Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 17


Тест

Тест Как ты относишься к жизни?
Как ты относишься к жизни?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Израильские реалии. Битуах Леуми.

Израильские реалии. Битуах Леуми. Самая значительная организация, с которой сталкиваешься по приезде в Израиль – это Институт национального страхования. На иврите это звучит «БитуАх ЛеумИ» (в дальнейшем тексте - БЛ). Она охватывает абсолютно все население и абсолютно все сферы жизни. Это так называемая «социалка», которая поддерживает значительную часть населения. Все выплаты варьируются , поэтому я не буду приводить конкретные цифры, а ограничусь общей информацией.
 
1. Пенсионеры. Для людей, приехавших в пенсионном возрасте, гарантированы выплаты по старости, плюс «социальная надбавка» до прожиточного минимума, плюс помощь на квартиру, если люди живут на съемном жилье. При этом существенная скидка на налог на землю (или вообще не платят, зависит от района проживания), полцены на проезд на городском транспорте, скидки на лекарства и многое другое.
 
2. Матери-одиночки. Раньше такая женщина могла до 7 лет ребенку сидеть дома и получать пособие, сейчас это ограничили до 2-х лет. При этом, если женщина работает на неполную ставку, то ей доплачивают по градуированной таблице. То есть в зависимости от той ставки, что она получает, идет доплата, которая выше прожиточного минимума, но все-таки не превышает определенных пределов. Если женщина развелась и по каким-то причинам не получает алименты, то БЛ все равно ей платит. Когда (и если) найдут не платившего мужа, то ему выставят долг за все прошедшее время. При этом также платится определенная сумма на съем жилья, если женщина живет на съемной квартире. А также льготы на налог на землю, проезд в общественном транспорте и многое другое. В последнее время, насколько я слышала, даже есть доплата на садик или на няню, если ребенок не может ходить в садик.
 
Это те категории, которые мне лично очень знакомы, т.к. родители у меня пенсионеры, а я приехала в страну как мать-одиночка.
 
3. Если у тебя вдруг на работе произошел несчастный случай, и ты на время лишился
трудоспособности, то тебе положено пособие. Причем учитывается даже, если ты
был по дороге на работу, или ехал с работы домой.
 
4. Если несчастный случай никак не связан с работой, то он проходит по другой
категории, но ты тоже имеешь право на пособие.
 
5. Демобилизованные солдаты тоже получают пособие до 3-х месяцев после армии,
пока они не найдут работу.
 
6. Инвалиды имеют право на пособие по инвалидности, но в Израиле существует закон,
по которому такое пособие платится только после года пребывания в стране.
Объясняется это очень просто. До года в стране все вновь прибывшие находятся под
эгидой Министерства абсорбции и получают «корзину абсорбции», и только после
года они имеют право подавать документы в БЛ.
 
7. Человек, потерявший работу, тоже имеет право сначала на пособие по безработице, а
затем, если он не нашел за эти месяцы работу, то потом на пособие по прожиточному
минимуму.
 
Обычно политика БЛ вызывает много нареканий, возмущений и недовольства. На самом деле, бюрократический аппарат БЛ достаточно неповоротлив, но…
 
• если ты подаешь документы на рассмотрение твоей просьбы о пособии, тебе очень часто через неделю-две приходит письмо, что каких-то данных не хватает и надо принести еще какие-то документы. Тут же наши «бывшие советские» начинают возмущаться и кричать, что им специально не хотят платить пособие. Почему специально? Существуют определенные законы, по которым пособие могут получать люди, соответствующие определенным критериям. И абсолютно логично, что БЛ должно получить полную информацию по этому вопросу.
 
• получив все документы, БЛ тебе присылает письмо, что твой вопрос передается на рассмотрение комиссии и это займет какое-то количество времени. Опять тут же начинаются нарекания, что они специально затягивают решение, чтобы не платить. На самом деле, комиссия заседает раз в две или три недели, и уже по решению комиссии человеку дается пособие, или отказывают в нем.
 
• волокита с бумагами и ожиданием решения комиссии обычно продолжается до 2-3 месяцев, но при этом БЛ ретроактивно выплачивает все деньги за прошедший период, причем если ты подал первый раз документы даже 30 числа месяца, то этот месяц тоже засчитывается на выплату пособия.
 
• перед тем, как начинать выплачивать пособие, БЛ обязано проверить, если человек реально живет так и там, где он указал. Для этого приходит проверяющий домой, чтобы собственными глазами убедиться, что все правильно. Я помню, что ко мне так приходил проверяющий из БЛ. В самом начале моей подачи документов. И уже на протяжении фактически 20 лет больше проверок у меня не было.
 
• размер пособия от БЛ зависит не только от того, в каком положении именно тот человек, который подал прошение, но и учитывает общее положение всей семьи, то есть если у человека еще и жена не работает, и несколько детей в наличии, то доплата будет произведена и с учетом этого. С другой стороны, если жена, например, имеет свой бизнес и большой доход, то мужу могут и не дать пособия, учитывая сумму дохода на семью.
 

Еще есть много категорий лиц, которым положено социальное пособие. Конечно, на все категории есть свои правила, законы и ограничения по возрасту, статусу и другим параметрам, но это все объединяет одно – в любой жизненной ситуации у тебя гарантирована поддержка государства.



Skarlet   20 августа 2011   5506 0 229  


Рейтинг: +35


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Израильские реалии. Битуах Леуми.
Израиль, страхование

Самая значительная организация, с которой сталкиваешься по приезде в Израиль – это Институт национального страхования. На иврите это звучит «БитуАх ЛеумИ» (в дальнейшем тексте - БЛ). Она охватывает абсолютно все население и абсолютно все сферы жизни. Это так называемая «социалка», которая поддерживает значительную часть населения. Все выплаты варьируются , поэтому я не буду приводить конкретные цифры, а ограничусь общей информацией.
 
