Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

wainbox Елена Агата

Зарегистрированных: 2
Гостей: 24


Тест

Тест Используете ли Вы время по максимуму?
Используете ли Вы время по максимуму?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Инструкция по перевоспитанию неряхи (перед применением трижды подумать!)

Инструкция по перевоспитанию неряхи (перед применением трижды подумать!) На днях мама пожаловалась мне на отца: "Достаю из стиральной машинки его носки, смотрю - трое непарных! Ну как так можно?" Я засмеялась. О своем. Мама не поняла, решила, что я над отцом ухахатываюсь. "Правда! Вон, посмотри, на балконе висят!" - доказывает она мне.
- Ма, просто отложи их пока и дождись следующей грязной партии. Вот там и найдутся парные, проверено!
Мама расстроилась. "Неужели все мужики такие?" - опечалилась она.
- Не, не все. Первый мой, не к ночи будь помянут, не такой. Только помнишь, как я от него бежала? Аж пятки сверкали! То-то же...

 
Вы сразу же подумали, что речь пойдет только про мужчин? Ошиблись. Знавала я таких девочек-девушек-женщин, что не приведи господь пожить с такой хотя бы недельку! Нет, многие из таких нерях усердно трудятся по хозяйству. Но лучше б уж они этого не делали. Готовит суп - зальет всю плиту, затеет постирушку - ванная комната окажется в мыльной пене с пола до потолка, примется палас мести - пыль столбом, аж глаза слезятся.
Они могут оставить использованную, пардон, прокладку в туалете, на самом видном месте и не поменять постельное белье после ночи любви. При этом аккуратно следят за своим внешним видом. Поройтесь в своей памяти - вы наверняка с такими сталкивались.

 
Но, если даму можно хоть как-то устыдить, типа: "Ты же женщина!", то до мужчины достучаться гораздо сложнее. Начнем с того, что большинство мужчин считает, что женщина ОБЯЗАНА убирать за ними грязные носки, закрывать пасту, мыть тарелки, выносить бутылки из-под пива. С таким бороться практически невозможно. Если такому поведения его приучали с детства, он проживет с такой уверенности всю жизнь. Можно, конечно, положить ночью ему на подушку брошенные прямо рядом с вашим халатом вонючие носки... Но боюсь, ни к чему хорошему это не приведет. Такой мужчина уверен, что он - царь и Бог, а женщина должна ему прислуживать, еще и благодарить за это.
В этом случае есть два выхода: либо вы миритесь с таким положением вещей, либо расходитесь, как в море корабли.
 
Есть еще один, весьма любопытный тип мужчин-нерях: старающиеся сделать вид. С этими не известно, что делать: то ли плакать, то ли смеяться, смотря по настроению.
"Зай, спасибо за ужин, все было очень вкусно! Впрочем, как всегда. Посуду я сам помою!" Кто-то, может, порадуется, но я в припадке страха кричу: "Нет!!!" Потому как знаю: перемывать придется обязательно. Ошибочка! Ну нельзя так с мужчиной! Разобидится, как ребенок, надуется мыльным пузырем. Нужно поблагодарить, чмокнуть в небритую опосля работы щеку (ну, или в лысинку), потом тихонько перемыть... Но меня бесят жирные с внешней стороны чашки и грязные со внутренней крышки кастрюль!
 
Многие наши мужчины подолгу пропадают на работе, посему у них катастрофически мало времени. Папа мой из таких. Но, когда давным-давно мы переехали на новую квартиру, он своими руками принялся мастерить шкаф в прихожую (как раз 90-е, с деньгами напряженка). Нет, не подумайте ничего такого, руки у него из нужного места растут. Просто не хватало то одной детальки, то другого материала... Так продолжалось лет 5. Маман устала с ним биться. Напомнит про шкаф, оказывается, что у него либо более серьезные дела имеются, либо он устал после работы.

В итоге, когда отец уехал с ночевкой на дачу, мама решила его проучить: купила шкаф на отложенные деньги и пригласила рабочих. Они разломали папашкино изделие и быстренько собрали новый шкаф.
Ошибочка! Уставший папаня, вернувшись с дачи, ничего и не заметил... Она молчала, он не замечал еще неделю! А когда прочухал, что что-то в прихожей кардинально изменилось, сильно обиделся. И... ничему не научился. Когда была у них в последний раз, посмеялась: дверь в ванную новая, красивая, а в туалет - старая, обшарпанная. Новая рядом стоит. Сколько простоит еще? История умалчивает...
 
Другой пример того же варианта. Окна у нас выходят на дорогу. Паршиво... Пыль приходится вытирать ежедневно. И вот, приезжаю я с дачи, мой сидит за компьютером, который просто покрыт пылью вместе со столом.
- Мить, ты хоть в мониторе что-нибудь видишь? Может, пыль протер бы сначала?
- Да нет, ОНА МНЕ НЕ МЕШАЕТ, У МЕНЯ ЖЕ ЗРЕНИЕ ХОРОШЕЕ!
Вот так примерно...
 
Бороться с таким положением дел можно и даже нужно. Каким образом? Здесь тоже есть несколько вариантов.
 
1. Во-первых, конечно, поговорить с самого начала совместной жизни. Понятно, на все время невозможно четко распределить обязанности типа: ты гуляешь с собаками, а я мою посуду. Что ж делать, если у него аврал на работе, и он придет только заполночь? Ждать, пока животинки дома не обделаются?
Поговорить - имеется ввиду не покричать, не начинать вставать в позу и ставить условия. Просто дать понять, что одной (одному - если неряшлива женщина) попросту не справиться. А в грязи вы жить не намерены.
Не помогает? Переходим к боевым действиям.
 
2. Оставил на столе грязную кружку из-под компота - налей туда же для милого чая, или кефира, смотря что попросит. То же самое и с тарелками.
 
3. Раскидал вещи по всей комнате - аккуратной кучкой сложите посередине комнаты. Пусть утром полюбуется!
 
4. Перед стиркой не можете найти парные носки - купите разноцветные, к примеру, бежевые и серые пары. Снова "не сходится"? Так выдайте ему разные, один такого цвета, другой такого. "Извини, милый, не в курсе, на какой люстре и за каким шкафом их пары!"
Для зимы можно купить красные и зеленые. Перед походом в гости дать пару красный+зеленый.
 
5. Не удосужился даже попросить вечером отгладить на утро рубашку - флаг в руки, шагай в мятой. Я из-за твоей безалаберности не собираюсь опаздывать на работу.
 
6. На кухонном столе пристроился гаечный ключ - положите свои стринги на приборную панель в машину.
 
Серьезное примечание: не воспринимайте все советы буквально, они подходят далеко не всем. Такими методами можно исправить неряху, которая искренне стремится к исправлению, просто в силу воспитания не замечает за собой своих "косяков".
Если же на грязную тарелку, стоящую на телевизоре, никто не обращал внимания с самого детства неряхи, усилия "воспитателя" окажутся напрасными.

Так что - либо прощайтесь с неряхой-второй половиной навсегда, либо увольняйтесь с работы и запасайтесь моющими средствами, валерьянкой и терпением на долгие годы!

Победитель конкурса "20 лучших статей июля-2011"



zanoza   16 июля 2011   26373 4 583  


Рейтинг: +86


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Инструкция по перевоспитанию неряхи (перед применением трижды подумать!)
дом, бардак, порядок

На днях мама пожаловалась мне на отца: "Достаю из стиральной машинки его носки, смотрю - трое непарных! Ну как так можно?" Я засмеялась. О своем. Мама не поняла, решила, что я над отцом ухахатываюсь. "Правда! Вон, посмотри, на балконе висят!" - доказывает она мне.
- Ма, просто отложи их пока и дождись следующей грязной партии. Вот там и найдутся парные, проверено!
Мама расстроилась. "Неужели все мужики такие?" - опечалилась она.
- Не, не все.
Читать статью

 



Тэги: дом, бардак, порядок



Статьи на эту тему:

Прививка любви
«Влажная» уборка с Paclan
Беспорядок, как форма организации порядка
Кошки


Последние читатели:




Комментарии:

ивушка # 16 июля 2011 года   +5  
Каков будет ваш избранник в семейной жизни, можно узнать побывав у него дома, понаблюдав за его родителями... Я своего мужа вычислила по комнате в общежитии. Поняла, что "вечный бой" будет из-за его вещей! И вот, уже много лет, я покорно выглаживаю, а утром вывешиваю одежду для намеченного мероприятия. Но, с носками проблем нет!
zanoza # 16 июля 2011 года   +4  
мой не разбрасывает, вроде, но все равно они теряются!
ивушка # 16 июля 2011 года   +6  
Мой, в последнее время из разряда " разбрасывающих" перешел в разряд " засовывающих! и поэтому, мне тоже приходится разыскивать периодически пропадающие вещи!
zanoza # 16 июля 2011 года   +2  
тарань пишет:
из разряда " разбрасывающих" перешел в разряд " засовывающих!

хихи! Эт чтоб ты не увидела и не заругалась!
ивушка # 16 июля 2011 года   +5  
Не, я его не ругаю, я его в пример детям ставлю!-))))
Флю # 17 июля 2011 года   +4  
Это похоже возрастное))))
ивушка # 17 июля 2011 года   +1  
ИзЮмительно хорошо сохранился!-))))
Флю # 17 июля 2011 года   +4  
Не, я к тому, что мой раньше например тоже раскидывал, а постарше стал и ныкает))))
ивушка # 17 июля 2011 года   +4  
Да я так и поняла.-)) Я тоже изменилась, раньше называла его неряха, я сейчас стриптизер!
Orasty # 16 июля 2011 года   +7  
zanoza пишет:
На кухонном столе пристроился гаечный ключ - положите свои стринги на приборную панель в машину.

ЙЕС!!! Я так и буду ездить!
 
zanoza пишет:
Такими методами можно исправить неряху, которая искренне стремится к исправлению, просто в силу воспитания не замечает за собой своих "косяков".

Очень существенное замечание, потому что лично у меня, кроме раздражения таки "методы" ни к чему не вызвут. Хорошо,что у меня жена умница и умеет все разногласия решать легко и приятно.
zanoza # 16 июля 2011 года   +5  
сам знаешь о своих косяках? )))
Orasty # 16 июля 2011 года   +6  
Это смотря с какой стороны посмотреть, с некоторой точки зрения они вовсе и не косяки. )) Но в любом случае достаточно один раз сказать и при наличии доброй воли, человек исправится. Либо он принципиально менять ничего не захочет и бороться бесполезно, дрессировка получается. А дрессировке поддаются далеко не все.
zanoza # 16 июля 2011 года   +2  
ну, в возрасте и животные-то дрессировке не поддаются...
Amitaus # 20 июля 2011 года   +2  
Orasty пишет:
А дрессировке поддаются далеко не все.

Удары током не пробовали?
Orasty # 20 июля 2011 года   +1  
Нет. А заикаться не начнут? Или драться больно...
Amitaus # 20 июля 2011 года   +1  
Зависит от силы разряда:-))
Флю # 17 июля 2011 года   +4  
Orasty пишет:
На кухонном столе пристроился гаечный ключ - положите свои стринги на приборную панель в машину

На кухонном столе лежат мои плоскогубцы, и что в бардачок его трусы положить))))
Orasty # 17 июля 2011 года   +3  
На руль натянуть креативнее будет, гаишников отпугивать будет заодно...
zanoza # 17 июля 2011 года   +4  
наоборот, притягивать!!!
Orasty # 17 июля 2011 года   +2  
Э... в этом смысле...
Ирина Фаустова # 16 июля 2011 года   +5  
классная статья! +++
zanoza # 16 июля 2011 года   +1  
спасибо ))) Выстраданная и проверенная на своей шкуре )))
supperpupper # 16 июля 2011 года   +10  
Носки... Это какой-то ужасный ужас. Особенно, когда у вас в доме две (в перспективе три) особи с одинаковым размером ноги и одинаковыми же предпочтениями в выборе этих самых разнесчастных носков.
После стирки, рассортировывая эти "чёрненькие мешочки" в очередной раз обнаруживаю нечётное количество. Все сюда! Быстро! Почему носков именно стоко?
Ответы поразили своей логичностью.
Муж: "потерял, наверное..." (!!!!!)
Сын:"... или нашёл?.." (начинаю тихо всхлипывая, переходить на рыдания от смеха)
Вот и конец разборок. Ну, о чём с ними разговаривать?!!! :о)))
Orasty # 16 июля 2011 года   +3  
Вышивать метки.
supperpupper # 16 июля 2011 года   +6  
Проще и быстрее пометить доместосом. :о))) "Братцы, пятнистые носки опять распаровались!" :о)))
Orasty # 16 июля 2011 года   +3  
Хлорка... фи.
zanoza # 16 июля 2011 года   +1  
как раз и дезинфекция!
supperpupper # 16 июля 2011 года   +3  
А креативненько-то как! Такие себе далматинистые носочки! :о)))
Морозова Люда # 17 июля 2011 года   +5  
supperpupper пишет:
После стирки, рассортировывая эти "чёрненькие мешочки" в очередной раз обнаруживаю нечётное количество.

Я думала, так только у меня
Ну..., а раз нет, то и не так обидно, правда?
supperpupper # 18 июля 2011 года   +6  
наоборот, ещё обидней: я-то думала, что страшно уникальная! :о))))))))))
Сентябрина # 18 июля 2011 года   +6  
Хм...уникальна ты будешь, если число носков сходиться начнёт)))
supperpupper # 19 июля 2011 года   +4  
Тада я буду гениальная! :о)))
марьянка # 2 августа 2011 года   +1  
Повеселили!
Mila Prima # 16 июля 2011 года   +11  
Статья хорошая, с юмором)))
Но если всеръез ее воспринимать, это над мужчиной чистое издевательство...
А вообще, в жизни много удивительного.
Помню, как с первым мужем "мучалась" - и полотенце он с кухни (ванной) уносил, и на столе после себя свинарник оставлял и еще много чего, что меня жутко раздражало..
 
