Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Невидимых: 1
Гостей: 20


Тест

Тест Какая ты эгоистка?
Какая ты эгоистка?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Нет на взятку - копи на гроб?

Нет на взятку - копи на гроб? Как много талдычат о женском здоровье. Как мало для него, родимого, делают. Можно сказать: "Все в твоих руках, не жди милостей от чужого дяди"... Давно уже не ждем. Да только и самой уследить за своим здоровьем попросту НЕВОЗМОЖНО.
 
Понимаю, что и сама проблема, и тема оскомину набили. И, столкнувшись в очередной раз с непрошибаемой стеной медицинских инструкций и деньговымогательства, поняла: с этим надо бороться не на жизнь, а насмерть. Вот что из этого получилось.

 
Приспичило мне сходить на прием онкологический диспансер (он рядом с домом, да и наша гинеколог очень многих женщин "упустила") к маммологу. Меня не приняли просто по полису, потому что требовалось направление от гинеколога. Поехала к гинекологу - меня не приняли, потому что не сделана флюорография в этом году. Поехала в туберкулезный диспансер (в поликлинике аппарата нет!) - меня не приняли, потому что "по собственному желанию" процедуру делают только с 9 до 10 утра (говорят, очередь с 7 занимают), в остальное время только по направлениям. Думаете, шучу? Фантазирую? Ничуть. Еще и добавлю: за посещение этого театра абсурда я выложила 121 рубль: оплата проезда по городу плюс две пары бахил. То есть пять буханок хлеба я просто вышвырнула на помойку. Нет, слила в унитаз: на помойке его хотя бы бомжи и птички подобрать могут.
 
Меня заинтересовало: а если я хочу просто так пройти общий медосмотр, мне от кого нужно брать направление? От начальника ЖЭО? Из санэпидемстанции?
И еще: это я, официально безработная, могу себе позволить такие вот бестолковые походы. А женщины, которые работают? Брать отгул, который и дадут "со скрипом", и себя не оправдает?
Понятно, почему женщины затягивают со своими болячками. А потом, когда уже ничего нельзя исправить, когда эрозия плавно перетекла в рак шейки матки, а мастопатия в рак груди, еще и получают выговор от всех врачей: "Почему не обратились раньше? Почему так затянули? Вам что - плевать на свое здоровье?!" И умывается смертельно больная, облитая оскорблениями, женщина слезами. И ей не то чтобы лечиться - жить уже не хочется!

 
В тот день, когда я безрезультатно объехала полгорода, от правилась в библиотеку (так карта легла). И вдруг - о чудо! - вижу объявление о том, что открылся информативно-правовой отдел, в который может обратиться каждый желающий (и безо всяких направлений и талонов!). Туда-то я и отправилась. Рассказала знакомой библиотекарю о своей проблеме и сильном желании поквитаться. Поохали, посетовали на бюрократию, попутно копаясь в инете. Представляете - ничего по данному вопросу не нашли! То есть имеются документы о плановом медосмотре на предприятиях, об ответственности за это работодателей. А о профилактическом осмотре безработного при наличии страхового медицинского полиса - ничего! Нашли и об уголовной ответственности медработников за отказ в помощи больному с различными новообразованиями. А если я не знаю, есть ли у меня "образование?! Короче, взяла и отксерила один-единственный лист с законом о моем праве на получение медицинской помощи. А еще несколько страниц из газет об уголовных делах на врачей, отказавших в помощи.

 
На следующий день снова отправилась в диспансер. Подошла к тому же окошечку:
- Здравствуйте, хочу попасть на прием к маммологу, но у меня нет полиса.
- Ничего страшного, - ответила мне дама в белом халате. - Оплатите прием и идите. По прейскуранту - 250 рублей.
- Но у меня нет и направления от лечащего гинеколога! - все продолжала беспокоиться я.
- Я же сказала: ничего страшного! Оплачивайте и идите.
- Да, но вчера у меня был полис, а Вы сказали, что, согласно инструкции, врач не принимает без направления от гинеколога...
- Что Вы мне голову морочите?! Есть полис, нет полиса...
 
Я не стала дослушивать, а отправилась по коридорам искать кабинет заведующей. Не буду пересказывать недолгий разговор с начальственной особой, скажу лишь, что в кабинет доктора я попала. А после приема позвонила в облздрав отдел (по-старому), наваяла кляузу на сайт местечкового правительства и сделала вот какие выводы.
 
1. Если есть время и крепкие нервы, на всякую чиновничью козявку можно найти управу.
 
2. Можно воспользоваться некоторыми нехитрыми приемами, как то:
- изъявить просьбу зафиксировать отказ в письменном виде;
- извиняясь, сказать, что сейчас уточнить по поводу этого нововведения в вышестоящих инстанциях;
- демонстративно включить диктофон;
- попросить сообщить ФИО работницы регистратуры.
 
3. Не давать взяток ни в каком виде. Или - пообещать (типа, после операции отблагодарю, только скажите, сколько) и не дать. А что? Маленькая ложь ведь не является преступлением закона, в отличие от взятки!
 
4. Прикидываться слишком умной и знающей законы, или уж совсем дурой. "Заплатить? Ах, да, а где касса?" "Вам заплатить? Так это же взятка! Я в тюрьму не хочу!" "А Медведев вчера сказал, что тяжело больным у нас помощь бесплатно оказывается... Я вот тут на сайте вычитала, что можно жаловаться лично ему... Хотите, адрес сайта дам? Будете на свое начальство жаловаться..."
 