1. Пенсионеры.
Читать статью

 



Тэги: Израиль, страхование



Статьи на эту тему:

Немного об экзотике...
А как же оплачивается работа в Израиле?
Израильские реалии. Медицина. Часть вторая.
Израильские реалии. Медицина. Часть 1



Комментарии:

Rizaja # 20 августа 2011 года   +3  
О-хо-хошеньки... "И - прослезился!" Нам до этого, как до неба...
Skarlet # 20 августа 2011 года   +3  
на самом деле, тут действительно очень развитая система поддержки...
Инна Комарова # 21 сентября 2011 года   +2  
К величайшему сожалению, всё не так уж прозрачно и ДЕЙСТВЕННО.
Когда я работала директором культурного центра, постоянно помогала разным категориям населения по всем вопросам, в том числе и с теми моментами, которые напрямую связаны с БЛ. Это не входило в мои обязанности, но люди просили о помощи и я не могла отказать.
Думаю, наше советское КГБ по сравнению с этим заведением было святым. То, что происходит за "кулисами" этого органа не подаётся никакому описанию, ну а как это отражается на жизни и здоровье граждан вообще лучше не говорить. Тяжёлая тема. Живущие центре страны ещё добиваются как-то через вышестоящие органы либо через адвокатов, а на севере. вообще катастрофа. Лучше не будем о грустном.
Удачи!
Skarlet # 21 сентября 2011 года   0  
тема действительно очень многогранная, поэтому я ее и не освещала подробно, иначе бы пришлось не одну статью написать. Да и тут на сайте это, собственно, никому бы не было интересно, потому что для того, чтобы понимать все нюансы, надо в этом жить, согласитесь. Я пишу, исходя из собственного опыта общения с БЛ. Да, изначально это все очень нелегко дается, особенно когда не знаешь специфики оформлений и что может повлиять, а что может повредить. А особенно когда люди не знают языка и не могут понять, что от них хотят.Но тем не менее, во многих случаях есть действительная гарантированная поддержка, этого тоже нельзя отрицать. Честно говоря, я не могу сравнивать это с КГБ, потому что я с ним никогда не сталкивалась. А почему на севере катастрофа? Я жила по приезде на севере, я об этом писала. И начинала оформляться именно там. Не помню, чтобы было очень проблематично. Может что-то поменялось за эти годы?
В любом случае, спасибо за коммент!
Инна Комарова # 21 сентября 2011 года   0  
Дорогая моя!
За последние 22 года всё изменилось к худшему. Тогда в Израиле был экономический подъём, я бы даже сказала расцвет в экономической сфере. Сейчас во всех сферах упадок, кризисс. С некоторых пор в БЛ стали работать только "свои", с улицы просто так никого не берут, люди дрожат за свои места и делают только то, что им велят "сверху", забывая зачем они там и кому обязаны служить. Я даже знаю случаи, когда тяжело и подолгу работавшим людям не выплачивают ни копейки, прикрываясь придуманными внутри самой организации законами. Как Вы понимаете проверить это невозможно. На севере уже несколько лет отсутсвуют приёмные дни. Они умышленно отгородились таким подразделение, как "ширут ле кохот" и всё. А законы, которые приняли кнесетом, когда-то прописанные для них, просто-напросто игнорируются. К величайшему сожалению, сейчас это в стране повсеместно. Такие дела.
Skarlet # 21 сентября 2011 года   +1  
Инна пишет:
С некоторых пор в БЛ стали работать только "свои", с улицы просто так никого не берут

а когда в такие организации брали просто так, с улицы? по-моему, ни в одной стране такого нет. Хотя меня, например, приглашали туда работать волонтером, специально для помощи в переводах. Но я работаю волонтером в другом месте, и тоже сталкиваюсь с БЛ, и заполняю бумаги. Но кроме этого, я сама все время получаю от них социалку, и прекрасно знаю, как это происходит.
Инна пишет:
На севере уже несколько лет отсутсвуют приёмные дни. Они умышленно отгородились таким подразделение, как "ширут ле кохот" и всё.

что значит, отутствуют приемные дни? разве БЛ не открыто 3 раза в неделю по всей стране? Или у вас там замки висят на дверях в эти дни? и чем Вас не устраивает ширут лекохот? В любой организации он существует, или нет?
Инна, я не задаюсь целью защищать или обелять БЛ, у меня к ним тоже много нареканий. Но все же не так все плохо, как Вы пытаетесь это представить. Вы сами связаны с БЛ или просто знаете по рассказам знакомых?
Инна Комарова # 22 сентября 2011 года   +1  
Одно скажу и на этом закончим. Если Вам повезло и Вас обошло, так это в чистом виде исключение. Я работала, занимала большой пост и мне приходилось отстаивать интересы простых граждан на всех уровнях. Поначалу я тоже не хотела верить, что всё так плохо и уговаривала людей, что это временно, надо потерпеть, надо подождать, чтобы люди не впадали в панику, не отчаивались, ибо жизнь в таком состоянии превращаяется в кромешный яд, тем более не на родной земле, где всё чужое. И только факты заставили меня изменить мнение и жизненную позицию. Лично я во всех ситуациях стараюсь избегать каких-либо контактов с этой организацией, т.к. мне пришлось увидеть там то, о чём не пишут в интернете и о чём я не собираюсь никому рассказывть. И я бы в жизни не стала писать в этой теме, просто мне думается, что Вы того не осознавая многих вводите в заблуждение, а этого делать нельзя. Вы не можете знать всего, Вы волонтёр и от Вас истина сокрыта, как Вы не понимете. Но придёт такое время, я свято верю, что всё откроется и их встряхнут по заслугам, как следует. Я просто не могу видеть несправедливость и открытое засилие зла.
Всё, не будем нервничать. Вы останитесь при своём мнении, а я при своём, основанном на голых фактах. Уважение, тем более доверие эта организация у меня давно не вызывает. Это мягко сказано. Честно говоря меня они вообще не волнуют, я творческий человек и у меня совешенно иные интересы. А их грехи пусть они сами расхлёбывают. Ведь всё равно придётся платить. ОН всё видит.
Skarlet # 22 сентября 2011 года   +1  
Инна пишет:
Вы того не осознавая многих вводите в заблуждение, а этого делать нельзя. Вы не можете знать всего

Мне кажется, что Вы немного не поняли, о чем статья. Я пишу про гос.организацию в Израиле, которая выплачивает пенсии старикам, пособия матерям-одиночкам и т.д. Я не пишу, как все безоблачно и красиво и не рассказываю, что здесь сыпется манна небесная. И абсолютно не отрицаю, что есть много недостатков. А что происходит там в кулуарах, мне это просто неинтересно.
Инна пишет:
Если Вам повезло и Вас обошло, так это в чистом виде исключение.

хорошенькое исключение, когда половина Израиля сидят на пособиях. Они все исключения?
Инна пишет:
Уважение, тем более доверие эта организация у меня давно не вызывает

а разве я к этому призываю?
 