И вот я второй раз замужем. И отчего-то ничего не раздражает. Наверное, другой человек - другие отношения. Хоть и детей уже трое. И убирать приходится почти постоянно за ними. Носки он только черные носит, так что парные если и не нашлись, никто и не заметит, я по этому поводу вообще не парюсь. Мне совсем не трудно еще одну кружку - тарелку в посудомойку поставить и крошки со стола вытереть. Или вызвать мастера по установке дверей, чтоб не стояли в коридоре)))
Рубашки глажу сразу все раз в 2 недели, а если забыла - ну, погладит сам, проблем-то.
Я как-то научилась ценить то, что он делает дома.
zanoza # 16 июля 2011 года   +5  
короче, считай, четвертый ребенок... )))))
Морозова Люда # 17 июля 2011 года   +8  
Вспомнился фильм "Экипаж". Как там тетка своего суперположительного мужа гнобила, а с другим прям зайка стала, беленькая и пушистенькая Я не в укор. Видимо, правда зависит от отношения к человеку. В нелюбимом и то, что он ВСЁ делает правильно, РАЗДРАЖАЕТ
Mila Prima # 17 июля 2011 года   +3  
а уж когда неправильно... то и слов нет)))
марьянка # 2 августа 2011 года   +1  
Уважуха!
Скоро бабушка # 16 июля 2011 года   +13  
И муж, и сын (которого кстати муж и приучил) сразу носки и рубашку ежедневно по приходу домой из офиса (школы) в ванную в стирку кладут, так что со шмотками проблем нет, нигде ничего не валяется, т.к. одевается всё на один день и вечером кладётся в стирку.
 
У нас другая фишка: по выходным муж обожает нас побаловать всякими брауни-чизкейками-кексиками, вначале запирается на кухне, спустя какое-то время по всей квартире плывёт умопомрачительный запах (готовит муж прекрасно), потом выходит и гордо угощает нас очередным творением и без сил падает на диван, и вот тут!!! опа!!! наступает мой выход, вернее вход...иду на кухню, обычно в раковине гора форм для выпечки (хоть выпекалось в одной, но ВСЕ формы для выпечки смазаны маслом, некоторые ещё и тестом испачканы , просто выбиралась достойная форма), на столе - выставлено всё, что можно испачкать: все кастрюльки, миски, ножи, ложки, блендер, миксер, пол щедро усыпан мукой, сахаром, какао...Короче, шеф-повар только творит, он человек творческий
Чукча # 16 июля 2011 года   +12  
Как к специалисту обращаюсь к Вам за консультацией по такому сложному вопросу: что делать с человеком, если
 
zanoza пишет:
2. Оставил на столе грязную кружку из-под компота - налей туда же для милого чая, или кефира, смотря что попросит. То же самое и с тарелками.


Выпьет, съест и не заметит.
 
zanoza пишет:
3. Раскидал вещи по всей комнате - аккуратной кучкой сложите посередине комнаты. Пусть утром полюбуется!


Подумает, что это теперь их новое место и в следующий раз сложит кучкой посреди комнаты... если не забудет, конечно.
 
zanoza пишет:
4. Перед стиркой не можете найти парные носки - купите разноцветные, к примеру, бежевые и серые пары. Снова "не сходится"? Так выдайте ему разные, один такого цвета, другой такого. "Извини, милый, не в курсе, на какой люстре и за каким шкафом их пары!"
Для зимы можно купить красные и зеленые. Перед походом в гости дать пару красный+зеленый.


Возьмет два разноцветных носка и наденет. Заметит, что они разные, только если ему кто-то об этом скажет. Реакция на новость будет: "Ага, спасибо, вижу... ничего страшного".
 
zanoza пишет:
5. Не удосужился даже попросить вечером отгладить на утро рубашку - флаг в руки, шагай в мятой. Я из-за твоей безалаберности не собираюсь опаздывать на работу.


Пойдет в мятой.
 
zanoza пишет:
6. На кухонном столе пристроился гаечный ключ - положите свои стринги на приборную панель в машину.


Уберет их с приборной панели и не запомнит, куда положил. Вообще не вспомнит, что они там были: "а, да, что-то там лежало, какая-то тряпочка. Не знаю, упала, наверное".
 
То есть, Вы поняли? Я спрашиваю: ЧТО ДЕЛАТЬ С ТАКИМИ, КАК Я?!!
Mila Prima # 16 июля 2011 года   +8  
))))))
а с Вами, Сударь, разговор отдельный!
Да, советы, приведенные в статье таким, как Вы, не подходят. (Но, наверное, кому-то они и подойдут для перевоспитания)))
А Вам, думаю, впрочем как и всем здравомыслящим адекватным людям, нужен просто разговор, типа: "Спасибо, дорогой, что позволяешь мне спать утром подольше и оставляешь открытыми дверцы шкафа, чтобы их скрипении при закрытии меня не разбудило. И спасибо, что сам себе завтрак делаешь и кушаешь так аккуратно, что даже крошек не отсается, и даже иногда чашку за собой моешь!")))
Ну, а вообще, влот что заметила. Обычно человеку достаточно намека, чтобы он исправился.
Ко второй группе отношу людей, которые намеков не понимают, им нужно прямым текстом: "Когда ты уносишь полотенце с кухни, мне очень неприятно, помыв руки, бегать по всей квартире в его поисках, да еще и с мокрыми руками!" (кстати, сейчас у меня на кухне и в ванной есть спецмальные шкафчики для полотенец, так что у меня больше нет такой проблемы)))
Есть еще и третья группа нерях, которым нужно втолковывать изо дня в день, что "в нашей семье прислуги нет! Насвинячил - убери!". Как говорится, вода и камень точит. И таких людей нужно очень любить, чтобы терпеть их "творческую особенность". Но, к сожалению, не у всех хвататет терпения для перевоспитывания ВЗРОСЛОГО человека.
 
так что, с такими, как Вы, нужно разговаривать, договариватьтся, а "воевать" незачем, да и безрезультатно, Вы даже и не поймете, что в Вашу сторону был "наезд" и попытка к перевоспитанию)))
Чукча # 17 июля 2011 года   +8  
Mila пишет:
Вы даже и не поймете, что в Вашу сторону был "наезд" и попытка к перевоспитанию)))

Это еще хорошо, если не пойму... Гораздо хуже, если пойму
Mila пишет:
Но, к сожалению, не у всех хвататет терпения для перевоспитывания ВЗРОСЛОГО человека.

Самое ужасное, что у меня самого не хватает терпения перевоспитываться... Я всеми лапами "за", но ничего не могу с собой поделать... Вариант типа: "Тебя в следующий раз расстреляют, если не донесешь носки до ванной", ответ: "Увы, значит, жить мне осталось недолго".
elenita # 16 июля 2011 года   +4  
Таких надо любить со всеми их недостатками или увольнять.
Чукча # 17 июля 2011 года   +6  
elenita пишет:
Таких надо любить со всеми их недостатками

Любят. Терпят. Проблема в том, что совесть у меня есть, а с аккуратностью - полный завал...
elenita # 17 июля 2011 года   +3  
Если вы столько лет вместе (я так поняла, что уже дочка взрослая), значит, всё в порядке: все эти годы вы идёте навстречу друг другу. Счастливого пути!
Чукча # 17 июля 2011 года   +3  
Нет, это не значит, что все в порядке. Аккуратность - это же не средство понравиться или сохранить семью. Семье и так ничего не угрожает. Мне просто обидно, что человеку приходится это терпеть.
Mila Prima # 17 июля 2011 года   +5  
Значит, достоинства намного перевешивают сей недостаток)))
Чукча # 17 июля 2011 года   +5  
Любят не за достоинства, а несмотря ни на что. У нас отношения вообще от этого не зависят. Просто очень хочу научиться не доставлять столько напряга своим "образом жизни". Потому что тоже люблю и не хочу причинять неудобства.
hohlova-g # 18 июля 2011 года   +4  
Чукча пишет:
с аккуратностью - полный завал...

А может просто отношение к этому вопросу, как к второстепенному???
Чукча # 18 июля 2011 года   +2  
Нет, просто не умею. Хотелось бы научиться, но не знаю, как.
hohlova-g # 18 июля 2011 года   +5  
Увы, но если этого нет "в крови", то и не будет((( мы с родной сестрой были абсолютно разными, хоть и воспитывались в одной семье, в одних условиях... но из меня получилась аккуратистка (иногда сама страдаю от этого), а сестра была пофигистка: переступит и пойдёт... Они с мужем были счастливы этой жизнью, они не зацикливались на чистоте и порядке, а я со своим порядком и чистотой замучила всех окружающих((( так что не стоит переучиваться....
Чукча # 19 июля 2011 года   +2  
Но я же не собираюсь всех этим мучить! Просто это, по-моему, хороший навык.
hohlova-g # 19 июля 2011 года   +4  
Когда это просто навык, то терпимо; а вот когда это в крови - то это просто кошмар.... Однажды моя подруга не выдержала и сказала:"Ну сколько ты можешь бороться с этой пылью? Нас не было - она была, мы живём - она есть, нас не будет - она останется!!! Оставь ты её в покое)))" А уж то, что каждая вещь должна быть на своём месте - это вообще пунктик... когда-то давно я с этим пунктиком достала свою свекровь, хоть она и оказалась очень терпеливым человеком: приезжая на дачу только на выходные (а свекровь со свёкром всю весну, лето и осень там жили), я начинала на кухне наводить порядок: ложки к ложкам, кастрюльки к кастрюлькам, тарелочки к тарелочкам и т.д.,через год!!! мне свекровь в очередной наш приезд говорит:"Галя, ну не наводи ты тут порядок... после твоей уборки я ничего найти не могу " А вот в бардаке, когда кастрюли стоят вперемежку с тарелками, и среди них может оказаться и сковорода - в таком, с моей точки зрения, бардаке она чувствовала себя, как рыба в воде.... так что тяга к порядку не всегда хороша, а свекровь у меня оказалась очень терпеливой женщиной - целый год терпела мои наезды на её кухню))) А ведь я только хотела ей помочь, так как мне казалось, что она просто не успевает навести порядок, так как обработать 20 соток, да два поросёнка, да куры - всё это требовало много времени....
Чукча # 19 июля 2011 года   +3  
Я думаю, дело тут не в порядке, а в том, что каждый человек, когда наводит порядок, делает это по своему. Но если самому для себя что-то сделать - тогда ведь будешь знать, что где лежит!
hohlova-g # 19 июля 2011 года   +4  
На той кухне порядком и не пахло... но ей было комфортно, да к тому же
Чукча пишет:
если самому для себя что-то сделать - тогда ведь будешь знать, что где лежит!

Вот это верно, она знала всегда где и что кинула)))
Mila Prima # 19 июля 2011 года   +2  
похоже, порядок - вещь относительная))) для каждого он свой))
hohlova-g # 19 июля 2011 года   +2  
Ещё какая относительная)))
Морозова Люда # 19 июля 2011 года   +4  
Я тоже всегда знаю, где что валяется Но порядок просто обожаю, только ужасно жаль времени, чтобы навести его.
Orasty # 19 июля 2011 года   +4  
Вывод: порядок это роскошь, доступная в свободное время.
Морозова Люда # 19 июля 2011 года   +4  
Orasty пишет:
Вывод: порядок это роскошь

К сожалению мне не доступная
Mila Prima # 19 июля 2011 года   +3  
часто так получается, что человек по себе решает за других, как будет лучше тем.
Я очень не люблю, когда кто-то мне помогает на кухне. и потому сама на чужих кухнях не хозяйничаю. Если просят что-то сделать помочь - всегда пожалуйста. А сама не буду. относись у другому так, как хочешь, чтобы к тебе относились..
hohlova-g # 19 июля 2011 года   +3  
Да кухня-то была наша общая))) просто мы с мужем только на выходные приезжали, а его родители весь сезон там жили)))
Nadin-Safa # 19 июля 2011 года   +5  
Знаете у меня с сестрой те-же проблемы, ну не любит человек чистоту. С колько не боролась все не о чем,плюнула пусть живет как ее нравиться.ЕЕ дом ей и решать каким он будет.А я в своем доме порядки навожу!!! Просто у кождого человека понятия о чистоте разные, посему навязывать свое мнение перестала.))))
hohlova-g # 19 июля 2011 года   +2  
И правильно!!! У меня сестра прожила жизнь в беспорядке, но их с мужем это устраивало, так мы и не указывали ей))) её жизнь - ей и решать, как жить....
zanoza # 17 июля 2011 года   +4  
убить легче, чем ответить! )))) Привет и соболезнования жене! )))))
Чукча # 17 июля 2011 года   +4  
Вы правы! Проблема в том, что на меня совершенно нет методов воздействия. То есть, все попытки воздействия проблемы создают только окружающим, а мне не напряг ни жить в бардаке, ни есть с грязной посуды, ни ходить в мятом. То есть, потребностей - минимум. И гораздо проще без чего-нибудь обойтись, чем создавать комфорт. Я двадцать лет жил в огромной коммуналке, где всем на все было плевать. Комната наша была по совместительству "проходным двором". Поэтому я привык к таким условиям, они мне кажутся нормой. Чего не скажешь обо всех остальных - нормальным людям все-таки нужны какие-то цивилизованные условия для жизни. Так что я все понимаю, дело за небольшим: как к этому приучиться.
zmeychka # 18 июля 2011 года   +1  
Чукча пишет:
дело за небольшим: как к этому приучиться.

