на себя, а потом обсуждайте других!!!

Золотые слова!Поставила бы вам несколько плюсов,но можно только один)Сама учитель,на моем профессиональном пути,к счастью,встречались по большей части, адекватные родители,понимающие,а это залог того,что вместе можно от ребенка добиться больших результатов!
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +2  
спасибо Вам большое за такие слова! моя профессия далеко не преподавательская, но я всегда смотрю на все со своей стороны, как буд-то на их месте могу быть я!
SvetlanaSvetik deleted # 19 сентября 2011 года   +4  
romanets1979 пишет:
И никогда не выссказвайтесь плохо об учителях и школе при ребенке, иначе вы просто отобьете желание ребенка учиться!

Я прошла через такие высказывания против учителей моей мамы... может, в чём-то и справедливые, в целом, ощущение от её высказываний было неприятное. Хоть двуличия у ней не было. Правду матку резала учителям так, что удивительно, как они меня потом терпели...
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +2  
ну, не исключаю....хотя на моем пути встречались только хорошие преподаватели, и я до сих пор с ними общаюсь!
SvetlanaSvetik deleted # 19 сентября 2011 года   +1  
Большинство преподавателей, действительно, хорошие.
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +4  
полностью с Вами согласна.Ведь есть такие ученики, которые действительно издеваются над учителями, и они все терпят!
SvetlanaSvetik deleted # 19 сентября 2011 года   +1  
Я раза три по совметительству пыталась работать в школе... так не смогла, по году отрабатывала, и уходила... Но со школьниками теми до сих пор в друзьях в Интернете...
мафия # 19 сентября 2011 года   +7  
это писец!
хотя и у нас было такое. и тоже если при мне, старалась пресекать. это же неэтично и вообще противно. не скажу что я прям такая сильно учавствующая в жизни класса мама, но трепание за глаза имени учителя не терплю. нормально отучились младшую школу, перешли в среднее звено, дочка первую учительницу и сейчас очень любит (хотя уже в 8м классе). но в прошлом году во время ежегодного осеннего выезда с классом на "шашлыки" случился очень неприятный для меня инцендент.
так вышло, что вместе с нашим седьмым классом в лес выехал класс нашей бывшей классной руководительницы. дочь моя была рада, что можно пообщаться с Еленой николаевно, а то в школе ей всегда некогда. Так как детей было очень много, мы не стали дожидаться окончания мероприятия, а забрав дочкиных друзей, вместе с подругой стали пробираться к нашим машинам. подруга забыла свои подушки для сидения и вернулась. назад она пришла с квадратными глазами, впихнула детей в машины, взяла меня за локоток , отвела в сторону и рассказала, что случайно услышала, как учителя и несколько родителей обсуждали меня! высказывалась дочкина любимая Елена Николаевна " Да она всегда была такая надменная эта Лебедева. типа красавица и вечно куча мужиков вокруг. нарошно так одевается, чтобы сиськи наружу, вот они и пялятся! замуж она вышла, а у самой даже кольца нет на пальце!".
Подруге я верю, да и вид у неё был будто кипятком на неё плеснули. после этого случая мне до того стало противно! я же сама педагог! ну есть же понятие педагогической этики. да, мне тоже не всё нравилось в поведении и внешнем виде учитела (например мини и ботфорты, на мой взгляд, не самая лучшая одежда для педагога), однако учитель грамотный, дети хорошо усваивают программу, а значит, она справляется со своей задачей. и все беседы на тему её внешнего вида я пресекала на корню. как среди детей так и среди родителей. а меня, оказывается можно в тазу с дерьмом полоскать...
Skarlet # 19 сентября 2011 года   +7  
Маф, это обычная зависть, гордись! )))) А что, до сих пор кольцо на пальце - это показатель чего-то?))))
мафия # 19 сентября 2011 года   +4  
самое смешное, кольцо у меня есть, на ноге))) из-за лепки, кольца на руках вообще не ношу. а обручальное почему-то вызывает жудкую аллергию (золото нормальное, уже проверяла). если одену, через день палец чешется и шелушится. Дэн предполагает, что это его бывшая гадость какую-то сделала. она всяко фигнёй с заговорами страдает
Skarlet # 19 сентября 2011 года   +2  
может кольцо широкое, поэтому? у меня такая же хрень, могу только тонкие носить...
мафия # 19 сентября 2011 года   +3  
нет, оно тонкое
вот, я когда-то пост выкладывала
http://www.myjulia.ru/post/23909/
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +3  
мафия пишет:
Дэн предполагает, что это его бывшая гадость какую-то сделала. она всяко фигнёй с заговорами страдает

вполне возможно, я не раз с таким сталкивалась!
Orasty # 19 сентября 2011 года   +3  
Skarlet пишет:
это показатель чего-то?