Я так подумала, что бороться за свое здоровье надо. Они борются против нашего здоровья и за свой кошелек, а я буду бороться за свой. Отличие в борьбе за собственные кошельки лишь в том, что они действуют противозаконно и бесчеловечно, а я - нет.
Вы скажете - все бесполезно, только себе хуже сделаешь. Пусть так. Просто не хочется жить в стаде, в котором все, как один, несут и тащат врачам (даже если человек болен смертельно), учителям (даже если ребенок необучаем), милиции, вахтерам и прочая, прочая прочая. Ну нет у меня такой большой "давалки"! И это не значит, что я недостойна нормальной жизни.



zanoza   17 сентября 2011   2825 0 90  


Рейтинг: +47


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Нет на взятку - копи на гроб?
женщина, осмотр, законы, действия

Как много талдычат о женском здоровье. Как мало для него, родимого, делают. Можно сказать: "Все в твоих руках, не жди милостей от чужого дяди"... Давно уже не ждем. Да только и самой уследить за своим здоровьем попросту НЕВОЗМОЖНО.
 
Понимаю, что и сама проблема, и тема оскомину набили. И, столкнувшись в очередной раз с непрошибаемой стеной медицинских инструкций и деньговымогательства, поняла: с этим надо бороться не на жизнь, а насмерть. Вот что из этого получилось.
 
Читать статью

 



Тэги: женщина, осмотр, законы, действия



Статьи на эту тему:

Уличная цветочница ( или этюд с Тверской...)
Что нам стоит "дом" построить?
В Америке женщин можно официально поколотить!


Последние читатели:




Комментарии:

pchela957 # 17 сентября 2011 года   +4  
Это ж сколько здоровья надо иметь, чтобы ваши рекомендации выполнять!
А в больницу идут больные, проще отдать 250руб, нервы целее будут.
zanoza # 17 сентября 2011 года   +5  
pchela957 пишет:
проще отдать 250руб

а почему мне ПРОСТО ТАК не дают 250 рублей?
pchela957 # 17 сентября 2011 года   +8  
Вы пока ездили, потратили 121 рубль. И ничего не сделали. И на следующий день затраты.
Эту систему просто так не пробьешь, себе дороже выйдет. Это моё мнение. Спасибо за статью.
zanoza # 17 сентября 2011 года   +7  
pchela957 пишет:
Эту систему просто так не пробьешь

а Вы пробовали? Ни Вы, ни он, ни она ни другой-пятый не пробовали. Зато все только и говорят о взятках, которые сами и суют, навязывают просто!
Это до чего дошло? Отец лежал в военном профилактории, его исследовали на все что можно, вылечили и НЕ СПРОСИЛИ НИ КОПЕЙКИ! Мы были так безмерно удивлены, что все равно втюхнули вино и коробку конфет.
Чукча # 17 сентября 2011 года   +6  
zanoza пишет:
а Вы пробовали? Ни Вы, ни он, ни она ни другой-пятый не пробовали.

Напрасно Вы так думаете. Пробовали, и не один человек. Однажды ребята развернули целую кампанию против хирурга-взяточника, который... кстати, он брал меньше, чем остальные, поэтому к нему все и ехали, поэтому и много недовольных было (ну, когда пациентов несколько сотен, среди них всегда и недовольных найдется больше, чем если их всего десять). Делу дали ход. Врача отстранили, отобрали лицензию. Несколько пациентов не дождались операции, хотя деньги у них были приготовлены. Просто когда у них в последний момент все сорвалось, того времени, пока судили врача, им хватило, чтобы потерять надежду и перестать бороться. А операции эти (сложные, реконструктивные) в той больнице вообще делать перестали. Ведь всегда проще чего-то не делать, чем обретать себе головную боль. Выписали направление в другое заведение - и до свидания! А эта больница была единственной в области, специализирующейся на таких вещах. И остальным теперь приходится ездить через всю Россию, все равно платить (потому что у них нет Московской или Питерской регистрации), да еще тратить деньги на дорогу, на гостиницу и на дополнительную госпитализацию (ведь у родственников нет возможности бросать работу и ехать за ними, чтобы ухаживать после операции в период, когда человек уже может ходить, и поэтому официально может лечиться амбулаторно, но еще не способен полностью себя обслуживать, а уж тем более ехать через всю страну). Вот такой финал у в общем-то благого и справедливого начинания.
zanoza # 17 сентября 2011 года   +1  
короче, вывод: платить надо БОЛЬШЕ, и тогда все будут довольны! Ура! Чукча, не подкините мне взаймы тысчонок 20?
Чукча # 17 сентября 2011 года   +8  
Если бы были свободные - подкинул бы. К сожалению, нет. Не знаю, как насчет больше. Пока не слышал, чтобы кто-то предлагал больше,чем с него требуют. Но я к тому, что когда приходит беда, обычно все силы тратятся на то, чтобы спасти человека, а не на то, чтобы бегать по судам. А вот судятся по моим наблюдениям две категории: те, кто может подождать и до тех пор, пока могут подождать (но это редко продолжается долго) и вторая - те, кто уже потерял близкого человека. Этим - мой низкий поклон. Они сначала кладут все, чтобы попытаться спасти, а потом остаток жизни тратят на то, чтобы помогать другим и защищать их права. Так что Вы не правы насчет того, что никто ничего не делает.
zanoza # 18 сентября 2011 года   +2  
Чукча пишет:
Они сначала кладут все, чтобы попытаться спасти,