Ну а Вы сразу представляйте, как стыдно Вашей жене идти рядом с неряхой! Ну, если Вам все-равно, что на Вас все мятое и от разных пар, так ей-то, скорее всего - нет! Ну а если и ей все равно, то тогда все в порядке - не парьтесь.
Чукча # 18 июля 2011 года   +1  
Нет, не стыдно. Но очень неудобно, когда в доме все валяется где попало и на голову падает.
Флю # 18 июля 2011 года   +3  
zmeychka пишет:
как стыдно Вашей жене идти рядом с неряхой

знаете это равносильно если просить мужчину у которого полная жена, не стыдно ли ему идти рядом.
MAKAKA # 18 июля 2011 года   +4  
Ой, Флю, знаешь, если зайти на форум толстушек, так есть и такие мужики...
Убила бы,,,,
Флю # 18 июля 2011 года   +2  
А чего это б убила? Они что сильно страшныя))))))
MAKAKA # 18 июля 2011 года   +5  
Мужика бы убила, который такое сказал своей жене...
Флю # 18 июля 2011 года   +5  
сразу и навсегда))
MAKAKA # 18 июля 2011 года   +5  
Без вариантов!
Чукча # 18 июля 2011 года   +2  
Да я думаю, уважающей себя женщине человек, который может такое сказать, с самого начала бы не понравился. Еще до замужества. Отношения бы закончились не начавшись. Потому что кто мыслит подобными категориями, он и во всем остальном неинтересен. Ну... как неинтересна женщина, которую в первую очередь волнует марка машины или размер жилплощади .
MAKAKA # 18 июля 2011 года   +5  
Абсолютно согласна!
zmeychka # 19 июля 2011 года   +3  
Флю пишет:
знаете это равносильно если просить мужчину у которого полная жена, не стыдно ли ему идти рядом.

Причем здесь телосложение и неряшливость?????? Не путайте одно с другим. Мне например все равно толстый человек или худой, но, простите, если он будет в мятых брюках (платье), если снимет обувь, а на ногах разноцветные носки, то, простите, мнение у меня о таком человеке будет не самое положительное. Хотя, может кому-то и нравятся такие люди.
MAKAKA # 19 июля 2011 года   +1  
То есть мнение о человеке составляется исключительно по внешнему виду?
zmeychka # 19 июля 2011 года   +1  
MAKAKA пишет:
То есть мнение о человеке составляется исключительно по внешнему виду

Встречают по одежке, так что именно такое и будет первое мнение. Ну а уж если он позволяет себе такое постоянно, то как бы гениален он ни был, я на улицу и с ним в таком виде бы не вышла. Почему надо позорится (а ведь именно так это и будет выглядеть). Ну представить себе - идет аккуратно одетая женщина (мужчина) и рядом с ней (с ним) откровенный неряха. Вы бы сами хотели так смотреться?
 
Перельман - гениальный математик, но, скажите откровенно, хотели бы Вы жить рядом с таким человеком (все ведь видели в каком виде он по улице ходит) - я, нет, не хотелабы, как бы гениален он не был.
MAKAKA # 19 июля 2011 года   +5  
Жить рядом не хотела бы, если честно...Гении вообще не в моем вкусе
А ходить рядом и общаться могу с любым, даже очень странно одетым человеком, лишь бы он соблюдал личную гигиену.Даже если у него разные носки( лишь бы чистые), меня это особо не напрягает. И уж меньше всего меня волнует то, что скажут окружающие. Если мне человек интересен и приятен, то как он одет для меня не имеет значения.....Но тут есть тонкая грань- небрежность в одежде я пережить могу легко,а вот нечистоплотость не переваривариваю...
zmeychka # 19 июля 2011 года   +1  
MAKAKA пишет:
А ходить рядом и общаться могу с любым, даже очень странно одетым человеком,

Я тоже могу пройти, особенно, если случайно встретились на улице. А вот принять такое от любимого - ни за какие коврижки! Хочет ходить рядом со мной - будь добр оденься как подабает.
supperpupper # 19 июля 2011 года   +4  
MAKAKA пишет:
небрежность в одежде я пережить могу легко,а вот нечистоплотость не переваривариваю...

Аналогично! Лишь бы чистая одежда и не дай бог какой-то неприятный запах. А на помятую футболку мне начхать. :о)))
MAKAKA # 19 июля 2011 года   +4  
Ооо, с запахами у меня вообще,,,, Я постоянно все нюхаю...И вечно мне " пахнет"...Не знаю,как меня муж терпит, который запахов вообще практически не чувствует...А я вечно нудю, что " какой то запах странный, чувствуешь?" А он не чувствует А я могу из ресторана уйти, если мне запах не нравится,,,А уж если люди с запахом, то это вообще труба...Хорошо, тут в Америке, даже бомжи в основном чистые ходят. Хотя один раз в Сан Диего, такого вонючку в автобусе встретили, что мы с дочкой чуть не задохнулись.
Skarlet # 19 июля 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
с запахами у меня вообще,,,, Я постоянно все нюхаю...И вечно мне " пахнет"..

блин! я думала, что это у меня только такое)))) мне дочь вообще говорит, что у меня нюх, как у собаки))))))
MAKAKA # 19 июля 2011 года   +2  
Вот-вот... Прикинь, это мы еще с тобой курим.А говорят курение нюх притупляет,,,Чтобы было, если б мы не курили>?Вообше бы в провогазах ходить пришлось
Skarlet # 19 июля 2011 года   +1  
я вот думаю... что-то и голос у меня до сих пор не хриплый... )))))))
MAKAKA # 19 июля 2011 года   +2  
Точно!!! У меня тоже Но я думала, это наследственное,,,Моя бабушка в 90 лет, звучит по телефону,как девушка...правда она не курит
Skarlet # 19 июля 2011 года   +2  
моя мама тоже звучит до сих пор как девушка, хотя курить бросила только год назад)))
MAKAKA # 19 июля 2011 года   +1  
Значит у нас хорошие перспективы...Будем с тобой этакими курящими бабулями со звонкими голосами и тонким нюхом
Skarlet # 19 июля 2011 года   +1  
да, блин, мне этот нюх уже самой на нервы действует, когда начинаю от всего шарахаться. Вплоть до того, что вот сегодня, дочка приехала и я чувствую от ее одежды ароматизатор, который она добавляет при стирке (я не добавляю). Причем запах достаточно нежный и приятный. Но я же его чувствую!!!)))))
MAKAKA # 19 июля 2011 года   +2  
А у меня сейчас гости в доме, ну ты знаешь.... Выхожу ночью из спальни, и вот прям сигнал в мозг- чужие в доме При этом они, абсолютно нормальные чистоплотные люди, но я чувствую присутствие " чужого " запаха в доме...
я же помню как в Питере целые состояния на бомбилах и таксистах проматывала, потому что в Общественном транспорте мне реально дурно становилось. Но коенчно все равно в основном приходилось ездить не на такси.Зимой еще ничего..А летом , блин, хоть вешайся, особенно в часы пик....
Skarlet # 19 июля 2011 года   +2  
я тоже с ужасом вспоминаю общественный транспорт летом...)))) а еще поездки в плацкартном вагоне...
Ольга Сирота # 20 июля 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
хоть вешайся, особенно в часы пик....

Skarlet пишет:
общественный транспорт летом.

Ужасть. Еду и думаю: люди, блин, ну 21 век. Столько всяких дезодорантов-аниперспирантов, ёмаё. И вода круглосуточно.(((
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +4  
Ольга пишет:
люди, блин, ну 21 век.

Не приучены изначально... Если в раннем детстве был один "помывочный" день в неделю, чего ж привычки менять и каждый день под воду лезть
Orasty # 20 июля 2011 года   +1  
MAKAKA пишет:
и каждый день


... два-три раза...
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +1  
Ну полный разврат
злючка # 20 июля 2011 года   +1  
есть еще физиологическая особенность у человека что сколько не моется,душится через пару часов тяжелый специфический запах пота проявляется,болезнь эдакая.
MAKAKA # 20 июля 2011 года   0  
Бывает и такое...Но это уже лечить надо...
злючка # 20 июля 2011 года   0  
что то там с гормональным фоном,лечится тяжело да и не всегда хватает у людей сил и желания а у кого и средств
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +1  
Ну тогда придется им жить с этим и с тем, что не всякий захочет с ними общаться
Ольга Сирота # 20 июля 2011 года   +1  
Это понятно. Но я чёт не думаю, что из 25 человек в транспорте прям куча таких людей с гормональными сбоями.
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +4  
Skarlet пишет:
еще поездки в плацкартном вагоне...

Это вообще песня,,,И запахи-запахи-запахи..Вареных яичек, курочек, малосольных огорчиков, самогона и грязных носков,,А запах вагонного туалета!!!! Блин, мне уже плохо
Ольга Сирота # 20 июля 2011 года   +2  
А-а-а-а-а!!!0_0
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +2  
Ты тоже прониклась?
Skarlet # 20 июля 2011 года   +2  
прекрати!!!)))))))
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +2  
Спокойно , дорогая, это все в прошлом
Сентябрина # 20 июля 2011 года   +2  
Экие вы, девушки, нежные...
В прошлом у них...у кое-кого и в настоящем - не далее как сегодня с дочей в город ездили по магазинам(((...на общественном транспорте, между прочим(((...
Skarlet # 20 июля 2011 года   +1  
получилось?)))
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +2  
Мммм. ну и как поездка?
Сентябрина # 20 июля 2011 года   0  
Спасибо, х.....и не думайте, что хорошо(((
Наши люди не любят мыться!!! Ффффууууу.....
MAKAKA # 20 июля 2011 года   0  
Охххх, сочувствую!
Скоро бабушка # 20 июля 2011 года   +4  
Знаешь, иногда стоишь в метро, и рядом стоит идеально вымытая девушка, но так удушающе надушенная какими-нибудь едкими духами, что поневоле думаешь: лучше бы ты ....пОтом пахла!!!
natocnkakom # 20 июля 2011 года   +3  
От пота страдает только мое обоняние, а вот от духов может начаться приступ аллергии...
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +1  
Знаете, тут есть такие тренинги, где учат,как надо себя подать, как себя вести при приеме на работу. Так вот, одно из первых правил- духами не пользоваться
Сентябрина # 21 июля 2011 года   +2  
Лучше бы ничем не пахла(((...
злючка # 20 июля 2011 года   +1  
Вы наверное давно не ездили в поездах дальнего следования,сейчас там стойкий стойкий тошнотворный запах доширака.
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +1  
Честно говоря я даже никогда не видела и не нюхала ДОШИРАК, хотя слышала
злючка # 20 июля 2011 года   +1  
ну тогда вам повезло чесно ,мне каждый год приходится ездить в отпуск поездом и трое суток до москвы плюс еще около суток до станции назначения капец один а еще и обратная дорога также.Поэтому уже при виде этих бичпакетов в ларьках или магазинах начинает мягко сказать подварачивать,настолько вьелся этот запах в мозгу
Skarlet # 20 июля 2011 года   0  
я тоже никогда не сталкивалась...
злючка # 20 июля 2011 года   +2  
это точно,как то бросила курить на 1,5 года нюх обострился до безобразия
злючка # 20 июля 2011 года   +1  
ой,а я уже думала у меня паталогия какая то все на нюх проверять,оказывается не одинока
Orasty # 20 июля 2011 года   +2  
Лучше на нюх предварительно проверить, чем на вкус обнаружить.
Ольга Сирота # 20 июля 2011 года   +1  
ой, можно я это в цитатник заберу?
Orasty # 20 июля 2011 года   +1  
Конечно можно. )))
 
(Вау, я цитату придумал! )
Ольга Сирота # 19 июля 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
Я постоянно все нюхаю.

Skarlet пишет:
у меня нюх, как у собаки)

Во, блин, и я тоже по нюху живу.
MAKAKA # 19 июля 2011 года   +2  
Значит ты тоже из нашего профсоюза
Skarlet # 19 июля 2011 года   +2  
признайся, что ты тоже куришь)))))))
Ольга Сирота # 20 июля 2011 года   +1  
С удовольствием. Но каждый вечер собираюсь бросить, естессснно.
И действительно, чота не попортился нюх-то.
Я в прошлой жизни, наверное была патрульно-разыскной овчаркой
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +2  
Блин, она еще и курит!!! Ну вот я сразу почувствовала!!!
Ольга Сирота # 20 июля 2011 года   +1  
MAKAKA пишет:
почувствовала!

Унюхала, сталбыть табачный запах?)))
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +2  
А то
Skarlet # 20 июля 2011 года   +2  
Ольга пишет:
каждый вечер собираюсь бросить, естессснно

а чего это естессно? я вот не собираюсь...)))))))
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +2  
И я не собираюсь
Ольга Сирота # 20 июля 2011 года   +1  
А я собираюсь естесстно, потомучто бросала 2 раза и теперь, как алкоголик: чо? бросить? да в любой момент!
Orasty # 19 июля 2011 года   +1  
Внешний вид может свидетельствовать о внутренней организованности.
Хотя и не всегда, ибо я могу и в мятых шортах и старой майке в магазин прогуляться (вчера, сразу после ремонта в школе ходил пыльный и мятый, пока до дома добрался, - жара...)
zmeychka # 19 июля 2011 года   +2  
Orasty пишет:
ибо я могу и в мятых шортах и старой майке в магазин прогуляться (вчера, сразу после ремонта в школе ходил пыльный и мятый, пока до дома добрался, - жара.