Это показатель того, что есть кольцо.
мафия # 19 сентября 2011 года   +4  
вот уж великая ценность)))
Orasty # 19 сентября 2011 года   +4  
Нулевая. ))
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +4  
Мафия,не расстраивайтесь, пусть это будет на её совести.Ведь как говориться - "НЕ СУДИ И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ", зато Ваша совесть чиста и Вам не стыдно.Я согласна со Skarlet, возможно это простая зависть красивой и преуспевающей женщине!
мафия # 19 сентября 2011 года   +3  
вот уж я точно верх красоты и успешности)))
злючка # 19 сентября 2011 года   +4  
Ахринеть. Но впрочем не удивляюсь.У меня когда то был инцидент с классным руководителем,что пришлось дочь переводить в другую школу,она наотрез отказывалась ходить в школу.В 6 классе на 1 сентября,дочь прибежала вся в слезах и истерики.После линейки,все зашли в класс,выдавали книжки,моей не дали.На вопрос почему,учительница в грубой форме ей ответила,А какие тебе книги?Ты не переведена в 6 класс,на практику не ходила.Чего ты обще сюда пришла.Все стали смеятся,дочь в истерики убежала.С учебой у нас все хорошо,на практику ,она три дня ходила(в жару их вывозили на подшефное поле и они срезали ножницами некондиционные какие то колоски)вся исцарапанная колосками и потеряв на поле один раз сознание от жары.Там была альтернатива,сдать рассаду для приусадебного поля,что я и сделала,купив 200 шт рассады капусты,дочь отвезла их в школу. Я обратилась к директору,меня убеждали что она прекрасный педагог,вызвали ее.Мне по хамски также заявила,что дочь не была на практике,что она там сознание теряла тоже не признает,на мою просьбу пройти в класс и спросить у детей,отказалась.Это было жутко. Меня же и обвинили в том,что я все напридумывала,никто ее не оставлял,сейчас нет закона такого,только с разрешения родителя могут .Я стала требовать документы ребенка чтоб перевести в другую школу,отказывались,вы нам справку предоставите что ребенок учится в другой школе тогда и отдадим. В школе рядом возле нас,директором знакомая,она конечно была в шоке,назвала все маразмом.Но выдала мне справку что моя дочь зачислена в их школу,хотя документов на нее в глаза не видела.В ту школу дочь больше не ходила никогда.В новой ей понравилось и учителя все были хорошие,школу окончила хорошисткой. Документы когда забирала,просили не делать этого,учительница типа приносит свои извинения и наказана,впредь такого не повторится. Я перед этим звонком в отдел образования припугнула,уж очень отдавать документы не хотели
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +3  
да, сочувствую Вам, но не все такие....это как и в любой нации есть хорошие и плохие.Как говориться, такие люди портят своей ложкой дегтя огромную бочку меда!И таким людям,которые не любят детей - вообще в школе,дет.садах места нет!
злючка # 19 сентября 2011 года   +2  
Не все такие ,я не спорю,та школа в которую перевела была хорошая,потом мы переехали в Россию и тут новая школа и учителя были замечательные
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +2  
вот видите,пусть это будет самая большая неприятность,которая с Вами произошла, а дальше только все хорошее!!!
злючка # 19 сентября 2011 года   +4  
Спасибо,Вам также всего хорошего
мафия # 19 сентября 2011 года   +6  
я дочери об этом не рассказывала. у них нормальные отношения с учителями и из-за своих личных обид портить не имеет смысла. просто на очередном собрании попросила исключить меня из классного и школьного родительского коммитета по личным мотивам. на вопросы о более подробной причине отказалась отвечать. пусть думают, что хотят. лишь бы ребёнок нормально учился
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +3  
правильное решение, что не объяснили причину, а то это еще больше бы затянуло....
handvera # 19 сентября 2011 года   +6  
К учителям вообще многие радители действительно как к прислуге относятся. И это горько. Государство сыграло здесь немалую роль, "оценив" труд преподавателя его зарплатой. Мне эта тема близка, сама некоторое время учителем работала, знаю сколько получают учителя. Всегда находятся люди,которые говорят о больших учительских зарплатах. Она вооот сколько получает!!! Не задумываются при этом, что получать "столько" она может, если у нее нагрузка в 2-3 раза больше ставки. Ну кто сможет две смены в день проработать? Отсюда и замкнутый круг. Чтобы прожить, берут нагрузки. Взяли много (если не особенно хочешь - дадут, работать -то некому) снижается качество работы. Не в человеческих силах столько работы провернуть. Часто родители даже представить себе не могут какие обязанности на учителе их ребенка. Это всем знать и необязательно. Просто представить родителям иакую вещь необходимо : Ваш ребенок проводит полдня с этим человеком, он учится, узнает новое от своего учителя. Относитесь к учителю, как к другу.
Конечно на учителя легче накричать, чем на директора. Поэтому это чаще и происходит. Грустно.
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +1  
мне кажется, сначало надо попытаться понять учителя- а потом уже приходить и лично беседовать с учителем,как говориться тет-а-тет,а не устраивать всеобщий скандал!
Флю # 19 сентября 2011 года   +5  
Что сказать, у нас учителя и сами не прочь посудачить о родителях. И одежду, кто в чём пришёл за детьми, и сколько колец, и какая зарплата. Потом сами же ноют, что родители к ним неуважительно относятся.
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +3  
ничего не могу сказать по этому поводу....пока слава Богу,с таким не сталкивалась!
werasch # 19 сентября 2011 года   +4  
Присоединюсь к разговору. Сама про профессии учитель, поработала немного. Знаю кухню. но тема не об учителях, а о двуличии,двуличии нас с вами. хорошо это или плохо?
 