Объясните мне, пожалуйста, чем моя чисто обзорная статья вызвала у Вас такую бурю негодования? Существует определенная структура, существуют определенные виды пособий и социальной помощи. Это единственное, про что я пишу. Без всякого негатива или позитива. Что не так?
Инна Комарова # 22 сентября 2011 года   +1  
Я не обвиняю Вас ни в чём. Поверьте. Просто я объяснила свою позицию, основанную на жизненных фактах. Вы к этому не имеете ни малейшего отношения. Вы рядовой гражданин. Простите, если моя реакция как-то передалась Вам. Уверяю Вас, это не специально. Вы знаете, даже человеку в должности, как они пьют кровь, пока удаётся хоть как-то помочь людям, а когда человек сам с ними сталкивается...
Одно скажу, проживя здесь так долго, я бы не советовала людям ломать свою судьбу и перебираться сюда.
Всего Вам самого доброго. И больших удач. Ещё раз извините.
Skarlet # 22 сентября 2011 года   +1  
Инна пишет:
Одно скажу, проживя здесь так долго, я бы не советовала людям ломать свою судьбу и перебираться сюда.

собственно, я этого тоже никому не советую, в этом наши мнения совпадают. Я вижу, что Вы на сайте человек новый, поэтому давайте лучше дружить. Уверяю, Вас, что Вы меня ничем не обидели, каждый имеет право высказать свою точку зрения. Мы и создали эту рубрику специально для того, чтобы освещать, что происходит в других странах именно проживающими там. Так что, если хотите, напишите о своем опыте тоже. Я думаю, что тут многим будет интересно почитать.
Инна Комарова # 22 сентября 2011 года   +1  
Большое спасибо за понимание. Очень приятно. Я уже подружилась с Вами.
Можно поинтересоваться, как Вас величать?
Да, я на днях зарегистрировалась. Но времени катастрофически не хватает на инет.
Всего хорошего. Лёгкого спокойного денёчка.
Skarlet # 22 сентября 2011 года   +3  
спасибо, Вам также! зовут меня Жанна, хотя тут на сайте многие "несознательные личности" обзывают, как хотят: и Скарлетон, и Скарлеццо, кто во что горазд))))))))
hohlova-g # 22 сентября 2011 года   +2  
Skarlet пишет:
многие "несознательные личности" обзывают, как хотят

В обозванном виде ты мне как-то ближе
Skarlet # 22 сентября 2011 года   +2  
ну хто бы сомневался))) и не только тебе)))))
hohlova-g # 22 сентября 2011 года   +2  
Ну, тады,
 
Инна Комарова # 22 сентября 2011 года   +1  
Жаннуля, очень приятно.
А на мелочи не обращай внимание.
Skarlet # 22 сентября 2011 года   +1  
наоборот, вот из таких мелочей у нас тут и бурлит очень веселое времяпровождение))) ну скоро все сама увидишь))))
Инна Комарова # 22 сентября 2011 года   +1  
Да, ну.
Жаннуль! Я когда прихожу сюда залезаю в свой домик и там делюсь: своими литературными произведениями и вкусностями, конечно. Бабулино наследие.
Сегодня не нашлось минутки, чтобы посидеть у компика и что-то разместить. Набегами и то изредка.
Skarlet # 22 сентября 2011 года   +1  
ок, глянем!
татка7930 # 23 сентября 2011 года   +3  
Skarlet пишет:
тут на сайте многие "несознательные личности" обзывают

Хих, я даже подозреваю кто именно эти личности)))))))))))
Skarlet # 23 сентября 2011 года   +2  
и сколько их)))))))
Егорыч # 23 сентября 2011 года   +3  
Skarlet пишет:
многие "несознательные личности"

Скарлетошка, ты кого имеешь в виду?)))))))))))
Skarlet # 23 сентября 2011 года   +3  
догадайся с трех раз))))))))))
Егорыч # 25 сентября 2011 года   +1  
Не очень-то ты щедра! Чего количество попыток зажимаешь? Как я смогу догадаться всего за три раза?)))))
Skarlet # 25 сентября 2011 года   +2  
ладно, можешь попросить помощи у зала)))))
hohlova-g # 25 сентября 2011 года   +2  
Расщедрилась)))
Skarlet # 25 сентября 2011 года   +2  
прикинь? еще и как!)))))))
hohlova-g # 25 сентября 2011 года   +2  

 
Как бы только не ослепнуть от сияния, которое исходит от тебя, гордой за себя))))
Skarlet # 25 сентября 2011 года   +2  
вау, аж в глазах зарябило)))))))
hohlova-g # 25 сентября 2011 года   +2  
А каково нам на это смотреть)))
Skarlet # 25 сентября 2011 года   +2  
срочно одевать темные очки!)))))))
hohlova-g # 25 сентября 2011 года   +2  
Угу... уже в них)))
Егорыч # 25 сентября 2011 года   +1  
Хм, сомнительная щедрость. Вдруг кто-нить в зале подшутить захочет...назовет кого-то, не имеющего никакого отношения к "несознательным личностям", я озвучу, а потом что? Отвечать за поклеп?)))))))
Skarlet # 25 сентября 2011 года   +1  
ладно, тогда разрешаю "звонок другу"))))))))
Егорыч # 25 сентября 2011 года   +2  
Это ближе к телу...как говаривал Ги де Мопассан)))))))
Skarlet # 25 сентября 2011 года   +2  
ты уверен? ну... смотря какому другу ты позвонить собрался...)))))))))))
hohlova-g # 26 сентября 2011 года   +2  
Как всё интересненько разворачивается любопытство прямо раздирает меня на кусочки
Skarlet # 26 сентября 2011 года   +2  
так он же сопротивляется)))))
hohlova-g # 26 сентября 2011 года   +2  
А ты его тапком, тапком... или уже тапок не осталось)))
Skarlet # 26 сентября 2011 года   +2  
не, тапок еще вагон))))
hohlova-g # 26 сентября 2011 года   +2  
тогда вперёд! Атакуй)))) А лучше залпами, сразу штук эдак по 20-25, чтоб уж точно не промахнуться.... лететь-то им далеко)))
Skarlet # 26 сентября 2011 года   +2  
щас, только прицел наведу)))))
Егорыч # 26 сентября 2011 года   +2  
Ты чему её учишь???? У меня и так уже почти все Израильские тапки собрались! Я куда их складировать должен?)))))))
hohlova-g # 26 сентября 2011 года   +2  
Открывай торговлю А можешь обратно в Израиль забросить))) вот и поиграете в пинг-понг А я со стороны понаблюдаю
Егорыч # 26 сентября 2011 года   +2  
Если я ими торговать буду, она же, хапуга, такой процент с меня сдерет за свои поношенные тапки, шо я без штанов останусь!))))))))
Лучше и правда назад их зашвырнуть...только в каждый гантельку вложить предварительно))))
Skarlet # 26 сентября 2011 года   +2  
ты ф каго гантелями швыряться вздумал???
hohlova-g # 26 сентября 2011 года   +2  
Ну что за паника? Где он столько гантелей возьмёт???
Skarlet # 26 сентября 2011 года   +2  
я его знаю... весь гантельный завод скупит))))))))))
hohlova-g # 26 сентября 2011 года   +2  
он просто его выкупит)))
Skarlet # 26 сентября 2011 года   +2  
это типа с прицелом на будущее?)))))))
hohlova-g # 26 сентября 2011 года   +2  
Ага))) Будет диреХтором с большим животиком.... и уже не хватит силушки добросить тапочки даже без гантелек))))
Skarlet # 26 сентября 2011 года   +2  
Егорыч с большим животиком... что-то даже на мое буйное воображение оно не представляется))))))))
hohlova-g # 27 сентября 2011 года   +2  
Так ведь если сядет в директорское кресло, то и двигаться не будет))) Это сейчас он как волчок в своём бизнесе вертится, а прихавает заводик - зачем вертеться)))
Skarlet # 27 сентября 2011 года   +2  
вот мы его и спросим, как ему в директорском кресле?)))))))
hohlova-g # 27 сентября 2011 года   +2  
Таки ведь он ещё не занял его
Егорыч # 29 сентября 2011 года   +1  
hohlova-g пишет:
с большим животиком..