здорово - продать жилье, чтоб попытаться спасти...
Чукча # 18 сентября 2011 года   +4  
Да, это тоже не редкость. Не встречали?
zanoza # 18 сентября 2011 года   +3  
И встречала, и в областную газету писала... Отклики были только от простых, таких же нищих читателей. От властей - ноль...
мафия # 17 сентября 2011 года   +2  
согласна
Чукча # 17 сентября 2011 года   +3  
Ну... наверное, не надеются получить от Вас за эти 250 руб. что-то нужное!
zanoza # 17 сентября 2011 года   +1  
Что НУЖНО, я все делаю. И делаю то, что ОБЯЗАНА - а за это мне никто не доплачивает. Я могк придти к какому-нибудь директору чего-нибудь и сказать: плати, если хочешь, чтоб я написала хорошо. Но я этого не делаю.
мафия # 17 сентября 2011 года   +5  
так сделай))) не надо тапок))) просто здесь - так. я тоже матерюсь на систему и иду с больной ногой к знакомому доктору, потомучто. и не буду я с системой сражаться. я цветы буду лепить.
zanoza # 17 сентября 2011 года   +2  
не могу быть такой же, как те, кого охаиваю. И пока есть возможность жить человеком, буду им, а не наглой пиявкой, вытягивающей деньги за то, что и так должна делать.
Чукча # 17 сентября 2011 года   +4  
zanoza пишет:
не могу быть такой же, как те, кого охаиваю. И пока есть возможность жить человеком, буду им, а не наглой пиявкой, вытягивающей деньги за то, что и так должна делать.

Так что же жалуетесь, что никто не дает? Не берете, потому и не дают! Совесть не позволяет? Ну, что поделаешь, нет в мире совершенства - или совесть, или халява!
Чукча # 17 сентября 2011 года   +3  
Ну вот, видите. Вы не требуете, потому и не платят. Если Вам это обидно - так потребуйте. Может, заплатят.
Ася0905 # 17 сентября 2011 года   +3  
я поддерживаю вас, если есть возможность, то надо добиваться своих прав. Хотя в нашем городе выбор без выбора - хочешь можешь сделать бесплатно, но придется ждать и попадешь к плохим специалистам. Либо не ждать и ехать в соседний город и платить там деньги)
zanoza # 17 сентября 2011 года   +5  
думаю, во всех городах и во всех клиниках есть и плохие, и хорошие специалисты. И "платно" - не значит "хорошо".
Я пошла к молодой стоматологичке, к которой даже очереди не было - типа, опыта нет. И она прекрасно залечила все зубы!
Соседка отправилась в платную рекламируемую стоматологию - 2 месяца без зубов ходит, все коронку правильно сделать не могут! А оплату всю потребовали вперед... Короче, и без зубов, и без денег сидит... А зачем ей сейчас деньги? Все равно жевать нечем...)))))
kipyatok # 17 сентября 2011 года   +3  
и действительно, молоденькие и неопытные как раз и делают всё по правилам, осторожно и аккуратно...
Orasty # 17 сентября 2011 года   +3  
Раз на раз не приходится. Мне молоденькая сделала 4 зуба, через три месяца все пришлось переделывать, ещё и пятый через корень от больного заразился.
relena # 17 сентября 2011 года   +2  
Да, актуально! Вот сейчас мучаюсь проблемой, или делать все по правилам: сначала к местному врачу, он(может быть!) даст направление в область на консультацию, какое-то время надо будет ждать места, после консультации назначат операцию, бесплатно, но надо будет кое-чего оплатить в кассу, и ждать операцию. А у меня через неделю отпуск, хотела все проблемы решить в отпускной период, т.к., как ты верно заметила, с работы фиг отпросишься, нет, отпустят, но физически - нет времени!
Или получив отпускные, рвануть сразу в платную в область, сделают без вопросов, зато будет период на реабилитацию...пока на работу не выйду...
Чукча # 17 сентября 2011 года   +5  
zanoza пишет:
3. Не давать взяток ни в каком виде. Или - пообещать (типа, после операции отблагодарю, только скажите, сколько) и не дать.

Во-во! Мы одному товарищу так посоветовали сделать! То есть, он заплатил за операцию все, как положено, а с него стали еще требовать - мол, были дополнительные расходы, и все такое... Дело на самом деле не в том, что дополнительные расходы, а в том, что ушлый администратор (не поворачивается язык назвать его врачом - он и операций-то сам не делает, только осматривает и решает финансовые вопросы, хотя по специальности хирург) понял: с парня есть что взять! Он рассчитывал на бОльшую сумму и деньги у него еще есть! Так мы его научили, как у старшей сестры свой паспорт спереть и сумку с вещами в окно палаты выкинули, а сам он через окошко на черной лестнице вылез, на первом этаже. Все равно он иногородний, выписка и больничный ему ничего не решат... Зато человек несколько штук сэкономил!
 