Автор топика привела хороший пример о двуличии. Когда я училась в педе, один препод сказал: есть профессии,где без лицемерия (двуличия,многоликости) не обойтись. на первом месте актёры, на втором учителя, на третьем адвокаты. что он имел ввиду? под лицемерием он подразумевал актёрство, лицедейство. но относится ли это только к учителям и адвакатам7 нет, это относится к нам всем. каждому человеку.
 
так вот, каждый из нас с детства учится лицедействовать, то есть лицемерить, одевать маски. дети, особенно только - только повившиеся на свет этого делать не умеют. со временем мы этому учимся. только получается у всех научится по - разному. потом уже не важно, кем мы работаем, мы лицемерим,примеряем лица и делаем это так, как научились. та учительница,которую обсуждали родители в кафе, и сами родители, всего лишь попытались показать своё мастерство лицемерия. это нормальный процесс.
 
мне очень интересно было читать и сам топ и комментарии. столько мыслей сразу. вот хочется нам быть хорошими, мы одеваем маску хорошего человека. хочется на кого - нибудь выплеснуть негатив, одеваем маску негативного выброса эмоций и так далее
не важно кто мы,важно как мы умеем это делать
 
так что двуличие,по - моему, не плохо и не хорошо! Это нормально! вот только надо научиться правильно подбирать маски. та женщина, что стала первая обсуждать учительницу. она ... да она просто не умеет скрыть отсутствие своего интеллекта,потому не понимает, что в данной ситуации было неуместно этого делать - не ту масочку надела, потому что не умеет правильно этого делать. а вы умница - вы сделали всё правильно! потому что не смогли надеть на себя такую же маску,как у тех,кто был с вами в кафе.
 
вот, хотела побеседовать, а получилось,сама себе объяснила,почему люди бывают двуличными и лицемерными. Хорошая теория получилась. надо будет поразмышлять на досуге, когда сниму маску всезнайки (любимая масочка) и буду примерять маску... ещё не выбрала
romanets1979 # 19 сентября 2011 года   +3  
спасибо Вам за такие слова,с этой стороны я и не пыталась даже думать! Вы меня подтолкнули к рассуждениям, и очень даже интересная теория о лицемерии!В нашей жизни часто бывает,что порою люди забывают "снимать" плохие маски и "одевать" хорошие.
krasoto4ka # 19 сентября 2011 года   +1  
romanets1979 пишет:
В нашей жизни часто бывает,что порою люди забывают "снимать" плохие маски и "одевать" хорошие

Кстати,если вам интересно, вот здесь есть статья об этом. http://www.myjulia.ru/article/415496/
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +1  
хорошая статья,спасибо - заставила поразмышлять!
Татьяна_Н # 19 сентября 2011 года   +4  
Профессия учителя весьма нелегкая. Надо быть отличным психологом, дипломатом, оратором. Такая у учителя работа - учить+выслушивать родителей, но не отвечать тем же, а наоборот, суметь уладить конфликт. Думаю, если бы хотя бы на день вот такая "мама из кафе" попробовала бы себя в роли учителя, она бы замолчала раз и навсегда.
Когда человеку не интересен он сам, он (или она) начинает обсуждать и осуждать других.
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +3  
не дай Бог такой маме воспитывать наших детей, ведь правда,мы - родители большую часть своего времени проводим на работе, а дети наши - в школах,садах,институтах.И я бы не хотела,чтобы моя дочь брала пример с этого человека!
Мавлетов Вен # 20 сентября 2011 года   +5  
Надо просто перечислить все обязанности учителя, а потом обсуждать его: деньги на все собирай, стенгазету выпускай, родительское собрание проводи, один ученик другому в лоб заехал - учитель отвечай и так далее, какова школа, таков и круг обязанностей. И все это за мизерную зарплату. А еще от родителей выслушивай. Один - юрист, другой - алкоголик и так далее. И по большому секрету: еще учитель обязан давать знания.
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +3  
Обязанностей - не хватит пальцев на руках и ногах, и причем за все это огромная ответственность!
Как только начинаешь говорить о маленькой зарплате - начинают закрывать рот,им мол всегда больше всех платят!У них оклады минимальные,зато нагрузки МАКСИМАЛЬНЫЕ!А об этом никто думать не хочет!
Мавлетов Вен # 20 сентября 2011 года   +4  
Что тут сказать? Кто везет, на том и ездят. А что адский труд, где все отдаешь, понимают в день Учителя и на выпускном вечере.
Флю # 20 сентября 2011 года   +3  
romanets1979 пишет:
Как только начинаешь говорить о маленькой зарплате - начинают закрывать рот

давайте без нытья. Если человека действительно не устраивает зарплата, он меняет работу.
Однако же, мало кто сейчас может похвастаться отпуском в 40 с хвостиком дней.
romanets1979 # 21 сентября 2011 года   +2  
Флю пишет:
Однако же, мало кто сейчас может похвастаться отпуском в 40 с хвостиком дней