Пипец, убила!))))))))))
Егорыч # 29 сентября 2011 года   +2  
Skarlet пишет:
весь гантельный завод скупит)

Ты и правда меня изучила! Переговоры о покупке завода близки к завершению))) Осталось уладить последние формальности и Фсе-жди гантельные тапки!))))
Skarlet # 29 сентября 2011 года   +2  
я оборону вокруг себя из коньяка выстрою, у тебя рука не поднимется гантельный тапок метнуть)))))
Егорыч # 29 сентября 2011 года   +2  
Это нечестно!!! Я протестую! Удар ниже пояса, нарушение всех конвенций! Я буду жалобу писАть...коллективную!))))))))
Skarlet # 29 сентября 2011 года   +2  
хихи))) нечестно, зато действенно!!!)))))))))))))
Егорыч # 29 сентября 2011 года   0  
Блин, я ишо коньячные заводы поскупаю! И буду разливать его в резиновые бутылки!!!)))))))
Skarlet # 29 сентября 2011 года   0  
о, резиновые бутылки можешь швырять)))) и побольше, побольше!))))))))
hohlova-g # 29 сентября 2011 года   +1  
Ой!!! Я опять не туда нажала((( Кто-нибудь, пжалуста, исправьте мою ошибку((( Зачиталась, размечталась, и ... не туда кликнула((((
Коньяк в резиновых бутылках? самогон в резиновых грелках пробовала , а вот коньяк.... Егорыч, и в меня швыряй)))
Егорыч # 30 сентября 2011 года   +2  
Исправил минус.
Девушки, вы не так меня поняли))) Никто не собирается швыряться коньяком в резиновых бутылках)) Я его в такую тару запакую только для того, чтобы он не пострадал от моих гантелек!
Skarlet пишет:
оборону вокруг себя из коньяка выстрою, у тебя рука не поднимется гантельный тапок метнуть)))))

Skarlet # 30 сентября 2011 года   +2  
Егорыч пишет:
Никто не собирается швыряться коньяком в резиновых бутылках

почему это???
hohlova-g # 30 сентября 2011 года   +2  
Жадинка он! Воть!!!
Егорыч # 1 октября 2011 года   +2  
Где ты видела жадин, которые безвозмездно гантельки раздают?))))))
hohlova-g # 1 октября 2011 года   +2  
Как гантельки - так пожалуйста, а как коньячок .....
Егорыч # 1 октября 2011 года   +1  
Все тебе мало!!!
Сама аж забаррикадироваться умудрилась коньяком, так нет-ишо подавай))))
Skarlet # 1 октября 2011 года   +1  
так ежели с неба прилетает, чего же не хватануть?))))) все про запас, про запас, ты же знаешь, что я Плюшкин))))))
hohlova-g # 30 сентября 2011 года   +2  
Ну вот!!! А мы со Скарлет дома уже погребА готовим, чтоб принивать подачи))))
Егорыч # 1 октября 2011 года   +2  
А вы в них тапки храните))))
hohlova-g # 1 октября 2011 года   +2  
Спасибо! Друг! )))
Skarlet # 1 октября 2011 года   +1  
Егорыч пишет:
А вы в них тапки храните