Олег, ну у тебя же не постоянно такое! Не думаю, что ты с женой и детьми в таком виде гулять в тот же парк пойдешь.
А ремонт, так это вообще катастрофа.
Orasty # 19 июля 2011 года   +1  
zmeychka пишет:
ну у тебя же не постоянно такое!

Абсолютно верно. Обычно я стараюсь быть чистым и выглаженным.
Но продавцы в магазине этого не знали. )))
zmeychka # 19 июля 2011 года   +1  
Orasty пишет:
Но продавцы в магазине этого не знали.

Ну если ты в этот магазин зашел не первый раз, то знали (как правило постоянных покупателей запоминают).
Orasty # 19 июля 2011 года   +2  
zmeychka пишет:
как правило постоянных покупателей запоминают

Ага, и не задавая вопросов ставят на прилавок три бутылки молока. )))
Флю # 20 июля 2011 года   +4  
Смысл тот же. Стыдно от того, что неряха, что носки разные, рубашка не выглажена, а разве мы людей за носки любим...
Мне по барабану какие у кого носки, мне важно кто в этих носках пришёл. И платье мятом мне безразлично значит даме хочется и удобно ходить в мятом платье. Это её личное дело.
Флю # 17 июля 2011 года   +5  
Чукча пишет:
спасибо, вижу... ничего страшного

,
Чукча пишет:
Пойдет в мятой

100%
Чукча пишет:
а, да, что-то там лежало, какая-то тряпочка

или в дверной карман засунет и будет стекло вытирать)))
Чукча # 17 июля 2011 года   +4  
Флю пишет:
или в дверной карман засунет и будет стекло вытирать)))

Тоже возможно.
Морозова Люда # 17 июля 2011 года   +9  
Где-то вычитала, что если муж не чистит ботинки, надо почистить за него... но только один Ну, типа, увидит, все поймет и в следующий раз... Ну да, ну да... Сделала, как учили. Ушел, как есть. В одном чищеном и одном не чищеном. НЕ ЗАМЕТИЛ. Блин! Разлюбить, что ли? Он - хороший... Каждое утро выхожу провожать его на работу с кремом и щеткой. Привыкли. Он чистить, я выносить щетку. Поначалу пробовала выносить через день, так он и чистил через день. А сейчас все хорошо, и традиция такая образовалась И лишние пять минут вместе
Флю # 18 июля 2011 года   +4  
Ужасно милая у вас традиция))) Опять же совметсный труд
Сентябрина # 18 июля 2011 года   +2  
О, боги...если туфли не вымою, так и уйдёт...максимум - бархоткой махнёт пару раз для вида...
maro4ka # 6 августа 2011 года   +1  
а у нас каждый сам свои туфли чистит, или не чистит. в основном не чистит. если "на выход"- то чистит. значит, так удобно.все довольны )))
zanoza # 6 августа 2011 года   +2  
ох, с этим тоже проблемы... Ну как можно чистить грязные башмаки?! Может, их сперва помыть стоит? На всякий случай...
maro4ka # 6 августа 2011 года   +2  
а, тогда моет. мою обувь чистить не надо :-)
zanoza # 7 августа 2011 года   +1  
да уж, для начала бы килограммы грязи с подошв устранить!
maro4ka # 7 августа 2011 года   +1  
да грязи, как-то, нет. сухо у нас
zanoza # 7 августа 2011 года   +1  
и весной, и осенью? И в дождь, и в слякоть?! )))
maro4ka # 7 августа 2011 года   +1  
ну, дождь как раз и моет обувь
Mila Prima # 6 августа 2011 года   +2  
maro4ka пишет:
а у нас каждый сам свои туфли чистит

)))аналогично
hohlova-g # 18 июля 2011 года   +2  
Вроде и не водолей, а как похож на моего мужа(((( Разные носки? ну и что? Мятая рубашка? А кто её под пиджаком видит? В кружке из под компота кефир? Так ещё и вкуснее - сахар добавлять не надо Я думала, что такое чудо в одном экземпляре))))
Orasty # 18 июля 2011 года   +2  
hohlova-g пишет:
Вроде и не водолей, а как похож на моего мужа

А водолеи-то причём?
hohlova-g # 18 июля 2011 года   +2  
по гороскопу люди этого знака никогда не обращает внимания на свой внешний вид: разные носки, и даже туфли для них не имеют значения)))
zmeychka # 18 июля 2011 года   +1  
Orasty пишет:
А водолеи-то причём

hohlova-g пишет:
по гороскопу люди этого знака никогда не обращает внимания на свой внешний вид: разные носки, и даже туфли для них не имеют значения)))


Ну не знаааю! У меня сын водолей, так перед зеркалом начал крутиться в годик не хуже девчонки. А теперь, в свои чуть-чуть до тридцати собирается даже просто до магазина дойти на много дольше чем я или дочь (его сестра). Обувь до зеркального блеска начищена. И если ему кажется, что данная пара обуви или рубашка не подходят к одетым брюкам, джинсам - полгардероба переберет.
А вот посуду не помыть, или одежду в шкаф не убрать - это всегда пожалуйста! Как я не борюсь с этим - не получается.
Orasty # 18 июля 2011 года   +1  
Я тоже водолей )).
Одежду могу разбросать, но это обычно, когда я уже устал и хочу в ванну. Посуду обычно мою, только нужно чтобы гель для мытья посуды был, с ним прикольно.
И разные носки и соотвествие деталей гардероба очень даже имеют значение. ))
Orasty # 18 июля 2011 года   +2  
Эх, гороскопы...
hohlova-g # 18 июля 2011 года   +3  
А вот мой муж типичный вололей по гороскопу оказался(((( душ он принимает, и вещи не разбрасывает, но при всём при этом он даже не видит, что на себя натягивает)))) Он часто забывает причесаться, но не обращает на это внимания - не все ли равно, что у него на голове? Важно то, что внутри....
Orasty # 18 июля 2011 года   +2  
hohlova-g пишет:
Он часто забывает причесаться, но не обращает на это внимания

А у меня длина волос - 1 см. ))) Мне причёсываться не нужно.
supperpupper # 19 июля 2011 года   +4  
Удобно-то как: пару раз в неделю тряпочкой пыль смахнул (как с телевизора) - и никаких тебе фильдеперсовых шампуней, прелесть, а не мужчина! :о)))
Чукча # 19 июля 2011 года   +2  
Если бы они еще и не отрастали! Вообще красота! У меня хрустальная мечта - изобрести замедлитель роста волос! Тогда бы и стричься не надо было...
Orasty # 19 июля 2011 года   +2  
Чукча пишет:
Если бы они еще и не отрастали!

Меня жена стрижёт, мне процесс нравится. )))))
Чукча # 19 июля 2011 года   +2  
Я сам стригусь, это не напрягает, но на это тоже нужно время выделять.
Orasty # 19 июля 2011 года   +2  
А затылок? А время гораздо легче выделить, когда сидишь балдеешь, а жена стрижет.
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
Примерно также, как печатать, не глядя на клавиатуру . К тому же, сам я это сделаю все равно быстрее.
Морозова Люда # 23 июля 2011 года   +4  
Хммм... У меня лев.... Но такой-же. До меня у рубашек гладил только воротник, верх застежки и манжеты.
Orasty пишет:
Эх, гороскопы..

hohlova-g # 23 июля 2011 года   +1  
Морозова пишет:
у рубашек гладил только воротник, верх застежки и манжеты

А чего заморачиваться и гладить то, что скрыто пиджаком)))))
Alenka-alena # 19 июля 2011 года   +2  
В тундру таких .))))))))
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
Думаете, в тундре со мной жить будет легче?
Alenka-alena # 20 июля 2011 года   +2  
Так ОДНОГО! Пока не научитесь.
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
А если никогда не научусь? Боюсь, моя семья на это не согласится . Они за неделю без меня соскучиться успевают, а за неделю я точно не научусь! Кстати, в тундру собирался как-то за аметистами - друг приглашал. Но там 200 км пешком надо идти. у меня столько времени свободного нет.
Скоро бабушка # 20 июля 2011 года   +4  
а у нас два дня интернета не было (работы какие-то на крыше шли), так я за эти дни более 40 км.пешком пробегала (дела накопились), шагомером вечером проверяла
Чукча # 21 июля 2011 года   +2  
Увы, у меня от интернета это не зависит. Интернет - это обычно время завтрака или ужина (пока бутерброд жуешь) . И потом, когда интернета не было, бардака было еще больше (наверное, больше было времени на его сотворение).
Ветла # 21 июля 2011 года   +6  
Хех..
По поводу кружки - А чего, собственно заморачиваться? Завести индивидуальную посуду для каждого члена семейства. Своё моется и чистится на раз хозяином - проверено на собственном муже)))
Чукча пишет:
Раскидал вещи по всей комнате

- оставить их на месте, назвав это безобразие "творческим беспорядком".
С носками всё ещё проще - затариваться несколькими парами одинаковых(рано или поздно, потряшки имеют свойство отыскиваться)))
А сорочки гладить и вовсе не обязательно, если они из трикотажа или смесового волокна.
Гаечный ключик на столе, стринги на доске приборов и прочие мелочи по умолчанию считаем креативным элементом декора)))
Берегите нервы друг друга))) Жизнь так коротка, чтобы тратить её на всякие пустяки!
Чукча # 22 июля 2011 года   +2  
Ветла пишет:
Своё моется и чистится на раз хозяином - проверено на собственном муже)))

У меня все наоборот. Спасает только то, что у меня нет персональной кружки - если я знаю, что кто-нибудь может по-ошибке схватить грязную, я ее хотя бы сполосну. Ради близких я еще могу что-то сделать. Ради себя - нет. На работе моя кружка уже почернела внутри так, что даже содой не отмывается!
Ветла пишет:
Берегите нервы друг друга))) Жизнь так коротка, чтобы тратить её на всякие пустяки!

Согласен! Просто у нас уже бардак так зашкалил, что сам по себе портит нервы. Вот поэтому и хочу с ним справиться - чтобы у всех нервы целее были.
Ветла # 22 июля 2011 года   +2  
Чукча пишет:
На работе моя кружка уже почернела внутри так, что даже содой не отмывается!

Как у моего зятя Ну и что? Пусть пьёт из своей, как ему нравится! Главное, только ИЗ СВОЕЙ!!!
Хочет из другой, вот тут уж ,нет -будь добр помой! Несколько бурчаний по поводу, "кто пил из моей кружки" и дрессура удалась! В смысле, бурчал зять, а дессуре поддалась Ваша покорая сулга Теперь я его кружку не трогаю, а он все оствльные
Чукча пишет:
Просто у нас уже бардак так зашкалил, что сам по себе портит нервы

Тут только радикальное средство помогает - огонь! Мы периодчеки устраиваем кострище возле дома, с торжественным сжанием всякого хлама, или сбор и сдачу вторсырья: металлолома, макулатуры и т.д.... Тут самое главное, основной источник захламления, в нашем сулчае меня или мужа вовемя отправить куда ни будь, и устранить от процесса, дабы и кучи хлама не выдёргивались "ну, очень нужные вещи"
Чукча # 22 июля 2011 года   +1  
Мне все равно, из чего пить. Хоть из консервной банки. Но остальным не все равно, если эта консервная банка будет маячить где-то в поле зрения.
 
А хлам у нас действительно перемешан не просто с "ну очень нужными вещами", а вообще со всем остальным. Показатель: однажды, вытряхивая скатерть вытряхнули дочкин телефон...
maro4ka # 6 августа 2011 года   0  
100%
марьянка # 2 августа 2011 года   0  
Чукча -он и в Африке Чукча! Правильно - творческим людям не до таких мелочей, как перечислены по пунктам. Это ж МЕЛОЧИ!
Yveline # 16 июля 2011 года   +5  
Зачем волноваться из-за непарных носков? Отдайте ему один и пусть сам беспокоится, где второй! Насвинячил за завтраком на столе – пусть уберет. Пока не уберет, ужина не будет. И так далее.
Нет, мой не стремится «исправиться», отнюдь нет! Приходится заставлять. Я ему не нянька, - это он усвоил. В доме живут двое ВЗРОСЛЫХ людей, вполне дееспособных. Так что все сам за собой, как большой!
Mila Prima # 16 июля 2011 года   +8  
Мне однажды подружка рассказывала. Они с мужем договорились по очереди мыть посуду. И он в свою очередь находил причины, чтобы отлынить. Забывал и прочее. Она оставила ему помыть кастрюлю. И дня три напоминала про нее. На четвертый помыла сама...
 
Когда мне лет 20 было, я, наверное, тоже думала. Что вот, мужчины эти, только и знают, что на женщинах в быту ездить.
И тоже думала
Yveline пишет:
Насвинячил за завтраком на столе – пусть уберет. Пока не уберет, ужина не будет. И так далее.


А сейчас я как-то тааак спокойно к этому отношусь... Может, потому что мой не свинячит особо?)))
Ну, там кружка из-под кофе на столе и пара крошек я вообще не считаю "свинством"...
 
Я помню первый муж возмущался: "Как так ты не хочешь стирать мои носки вручнуЮ? Я вот даже твои трусы готов стирать!"))) может, и готов, только ни разу не стирал. И машинку стиральную жлобился покупать - а зачем, жена ведь еще "не сломалась"..
 
так что спасибо бывшему, и дай Бог ему СЧАСТЬЯ и ЗДОРОВЬЯ!
Научил меня жизни настоящей!
После него такая школа)))
уже никакие крошки и носки под кроватью не раздражают)))
zanoza # 17 июля 2011 года   +7  
спасибо, мать, а то я уж было растерялась...
Чукча # 17 июля 2011 года   +7  
zanoza пишет:
Пока не уберет, ужина не будет.