не говорите так, я далеко не учитель,но отпуск у меня 42 дня. И у многих в нашем городе подобное.На заводах вообще по 47 дней!
Хочу сказать,что есть еще учителя,которые работают не только ради зарплаты,но и ради учеников!!!!
Флю # 21 сентября 2011 года   0  
Не представляю на каких заводах 47 дней. У нас 2 недели дают в тёплое время года и 2 зимой. Всё.
romanets1979 # 21 сентября 2011 года   0  
переезжайте к нам!
Флю # 21 сентября 2011 года   +1  
Спасибо, мы лучше к вам на отдых
romanets1979 # 22 сентября 2011 года   +1  
буду рада видеть Вас у нас на море!С удовольствием встречусь с Вами,если Вы будете не против!
Флю # 22 сентября 2011 года   +1  
О море уже обмечталась...думаю не выгорит в этом году... А оно снится и грезится на яву
romanets1979 # 23 сентября 2011 года   +1  
ничего, зато может получиться съездить на море на следующий год, так Вы там получите удовольствий в два раза больше!Море ждет Вас!
Хотя скажу Вам честно,наверное люди, которые живут очень далеко от моря чаще бывают на море,чем мы - те люди ,которые живут в пяти минутах от моря.
Я в этом году была всего раза три на море, не больше.
Мавлетов Вен # 21 сентября 2011 года   +2  
Никто не ноет. У каждой профессии свои издержки, но если работать честно и выкладываться по полной программе - это на самом деле адский труд. На первом месте филолог, на втором - математик, на первом и учитель начальных классов. Остальным полегче.
Флю # 21 сентября 2011 года   +2  
Вен, если адский труд нравится, то кто тогда виноват, что человек этим самым турдом занимается? Ведь у всех свои соображения. Кого-то держат оплаченные больничные, кого-то любовь к выступлению на публике, кого-то греет мысль передачи опыта, а кому-то просто нравится коллектив и т.д. У каждого свой приоритет и стимул работать на конкретном месте. Помните про собаку, которая на гвозде лежала, поскуливала, но не слезала с гвоздя. Так и человек если ему действительно край, он меняет работу, жильё и пр. Он меняет свою жизнь. Всё прочее - отговорки и поиски оправдания. Мы тут с Оляля в параллельной ветке обсуждали, что не стоит связывать качество работы с зарплатой, т.к. ты сам и только сам работаешь в том или ином месте.
Мавлетов Вен # 21 сентября 2011 года   +1  
Не связываю зарплату с работой. За то, чтобы люди любили свою работу. Тут не нам с тобой решать, а к чему талант есть тем и займешься. О зарплате упоминал лишь вскользь, что она все таки небольшая.
Флю # 21 сентября 2011 года   +2  
Мавлетов пишет:
За то, чтобы люди любили свою работу

совершенно с тобой согласна!
Мавлетов Вен # 21 сентября 2011 года   +2  
Кстати, у меня на посту тоже эту тему обсуждают, все хотят, чтобы душа к работе лежала.
LUKYAN # 19 сентября 2011 года   +3  
Дамы нашли на ком "оторваться", на кого выплеснуть свой негатив - на безответной интеллигентке. Одно из проявлений вульгарного хамства. Точно знаю, что лучше молчать чем говорить, а если уж говорить, то по делу и без "личностей". К сожалению, статус учителя у нас (не знаю как на Украине) -ниже плинтуса. В этом вина государства, его руководителей. В итоге скоро будем иметь поколение юных сволочей и циников. Это гибель для страны.
zanoza # 19 сентября 2011 года   +3  
каждый дитенок может его оскорбить, и только попробуй что ему выскажи! Тут же и "непедагогичное поведение", и "служебное несоответствие", и многое другое!
krasoto4ka # 19 сентября 2011 года   +3  
в этом плане учителя у нас бесправные!Особенно любят их пугать прокуратурой!
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +2  
это все происходит с нами наверное,от незнания наших прав
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +2  
LUKYAN пишет:
К сожалению, статус учителя у нас (не знаю как на Украине) -ниже плинтуса.

в Украине дела обстоят не намного лучше,особенно в платных школах.Там дети просто измываются над учителями.Не все дети конечно,но в основном.Могут и оскорбить и уйти с урока,"нечаянно толкнуть" - и им за это ничего,наоборот руководство заставляет извиняться перед этим "учеником"!!!!
Jeyn # 19 сентября 2011 года   +4  
Вы говорите учителя у нас не ценятся, а кто ценится, кем мечтают стать дети? Вы думаете врачами, учителями – нет они хотят быть: бизнесменами, депутатами или попасть в шоубизнес (неважно в качестве кого).
krasoto4ka # 19 сентября 2011 года   +4  
Jeyn пишет:
они хотят быть: бизнесменами, депутатами или попасть в шоубизнес (неважно в качестве кого).

так там же больше получают!
zanoza # 20 сентября 2011 года   +3  
да не, и врачами хотят стать... Потому как врачам "на лапу дают"!
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +2  
моя дочь еще не определилась, но мечтает(честно скажу) о своем собственно доме на берегу моря!
майя # 20 сентября 2011 года   +3  
romanets1979 пишет:
...думай ЧТО ты говоришь и сморти при этом НА СЕБЯ!!!
Большой поклон и уважение от многих родителей учителям всех школ!