мы похраним... до твоего приезда...)))))))))
hohlova-g # 26 сентября 2011 года   +2  
Отойду-ка я в сторонку.... чую мне за подстрекательство с двух сторон достанется))))
Skarlet # 26 сентября 2011 года   +2  
правильно чуешь!))))))))
hohlova-g # 26 сентября 2011 года   +2  
вот я и отползаю потихонечку.... всё кустами, да перелесками.... не найдёте)))
Skarlet # 26 сентября 2011 года   +2  
поздно! уже все перекрыто!))))))
hohlova-g # 26 сентября 2011 года   +2  
а я потайными тропами))) у меня наследственность хорошая: папа во время войны был в партизанском отряде)))
Skarlet # 27 сентября 2011 года   +2  
и потайные тропы... и подкопы... у нас уже усе перекрыто! ты шо думаешь, только у тебя папа был в партизанском отряде?))))
hohlova-g # 27 сентября 2011 года   +2  
Ну тады пошла я за шапкой-невидимкой))) супротив этого приёма, вы мадам, бессильны
jewel # 20 августа 2011 года   +3  
вот это я понимаю цивилизованное общество)
Skarlet # 20 августа 2011 года   +2  
говорят, что в Штатах или в Германии это все намного выше...
jewel # 20 августа 2011 года   +2  
эх....а мне куда уехать...
Skarlet # 20 августа 2011 года   +2  
а ты куда-то собралась?
jewel # 29 августа 2011 года   +2  
собралась...поехала и уже успела вернуться...
Skarlet # 29 августа 2011 года   +1  
тогда с возвращением!))))
jewel # 29 августа 2011 года   +2  
щиро дякую))))))))))
Jersey # 20 августа 2011 года   +1  
Я в Штатах живу и мне кажется что в Израиле социалка лучше, особенно для пенсионеров. Или может на другом берегу трава зеленее.........
А во сколько лет в Израиле женщины выходят на пенсию?
Skarlet # 20 августа 2011 года   0  
да, наверное зеленее))))) сейчас в 62 года выходят на пенсию, но как я слышала, будут пытаться увеличить возрастной порог...
Jersey # 20 августа 2011 года   +1  
Спасибо! Надеюсь на продолжение. Интересно было бы почитать об абсорбции новеньких
Skarlet # 20 августа 2011 года   0  
спасибо за интерес! но я могу написать только о том, что было 20 лет назад, сейчас я даже не знаю, как это все поменялось. Хотя в принципе особо не должно было, но все-таки. Вы можете глянуть мои предыдущие статьи в этой же рубрике.
MAKAKA # 20 августа 2011 года   +1  
Мне тоже так показалось Правда не про пенсионеров...Пенсионерам и у нас не плохо... А вот матери одиночки...Если у тебя зарплаты выше минимальной, то тебе уже ничего не положено..
Skarlet # 20 августа 2011 года   0  
тут тоже если высокая зарплата, то ничего не положено...
MAKAKA # 20 августа 2011 года   0  
Так то, если высокая,,,А тут просто, на копейки выше минимальной- все, никаких доплат.То есть ты идешь просто по статусу "низкий доход"..Ну можно встать на программу льготного жилья, и..пожалуй все...Поэтому тут многие просто не устраиваются официально работать,а подрабатывают на кэш, и сидят на пособии
Skarlet # 20 августа 2011 года   0  
у нас такая же тенденция... пол страны сидит на пособии и работают по-черному)))
asterik # 20 августа 2011 года   -1  
A kto rabotaet po belomy obespe4ivaj i sebja i sozialj4ikov. Xoroschaja sistema.
Skarlet # 20 августа 2011 года   0  
а это в любой стране так...
Фантастка # 20 августа 2011 года   +3  
Skarlet пишет:
Человек, потерявший работу, тоже имеет право сначала на пособие по безработице, а
затем, если он не нашел за эти месяцы работу, то потом на пособие по прожиточному
минимуму.

у нас тоже на бумагах выглядит все прилично и такие законы есть, но они не действуют.
кстати мне тоже интересно, пенсия то с какого возраста у женщин?
Skarlet # 20 августа 2011 года   +1  
тут как раз эти законы действуют, они основные, не могут не действовать))))) я уже выше написала, что с 62 лет. А вам не подняли разве возраст? Вроде бы везде подняли....
Фантастка # 20 августа 2011 года   +3  
женщины с 58 мужчины с 63 лет
Skarlet # 20 августа 2011 года   +1  
у нас мужчин подняли до 67 уже...
MAKAKA # 20 августа 2011 года   +2  
А у нас без разницы, и у мужчин и у женщин- единый восраст выхода на пенсию- зависит от года рождения.Мой год выходит в 67 лет...
Skarlet # 20 августа 2011 года   +1  
вот у нас это тоже уже хотят сделать, начиная с 2017 года поэтапно поднимать пенсионный возраст для женщин до 67 лет...
Фантастка # 20 августа 2011 года   +3  
обалдели совсем у нас до 58 подняли (раньше 55 было) и то все возмущались как то плохо себе представляю практически 70-летнюю бабушку работающую например на стройке, не все же в офисах сидят. да и в офисы у нас берут на работу до 35 лет молодух и что нам бабулькам делать? никому мы не нужны, но пашите дорогие пашите
Skarlet # 20 августа 2011 года   0  
да у нас тоже возмущаются, а что толку?
supperpupper # 20 августа 2011 года   +2  
Думаю, всё же надо учитывать продолжительность жизни - в разных странах она разная. У нас не так много мужчин доживают до 67. Женщины подольше, ну это везде так - мы выносливее, как ни крути. :о)
Skarlet # 20 августа 2011 года   0  
тут многим по 80-90 лет или даже больше...
supperpupper # 20 августа 2011 года   +2  
А у нас будет баааальшим счастьем пожить хоть пару лет на пенсии. По разным источникам у нас мужчины живут 62, женщины 74 года. Но общая средняя продолжительность с учётом смертности в юном возрасте и младенчестве - 56,8. На сколько верны эти сведения - не мне судить. Но я смотрю на родителей мужа (ему - 73, ей - 69), так у них ровесников, а тем более, работающих, практически нет. Они, правда, совершенно чудесные, уникальные, я бы сказала, люди. Возможно, именно это держит? Оба работают, дача-огород - это их епархия, мы только на подхвате, внука постоянно забирают, английский с ним вместе учат. :о))) Может, именно это и есть рецепт полноценной и счастливой жизни?
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
я даже не знаю, что тебе сказать... моим по 75 лет, тоже бегают еще. Правда, сада-огорода здесь не бывает просто по определению, так они в интернете сидят, на базар ходят, домашними хлопотами занимаются... находят себе развлечения))))
Фантастка # 21 августа 2011 года   +2  
supperpupper пишет:
у нас будет баааальшим счастьем пожить хоть пару лет на пенсии. По разным источникам у нас мужчины живут 62, женщины 74 года.