Я бы в таком случае поужинал булкой с маслом парился.
elenita # 17 июля 2011 года   +4  
Да уж, если я не приготовлю поесть (не в порядке ультиматума - такого вообще не бывает), то меня ещё и накормят. И посуду помоют. Хотя, конечно, жирноватые следы на помытой посуде останутся, но я не в претензии. Просто в след. раз сама получше потру - ведь Fairi ещё никто не отменил))) А ультиматумы, затрагивающие основные потребности (еда, питьё, сон и т.п.) - это вообще какая-то война . Еда должна готовиться, распорядок дня (без особого фанатизма) - соблюдаться.
Mila Prima # 17 июля 2011 года   +4  
elenita пишет:
ультиматумы, затрагивающие основные потребности (еда, питьё, сон и т.п.) - это вообще какая-то война . Еда должна готовиться, распорядок дня (без особого фанатизма) - соблюдаться.

полностью согласна!
никогда такого не понимала.
Согласились вместе жить, нечего делиться, кто чего там сделал-не сделал. Ответсвенные любящие люди все по возможности сделают. А не сделали, значит не смогли. Чего воевать.
Ну, а коль не устраивает человек, то грязные носки и крошки на столе - лишь повод к недовольству...
Mila Prima # 17 июля 2011 года   +3  
elenita пишет:
основные потребности (еда, питьё, сон и т.п.) - это вообще какая-то войн

еще интим туда же..
Флю # 17 июля 2011 года   +4  
интим по распорядку?))
Mila Prima # 17 июля 2011 года   +4  
ну да, как в том анекдоте)))
elenita # 17 июля 2011 года   +6  
Нет, не по распорядку. Но интим не может быть предметом семейного "шантажа"
Чукча # 17 июля 2011 года   +4  
Вот-вот! Тем более, еще вопрос, кому это больше надо .
elenita # 17 июля 2011 года   +3  
Само собой. Это ж самое основное, "основнее" еды и питья
Чукча # 17 июля 2011 года   +3  
Ну... спорный вопрос. Без интима человек может долго прожить. Монахи всю жизнь без интима живут - и ничего. Но вот попробуйте не есть и не пить хотя бы несколько дней!
Флю # 17 июля 2011 года   +4  
Или сырыми сосисками с кетчупом
Orasty # 17 июля 2011 года   +1  
Жестоко, но возможно.
Кстати, сосиски не сырые, просто холодные.
Флю # 17 июля 2011 года   +3  
в смысле не варёные в домашней кастрюльке)))
Чукча # 18 июля 2011 года   +4  
А че? Вкусно, кстати! И без кетчупа - тоже нормально. Вообще, после того, что готовила моя бабуля, Царствие ей Небесное, любая хоть как-то ПРИГОТОВЛЕННАЯ еда - это просто амброзия!
elenita # 16 июля 2011 года   +6  
zanoza пишет:
Не удосужился даже попросить вечером отгладить на утро рубашку

Представила я мужчину, который "удосужился" бы меня об этом попросить .
В жизни я не погладила ни одной мужской рубашки. Мне своих вещей хватает.
Рубашки прекрасно стирают и гладят в прачечной.
Нет денег на прачечную? Значит, постирай и погладь сам.
Он же не гладит мои юбки/блузки и т.п. Почему я рубашки-то должна гладить?
Mila Prima # 17 июля 2011 года   +5  
Ух ты! Отличное мнение!
zanoza # 17 июля 2011 года   +5  
ну, мать, ты сурова! )))
elenita # 17 июля 2011 года   +4  
Да не, белая и пушистая. Морс в чашку, не помытую из-под кефира, никому ещё не налила)))
Сентябрина # 18 июля 2011 года   +4  
Не суровая, а разумная))) Я так думаю - если женщина работает, этих вот обязанностей за мужем или детьми убирать-подбирать на неё никто наложить не может. Она сама это делает - по привычке поколений, в силу менталитета...ну патриархальный у нас уклад - мужчина за мамонтом, женщина у очага...И даже если мужик мамонта не приносит - ну и что, он же ходил...
Если женщина дома - расклад немного другой. У меня муж - читай выше. Носки посреди комнаты, чашка в лучшем случае в раковине, вытереть со стола липкие следы от кофе - ну да, как же...Удочки после рыбалки дня 3 в углу в гостиной, котелок не мытый (а потом: "Ой, а он воняет...")...ну и т.д.
Пока работала - ругалась и строила. Результат был, но не очень...потом села дома, и получился классический вариант - муж за мамонтом, я к плите...сейчас минут 10 в день на ликвидацию последствий))) прихода мужа с работы - и все спокойны и счастливы. Носки уберу, туфли вымою и почищу, рубашки поглажу без напоминаний. Удочки, правда, не трогаю и котелок не мою - это хобби, занимайся, милый, сам, ты ж мои цветы не поливаешь...а остальное воспринимаю как часть своих обязанностей, которые сама себе установила - ведь я хотела сидеть дома? Сижу. А обеспечивает муж...
MAKAKA # 18 июля 2011 года   +3  
Умничка ты!!!! Все очень разумно, без нервов, и без ощущения, что ты вечная " жертва"
Сентябрина # 18 июля 2011 года   +2  
Не, не жертва точно)))...
Чукча # 18 июля 2011 года   +2  
Сентябрина пишет:
Я так думаю - если женщина работает, этих вот обязанностей за мужем или детьми убирать-подбирать на неё никто наложить не может.

Вот будете смеяться! У меня ни одна жена не работала. И обязанностей я никаких никогда не "налагал". Потому что во-первых думаю, что человек только сам на себя вправе что-то налагать, во-вторых, прекрасно без всего этого обхожусь. Делает - пусть. Не делает - тоже нормально. Мне самому не напряг - ни воняющий котелок, ни гаечный ключ на столе, ни кружка из-под кефира с налитым в нее чаем, ни разные носки. Только почему-то всех остальных людей напрягает, что я умею устраивать бардак гораздо быстрее, чем его возможно убрать. Причем, устраиваю я его везде - дома, на работе, на даче... И если дома мне это прощают, то на работе у меня почти что "сварливая жена" - коллега, который периодически не выдерживает, убирает за мной и вопит: "Ты опять все засрал своим барахлом! Почему я должен убирать? Ты дома тоже все на пол кидаешь?" Ну да, дома - тоже... Я говорю, что, мол, не хочешь - не убирай. Но не убирать он тоже не может - ему самому противно, когда кругом бардак.
Сентябрина # 18 июля 2011 года   +5  
Я не идеалистка и стерильной чистоты не требую. Но сплошной бардак вокруг - это всё-таки как-то напрягает...меня, во всяком случае. Так что Вашему коллеге могу только посочувствовать. Или разделить территорию на Вашу и его половину. И заключить пакт о ненападении)))
Чукча # 18 июля 2011 года   +5  
У нас и так территория разделена, но иногда с моей территории хлам расползается по всему помещению... Я думаю даже, что он живой...
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +2  
У меня дома тоже есть такое местечко, что стоит положить туда лист бумаги, так он начинает размножаться с немыслимой скоростью)))
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +1  
Сентябрина пишет:
а остальное воспринимаю как часть своих обязанностей, которые сама себе установила - ведь я хотела сидеть дома? Сижу. А обеспечивает муж...

))) так и есть
Orasty # 17 июля 2011 года   +5  
elenita пишет:
Почему я рубашки-то должна гладить?

Да совершенно не должна, за это же деньги не платят...
Флю # 17 июля 2011 года   +2  
Вот веришь, нет у нас в городе нет прачечной )))
elenita # 17 июля 2011 года   +3  
Ну не проблема это. Каждый человек способен управиться с утюгом (ну если человек не инвалид, конечно) и стиральной машиной. И почему именно женщину надо припахивать - непонятно.
Чукча # 17 июля 2011 года   +5  
elenita пишет:
Он же не гладит мои юбки/блузки и т.п.

А я гладил, когда надо было. Почему нет? И шил. Это вообще все частности. Можно, конечно, белье сдавать в прачечную, заменить розетку - вызывать электрика, нанять домработницу, шофера и садовника. Если средства позволяют. Только что-то не видно, чтобы у тех, у кого все это есть, было меньше проблем в отношениях.
elenita # 17 июля 2011 года   +5  
Я в том смысле выразилась, что нельзя считать это женской обязанностью. В принципе, нет в современном хозяйстве чисто мужских/женских обязанностей. Каждый человек может что-то в доме сделать. Мне легче постирать (если в ручную) и погладить только своё. Если в машине стираю, то всё равно, какие и менно предметы туда кинуть.
Глажка - тяжёлая работа,т поэтому глажу только своё. На вещи мужа нет физических сил. Были бы - может, и погладила бы.
Готовить, например, мне в кайф. Поэтому с удовольствием этим занимаюсь и не выясняю, чья это обязанность.
Чукча # 17 июля 2011 года   +4  
elenita пишет:
Я в том смысле выразилась, что нельзя считать это женской обязанностью.

Согласен! Обязанностью вообще ничего нельзя считать. В принципе, вместе жить тоже никто не обязывал. У супругов нет никаких обязанностей друг перед другом. Все - на добровольной основе. Иначе это не брак, а договор о деловом сотрудничестве .
Морозова Люда # 17 июля 2011 года   +4  
Терпеть не могу мыть посуду. С детства. И гладить. Все это на нем. Правда раз в неделю приходится оттирать чашки и чистить кастрюли, но... не рассыпалась пока
Чукча # 18 июля 2011 года   +2  
Люда, а я наверное знаю секрет нелюбви к мытью посуды: отсутствие горячей воды и нормальных моющих средств! Хотя теперь все это есть, а подсознание запомнило, что мыть посуду - ужасно неприятное и сложное действие...
Сентябрина # 18 июля 2011 года   +2  
А ещё можно посудомоечную машину купить...
Морозова Люда # 18 июля 2011 года   +5  
Уже почти. Кухню ремонтирую, эту расчудесную технику запланировала. Теперь вижу ее во сне
Nadin-Safa # 19 июля 2011 года   +2  
Мыть посуду обажаююю!!)))) Хотя про чудо машину в тайне мечтаю,вот только места ей найти не могу, все думаю чего бы передвинуть или выкинуть.И мою мою мою ....
Jeyn # 17 июля 2011 года   +5  
Больная тема «Мужские носки», когда уже изобретут одноразовые носки (поносил один день и выкинул), думаю, они будут пользоваться огромной популярностью, и принесут колоссальные прибыли изготовителям.
zanoza # 17 июля 2011 года   +2  
Ваууууууууууууууууу!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну ты и голова!!!
elenita # 17 июля 2011 года   +2  
Некоторые сейчас уже так и делают. Покупают недорогие носки, в пределах 30 руб за пару. День поносил - выкинул. В Москве 1 поездка на метро стоит 28 руб., поездка на наземном транспорте - кажется, 25. Но если покупаешь билет у водителя, то и больше 30 получается (не помню сколько, потому что не езжу). Так что 30 руб. для Москвы - это не проблема для работающего человека. Тут за день так накувыркаешься, что выкинуть 30-рублёвые носки дешевле, чем стирать.
Флю # 17 июля 2011 года   +3  
Проще купить сразу много одинаковых, тогда проблемы пар нет)
Mila Prima # 17 июля 2011 года   +3  
))) я так и делаю
elenita # 17 июля 2011 года   +3  
Это называется оптимизация. Чем запариваться каждый раз, просто берутся 2 первых попавшихся носка. Мой муж тоже покупает несколько одинаковых пар.
Сентябрина # 18 июля 2011 года   +1  
Я давным-давно так делаю, кстати, вычитала в каком-то журнале типа "Крестьянки"))) - покупаю сразу упаковку. Или две ))) Зимой оба моих мужчины носят только чёрные. Летом для мужа упаковка светлых, сын светлые не носит, не любит светлую одежду...Какой смысл искать пару, можно все одинаковые купить...
Чукча # 18 июля 2011 года   +2  
Вот-вот! У меня тоже все черные и одинаковые!
maro4ka # 6 августа 2011 года   +2  
и я так делаю!
Эрманар # 17 июля 2011 года   +3  
zanoza пишет:
Готовит суп - зальет всю плиту, затеет постирушку - ванная комната окажется в мыльной пене с пола до потолка, примется палас мести - пыль столбом, аж глаза слезятся.