Вообще спасибо огромное за такие важные и нужные советы. Единственное, что хочу добавить: все это очень хорошо, когда применяется против бюрократов. Но, конечно, надо понимать, чего мы в результате хотим добиться - наказать чиновников, или получить немедленную и качественную медицинскую помощь. Ссориться с хирургом, к которому все-таки собрался на операционный стол... Нет, конечно, риск - благородное дело! Зарезать - не зарежет и лишнее ничего не отрежет... все-таки, врач в операционной - прежде всего врач, даже если он взяточник. В этом неоднократно убеждался. И даже если на столе - любовник его жены, он не нанесет сознательного вреда его здоровью. Но вот что касается таких "мелочей" как косметический эффект, или забота о функциональности конечности... Ну, понятно же всем, в чем разница, когда человек старается делать свою работу на все сто и немножко больше, или когда делает "от сих до сих". А медицина, особенно хирургия - это такая сфера, где вся работа проходит "на грани чуда", поэтому "от сих до сих" нас не устроит...
zanoza # 17 сентября 2011 года   +2  
а может, напротив, побоится напортачить? К тому же, как ты говоришь, оперируют чаще всего не те, кто "администрирует"...
Чукча # 17 сентября 2011 года   +5  
Иногда и те. Когда как. Есть вещи, которые под категорию "напортачить" не подходят. "Напортачить" - это доказанная врачебная ошибка. А есть во-первых масса вещей, которые доказать невозможно, во-вторых, если доктор вместо того, чтобы постараться, извернуться и сделать все внешне не слишком страшно, распашет вас, как огород так, что только в фильмах ужасов показывать - он за это отвечать не будет. Он ведь больную ткань удалил? Удалил. Осложнений нет? Нет. Он ничего не нарушил. А за красотой - идите к косметологу... Если еще можно будет что-то с этим сделать. Еще доктор совершенно чист перед законом, если использует не тот материал и препараты, которые нужны, а самые дешевые. Он легко докажет, что у него не было другой возможности. Есть нитки, которые растворяются сами (кетгут), есть те, что вынимаются легко. А есть такие, что чуть не с мясом выдирать приходится еще спустя несколько месяцев после операции. И если врач использовал именно эти - он ничего не нарушил. Многое в работе врача регулируется не юридическим законом, а моральным. Законом милосердия и человеколюбия. А заставить соблюдать этот закон - не в нашей власти. Это очень неоднозначный вопрос. Еще раз повторяю - никого не оправдываю. Но очень хорошо, когда у человека есть время и силы на борьбу с системой, Чаще этих сил нет. И тогда лучшей помощью будет не "инструкция по борьбе с коррупцией", а координаты хороших, порядочных врачей. Тот самый "доктор", о котором я рассказывал в первом комментарии - он остался на своем месте, никто его не судил, не выгонял... просто мы серьезно сократили ему "клиентуру", перенаправляя народ в другие клиники. В общем, если врач - сволочь, я не буду с ним судиться. Я просто пойду к другому врачу.
zanoza # 18 сентября 2011 года   +2  
Чукча пишет:
врачебная ошибка.

когда и кто ее доказал? Вот с этим на самом деле не посудишься! Свои будут защищать любого врача, даже самого безрукого и безмозглого!
Orasty # 18 сентября 2011 года   +2  
zanoza пишет:
Свои будут защищать любого врача, даже самого безрукого и безмозглого!

Боюсь спугнуть, но может, всё меняется. Две недели назад садиковская медсестра нажаловалась заведующей на участкового педиатра (не зная её, просто по участку), за то, что та не взяла анализы у моего сына больного ангиной. Хотя, он из садика уже ушёл и пошёл в первый класс. Я был очень удивлён.
zanoza # 18 сентября 2011 года   +3  
твои б слова да богу в уши...
Orasty # 18 сентября 2011 года   0  
ДА!
Чукча # 18 сентября 2011 года   +1  
Вот я и говорю - доказать сложно даже если ошибка имела место. А если нет? Если ни ошибок, ни халатности, ни нарушения правил не было? А просто не было старания?
zanoza # 18 сентября 2011 года   +1  
или "так фишка легла"? Сам организм не справился?
Чукча # 18 сентября 2011 года   +2  
Ну, типа того. Например, послеоперационное осложнение. Проблему решить может ежедневная барокамера, а она одна на всю огромную "гребенку", и туда очередь. Если заплатить - можно договориться без очереди. Тогда они начнут рабочий день на час раньше, чем положено. И будешь первым. А если нет - то ограничатся обязательным курсом антибиотиков. А уж помогут они или нет, как у тебя будут сосуды срастаться и будут ли вообще - уж как повезет. Не срастутся - значит, не повезло, организм не справился... То есть, вроде, жизнь спасли, но результаты операции - насмарку. Получается - человек получил наркоз, помучился, получил увечье, провалялся месяц на койке, а качество жизни у него не улучшилось. И вроде никто не виноват - организм так себя повел. И возможностей у больницы обеспечить восстановление нет - барокамера действительно одна, назначений в нее действительно много. "Рады бы, да не можем!" И ведь действительно, если бесплатно без очереди положить то, во-первых, сверхурочные врачам никто не заплатит, а главное - желающих-то много, всем все равно не помочь, вот и получается "естественный отбор" - у кого есть деньги, тому и повезло.
zanoza # 18 сентября 2011 года   0  
Чукча пишет:
Если заплатить - можно договориться без очереди.

и кто-то останется без процедуры, из-за чего мирно покинет этот свет. Здорово, да?
hohlova-g # 18 сентября 2011 года   +3  
zanoza пишет:
кто-то останется без процедуры, из-за чего мирно покинет этот свет.