Читала нашу статистику, пишут, что женщины живут в основном до 80, мужики до 75. А в моем окружении только одна женщина 70 лет, мужиков так старше 55 нет. Мои соседки и подруги уже лет пять, как вдовы. От сердечных приступов мужчины уходят. Уж не говоря о молодых, за последний год от пьянок погибло в нашем районе 15 человек до 28-30 лет.
Lucianka # 21 августа 2011 года   +2  
какая жуткая статистика!!!
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +2  
Но этой статистике я поверю больше, чем той которую нам преподносит РосКомСтат(((
В моём окружении только мои родители дожили до преклонного возраста, а остальные все умирали до 65 лет.... вот и друзей я уже столько похоронила, что в церковном бланочке "за упокой" не хватает строчек помянуть всех, а ушли они ещё до 50 лет....
Фантастка # 21 августа 2011 года   +2  
hohlova-g пишет:
в церковном бланочке "за упокой" не хватает строчек помянуть всех,

та же история...
о какой пенсии можно говорить, когда работу то найти трудно везде требуют высшее образование, и с опытом работы не менее пяти лет и при этом 25 летних. интересно, куда потом 45-летние деваются? на рынках явно торгуют, вот где народу тьма тьмущая за прилавками и с высшим образованием и с опытом работы.
у меня хорошая знакомая постояла пору зим на рынке и теперь инвалид, ей всего 40 лет! кстати инженер-гидролог по образованию, только у нас все институты позакрывали так что работать негде.
kraft-cola # 21 августа 2011 года   +2  
статисктика дерьмо полное
Tian-Shan # 20 августа 2011 года   +1  
Спасибо, было интересно почитать. Надеюсь на продолжение.
Skarlet # 20 августа 2011 года   +1  
спасибо! но я только разродилась))))))
hohlova-g # 20 августа 2011 года   +1  
Да... социальная помощь у вас развита, но.... хорошо там где нас нет....
Jersey пишет:
может на другом берегу трава зеленее.........

Очень правильно и верно!!!
 
Skarlet пишет:
в пенсионном возрасте, гарантированы выплаты по старости, плюс «социальная надбавка» до прожиточного минимума,

У нас тоже доплачивают до прожиточного минимума только на тот минимум прожить невозможно
Прочитала с интересом. Всегда любопытно узнавать: как там....
Skarlet # 20 августа 2011 года   +1  
спасибо за коммент! у нас те, кто живут на съемном жилье, тоже в основном живут с детьми, иначе невозможно потянуть. В последние годы много построили так называемых "малосемеек" (хостелей) специально для пожилых людей, т.е. это получается как долгосрочная аренда жилья, субсидированного государством.
hohlova-g # 20 августа 2011 года   +1  
Вот я и говорю
hohlova-g пишет:
хорошо там где нас нет....

татка7930 # 20 августа 2011 года   +2  
Нам до такого еще очень далеко!
Skarlet # 20 августа 2011 года   +2  
потихоньку вы тоже к этому придете
татка7930 # 20 августа 2011 года   +2  
Ой, Жан.. мы идем только в противоположную сторону! Просвета не видать!
Skarlet # 20 августа 2011 года   +2  
ну по логике вещей, любой бардак когда-то заканчивается...
татка7930 # 20 августа 2011 года   +2  
Хде ты увидела в действиях правительства Украины логику?
хотя, меня твой оптимизм вдохновляет
Skarlet # 20 августа 2011 года   +1  
должна тебе сказать, что в Израиле бардак еще похлеще, чем был при Союзе. По сравнению с нынешним положением вещей у вас не знаю, но не думаю, что намного отличается. Просто тут другой подход к этому. Вот смотри: в первую очередь все положения закона компьютеризируются, то есть тот же чиновник только вносит твои данные, и программа сразу же выдает, имеешь ты право на какое-то пособие или нет. Во-вторых, просчитаны все жизненные ситуации, в которых может оказаться человек или семья. И в третьих, плюс еще на комиссии к каждому человеку существует индивидуальный подход, то есть могут быть еще какие-то дополнительные данные, которые не вошли в общие данные или обычно имеют отношение совсем к другим параметрам. Все в общем приводит к тому, что например, две семьи с казалось бы одинаковыми ситуациями и в одинаковых условиях могут получать совершенно разную помощь от государства.
Не знаю, понятно ли я написала, но что-то типа такого.
supperpupper # 20 августа 2011 года   +1  
У вас страна крохотная - проще порядок навести. В постсоветских такой порядок существует только в Прибалтике.
Skarlet # 20 августа 2011 года   +1  
наверное... но возьми, например, те же Штаты... там же не скажешь, что крохотная страна))))
supperpupper # 20 августа 2011 года   +1  
Мне трудно судить о Штатах. С Израилем проще - там много знакомых. В европейских странах тоже куча знакомых, так что вроде из первых рук информация. Я не сомневаюсь, что в США тоже относительный порядок, но эта страна совершенно особенная - молодая, но со знаниями предыдущих поколений, росших в Европе. Т.е. родившаяся взрослой страна. :о))
MAKAKA # 20 августа 2011 года   +2  
Мне кажется дело не в этом...Просто в России правят не законы,а чиновники, которые сами же эти законы нарушают, берут взятки и вообще умеют обходить эти законы..Я помню моя подруга в начале 90 уехала в Германию и пыталась мне объяснить, что ее болше всего поразили: Понимаешь. говорит, тут если нельзя, значит нельзя, с какго бока не подходи, но если тебе что то не положено, ты етого не получсишь,а если положено- получишь без проблем...Я ее не поняла тогда. Понимаю теперь,когда приехала в Америку..Пожалуй, закопослушание, вот что отличает наши страны..Поэтому и бардака меньше, хотя тоже хватает
supperpupper # 21 августа 2011 года   +1  
Вполне возможно. наши 70 лет тотального блата даром не прошли, сколько бы сейчас законов о коррупции не принимали, ну не верю я им.
MAKAKA # 21 августа 2011 года   +1  
Возможно все таки придет время и они начнут работать
Orasty # 21 августа 2011 года   +1  
Skarlet # 21 августа 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
если нельзя, значит нельзя, с какго бока не подходи, но если тебе что то не положено, ты етого не получсишь,а если положено- получишь без проблем.