О, это точно про меня)
natocnkakom # 17 июля 2011 года   +2  
И про моих девиц... Вчера полдня отдраивала стену в кухне, плиту и т.д. Сегодня пришла - плита залита, на стене потеки... Выход один - или готовить только самой или вообще в доме не готовить.
Эрманар # 17 июля 2011 года   +3  
Иногда это лечится, иногда - нет)) Если бы муж не помогал по кухне - вообще бы жесть была)
natocnkakom # 17 июля 2011 года   +2  
По ходу тут не лечится...
Эрманар # 17 июля 2011 года   +3  
В моём случае тоже(
zanoza # 17 июля 2011 года   +3  
не, девочкам с малолетства свинячить - ужо совсем не дело!
natocnkakom # 17 июля 2011 года   +4  
У них другие приоритеты в жизни
Ольга Сирота # 17 июля 2011 года   +5  
natocnkakom пишет:
У них другие приоритеты в жизни

Вот это, мне кажется, очень важно. И это надо учитывать. Я дочь не гноблю ни готовкой, ни уборкой. Так, слегка если толькоПусть радуется молодости.
Я против высказываний мам, по типу:"будешь неряхой - замуж не попадёшь". Фигня всё это.
Помню, с подругой разговаривали как-то в молодости (большие уже лошадки были, лет по 17), и она сказала, что вообще не умеет готовить. Она не может курицу разделать, это противно, фу.
Я, сама малость задолбленная помощью по хозяйству, изумилась: как же ты семью-то потом кормить будешь!!???
И ничего, вышли замуж в одно время. И так она стала прекрасно готовить, я у неё рецепты стала брать.
А всё почему? Потому, что муж - любимый появился.
natocnkakom # 17 июля 2011 года   +4  
Я тоже выходила замуж и не умела почти готовить. Зато дети мои умеют все, но вот поросята - это да.
Чукча # 18 июля 2011 года   +3  
У меня дочка такая же... у нас это наследственное. Один выход ей - искать такого же мужа, как я, который тоже свинья, и которому все равно будет!
natocnkakom # 18 июля 2011 года   +2  
Не... тогда будет совсем плохо - кто будет "хвосты подбирать"?
Чукча # 18 июля 2011 года   +4  
Никто! Вот как у моей мамы - ее мужу все равно, поэтому как ни придешь - так ощущение, что или обыск был, или люди только что переехали... В общем, родная обстановка .
natocnkakom # 18 июля 2011 года   +3  
Это точно
Nadin-Safa # 19 июля 2011 года   +5  
Вот моя сестра сама свинушка и муж такой же и им ХОРОШО!! И в квартире тоже как после обыска,и ремонт три года делают(мысленно), и мебель год лежит не собранная,ну некогда людям МОЛОДОСТЬ!!)))))
Морозова Люда # 17 июля 2011 года   +5  
Меня свекровь готовить учила
supperpupper # 18 июля 2011 года   +6  
И меня! :о))) Исключительной терпеливости женщина была. В период тотального дефицита и безденежья терпела все мои кулинарные выходки типа гренок с яйцами и майонезом. Это в то время, когда майонеза в принципе не было в магазинах, а яйца стОили где-то в районе самолёта. А мой плов, ярко-красного цвета, который перманентно вылезал из казана по причине увеличивающегося (ни фига себе!!! бывает же такое!!!) в размерах риса! Это жеж без слёз не глянешь... :о))) Ничего, молчала и показывала, никогда не ругалась и не упрекала. :о)))
Флю # 18 июля 2011 года   +4  
Помнится я манку в холодной воде пыталась растворить и температуру горячего молока мерила обычным градусником)))
supperpupper # 18 июля 2011 года   +4  
И ничё, правда? Ещё ни один муж не помер от голода! :о))))
Флю # 18 июля 2011 года   +3  
Ничё, вот живы ещё))) Даже не худеем))
Ольга Сирота # 18 июля 2011 года   +3  
О, классно И я тоже "зехерила". Например, суп куриный, в котором ложка стояла от количества макарон.
Хотя и мама меня учила всему, и готовит она хорошо. Получается, всё из головы вываливается, и когда замуж выходишь - всё по новой вспоминать и учиться приходится.
Морозова Люда # 18 июля 2011 года   +6  
А я суп молочный варила с макаронами. Показался жидковат. Загустила манкой. Получилась манная каша с макаронами. Гадость. А он ел. Потом только попросил ТАКОГО больше не варить.
Флю # 18 июля 2011 года   +2  
Тык голодный был))))
Сентябрина # 18 июля 2011 года   +2  
natocnkakom пишет:
У них другие приоритеты в жизни

А у тебя, значит, приоритет кухню отмывать каждый день?
Я всё понимаю, и дети у меня уже взрослые, и через эти заляпанные стены мы тоже проходили...но я ругалась - если взялась(взялся) готовить - убирай до конца. И стены, и плиту, и раковину...или не начинай совсем. Ешь то, что есть. Сыну 26, по вечерам частенько выгоняет меня из кухни и убирает - отлично убирает. И посуду за ним не перемываю, и раковина чистая, и плиту протрёт...
natocnkakom # 18 июля 2011 года   +2  
Просто в нашей семье только меня напрягают заляпанные стены и бардак в квартире. Остальным - пофиг.
Сентябрина # 18 июля 2011 года   +4  
Не, я не готова к такому...я найду, что им не пофиг, и буду воздействовать через это))) И договоримся мирно - уже пробовали, получается...
natocnkakom # 18 июля 2011 года   +1  
Я по некоторым поводам тож договариваюсь.
Эрманар # 17 июля 2011 года   +4  
Ну если сколько не бейся - все равно бардак. Хотя мне кажется, что все в порядке. Да и времени у меня эта белиберда с уборкой все равно занимает уйму времени, а мне жалко это время тратить на отскабливание плиты( Ну не получается вжик-вжик. Получается, что я сижу в куче развезенной грязи и её стало еще больше. Засекала по времени - муж моет посуду в три раза быстрее меня. Хотя я её тоже мою всю жизнь.
Orasty # 17 июля 2011 года   +3  
natocnkakom пишет:
Сегодня пришла - плита залита, на стене потеки.

Оно убегает и брызгается! А иначе вкусняшку не приготовить. А помыть сразу как посуду нельзя, потому что плита горячая!
natocnkakom # 17 июля 2011 года   +3  
Ну стену-то можно было протереть сразу? Сразу ж оно вытирается, а потом только отдирается.
Orasty # 17 июля 2011 года   +5  
А стену сразу не заметно. Под впечатлением и чувством глубочайшего удовлетворения от получившейся вкусняшки.
natocnkakom # 17 июля 2011 года   +5  
Это точно... А я потом рыдаю над белой стеной. А вкусняшки - ага, они важнее
Чукча # 18 июля 2011 года   +4  
Я решил эту проблему радикально: плиту поставил темную и облицевал стену вокруг плиты темно-коричневым кафелем с рельефным рисунком! Пол - кафельный, мозаичный пестрый. Пятен практически не видно. Если только до потолка что долетит . Но потолок - четыре метра, так что вряд ли.
natocnkakom # 18 июля 2011 года   +4  
У меня белый кафель и светлая плита, но я убедилась - на темном кафеле потеки жира тоже видно, по крайней мере, на ощупь, так что - с белого смывать легче - хорошо видно.
Морозова Люда # 18 июля 2011 года   +6  
У меня был темный кафель в ванной. Глянцевый. Вот уж никому не пожелаю. Красиво!..только сразу после мытья. Любая капелька... как вспомню, так вздрогну
Чукча # 18 июля 2011 года   +2  
А у нас не видно. Наверное, дело в оттенке. И еще на нем выпуклый рисунок - поэтому он и так как бы пятнистый...
Mila Prima # 17 июля 2011 года   +2  
а я все крышечками накрываю, чтоб не брызгалось ни на меня, ни на стену. И блюда мои от этого не менее вкусные)))
natocnkakom # 17 июля 2011 года   +3  
Ну... оладьи ж не накроешь... И пирожки... А это мои девицы любят готовить. И яичница с луком брызгается капитально. Они умудряются
Флю # 18 июля 2011 года   +2  
Значит берёшь бумажные полотенца и скотч тонкий. Когда барышни твои начинают готовить фактур на стене закрываешь этими самыми бумажными полотенцами на скотч, потом вжик и все пятна в мусорке и отчищать чего не надо
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +4  
а лучше так всю кухню заскотчить, чтоб наверняка)))
supperpupper # 18 июля 2011 года   +5  
Так и жили они в отскотчованной кухне... :о)))
supperpupper # 18 июля 2011 года   +6  
Хи-хи... Я представила, как Наточка, уходя на работу каждый день, предусмотрительно, рассчитывая на девчоночье вдохновение, делает такие аппликации. А оно не приходит... :о)))
Флю # 18 июля 2011 года   +4  
Не нада! У мну с пацана проходит, а с барышнями и подавно получится))))))
supperpupper # 18 июля 2011 года   +5  
Условный лефрекс вырабатываем? Если салфетки на стене - хошь-не хошь, а вдохновение за уши и к плите! :о)))
natocnkakom # 18 июля 2011 года   +2  
Надо поиграться
Флю # 18 июля 2011 года   +2  
Не у нас пошло от обратного, хочешь что-нить приготовить иди отматывай и лепи)))
natocnkakom # 18 июля 2011 года   +2  
Класс! Хорошая идея, а то они у меня, в основном, на готовке. Старшая - по делу, а малая - вдохновенно творит.
Orasty # 18 июля 2011 года   +1  
Класс! Поставлю рейлинг на стену напротив плиты, можно будет вешать туда полотенца-уловители.
Orasty # 18 июля 2011 года   +3  
natocnkakom пишет:
И яичница с луком брызгается капитально.

Да и вообще, чтобы мясо вкусным получилось его нужно в раскалённую сковородку шлёпнуть, а оно брызгается. Тут самому бы отскочить успеть, а уж стены... они уворачиваться не умеют.
ивушка # 18 июля 2011 года   +3  
Можно в масло насыпать крупную соль, масло не будет брызгать, только не забудь, что уже посолил мясо.
Orasty # 18 июля 2011 года   +2  
Попробую. Хотя не понимаю, почему с солью брызгать не будет. С точки зрения физики, брызгает внезапно вскипевшая от соприкосновения с горячим маслом вода. Высвобождающаяся энергия водяного пара разбрызгивает масло. Я обычно стараюсь подсушить мясо салфеткой, но это далеко не всегда помогает. А как соль помешает "взрыву" капелек влаги?
ивушка # 18 июля 2011 года   +3  
С точки зрения домохозяйки -хрен его знает, но действует!-))))
Orasty # 18 июля 2011 года   +2  
И попробую.
Может, соль воду связывает как-то до того, как она успеет испариться.
ивушка # 18 июля 2011 года   +2  
Когда разберешься, поделись соображениями!-)))
Orasty # 18 июля 2011 года   +2  
Есть мысли, но нужно подвести доказательную базу. ))
ивушка # 18 июля 2011 года   +2  
Только посыпай соль равномерно по всей сковороде ( чего-то я разволновалась!)
Orasty # 18 июля 2011 года   +3  
Ага. Не надо волноваться, котлеты и блины жарить умею, и даже, что посложнее. ))
ивушка # 18 июля 2011 года   +3  
Меня распирает от гордости! Есть еще настоящие мужчины! Есть!
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +4  
Orasty пишет:
Тут самому бы отскочить успеть, а уж стены...

так говорю же - КРЫШЕЧКИ!
мастер - класс - держите в одной руке крышку полуоткрыто над сковородой и быстро кидает мясо в нее и тут же закрываете! И Мясо сочнее, и стены чистые, и Вы не ошпарены
zmeychka # 18 июля 2011 года   +2  
Mila пишет:
держите в одной руке крышку полуоткрыто над сковородой и быстро кидает мясо в нее и тут же закрываете

Есть еще специальные крышки - они как сито - я мясо у картошка под ними жарится, а не парится, а брызги не летят.
Orasty # 18 июля 2011 года   +2  
О! Хочу! Как специально для меня придуманы.
zmeychka # 18 июля 2011 года   +1  
Orasty пишет:
О! Хочу! Как специально для меня придуманы.

Да они почти в любом магазине продаются, где посуда (или на рынках), только если будешь покупать - смотри, чтоб ручка у нее не сбоку была (таких большинство) а как у обычной крышки - пимпочка посередине (те, что сбоку, частенько со сковороды просто сваливаются). Стоят не дорого.
Orasty # 18 июля 2011 года   0  
Ага, поищу, спасибо за совет.
Orasty # 18 июля 2011 года   +1  
Mila пишет:
и быстро кидает мясо в нее и тут же закрываете!

Я не настолько быстр. )))
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +2  
Хе-хе... годы тренировок))) Не зря, видимо, муж говорит, что у родивших женщин реакция просто изумительно отличная)))
natocnkakom # 18 июля 2011 года   +4  
Ну... я как-то мясо для жарки накрыла крышкой и приготовила. На всю жизнь запомнила, что свинину нужно жарить с открытой крышкой - это есть было невозможно. Так меня мама готовить учила.
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +2  
тут уж кто как привык
Ольга Сирота # 17 июля 2011 года   +4  
ТОже пришла сегодня, - мамочка, я котлеты пожарила, но они подгорели, макароны сварила, но они не вкусные. Ну и всякая всячина кругом
Небольшой ликбез через похвалу.
natocnkakom # 17 июля 2011 года   +3  
Как усе знакомо. У нас недавно был сгоревший рис и мясо с горелым луком.
Mila Prima # 17 июля 2011 года   +4  
ну, как говорится, не получается у того, кто ничего не пробовал.
У нас сковорода есть - символ первой сыниной яичницы-омлета)))
natocnkakom # 17 июля 2011 года   +4  
У меня на балконе стоит кастрюлька-горшок, петрушка растет. Это символ борща, сваренного дитям
Сентябрина # 18 июля 2011 года   +2  
Да это у всех бывает))) И у меня было))
Меня тоже свекровь учила готовить - вкусно готовила, спасибо ей...
злючка # 18 июля 2011 года   +3  
я тоже раньше ругалась по поводу одного носка,пока не обнаружила беглеца пару раз при стирке белого белья .Теперь при виде одного сиротливого носка ищу пропажу прилипшем к барабану сверху при отжиме. Обще то все зависит наверное в отношении к самому человеку,с первым мужем все это вызывало лишь только раздражение,а вот со вторым как то даже самой в радость помыть за ним тарелку,или погладить рубашку. Хотя сам прекрасно периодически моет посуду,убирает,готовит,начищает обувь всем.Не замарачиваемся по этому поводу,ведь никто никому ничего не обязан делать,делается только из желания сделать приятно друг другу. Оставленная чашка может быть на автомате,немытая тарелка из за нехватки времени или даже похого настроения,мир что ли рухнул если она часик постоит.Все мы люди и всем свойствено ошибки надо наверное к себе сперва присмотрется так ли мы идеальны и некогда не ошибаемся
MAKAKA # 18 июля 2011 года   +2  
злючка пишет:
зависит наверное в отношении к самому человеку