Я вас понимаю и поддерживаю!
Пережить школу - пройти "школу жизни" не только детям, но и родителям...
Говорю это со знанием дела - была много лет в род. комитете....непростое это дело...
Всегда, в каждом классе бывают ....сложные люди...
Я вот, голос сорвала на выпускном дочери, общаясь с некоторыми особами...И это учитывая, что в тот вечер сама отмечала с учителями(которые учили меня, мою сестру, сына и дочь) 30-летие прибывание в стенах школы...
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +1  
майя пишет:
Всегда, в каждом классе бывают ....сложные люди...

да,и эти люди не хотят менятся.И самое обидное...они не понимают что говорят, и что делают.И продолжают свое.
Я уверена, что когда я ушла из этого кафе,я тут же стала предметом обсуждения.
Ну и пусть, я остаюсь при своем мнении и они его никогда не изменят!
майя # 20 сентября 2011 года   +1  
romanets1979 пишет:
эти люди не хотят менятся.И самое обидное...они не понимают что говорят, и что делают.....Ну и пусть, я остаюсь при своем мнении и они его никогда не изменят!

и правильно!
Посоветую создать группу единомышленников (адекватных родителей), согласованно , дружно решать текущие вопросы и тогда недовольных будет значительно меньше...Удачи!)))
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +1  
майя пишет:
Посоветую создать группу единомышленников (адекватных родителей), согласованно ,

спасибо,хорошая идея! нужно будет воплотить её в жизнь!
Юлия Остапова # 20 сентября 2011 года   +4  
О профессии учителя я мечтала с детства. Окончила педагогический, но с работой по моей специальности (преподаватель немецкого) у нас было туговато. Куда-то уезжать, оставлять маму одну я просто струсила. И вот наконец мне предложили поработать в сельской школе учителем русского и литературы. Не думайте, что это была какая-то захудалая школа - она до сих пор считается одной из лучших в районе. Я летала как на крыльях, хотя нагрузки были неимоверные, уроки в 5-9 классах, вечерами обкладывалась детскими тетрадками, спать ложилась в полночь. Еще и добираться приходилось с большими трудностями, транспорт не ходил толком, иногда простаивала по нескольку часов на морозе, чтобы уехать домой. В то же время успевала и с детьми внеклассные мероприятия проводить, да и много чего случалось. Заметьте, 90-е годы, первую зарплату (просто смешную в то время) получила к Новому году. Копейки у родителей приходилось выпрашивать на дорогу. Стыдно вспоминать.
Но ушла из школы не поэтому. Возник конфликт с директором, стали шептаться за спиной (школа-то сельская, посудачить все любили, к тому же было четкое разделение на два лагеря, а я не хотела примыкать ни к одному), а те, кто меня действительно уважал, не могли ничем помочь. В итоге с большим сожалением пришлось расстаться со школой.
Сейчас мои дети учатся, и я, конечно, пытаюсь поставить себя на место учителей. Далеко не все бывают справедливыми, но я стараюсь никого при детях не обсуждать, говоря, что учитель всегда прав. Но, может быть, действительно, кое-кому следовало бы сменить самую гуманную профессию на более прозаическую еще в самом начале учительского пути...
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +2  
Юлия пишет:
Но, может быть, действительно, кое-кому следовало бы сменить самую гуманную профессию на более прозаическую еще в самом начале учительского пути...

да,в этом я с Вами согласна.Может повторюсь, но мне кажется, с любовью к детям нужно родиться,а не потом делать вид,что тебе все это нравиться!При этом мучать и себя и детей!
Мавлетов Вен # 20 сентября 2011 года   +4  
Учитель - это действительно призвание, а сейчас, когда всеобщая безработица и упадок профессионализма там такой же хаос, как во всем обществе. Некоторые не учат, а только лавируют.
romanets1979 # 20 сентября 2011 года   +2  
Мавлетов пишет:
Некоторые не учат, а только лавируют.

но тем не менее, я с такими еще не сталкивалась,а наоборот - преподаватели(большей частью даже молодые) которые отдают всю душу ученикам!
Мавлетов Вен # 20 сентября 2011 года   +2  
Это очень радует, что их меньшинство. И знаете, если бы действительно созидательно им помогли, то они бы чудеса творили. Я вот вспоминаю, как сам работал. Сначала выполню домашнее задание, потом подумаю, где они не поймут, а затем думаю, как помочь. Это слишком долгий разговор. Зато я создал методику, к пониманию которой только что пришли.
romanets1979 # 21 сентября 2011 года   +1  
это очень интересно!А можно поконкретнее?
Мавлетов Вен # 21 сентября 2011 года   +1  
Почитайте в группе мою статью "Твой помощник". Очень конкретно: суть моей методики - учить детей мыслить, а не давать разрозненную информацию. А сама методика довольна сложна, там и философия, и психология, и физиология, забыл, еще логика.
romanets1979 # 21 сентября 2011 года   +1  
прочитала статью,спасибо.Очень интересно и поучительно.Попробую последовать Вашим советам!
Мавлетов Вен # 21 сентября 2011 года   +1  
Обращайтесь, если что. У меня есть великолепная книга "Учусь писать сочинение". К сожалению, файл пропал, но есть книга.
romanets1979 # 21 сентября 2011 года   +1  
спасибо,буду иметь ввиду!
Jeyn # 20 сентября 2011 года   +2  
romanets1979 пишет:
с любовью к детям нужно родиться,а не потом делать вид,что тебе все это нравиться!