Раз аппарат один, то всё равно кто-то останется без процедуры((((
zanoza # 18 сентября 2011 года   +2  
это ясно, только получается, что не все равны... даже перед жизнью и смертью
homyak # 18 сентября 2011 года   +3  
Равенства никогда не было,нет и не будет,даже при коммунизме))
hohlova-g # 18 сентября 2011 года   +2  
равенство - это утопия)))
Чукча # 18 сентября 2011 года   +2  
Вот именно. И не один человек. И с этим врачи все равно ничего сделать не смогут. Не поставят же они на свою зарплату еще один аппарат стоимостью сотни тысяч!
Чукча # 18 сентября 2011 года   +2  
Чукча пишет:
Если заплатить - можно договориться без очереди. Тогда они начнут рабочий день на час раньше, чем положено. И будешь первым.

Ну Вы уж цитату-то приводите полностью! Если врачи начнут рабочий день на час раньше, другие пациенты от этого не пострадают. Они пойдут в порядке очереди - в официальное рабочее время, как и положено. Эта платная услуга оказывается ДОПОЛНИТЕЛЬНО, а не ВМЕСТО.
natocnkakom # 17 сентября 2011 года   +4  
Кать, зацепило тебя... У нас если и есть что бесплатно - то мимо меня проходило.
Дочке делали операцию - оплатили все лекарства, все, до самой мелочи, маме - тож самое... Хотя вон мама лежала в Киеве в институте - заплатили ровно по счету за пребывание и ВСЕ!!! Никаких доп. средств. Это если учесть, что с первого раза не получилось, делали процедуру еще раз.
А вот к врачу... Ой... Найти б своего врача... Вон стоматолога вроде нашла, только очень уж дорого, хотя результат того стоит. Теперь бы гинеколога найти... и эндокринолога... Блин, честно, народная пословица по поводу что не лечится, а что само пройдет имеет здравый смысл.
zanoza # 17 сентября 2011 года   0  
natocnkakom пишет:
заплатили ровно по счету за пребывание и ВСЕ!!!

так ведь возможно не доплачивать?
natocnkakom пишет:
если учесть, что с первого раза не получилось, делали процедуру еще раз.

таки нет гарантии, что пришлось бы делать то же самое при доплате "на лапу"!
natocnkakom # 17 сентября 2011 года   +1  
У нас точно нет гарантии, а там заплатили только за пребывание в клинике, вернее, за успешную процедуру. А сколько находится и сколько раз делали - это уже второй вопрос. И ничего за это не доплачивали. "На лапу" там не берут...
Жаловаться на больницы не могу - делали на совесть все время, хоть и "за деньги".
мафия # 17 сентября 2011 года   +3  
natocnkakom пишет:
Теперь бы гинеколога найти... и эндокринолога... Блин, честно, народная пословица по поводу что не лечится, а что само пройдет имеет здравый смысл.

вот прям и руками и ногами согласна! лежу с больными придатками. денег нет. ну или пройдёт или сдохну.
zanoza # 17 сентября 2011 года   +2  
меня с придатками залечили так, что операцию делать все же пришлось! А до этого несколько лет тянули деньги. Один хрен не вылечили!
zanoza # 17 сентября 2011 года   +2  
мафия пишет:
лежу с больными придатками.

осень... Если хроник по аднекситу - трындец!
natocnkakom # 17 сентября 2011 года   0  
Насть, мож лучше к врачу, а?
мафия # 17 сентября 2011 года   +3  
в субботу? если тока домой))) я правда вообще щас безденежная. потому - нехай проходит, неча
zanoza # 17 сентября 2011 года   +2  
гинеколог на дом не ходит, только "скорую" и в больницу. Там проваляешься еще сутки без врача - дежурный только кладет, лечение не назначает. И кровь-мазки до понедельника...
natocnkakom # 17 сентября 2011 года   +1  
У нас в субботу есть прием в клиниках... А скорая - ага, как Катюха сказала.
zanoza # 17 сентября 2011 года   +1  
обязаны забрать, тока сначала на предмет аппендицита проверят... Так что пакуй лучше тапки!
мафия # 17 сентября 2011 года   +2  
аппендикс у меня давно покинул бренное тело. вряд ли второй вырос
zanoza # 17 сентября 2011 года   0  
а, тогда поедешь прямым ходом...
natocnkakom # 17 сентября 2011 года   +1  
Мою малую еще дома определили - куды.
zanoza # 17 сентября 2011 года   +2  
а меня таскали...
natocnkakom # 17 сентября 2011 года   +3  
Так там еще приехали на маленькой машине жуткого вида, потом вызвали другую - транспортировать можно было только лежа. Девочка-умничка диагноз поставила с ходу, она же и рекомендации дала. А уже в больнице были мытарства - узи, анализы... Долго и нудно.
Барсик # 17 сентября 2011 года   +2  
zanoza пишет:
Вы скажете - все бесполезно,


нет...не бесполезно...я тут в минздрав писала...дак они мою поликлинику вместе с больничкой так "прочистили", что теперь приятно хоть появились бесплатные программы в рамках нац. проекта, электронна запись на прием...
zanoza # 17 сентября 2011 года   +3  
Поздравляю, мать!!! Рада, что есть результаты!
Барсик # 17 сентября 2011 года   +3  
мне заведующей больнички лично звонила...приглашала на прием)
elenita # 17 сентября 2011 года   +2  
zanoza пишет:
1. Если есть время и крепкие нервы, на всякую чиновничью козявку можно найти управу.
 