вот это наверное ключевое! у нас, правда, без проблем не получается, в том смысле, что автоматически тебе делаются какие-то глобальные вещи, но есть разные дополнения, которые автоматом никто не сделает. То есть ты должен придти и сказать, что тебе положено это и это, тогда вводятся данные в компьютер и если тебе положено, то тебе дают. Причем система такая - если ты не приходит и не говоришь, что тебе положено, значит тебе не надо...
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +2  
А у нас - даже если приносишь выписку из очередного закона о том что тебе положено, тебя прогонят по семи кругам прежде чем получишь, да и то возможно не в полном объёме))))
Моему внуку положено 4 пары бесплатной ортопедической обуви (другую обувь он просто не может носить) - это по закону, а на практике: заказ принимают только на одну пару, следующую пару можно заказать только через три месяца после получения готовой пары, а изготовление 3 месяца в лучшем случае; так что простой арифметический рассчёт показывает, что 4 пары в год он не получит никогда, но и это ещё не всё.... уже в мае-июне месяце прекращается изготовление обуви бесплатно (фонды закончились), и мы вынуждены заказывать обувь за наличный рассчёт, а стоимость этих уродливых ботинок в прошлом году была 8000 рублей (моя пенсия 6800 - это для сравнения!), а в этом году уже больше))) Да, обещают в последствии компенсировать расходы, но вот только компенсация процентов 60, а то и меньше.... Так что у нас даже то, что положено - недосигаемо!!!!
MAKAKA # 21 августа 2011 года   +1  
О чем я и говорю...Какие то идиотсие сроки, рассчеты, правила...Недавно где то на Джулии девочки обсуждали, что чтобы к врачу специалисту попасть надо чуть ли в 6 утра ехать в поликл-ку за талончиком и не факт , что он тебе достанется,,И это 21 век,когда у всех есть телефоны и интернет.У нас запись только по телефону, а допустим кровь- можно по интернету время назначить...
Skarlet # 21 августа 2011 года   0  
запись к врачу тоже можно сделать по интернету, мы это уже когда-то обсуждали...
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +1  
У нас уже ввели запись по телефону.... только толку - ноль!!! в 8 утра не берут трубку телефона, а в 8 час. 30 мин. уже нет номерков((((
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
пипец...
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +1  
Skarlet пишет:
пипец...

Только и остаётся, что сказать(((
hohlova-g # 20 августа 2011 года   +1  
Ну-ну... можно подумать в действиях правительства России много логики)))
natocnkakom # 20 августа 2011 года   +1  
Как интересно... Жан, спасибочки!
Skarlet # 20 августа 2011 года   +2  
спасибо, что заглянула! Нат, я написала в самых общих чертах. Сейчас смотрю, что много осталось "за кадром"..
Orasty # 20 августа 2011 года   +2  
Будет Битуах Леуми 2?
Skarlet # 20 августа 2011 года   +1  
по вопросам... я же не знаю, что освещать конкретно, поэтому написала в общих чертах...
Jersey # 21 августа 2011 года   +1  
А вот интересно........если новичок прибыл в пенсионном возврасте, зависят ли выплаты от его материального положения? То есть, учитывает ли БЛ при начислении пенсии и пособий размер счета в банке или нет?
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
если у него в банке будет лежать миллион, то наверное он не получит социальную надбавку... пенсию все равно получит)))
natocnkakom # 20 августа 2011 года   +2  
Я так понимаю, что "за кадром" осталось многое. Потому как ты рассказала чуть.
Skarlet # 20 августа 2011 года   +2  
ну да... общую информацию, и то не все...
Helena Bel # 20 августа 2011 года   +2  
Skarlet, я всегда с интересом читаю ваши статьи! Спасибо за рассказ о социальном страховании!
Skarlet # 20 августа 2011 года   +1  
большое спасибо!
Lucianka # 21 августа 2011 года   +2  
Жанна, спасибо, прочла с интересом! Вот Италия, вроде страна с высоким упз-ровнем, но тут таких пособий не встечала. Во всяком случае с бюрократизмом местным ничегог не добьёшься! Мне иногда кажется, что здесь ещё "похлеще", чем в России!
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
спасибо, что заглянула! знаешь, тут бюрократизм тоже будь здоров, начальное оформление занимает очень много сил и нервов, пока это все проходишь. Но это все равно надо делать, никуда не денешься. Или рассчитывать только на свои силы, но для этого надо, чтобы в семье оба работали, иначе никак. А для матерей-одиночек, или пенсионеров без социалки тоже не обойтись, как ни крути.
Lucianka # 21 августа 2011 года   +1  
А вообще. как ты написала - так прямо "манна небесная" Я много слышала, что переселенцев "жалуют" и помогают всячески, что в Германии, что в Израиле...а вот в Италии ни разу не слышала о таком! Здесь сначала проверят банковские счета, если денеХ нету - и не примут в страну
Skarlet # 21 августа 2011 года   +2  
ну наверное потому что в Италии нет государственной программы эмиграции... они же принимают просто как жителей, но не как эмигрантов? или я просто не знаю?
Lucianka # 21 августа 2011 года   +1  
Возможно... и я не знаю..., но то, с чем пришлось сталкиваться, прежде чем приехать сюда, натолкнуло на мысль - чужих тут не принимают. и ещё: сейчас валом валит негров из Африки - принимают...нонсенс прямо! Понятно, не могут не принять - по морю добираются, сложности, многие в пути умирают...зато те, кто джобирается живут в резервациях и бастуют, что условия им не создают! Во блин, ерунда какая!
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
всю Европу захлестнуло сейчас... и не только негры...
Егорыч # 21 августа 2011 года   +1  
Скарлет, неужели? Сподобилась таки на продолжение! И даже МАКАКу не стала дожидаться
Хоть тема для меня не самая интересная (далек я пока от этих вопросов), все равно прочел с удовольствием)))
 
Маловато правда...ПИШИ ИСЧО!!!
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
опять тебе маловато???
Егорыч # 21 августа 2011 года   +1  
Ашоподелать? Люблю побольше))) Скромный я!))))))
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
ну да... скромный... еще скажи, что доверчивый))))))
Егорыч # 21 августа 2011 года   +1  
Скажу:-"Доверчивый я")))))))))))
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
блин, я аж подавилась от такого нахальства)))))
Егорыч # 21 августа 2011 года   +2  
Скарлет, люди же кругом! А ты меня выставляешь какой-то не приглядной личностью)))))
Skarlet пишет:
я аж подавилась