ДА!
Только когда человек относится с ЛЮБОВЬЮ к своему делу, только тогда из него получиться хороший педагог, врач, юрист…
И я думаю, что хорошего учителя ни кто не осудит, особенно за спиной.
Orasty # 21 сентября 2011 года   +2  
Jeyn пишет:
хорошего учителя ни кто не осудит,

На самом деле всё сложнее: учитель - живой человек и он может допускать ошибки. Так вот, ошибку учителя очень даже можно осудить, но уважение при этом остаётся. У меня с классным руководителем за время учёбы были конфликты и обиды, а сейчас мы очень дружим. И прошедшее вспоминается как забавные приключения, потому что оба знаем, что не со зла всё было, а по непониманию.
romanets1979 # 21 сентября 2011 года   +1  
сейчас многие люди даже забыли,что такое "понимание".В нашей жизни приоритет многих - выжить любым путем!
А Вы молодцы, желаю Вам всего хорошего!
Jeyn # 21 сентября 2011 года   +3  
Orasty пишет:
живой человек и он может допускать ошибки. Так вот, ошибку учителя очень даже можно осудить, но уважение при этом остаётся.

Именно это я имела в виду. Я тоже до сих пор общаюсь со своим учителем, но на моём жизненном пути встречались и такие, которые не любят своё дело, а страдают от этого не только дети и их родители, но и сами учителя, ведь каково ежедневно делать ,то чего не любишь, не хочешь…
romanets1979 # 21 сентября 2011 года   0  
полностью с Вами согласна!и не только учителя,а и человека с любой другой профессией!
Виктор Харченко # 22 сентября 2011 года   +1  
Я просмотрел всю подборку "Об учителях": и мне не хочется рассуждать "об учителях" в силу того, что обсуждающие эту тему ещё слишком молоды - т.е. даже не представляют, насколько они ещё неопытны в таких темах (пусть меня не слишком старого простят мамочки). Признаться, после того, как мы беседовали сегодня с моим другом, доктором физ.-мат. наук, как он, в который раз жаловался мне, что "аспирантов нет", хотелось бы сказать: не жалуйтесь на учителей - а кому из родителей надо, кто готов РАБОТАТЬ со своими детьми (в области математики) - пишите мне на адрес grafanaliz@yandex.ru - тот же и сайт, только через .ru. Может, я Вам, сударыни, смогу помочь. С уважением, Виктор Харченко, ликвидатор математической безграмотности.
romanets1979 # 22 сентября 2011 года   0  
спасибо,с удовольствием воспользуюсь Вашим предложением!
sofiz # 22 сентября 2011 года   +2  
Статья очень интересная ,а как вы отнесётесь к тому ,что например у учителей бывают любимчики ,в классе ??. Вот у меня сын учиться во 2-м ,их 22 человека ,а работает она только с 4-мя .Если у моего всего лишь одна оценка ,то у его друга их уже с 10-ток. В классе учаться 2 девочки близнецы ,у них мама тоже училка,затем внук главы администрации ,сельского совета ,сын батюшки местного ,..вот с ними она больше всех и занимается .А другие тогда зачем ? Мой каждый день тянет руку хоть бы что-то заработать ,а когда ноль внимания ,вот тогда он приходит и говорит ,я учить больше не буду ,у ребёнка пропадает всякое желание. Народ на собрании делал ей неоднократно замечание по этому поводу ,но она говорит ,что я неуспеваю со всеми работать ,..так может вызывать по алфавиту ?? Хотелось бы узнать мнение людей на эту вот темку.
Orasty # 22 сентября 2011 года   +2  
Ребёнку нужно объяснять неидеальность жизни. Я своему говорю, что мне оценки не важны, лишь бы он разбирался в вопросе.
romanets1979 # 22 сентября 2011 года   +2  
я дочери объясняю что надо стремиться узнать,понять,разобраться,чтобы быть не глупой прежде всего для себя
SvetlanaSvetik deleted # 22 сентября 2011 года   +3  
И правильно. Моя тихо ручки тянула, и её редко спрашивали... ставили четвёрочки. А она экзамены за 9 класс все на отлично сдала, а дальше уже её чаще спрашивали. На золотую медаль школу закончила.
romanets1979 # 23 сентября 2011 года   +1  
да,это именно так и бывает! молодец Ваша доченька!!!!
SvetlanaSvetik deleted # 23 сентября 2011 года   +1  
Благодарю! Она меня радует!
Jeyn # 22 сентября 2011 года   +2  
Нет, малышу этого не понять, ему необходимо себя проявлять, получать поощрения в виде оценок, тогда они чувствуют себя взрослее, умнее и появляется желание (стремление) к учебе.
А с учителем необходимо разговаривать и не одному, а всем родительским коллективом.
Orasty # 23 сентября 2011 года   +1  
Ему это нужно знать, чтобы в случае чего не переживал, что родители ругать будут.
romanets1979 # 23 сентября 2011 года   +1  
Orasty пишет:
Ему это нужно знать, чтобы в случае чего не переживал, что родители ругать будут