2. ...
 
3. ...
 
4. ...
 

Спасибо огромное за выводы. Первый из них, безусловно, самый главный. Когда твоя мать лежит в приёмном покое с пробитой головой, то заплатишь. Особенно, если пообещают, что врач очень хороший.
В моей семье был такой случай. Пока врач, экстренно вызванный для операции, ехал в больницу, ушлая нянечка объяснила детям пациентки, сколько надо дать (500 руб., в советское время это была приличная сумма). Деньги отдали нянечке (дошли ли они до врача?! ). Операция прошла нормально, пациентка прожила после неё лет 15 или 20.
Лет через 10 моя мама случайно попала к этому же врачу. Правда, операция ей не была нужна, ей прописано было консервативное лечение. Могу сказать, что дядька отличный оказался, сделал в больничном такую запись, что маме его оплатили (если пишут "травма", то БЛ оплачивается только с 10 дня, а если пишут название основного заболевания, которое привело к получению травмы, то БЛ оплачивается с 1-го дня). И никаких денег и ничего он с нас не получил. Не помню, может быть, мама свою картину ему подарила. Но это мелочи, да и не просил он.
Так что платить-не платить, надо решать в каждом конкретном случае. Но знать все эти приёмы надо. Хотя бы потому, что оплата не всегда означает высокое качество.
zanoza # 17 сентября 2011 года   +3  
elenita пишет:
мать лежит в приёмном покое с пробитой головой, то заплатишь. Особенно, если пообещают, что врач очень хороший

то есть бесплатно такая помощь уже не оказывается? Тогда вообще надо бить во все колокола! Или по голове тому, кто вымогает!
elenita пишет:
платить-не платить, надо решать в каждом конкретном случае.

я однажды решила заплатить. После лечения, просто так: врач хорошая. Мне с трудом удалось засунуть ей бумажку в карман: он был БИТКОМ НАБИТ деньгами!
elenita # 18 сентября 2011 года   +2  
zanoza пишет:
бесплатно такая помощь уже не оказывается?

Случай из жизни (1986 год). Мама упала на улице, сильно ударилась головой, потеряла сознание. Но добрые люди помогли подняться, посадили в автобус до дома доехала (т.е. "Скорую не на улице вызвали). Дома я, ессно, вызвала скорую: всё лицо опухло, вокруг глаз "очки" синие - жуть. "Скорая" привезла в больницу. Выгрузили, уехали. А врач в приёмном покое говорит: не буду я ей рентген делать, она пьяная (к тому времени уже половина лица синяя). Я врачу просто в ноги кинулась, клялась-божилась, что мама моя вообще не может пить, у неё рассеянный склероз, и трпавма для неё может оказаться смертельной. Смилостивилась, сделала рентген, отдала снимок, отправила домой. За свои деньги, на такси. Я с мамой пошла такси ловить, одной рукой маму держу, другой машину останавливаю (не позволили даже маму оставить в приёмном покое, пока машину ловлю, просто выкинули на улицу и всё, с диагнозом сотрясение мозга). Снова вызвала дома "Скорую", ведь помощь никакая не оказана, только диагноз поставили. А ведь нужен больничный, она же (птыть!!!) должна на работе документ предоставить, что болела, а не гуляла. И только вторая попытка госпитализации (или третья, уже не помню, много лет прошло), оказалась успешной. И положили её не в травму, а в неврологию (именно из-за основного диагноза), больничный оформили не с сотрясением мозга, а по рассеянному склерозу (а отсюда - и другое лечение, и другая оплата больничного). В общем, тому доктору я очень благодарна. И никаких денег он с нас не взял (я уже писала об этом), просто оказался нормальным человеком. А мог, как в первой больнице, выкинуть на улицу, не выписав даже БЛ. И никакого наказания за это нет и тогда не было.
zanoza # 18 сентября 2011 года   +2  
elenita пишет:
она пьяная

ну, потом можно было сходить к главврачу и интимно сказать: в приемном у вас доктор пьяная.
elenita # 18 сентября 2011 года   +3  
Если честно, тогда в голову не пришло. Да и времени не нашлось бы на это: я на 2 работах, мама-инвалид... А элементарное снабжение семьи продуктами питания требовало столько усилий (очереди, дефицит), что просто не осталось бы времени куда-то ехать полтора часа, чтобы маленько отомстить докторше-поганке.
Orasty # 18 сентября 2011 года   +2  
elenita пишет:
И никакого наказания за это нет и тогда не было.

Вот гад.
 

elenita пишет:
не буду я ей рентген делать, она пьяная


Я обратил внимание в одной областной больнице на объявление (своими словами): согласно закону медицинская помощь должна быть оказана людям в любом состоянии, в том числе и пьяным, но в случае агрессивного поведения может быть наложено административное взыскание.
 