Вот это 100 %
злючка пишет:
никто никому ничего не обязан делать,делается только из желания сделать приятно друг другу


Я тоже так думаю...Мой муж считает, что у нас всегда чисто и пылесосит, только потому что знает, что мне это будет приятно
А мне за ним прибрать тоже не сложно..И кружку за ним помыть и раковину, над которой этот паразит стрижет усы...Гад ,конечно, но скандалить из за этого я точно не стану
Jeyn # 18 июля 2011 года   +4  
Полностью согласна, все мы люди и у каждого есть свои минусы и плюсы, а будь мы все одинаковы жить было бы не интересно.
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +1  
отличный комментарий!
Согласна с Вами!!
Yveline # 18 июля 2011 года   -4  
Не пойму я, отчего столько дебатов из-за непарных носков и прочей ерунды? Ну, кому нравится убирать за свинюшкой, - пусть убирает. А у кого на это времени нет – или желания нет/, - так надо его дрессировать, вот и все! Мой практически идеальный муж, во всем, - но неряха. Дрессирую, - а что делать? Не согласна я с этим, за собой должен сам убирать, так я считаю.
При этом поддается учению слабо, но я не сдаюсь. Хочешь чаю? Так принеси мне чашку, которую оставил на своем письменном столе вчера!
При этом точно знаю, что НИКОГДА не научу его аккуратности. Как тут пишет Чукча... Или как его...
Но мне неважно, когда или никогда. Все равно требую. Это моя позиция.
Мне нередко кажется, что с его стороны это игра... Поза, похожая на ту, что отстаивает Чукча (или как его...).
Но он мне ту чашку приносит. Чтобы получить чистую, с чаем! )))
MAKAKA # 18 июля 2011 года   +6  
Дрессируют обычно животных. Человек дрессуре не поддается...Пока сам не поймет, что это важно и нужно, вряд ли что то в корне поменяется.А вот когда в семье идет постоянное отстаивание "позиций", жизнь превращается в ад. Почему человек ДОЛЖЕН убирать за собой сам? Кому должен?
Если вы выходите замуж за неряху, наивно рассчитывать, что он превратиться в аккуратиста, даже после многих лет " дрессировки". Тут надо быть готовым либо убирать за ним, либо всю жизнь "щелкать хлыстом"
злючка # 18 июля 2011 года   +4  
человек не будет менятся,так как в его системе ценностей это нормально для него,некоторые вещи уже делаются всю жизнь и на автомате.Как по мне,допустим то что я делала всю жизнь и меня это устаивало а кого то это не устраивает,так это его личные проблемы и на все попытки меня перевоспитать,я бы сделала ещ назло. Народная поговорка видели глаза что брали,еште теперь пусть вам повылазит. Почему я должна менятся только потом что кому то так хочется. А в тему носочков вспомнила недавний случай,попросила мужа принести мне на работу носочки,холодно принес,говорит взял первые поавшие а потом подумал что ты в джинсиках и голубенькой кофточке глупо будешь выглядеть в розовых носочках,нашел голубенькие,ну и что из того что придя домой я обнаружила все свои носки кучей возле шкафа,(торопился ведь я мерзла и искал именно голубенькие) я убрала мне было приятно еще поблагодарила за заботу,пока убиралась,собирала чашки по квартире он готовил ужин. Ну не раздраают меня настолько ни носки ни чашки ни что то еще что надо пдбирать за ним,все компенсируется заботой что я получаю взамен,хотя стервец еще тот
злючка # 18 июля 2011 года   +3  
по поводу дресуры,первого 13 лет пыталась дресировать и ультиматумы были ,и мешочек для носкв его мпециально сшила в ванной на видном месте висел,что стирать буду только те которые будут тут лежать,мешочек в итоге пригодился под всякие мелочевки,по поводу нестиранных носков перебирал те что почище или стирал сам,но результата никакого,по поводу посуды также,ультиматум моешь ешь,кончилось тем что в один прекрасный день спеша на работу я сама забыла помыть за собой тарелку,на что он придя я домой демонстративно выбросил ее в мусрное ведро.Дресура окончилась в кчестве компромиса он переодически мыл сам всю посуду ,да чесно сказать и с уборкой иногда помогал и готовил так что больше проблемы в этом не видела,убрала я зато он без пиления помог в чем то другом.Наверное надо договариваться. Поэтому во втором браке я не видела уже в этом проблемы,и как мне кажется мужчины сами о ней знают,только справится не могут вот и пытаются как то компенсировать заботой и периодической помощью нам
Чукча # 19 июля 2011 года   +1  
zanoza пишет:
как мне кажется мужчины сами о ней знают,только справится не могут

За всех мужчин говорить не буду, но со мной это точно так!
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +1  
+++
Морозова Люда # 18 июля 2011 года   +3  
Вообще, тема-то оказалась философской. Нам не нравятся разбросанные носки, не вымытые чашки,не чищеные ботинки. Это НАМ не нравится. А ему? Ему, как выяснилось, довольно комфортно . Мы желаем, чтобы было ПО-НАШЕМУ, он, хочет, чтобы было, как лучше ЕМУ. Наша позиция ясна НАМ, ему же близок его взгляд на мир. А вот теперь вопрос:
С КАКОЙ СТАТИ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬСЯ ЕМУ, ЕСЛИ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ НАМ
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +1  
Морозова пишет:
С КАКОЙ СТАТИ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬСЯ ЕМУ, ЕСЛИ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ НАМ

браво!!!)))) Вывод один - либо любим и терпим. Либо не терпим, трепим и воюем, Либо не терпим)))
TATYANA NIKIT # 18 июля 2011 года   +1  
Mila пишет:
Либо не терпим)))

и избавляемся от хорошего человека на фиг, ищем того, у кого всё будет по полочкам, а то, что он впридачу к акуратности вдруг окажется жмотом, агрессивным, гиперревнивым и ещё не знаю что... и просто нелюбимым... это ж такая "фигня".
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +1  
Mila пишет:
Вывод один - любим и терпим

TATYANA NIKIT # 18 июля 2011 года   +1  
Mila пишет:
любим и терпим

и радуемся жизни!!!
MAKAKA # 18 июля 2011 года   +5  
Я повстречала его весною.
Он был художник почти известный.
Мы целовались с ним под сосною,
И он женился, поскольку честный.
 
Он пил немного, он был негрубым, -
Такое счастье лишь раз бывает.
Одно смущало - почистит зубы,
И после тюбик не закрывает.
 
Но я внимания тогда не обращала -
Такой мужчина мне небом даден.
Я все по-бабьи ему прощала,
Все, даже тюбик, будь он не ладен.
 
А он, рисуя, впадал в нирвану,
А то вдруг скажет: "Люблю, и баста",
А то, проказник, затащит в ванну,
А там... А там открыта зубная паста.
 
А я как дура, носки стирала,
В супы ложила бульонный кубик,
И все просила, все умоляла:
"Почистил зубы, закрой, блин, тюбик!"
 
Он говорил мне так осторожно:
"Все это - блажь, и второстепенно",
Скажите, девки, ну разве можно
Любить и гадить одновременно.
 
И я с досады ушла к соседу,
Ведь у соседа вставная челюсть.
На полке тюбик от "Блендамеда"
Лежит закрытым. Какая прелесть.
 
(Третьяков Виктор?)
Skarlet # 18 июля 2011 года   +3  
какая прелесть!)))))
hohlova-g # 18 июля 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
На полке тюбик от "Блендамеда"
Лежит закрытым. Какая прелесть.

А рядом вставная челюсть
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +1  
Браво!!!
TATYANA NIKIT # 18 июля 2011 года   +2  
Морозова пишет:
Это НАМ не нравится. А ему?


Это да. В таких ситуациях важно вспомнить о своих недостатках (надеюсь, все мы адекватные и знаем, что и как на самом деле у нас) и смиренно принять его несовершенность. Хотя, с другой стороны...Он же любимый, стало быть его совершенство состоит вот из этого. А если не считаешь того, с кем живешь, совершенством - пусть только для тебя, то ёлки-палки для чего всё это?!!!
Чукча # 20 июля 2011 года   +1  
Морозова пишет:
С КАКОЙ СТАТИ ПЕРЕДЕЛЫВАТЬСЯ ЕМУ, ЕСЛИ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ НАМ

Потому что он хочет сделать так, чтобы вам тоже нравилось!
Морозова Люда # 20 июля 2011 года   +4  
Я ж говорю, что тема философская
Orasty # 18 июля 2011 года   +4  
zanoza пишет:
так надо его дрессировать, вот и все!

Если уж мыслить такими категориями, то нужно помнить, что метод работает в обе стороны: кто кого передрессирует.
TATYANA NIKIT # 18 июля 2011 года   +2  
zanoza пишет:
Но мне неважно, когда или никогда. Все равно требую. Это моя позиция.

а если заведомо понятно, что результата не будет, если его нет уже годами, не проще ли смириться? а то так вся жизнь в борьбе...
злючка # 18 июля 2011 года   +3  
годами воевать,не каждый выдержит пойдет искать где мирно
TATYANA NIKIT # 18 июля 2011 года   +2  
и так возможно... увы.
Чукча # 19 июля 2011 года   +5  
zanoza пишет:
Поза, похожая на ту, что отстаивает Чукча

А Вам никогда не приходило в голову, что это не поза, а действительно черта характера? И что никто ее не отстаивает, а муж просто очень Вас любит и поэтому терпит "дрессировку"? Вы же говорите, что во всем остальном он практически идеален, но не можете простить ему НИЧЕГО, с чем не согласны. А Вы сами идеальны АБСОЛЮТНО во всем? Или муж просто во всем с Вами согласен, чтобы лишний раз не ссориться?
zanoza пишет:
При этом точно знаю, что НИКОГДА не научу его аккуратности.

zanoza пишет:
Но мне неважно, когда или никогда. Все равно требую. Это моя позиция.

А не боитесь однажды остаться с чистыми чашками, но без мужа?
Сентябрина # 19 июля 2011 года   +4  
Бывает и так, конечно...просто ничего не нужно доводить до фанатизма, ИМХО...ни чистоту, ни свинство. Если живут вместе две противоположности, то, может быть, всё же пойти друг другу навстречу? И если одной стороне ну очень не нравится и раздражает гадюшник вокруг, то попытаться этот гадюшник уменьшить? А взамен другая сторона не будет так активно раздражаться этим...нет? Просто я Вас читаю и понимаю, что мне бы не понравилось жить в такой грязи, как Вы рассказываете...и мне кажется, что это всё же как-то неуважительно по отношению к человеку, который рядом с Вами находится...
Чукча # 19 июля 2011 года   +4  
Сентябрина пишет:
Просто я Вас читаю и понимаю, что мне бы не понравилось жить в такой грязи, как Вы рассказываете...и мне кажется, что это всё же как-то неуважительно по отношению к человеку, который рядом с Вами находится...

Вот поэтому я и хочу от этого избавиться. Но если бы меня начали "дрессировать", не уверен, что вообще захотел бы даже пытаться что-то менять.
Orasty # 19 июля 2011 года   +3  
"Если не можешь ликвидировать бардак, возглавь его."
ивушка # 18 июля 2011 года   +3  
Прочитала и вспомнила недавнюю статью Занозы" Отдых по-русски: свинские традиции"
Уж коль, мы дома за собой убрать то не можем...
Так и получается, одному грязь на улице "глаз колет" , а кому все едино, что на улице, что дома.
злючка # 18 июля 2011 года   +2  
ну у каждого свои представления о грязи,была както знакомая, ценительница чужой чистоты,такие коменты по поводу каждого отпускала,можно было считать чуть ли не эталоном чистоты пока случайно по делу нежданно к ней в дом попали караул
Mila Prima # 18 июля 2011 года   +3  
да, порой это обманчиво, - когда человек акцентирует внимание на чужих недостатках, хочется думать, что этот-то человек лишен этих недостатков, раз он их таак неприемлит. А он просто знает, что эти недостатки у него есть, вот и акцентирует их у других, чтоб свои на их искусственно раздутом фоне меньше казались. Была у меня знакомая, которая своим мужу и сыну постоянно делала замечания по поводу приоткрытого рта. При этом с их ртами все нормально было, а именно у нее в силу физиологии всегда был рот приоткрыт)))
ивушка # 18 июля 2011 года   +2  
(злючка
ну у каждого свои представления о грязи.)
Однако, кроме бомжей, я никого, перекусывающим у мусорных контейнеров не видела!-)))
Что касается вашей знакомой, то о ней можно поговорить, как о таком типе человека, который," В чужом глазу соринку видит, в своем бревна не замечает." И это будет касаться не только замечании о чистоплотности.
злючка # 19 июля 2011 года   +4  
ненадо передергивать,мы ведь вели разговор не о бомжах и не о грязи в доме по колено, когда в доме чисто и аккуратно изначально то оставленная мужем чашка на столе,или брошенный им свитер на диване это так слегка художественный беспорядок или часть интерьера,устраняется делом 5 минут ,ну а если все и так хаотично ,образно (в центре чисто по углам грязь разбросали) только видимость чистоты,то таже чашка,свитер ,носок и неважно что,будет только недостающей частью мозаики чтоб сложилась сразу картинка бардака хотя на первый взгляд все было чисто
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
zanoza пишет:
когда в доме чисто и аккуратно изначально

Вот! Вот в чем проблема. Изначально в доме не было аккуратно и чисто... Ведь это МОЙ дом! И навести в нем порядок - все равно, что отчистить от ракушек морское дно - в одном месте отчистишь, а в другом тем временем еще больше зарастет...
Оляля3 # 20 июля 2011 года   +3  
Чукча пишет:
в одном месте отчистишь, а в другом тем временем еще больше зарастет...