а родителям нужно не ругать сразу,а понять и помочь разобраться в том,что ребенок не понимает!
SvetlanaSvetik deleted # 22 сентября 2011 года   +1  
Что требовать с учителей при их нынешних зарплатах? Ребёнок учится для себя, а не для учителя.
sofiz # 22 сентября 2011 года   +1  
Ну не знаю про зарплату ,хотя многие из наших на машинах ездят ))),
SvetlanaSvetik deleted # 23 сентября 2011 года   +2  
Зарплаты мизерные... в школе работают отдельные учителя от Бога, а в основном те, кто по какой-то причине другую работу не нашли или не хотят найти. А на машинах... или благодаря мужьям... или подачки родителей! У меня подруга - директор школы, так она заработала себе на машинку лишь после 50 лет...
romanets1979 # 23 сентября 2011 года   +1  
да,наша учительница всю жизнь в школе проработала,при этом отдавая всю себя детям,а машины.....почему то нет!
SvetlanaSvetik deleted # 23 сентября 2011 года   +1  
Так у ней зарплата меньше, чем у директора.
romanets1979 # 23 сентября 2011 года   +1  
хм...возможно....
romanets1979 # 22 сентября 2011 года   +2  
да,это очень интересный вопрос...у нас в классе тоже так бывает,но учитель нам говорит,что она все видит - и кто тянет руку,а кто нет.и делает выводы.Хотя детям в этом возрасте этого наверное не объяснить!
Мавлетов Вен # 22 сентября 2011 года   +3  
Если в начальных классах, то немедленно перевидите в другой класс. Если в старших, то ничего страшного
romanets1979 # 22 сентября 2011 года   0  
мы в 3-ем классе,только вот куда переводить,если з-й класс у нас в школе один!?
sofiz # 22 сентября 2011 года   +1  
А у нас одна школа ))).
romanets1979 # 23 сентября 2011 года   0  
се ля ви! вот так всегда!
злючка # 23 сентября 2011 года   +2  
Я когда училась,у нас также были любимчики. В младшем классе,было обидно.В старших как за счастье.
romanets1979 # 23 сентября 2011 года   +1  
у меня в старших классах любимчиков не было,но когда спрашивали не меня - тоже было не обидно!
sofiz # 23 сентября 2011 года   +2  
))) Действительно становясь старше уже хочется за кого нить спрятаться,лишь бы не спросили. Это в начальных классах у детишек идёт отбор ,между собой кто же лучше учиться .))
romanets1979 # 23 сентября 2011 года   +1  
согласна полностью на все 100%!!!!
Марина Круглова # 23 сентября 2011 года   +2  
Гадости говорить вообще нехорошо, за спиной ли или в глаза - просто нехорошо, и всё.
Знаете, я в последнее время редко комментирую материалы, но мимо Вашего - пройти не смогла.
Вопрос образования - он, так же как и вопрос медицинского обслуживания, а так же множества бюджетных организаций, заострён до предела; и, безусловно, в этом вина не педагогов, а реформ образования и системы образования в частности, в целом - просто вопрос социального обеспечения и прочего.
Меня поразило просто наповал другое -
romanets1979 пишет:
Дорогие недовольные мамы и папы – научитесь высказывать все в глаза человеку, а не за спиной!

То есть, если говорить в лицо неприглянувшемуся человеку всё то, что в голову придёт - это есть кодекс нравственности? Мне просто страшно представить, что начнётся, если все вдруг, в бреду ли, в здравом уме ли, начнут следовать этому совету
romanets1979 пишет:
Ты молодая, а выглядишь, как буд-то тебя трепали пять лет, а денег не заплатили!

Оценка - высший балл, слов нет.
 
Ах, и что ещё - возможно, форма подачи была неверна априори, но мысленное представление того человека, к которому испытываешь страх в смешном и нелепом виде - есть неплохая психологическая метода. Кстати, она была обыграна в книге Джоан Роулинг «Гарри Поттер и узник Азкабана», где для того, чтобы победить зловредное существо боггарт, нужно было над ним посмеяться.
 
________________________________________________________________
На меня, как на читателя Вашего материала, больше впечатление произвела сцена с неприглядной и косноязычной, очевидно, мамой в кафе, а не первоначальная тема. Уж простите. За что купила, как говорится.
romanets1979 # 23 сентября 2011 года   +1  
Вам так не понравилась моя статья?
Марина Круглова # 23 сентября 2011 года   +3  
Фабула мне бы понравилась, если бы Вы сами себе не противоречили - на первый взгляд, статья о честности и прочих добродетелях. Но многие фразы, к сожалению, этому противоречат.
romanets1979 # 24 сентября 2011 года   -2  
может я не правильно выразилась, но смысл был правильный.По поводу мамочки и моего выссказывания за неё, я написала как есть,т.е. так как я сказала это ей так и написала.
romanets1979 # 23 сентября 2011 года   0  
Chernomorskaya пишет:
Мне просто страшно представить, что начнётся, если все вдруг, в бреду ли, в здравом уме ли, начнут следовать этому совету