А в нашем городе в приёмном покое не постеснялись повесить записку:"В пьяном виде помощь не оказывается." Сейчас сняли, правда.
zanoza # 18 сентября 2011 года   +2  
бабушка лежала зимой со сломанной рукой и без сознания. Долго никто не подходил, тоже думали, что пьяная...
Зато недавно местные аборигены стояли толпой, выпивали. Один потерял сознание. Так мужики на всю улицу заорали, чтоб скорую вызвали, а потом с врачами ругались, чтоб те забрали мужичка в больницу. И забрали-таки, и лечили!
hohlova-g # 17 сентября 2011 года   +2  
Статья очень актуальна. У сожалению в наше время большая часть медицины именно такая((( А вот мне везёт на хороших людей по жизни, и на медиков тоже . Мне грех жаловаться на врачей которые меня дважды вытаскивали с того света и не просили за это, а уж то что я сама их благодарила - это совсем другой вопрос, так как мне не устанавливали тарифов((((
Правда, парочка врачей встретилась и на моём пути, которые можно сказать по ошибке стали врачами, но на фоне того количества хорошиж медработников, с которыми я столкнулась, эта пара-тройка неудачников не испортили моего мнения о наших врачах....
zanoza # 17 сентября 2011 года   +3  
hohlova-g пишет:
а уж то что я сама их благодарила - это совсем другой вопрос,

вот именно! Совсем другое дело! Когда от души, а когда у больного при смерти вымогают!
hohlova-g # 17 сентября 2011 года   +2  
Про это даже говорить не хочется.... знаю, что есть и такие, и это просто ужасно(((
zanoza # 17 сентября 2011 года   +3  
есть, и много!
Понимаю, брать деньги за новые титьки или надувные губы. Но за жизнь!!!
elenita # 18 сентября 2011 года   +2  
hohlova-g пишет:
А вот мне везёт на хороших людей по жизни, и на медиков тоже

Бывет и такое, к счастью. Мне тоже попалась врач однажды, которая не только прооперировала, но и пролечила, и потом ещё после больницы домой звонила, спрашивала, как здоровье. Никаких денег не платила ей, всё по собственной инициативе. Дело было в 1984 году, врачу было лет за 60. Т.е. закалка ещё довоенная (а может быть, и дореволюционная, может, она врач не в первом поколении была).
hohlova-g # 18 сентября 2011 года   +3  
А вот меня лечили и лечат достаточно молодые доктора, в основном они мне в дети годятся, но не могу я на них жаловаться.... столько внимания и заботы, что просто удивляюсь... могу в любой момент позвонить, хоть хирургу, хоть диетологу и всегда получу подробную консультацию и помощь, а при необходимости и госпитализируют, избавляя меня от возможности собирать кучу документов на госпитализацию...
supperpupper # 17 сентября 2011 года   +4  
Жалко мне свою жизнь положить на борьбу с ветряными мельницами.
Поэтому с больницами не общаюсь категорически. Вот прижмёт - тогда и будем думать. А то пару лет назад начала сознание терять непонятно от чего. Стало страшно, что вырублюсь на улице и позвонить никому не успею, и ведь хрен кто поможет - будут брезгливо обходить, а я барышня нежная, мне себя жалко. :о)) Отправили в дурку. Проверили всё, что смогли, ничего не нашли, выкачка денег не хилая - только 2 МРТ стОят, как самолёт. Плюнула, какое-то время одна никуда не ходила - само прошло.
 
Мне удобно пользоваться платными клиниками. Во-первых, я там не частый гость и на бюджете это не сильно отражается, во-вторых, нужны мне мои нервы, пригодятся ещё, хотя бы как память. :о))
Баронессе Ксения # 17 сентября 2011 года   +4  
я лет через 5 с момента получения диплома юриста, пообщавшись в соответствующих кругах делаю почти что так как написано здесь... в принципе нервы практически не напрягаю... потому как претендую лишь на то , что мне гарантировано Конституцией РФ и самым главным гарантом этой Конституции - Президентом моей Великой Родины.... А всякая "козявка" ( как правильно здесь заметили ) пусть обогащается за счет тех,кто считает для себя возможным обогащать таковых....
ОСОБЕННО действенно в последнее время простое "поигрывание" в руке диктофоном.... ПРОСТО ЧУДОДЕЙСТВЕННО в 80 %
zanoza # 18 сентября 2011 года   +1  
Баронессе пишет:
я лет через 5 с момента получения диплома юриста,

О! Таки значит, я тоже юрист! Просто доморощенный, жизнь научила! )))
Баронессе пишет:
потому как претендую лишь на то , что мне гарантировано

стопудово!
Баронессе пишет:
простое "поигрывание" в руке диктофоном....

ну, такого барахла навалом! )))
fumarola # 18 сентября 2011 года   +3  
Катюша, ты затронула очень важную и больную тему! Беда даже не в том, что нужно давать взятки, беда в том, что давать их НЕКОМУ!!!! Эти "добрые люди" в белых халатах деньги брать научились, а лечить - нет. Как в анекдоте - фигней они не занимаются, а пипец - не лечиться, и где проходит у них разграничительная линия - то тайна, покрытая мраком....
zanoza # 18 сентября 2011 года   +1  
fumarola пишет:
Эти "добрые люди" в белых халатах деньги брать научились, а лечить - нет.