Хлопнуть тя по спине?)))))
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
нЭнада... я пешком постою)))))
Егорыч # 21 августа 2011 года   +1  
И чего ты так выстоишь?)))))))))
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
я героически буду стоять))))
Егорыч # 21 августа 2011 года   +1  
От блин...я почти что всплакнул, глядя на твой героизЬм)))))))))))))
Skarlet # 21 августа 2011 года   +2  
не плачь... а то мне придется тебя жалеть...))))))))
Егорыч # 21 августа 2011 года   +1  
Моментом слезы высохли)))))))
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
угроза подействовала?)))))))))
Егорыч # 22 августа 2011 года   +1  
Ишо бы! Куды мне щемиться потом от твоей жалости?)))))))))))
Skarlet # 22 августа 2011 года   +1  
расслабиться и получать удовольствие)))
Егорыч # 22 августа 2011 года   +1  
ааа...кхм...ООО! Блиииннн...НУ ТЫ СКАЗАНУЛА!!!!!!)))))))))
Skarlet # 22 августа 2011 года   +1  
а шо? вроде ниче такого не сказала... ))))))))
Егорыч # 22 августа 2011 года   +1  
Ну конечно, че такого...нормально...получать удовольствие от жалости Скарлет...сродни удовольствию, полученному от гири, упавшей на тебя с 5-го этажа)))))))
Skarlet # 22 августа 2011 года   +1  
ну мало ли... а может ты мазохист..))))))))
Егорыч # 22 августа 2011 года   +1  
Нет! Не мазохист я. Так жалости твоей мне НЭ НАДО!))))))))
Skarlet # 22 августа 2011 года   +1  
это ты специально так говоришь, а на самом деле думаешь "надо, надо")))))))))))
Егорыч # 24 августа 2011 года   +1  
Я конечно сбрендивший...но не до ТАКОЙ же степени)))))))
Skarlet # 24 августа 2011 года   +1  
ты уверен?))))
Егорыч # 24 августа 2011 года   +1  
Блин!!! Ты как-то так спросить умудрилась, шо меня сомнения взяли)))))))))
Skarlet # 24 августа 2011 года   +1  
для этого и спрашивала))))))))))
Егорыч # 24 августа 2011 года   +1  
Есть что-то в тебе такое...от мисс Марпл)))))))
Skarlet # 24 августа 2011 года   +2  
я надеюсь, что не статус старой девы))))
hohlova-g # 24 августа 2011 года   +2  
Ну, ну... нащлась старая ДЕВА))) У старых дев внуков не бывает))) воть!!!
Skarlet # 24 августа 2011 года   +1  
ну я же не знаю, как меня Егорыч представляет)))))
Егорыч # 24 августа 2011 года   +1  
Как, как...я ж говорил, обнаженной перед зеркалом)))))))))
Skarlet # 24 августа 2011 года   +1  
прекрати мне зафлудивать тему!)))))))))
Егорыч # 24 августа 2011 года   +1  
А это никак не вяжется с соц.страхованием?))))))))
Skarlet # 24 августа 2011 года   +1  
пока еще нет))) надо будет законопроект в Кнессет двинуть))))
Егорыч # 24 августа 2011 года   +1  
Я о твоих сыщецких наклонностях, а не о возрасте)))))))
Skarlet # 24 августа 2011 года   +1  
енто другое дело! а то зеркало... зеркало...)))))
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +2  
Ни в коем случае!!!! надо резко за ноги перевернуть вниз головой Скарлет, я надеюсь, что ты по меньшей мере в лосинах
Егорыч # 21 августа 2011 года   +2  
hohlova-g пишет:
надо резко за ноги перевернуть вниз головой

Сделаем! Подозреваю, даже с удовольствием))))))))
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +3  
Skarlet # 21 августа 2011 года   +2  
нет, я как обычно в калисраках))))))
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +3  
А какИ??? Зелёненькие, синенькие, розовенькие....
Skarlet # 21 августа 2011 года   +2  
в цяточку)))))
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +2  
С рюшами??? Хочу такие!!!
Skarlet # 21 августа 2011 года   +2  
если очень хочешь - обязательно будут!)))))
Фантастка # 21 августа 2011 года   +3  
нафига они нужны? хоть с рюшами хоть без оных, все равно сЫмать!
"Выходит замуж одна девица. подруга дарит ей роскошную ночную рубаху. всю в рюшечках-кружавчиках. Через какое то время выходит замуж другая подруга. И вот предыдущая дарит ей косыночку. Подруга номбер ту разгневана, чуть не плачет. Мол, я тебе значитца дорогущую эксклюзивную весЧ, а ты.... Да, на фига она тебе нужна? Все равно всю ночь вокруг шеи болтается!"
Skarlet # 21 августа 2011 года   +2  
это ты к тому, что у тебя каждая ночь как первая?))))))
Фантастка # 21 августа 2011 года   +2  
ну, положим не кажНая, но надежда и ожидание тоже чего то стоЯт!
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +2  

А кто сказал, что мы уже ни на чё не гожи???
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +2  
Фантастка пишет:
все равно сЫмать

сЫмать, но с рюшами
Фантастка # 21 августа 2011 года   +4  
Skarlet пишет:
я как обычно в калисраках))

а я без них!
Skarlet # 21 августа 2011 года   +2  
а чего это ты без них?)))
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +2  
Видать где-то спешно собиралась)))
Фантастка # 21 августа 2011 года   +3  
и вовсе я ничего не теряла, просто дома сижу и должна быть наготове, вдруг мужу приспичит
Skarlet # 21 августа 2011 года   +2  
Фантастка пишет:
должна быть наготове, вдруг мужу приспичит

Егорыч # 22 августа 2011 года   +1  
Ты чего глазки таращишь?)))))))))
Skarlet # 22 августа 2011 года   +1  
не ожидала))))
Егорыч # 22 августа 2011 года   +1  
А шо в ентом такого?)))))))
Skarlet # 22 августа 2011 года   +1  
эм... ну, как тебе сказать... )))))
Егорыч # 22 августа 2011 года   +1  
Доходчиво))))))
Skarlet # 22 августа 2011 года   +1  
догадайся сам))))
Егорыч # 22 августа 2011 года   +1  
ну...попробую))))))
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +2  
Эт чтоб время не терять? Не молодой чай... покуль сЫмает - уже и не захочет
Фантастка # 21 августа 2011 года   +3  
вот то-то и оно, мы жеж должны быть как те пионЭры, всегда готовы.
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +2  
Надо бы и мне на заметку взять))))
Skarlet # 21 августа 2011 года   +2  
а мы и так всегда готовы)))))
hohlova-g # 22 августа 2011 года   +2  
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +2  
И где умудрилась потерять)))
kraft-cola # 21 августа 2011 года   +1  
зажрались капиталисты ))) а родину все равно не про дам
Skarlet # 21 августа 2011 года   +2  
а ее кто-то хочет купить?))))
MAKAKA # 21 августа 2011 года   +1  
Ну так....Сама понимаешь
Skarlet # 21 августа 2011 года   +1  
ну да))))
hohlova-g # 21 августа 2011 года   +1  
Покупатели наврядли найдутся, а вот задарма прихватить - желающих много.....


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.