Вам было бы приятно,если бы Вас постоянно за спиною обсуждали люди или лучше было бы один раз высказать все претензии,которые имеете друг другу?Я придерживаюсь такого мнения что, если я тебя чем-то не устраиваю - скажи мне,и я постараюсь сделать выводы из этого,и возможно, подскажу тебе чем ты меня не устраиваешь.И путем переговоров,мы придем к какому-нибудь компромису,который будет устраивать нас обоих!Но это только моё мнение,Вы наверное со мною не будете согласны.
Марина Круглова # 23 сентября 2011 года   +2  
Честно сказать - мне уже давно безразлично, что говорят у меня за спиной. Я не воспринимаю таких людей, а воспринимаю тех, кто способен достойно и аргументированно выразить свою точку зрения.
Спонтанные выводы, к тому же, грубые и просто бесчеловечные, по поводу внешнего вида (Вы ведь наверняка не знаете, что за этим стоит - безденежье, наследственность или болезни?), говорит как минимум о снобизме, и, как максимум, идут вразрез с теми ценностями, которые Вы пытаетесь пропагандировать в статье.
 

Чаще всего мне не нравится не материал - это касается и комментариев, и статей, а форма его подачи.
romanets1979 # 24 сентября 2011 года   +1  
Chernomorskaya пишет:
Вы ведь наверняка не знаете, что за этим стоит - безденежье, наследственность или болезни

поэтому в статье я пишу,что не надо осуждать других.Многие, как в пословице, замечают соринку в глазу у другого,а в своих глазах бревна не видят!
Марина Круглова # 24 сентября 2011 года   +1  
Вы меня совсем запутали - а что же сделали Вы, оскорбив человека?
romanets1979 # 24 сентября 2011 года   0  
чем я её оскорбила?По поводу моей фразы "трепали" ? Я такое только в статье написала,уж простите сильно кипело на душе. В разговоре был акцент,что надо смотреть внимательно на себя, прежде чем другого осуждать.И при этом,я не конкретизировала кого имею ввиду,а говорила вообще о всех собравшихся,в том числе и я( я ведь там тоже присутствовала) и говорила обо всех во множественном лице.
Марина Круглова # 24 сентября 2011 года   +1  
Сразу отвечу на 2 комментария :
для того, что бы говорить о нравственности и морали, абсолютно не обязательно быть писателем или журналистом; напротив, эти две специальности зачастую связаны с обратным.
Я всего лишь обращаю Ваше внимание на то, что в статье существует расхождение ценностей - Вы пишете о том, что нужно быть честным, при этом откровенно злоупотребляя оскорблениями как то:
romanets1979 пишет:
Я не знаю, или люди у нас такие (извиняюсь за мой французский) ТУПЫЕ, или они как стадо баранов

что, в принципе, безличностно, но, тем не менее, очень ярко.
И, позанудствую,
romanets1979 пишет:
Ты молодая, а выглядишь, как буд-то тебя трепали пять лет, а денег не заплатили!

То есть, в глаза Вы ей сказали в более мягкой форме, а за глаза, то есть, виртуально - усугубили сказанное, очернив донельзя личность незнакомого Вам человека?
romanets1979 пишет:
Я такое только в статье написала,уж простите сильно кипело на душе

5 баллов.
 
Я более, честное слово, не намереваюсь продолжать нашу содержательную беседу, ибо на вечер у меня масса приятных дел.
 
Добавлю лишь последнее -
При оскорблении унижение чести и достоинства выражается в отрицательной оценке личности потерпевшего, которая подрывает его престиж в глазах окружающих и наносит ущерб уважению к самому себе. Статья 130 ГК РФ))))
 
За сим - откланиваюсь
romanets1979 # 24 сентября 2011 года   0  
я вам тоже отвечу сразу на все ваши комментарии - это все всего лишь ваше мнение! Сколько людей,столько и мнений!!!!
Вам желаю приятно провести вечер.
romanets1979 # 24 сентября 2011 года   0  
Chernomorskaya пишет:
Чаще всего мне не нравится не материал - это касается и комментариев, и статей, а форма его подачи.

уж за форму подачи извините, я не проффесиональный журналист или писатель.....я просто написала, что думала!
Марина Круглова # 23 сентября 2011 года   +2  
И, да, забыла добавить - характеризует человека не то, что сказали о нём другие, а то, что сказал он и как себя повёл.
Прошу простить - умываю руки.
DANACHKA # 23 сентября 2011 года   +2  
Классно спасибо
romanets1979 # 24 сентября 2011 года   0  
спасибо большое!
SvetlanaSvetik deleted # 24 сентября 2011 года   +1  
К сожалению... Chernomorskaya во многом права...
romanets1979 # 26 сентября 2011 года   +1  
ну, простите меня,если я кому-то не угодила!!!!
SvetlanaSvetik deleted # 26 сентября 2011 года   +2  
Всем угодить невозможно! Здесь речь об отдельных высказываниях. В целом, статья притянула внимание.
romanets1979 # 27 сентября 2011 года   +1  
спасибо,я ни в коем случае ни кого не хотела обидеть...


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.