в чем и хрен-то!!!
Виталия # 18 сентября 2011 года   +4  
Хочу немного рассказать о моем опыте общения с медициной. Несколько лет назад в областной больнице мне делали 2 операции по удалению вен нижних конечностей в связи с варикозном и тромбофлебитом. Оперировали обе ноги с перерывом в 2 года. Первую делала полностью за свой счет. Не потому что вымогали, а просто сказали, что это будет быстрее и качественнее. А вторую по направлению из районной поликлиники. Тоже в области предлагали сделать за свой счет, но я решила: я работаю, отчисления в ФСС с моей зарплаты хорошие, на больничных практически не бываю, так чего же я свои денежки буду тратить деньги на то, что мне положено по закону. Результат: ждала операции 2 месяца (не считаю, что это много), отношение ко мне было такое-же как и в прошлый раз, прооперировали даже лучше, чем первую ногу.
Вывод: надо знать свои права и быть настойчивее.
А что касается работающих женщин, то поход в больницу для них проблема. Времени не хватает катастрофически. Буквально в этом месяце ездила на обследование и надо было взять направление. Ушла с работы буквально на полчаса (больница рядом), так одна клиентка, которую попросили подождать меня, раскричалась: какое право я имею в рабочее время с работы уходить.
zanoza # 18 сентября 2011 года   +4  
во многом мы сами себе придумываем. Порой взятку и не вымогают, а ПРЕДЛАГАЮТ, чтоб мы дали. Дали - здорово! Не дали - ну и ладно, на других наживемся!
Виталия # 18 сентября 2011 года   +4  
Правильно. Второй раз у меня так и получилось.
Маме моей операцию по замене клапана сердца тоже делали бесплатно. Ей было настолько плохо, что до плановой (через 3 недели) она просто не дожила бы. Никому ничего не платили, срочно положили и срочно сделали. При выписке мы только отблагодарили наборами конфет и коньяка. А некоторые в палате рассказывали, сколько они дали. Огромные суммы. Отношение было совершенно одинаковое.
zanoza # 18 сентября 2011 года   +2  
вот и фиг-то! Называется, неча поперед батьки в пекло соваться!
Эмма Кошкина # 19 сентября 2011 года   +2  
Вообще на эту тему много чего ответить можно.
Например, чтобы сдать анализы, флюры всякие и т.п. надо занимать очередь часа за 2-3, а лучше с вечера. Надо было мне кровь как-то сдать в ЖК, пришла, как я думала ,пораньше, без пятнадцати минут восемь, полные коридоры народу, на кровь я есс-но не попала. В следующий раз пришла я в шесть часов утра, была 12-ой, во сколько явились предыдущие 11, страшно подумать.
Кровь на сахар, на группу, и др. все берут в разных кабинетах, очереди разные, где-то успел, куда-то в другой раз приходи. Чтобы получить направление на анализы, надо обязательно отсидеть пару часов перед кабинетом врача, для того чтобы получить результаты (если их еще не потеряют) примерно столько же.
 
Короче говоря, для того чтобы ходить по больницам и лечиться, нужно иметь крепкое здоровье.
hohlova-g # 19 сентября 2011 года   +4  
Приезжайте к нам в Питер! Врач даёт направление на анализы, в которых указана дата сдачи и время, подходишь к назначенному времени и задержек не бывает.... У нас теперь даже такая услуга стала через комп, а поэтому и порядка стало больше
Эмма пишет:
для того чтобы ходить по больницам и лечиться, нужно иметь крепкое здоровье.

А во т с этим согласна полностью, так как сдача анализов - это пустяк по сравнению с тем, чтоб попасть на приём к специалисту: талончик к неврологу я ждала 7 месяцев , а УЗИ, которое мне необходимо делать каждые три месяца, я ждала 9 месяцев))0 Естественно мне пришлось и к неврологу и на УЗИ идти платно, там очередей нет
Эмма Кошкина # 19 сентября 2011 года   +3  
hohlova-g пишет:
на УЗИ идти платно, там очередей нет

Лежала я по весне в больнице на обследовании- неделю (или около того). оказывается, мне положено 1 бесплатное УЗИ, но на него очередь еще неделю ждать, а без него врач не выписывает. Правда, за деньги УЗИ хоть сейчас. Естественно, лишняя неделя в больнице меня нисколько не прельщала, пришлось отказаться от бесплатного права. Вот только вопрос мучил, а в первый день нельзя было сказать, что надо занять очередь?
zanoza # 19 сентября 2011 года   +2  
НЕ выписать после определенного лечения не имеют права, и без клнтрольных анализов - тоже...
Orasty # 19 сентября 2011 года   +1  
Потому и очередь на бесплатное, что вне очереди за деньги обслуживают.
Эмма Кошкина # 20 сентября 2011 года   +3  
Очередь сама же больница искусственно и создает.
Во-первых, назначают всем подряд- кому надо и не надо, дабы возместить какие-то суммы из фонда медстрахования.
Во-вторых, сами поставили планку - в день 20 человек, ну и что, что кроме 20 записанных больше никого нет, даже тех же платных, все равно врач будет сидеть в пустом кабинете положенные часы, но очередников следующего дня не примет.
zanoza # 20 сентября 2011 года   +1  
или: анализы принимают 3 часа. Ну так и принимали бы! А то ведь чайку попить, новости обсудить, в туалет сходить, носик попудрить, мозги запудрить...
Эмма Кошкина # 20 сентября 2011 года   +2  
А еще именно в эти 3 часа к ним прутся какие-то сомнительные личности с различными медпрепаратами, реактивами и т.д. Которые потом эти врачи усиленно пытаются тебе же и прописать.
Lollyta # 23 марта 2012 года   +2  
Ага! При чем эти препараты стоят ого - го, хотя можно их заменить дешевыми аналогами...
zanoza # 23 марта 2012 года   +1  
ага, и все - подделка!(((((((((


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.