Уборка - это постоянный процесс. Если воспринимать уборку как нечто единовременное, порядка никогда не будет.
Беспорядок наводится постоянно. Антибеспорядок (то есть уборка) наводится так же непрерывно. Ежедневно, почти ежечасно. ))))))
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
Как сделать так, чтобы "прибыль" в данном случае превышала "убыток", а не наоборот? То есть, чтобы порядок однажды все-таки был наведен и потом поддерживать уже порядок, а не безуспешно пытаться остановить развитие беспорядка? А то как бы... руки опускаются, когда сил затрачиваешь уйму, а КПД как-то не очень... Я же вижу, что многие люди меньше тратят времени на уборку, а порядка у них больше. И вещей при этом не меньше! Вот. блин, секрет...
Оляля3 # 20 июля 2011 года   +2  
Не огорчайтесь уж так сильно.
Может, все дело в качестве действий? Как убираете квартиру вы? С чего начинаете, к чему переходите и чем заканчиваете?
Взялись убирать, к примеру, инструменты - закончите с ними до конца. А только после этого приступайте, скажем, к посуде. А к одежде пока ни-ни! И только после того, как поставите последнюю тарелку в мойку, начинайте искать пару для найденного носка и место для брюк, которые надевались два-три раза. Ну и т.д.
Чукча # 20 июля 2011 года   +4  
Оляля пишет:
Как убираете квартиру вы? С чего начинаете, к чему переходите и чем заканчиваете?

Начинаю с того, что выгребаю все из какого-нибудь шкафа и начинаю разбирать. Половину разбираю, а потом уже середина ночи, и заталкиваю остальное как попало, потому что надо же когда-то спать...
Оляля пишет:
Взялись убирать, к примеру, инструменты - закончите с ними до конца.

На это надо недели две. Вообще всегда все упирается в то, что "прежде чем посадить туда бегемота. надо вытащить оттуда жирафа". То есть, чтобы что-то куда-то убрать, надо освободить место. А то, от чего место освобождено, тоже надо куда-то деть... как в игре. где одна клеточка свободная, и остальные надо двигать так, чтобы расставить по порядку. только у меня свободной клеточки нет - ее надо сперва освободить.
Морозова Люда # 18 июля 2011 года   +4  
О! Была и у меня такая знакомая
ивушка # 18 июля 2011 года   +3  
К сожалению, таких много.-(((
Yveline # 18 июля 2011 года   -1  
MAKAKA пишет:
Почему человек ДОЛЖЕН убирать за собой сам? Кому должен?


Действительно, почему человек должен спускать за собой в туалете? Пойди и спусти за ним! Он ТЕБЕ ничего не должен!
Следующий этап: вытри ему попу. А то он ТЕБЕ будет вонять, - значит, тебе и нужно. Так что вытирай!
Продолжить?
MAKAKA # 19 июля 2011 года   +6  
Не надо передергивать... Если человеку комфортно жить с грязной попой и неспущенной в туалете водой- то на здоровье...Просто меня рядом с этим человеком не будет. Отсутствие личной гигиены, на мой взгляд, это уже болезнь... А тратить свое время и нервы на прививание ему элементарных гигиенических навыков, я просто не буду...Меня такой человек не заинтересует по определению...
Начиная жить с человеком, исходить надо из того, что нам он ничего не должени не обязан менять себя и свои привычки нам в угоду. Он может захотеть что то сделать, чтобы сделать нас более счастливыми, но это его добрая воля,а уж никак не дрессура...
Ольга Сирота # 19 июля 2011 года   +6  
MAKAKA пишет:
Он может захотеть что то сделать, чтобы сделать нас более счастливыми, но это его добрая воля,а уж никак не дрессура...

Плюсстопесят)))
Именно захотеть! От чувсств))А не от дрессировки и ультиматумов.
MAKAKA # 19 июля 2011 года   +5  
Ну да...А потом, лично мне как то даже не очень бы приятно было бы, что возле меня дрессированный мужик..Все таки в семье хочется быть женой,любимой женщоной, а не укротительницей кого то там....
Чукча # 19 июля 2011 года   +4  
MAKAKA пишет:
лично мне как то даже не очень бы приятно было бы, что возле меня дрессированный мужик..

++++++
злючка # 19 июля 2011 года   +3  
да ,любовь творит чудеса,
Чукча # 19 июля 2011 года   +3  
MAKAKA пишет:
Он может захотеть что то сделать, чтобы сделать нас более счастливыми,

Вот-вот! Пытаюсь все найти, кто меня этому научит. Но все только говорят: "надо захотеть". А что делать, если хочешь, но не получается, никто не говорит... Но я все еще не теряю надежды!
MAKAKA # 19 июля 2011 года   +3  
Научит чему????
Чукча # 20 июля 2011 года   +1  
Порядку.
Оляля3 # 19 июля 2011 года   +3  
Любое хотение должно перерастать в действие. Если к желанию одно действие (поступок) не подходит, то подойдет другое. Главное, не опускать руки и пытаться снова. Делов-то...
zmeychka # 19 июля 2011 года   +2  
Оляля пишет:
Любое хотение должно перерастать в действие

Это точно! Можно сколько угодно хотеть сбросить вес, но, при этом лежать на диване, кушать конфеты, тортики, прочие вкусности, читать разнообразные диеты и смотреть комплексы упражнений и всех просить - ну научите меня!!!! У меня самого ничего не получается
Оляля3 # 19 июля 2011 года   +3  
Ага! Или хотеть сшить кофточку в свой гардероб и ограничиваться только болтовней с подругами, какие нынче модные тенденции и листать журналы выкроек, а за машинку сесть лениться.
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
А если человек берется шить кофточку, но каждый раз получается то невразумительный мешок, то вообще непонятно что? Не логичнее предположить, что он делает что-то неправильно?
Оляля3 # 20 июля 2011 года   +5  
Не только логичнЕЕ, но и логичнО )))))
Отрицательный результат тоже результат. И если невразумительный мешок швею не устраивает, надо проанализировать, в чем ошибка. И пробовать опять. В детстве у меня были длинные волосы, ниже пояса. А заплетать я их не умела. Когда маме надоело заплетать мне косы, она попросила меня научиться самой делать себе прически. А на мое "Я не умею" сказала: "На десятый раз получится!". Мамины слова я запомнила на всю жизнь, потому что это работает.
Недавно я слушала выступление одного психолога, который говорил о результативности трудовой деятельности. Весь его бред )))) я пересказывать не стану, но сказал он потрясающую вещь. Оказывается, результативность заключается не в качестве первой попытки, а в количестве этих попыток. То есть снова - на десятый раз получится.
Оляля3 # 20 июля 2011 года   +2  
Небольшое лирическое отступление. Уважаемый ...! Вы умный и тактичный собеседник. Разговариватьб с вами - сплошное удовольствие. Но чукчей вас как-то называть не особо нравится. Ну правда! )))) Давайте еще раз познакомимся. Простите за бестактность, но как ваше имя? Думаю, что я не одна такая страждущая )))))
Чукча # 20 июля 2011 года   +3  
Да что ж на мне за проклятие такое! С детства ни одно прозвище не приживалось! Вот сам себе придумал одно-единственное - и опять не хотят так называть . Ну, Василием зовут. Так Вась - пруд пруди... А Чукча... я понимаю, что не заслуживаю такого ника, чукчи - умный, добрый, трудолюбивый, выносливый, талантливый и терпеливый народ. Но ведь другие тоже называются какими-то красивыми прозвищами, вот и мне хочется выглядеть лучше, чем я есть .
Оляля3 # 20 июля 2011 года   +1  
Чукча пишет:
чукчи - умный, добрый, трудолюбивый, выносливый, талантливый и терпеливый народ.

Лично я не возражаю. Моя знакомая Инга работала в Тикси полтора года. Приехала и рассказывает, что дети якутов и чукчей ничем не хуже остального детского населения страны. А в чем=то даже превосходят.
Чукча пишет:
Василием зовут

У вас замечательное имя. Приятно познакомиться )))
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
Количество попыток уже зашкалило... Я с детства эти попытки предпринимаю, испробовал разные способы, но положительного результата не достиг. Я тоже раньше думал, что дело в количестве попыток, но постепенно стало доходить, что можно пытаться открыть дверь бессчетное количество раз, если она открывается в другую сторону... И что в данном случае это так, убеждает еще и то, что мне удалось справиться с очень многими вещами, которые большинство людей считают гораздо более трудными, чем научиться порядку. Терпения и упертости у меня хватает. Не хватает чего-то другого. Ума, наверное.
Оляля3 # 20 июля 2011 года   +3  
Неправда! Ума у вас палата, нечего на себя наговаривать!
Думайте, думайте, Василий, почему у вас не получается. Пробуйте, если на самом деле хотите научиться. Уборка на самом деле вещь не такая уж и хитрая. Скорее всего, все свои попытки наладить порядок в доме начинаете с одного и того же.
Я своим ученикам обычно говорю: "Переворачивайте ситуацию. Даже у одной медали есть оборотная сторона!"
Чукча # 20 июля 2011 года   +3  
Основная причина в том, что я никогда не видел, как это делается. родители у меня никогда не наводили порядок, а только перед приходом гостей распихивали все по углам. Поэтому я не представляю, как это делается в нормальном варианте. Мне тут предложили еще вариант - разбирать буквально по квадратику и тратить на это минут двадцать, но каждый день. Может, надо вовремя останавливаться, чтобы это не превращалось в стихийное бедствие?
Чукча # 20 июля 2011 года   +1  
У меня всегда перерастает. Я периодически совершаю массу действий - типа выгребания хлама, разбирания антресолей и т.д. Затрачиваю на это уйму сил и времени, но результат нулевой.
Mila Prima # 19 июля 2011 года   +5  
Чукча пишет:
если хочешь, но не получается,

значит, на самом деле не хочешь, а "не получается" - просто самооправдание..
Чукча # 20 июля 2011 года   +1  
Если бы я хотел оправдаться, я бы здесь не заводил этот разговор. У меня нет потребности "об этом поговорить". Я действительно ищу способ научиться, ищу тех, кто объяснит мне "технологию" наведения и поддержания порядка. Потому что "не получается" - это не значит, что я лежу на диване, плюю в потолок и сетую. что порядок не наводится сам собой. Это значит, что мои усилия не дают положительного результата. Вот и пытаюсь понять, в чем моя ошибка, чтобы ее исправить.
Морозова Люда # 20 июля 2011 года   +3  
Мне понятен твой вопрос. Я ОБОЖАЮ порядок. Я - НЕ НЕРЯХА. И Я - НЕ ЛЕНТЯЙКА! У меня НИКОГДА не бывает ГРЯЗНО, но часто НЕ ПРИБРАНО. Я не владею техникой НАВЕДЕНИЯ порядка. Я провела огромную работу над собой, и теперь ВСЕГДА кладу вещи туда, откуда их взяла. Но никак не могу избавиться от... легкого перманентного БЕСПОРЯДКА. Это в крови. Моя мама, страшная аккуратистка, билась со мной в детстве, но привить ЭТОГО не смогла. В чем тут дело?
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
Морозова пишет:
ВСЕГДА кладу вещи туда, откуда их взяла.

Я тоже иногда так делаю, но это приводит максимум к тому, что вещи не теряются... То есть, если взял ручку с подоконника - кладу обратно на подоконник. Если взял молоток с холодильника - кладу обратно на холодильник... Но ведь там же не должно быть их место! Я это каким-то шестым чувством понимаю, что не там... но ГДЕ???
Orasty # 20 июля 2011 года   +2  
Чукча пишет:
но ГДЕ??

В ящичке для инструментов.
supperpupper # 19 июля 2011 года   +3  
Чукча пишет:
Но все только говорят: "надо захотеть".

Но опыт-то уже есть: курить бросить как-то получилось! Значит и это получится. :о)))
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
Чтобы бросить курить, нужна сила воли, а не умение. Как объяснить... понимаете, я чего-то не знаю. Но не могу понять, чего. Я не НЕ ХОЧУ жить в порядке, а НЕ УМЕЮ. В принципе, навести порядок можно как-то, потратив много времени и сил - но оно того стоит. Сложнее с тем, чтобы его ПОДДЕРЖИВАТЬ. Я так понимаю, для этого нужна система каких-то навыков и привычек, которых у меня нет. Большинству людей прививают их в детстве. А я даже не знаю. что это за навыки. Кроме "класть вещи на место". А где у какой вещи место? Как это определить? Вот, например, куда класть штаны, которые уже один или два раза надеты - в шкаф уже нельзя, а стирать рано? Но это мелочи. Если бы проблема была только в бытовых вещах... Но где место у недописанной картины, недовинченной тумбочки, принесенного пластика (который очень нужен, но еще пока не сейчас, а забрать надо было сейчас), платья, которое в процессе шитья - запихать куда-то нельзя, помнется и булавки выпадут, доски, на которой сохнет лак (и будет сохнуть еще несколько дней)... а главное - если такой вещи не одна и не две у КАЖДОГО члена семьи? Если все рисуют, пишут, шьют, вырезают, разводят рассаду, пекут торты и ставят какие-то эксперименты? И если у всех это - по вдохновению? И это - первоочередное? Неужели нельзя совместить творчество и порядок? Не верю! Наверняка должен быть какой-то способ! "Быт - на первом месте" - не подходит однозначно. Я сам устроил скандал в первый же год семейной жизни, когда ради приготовления ужина к назначенному времени была отложена картина: "Кто тебя просил?! Поужинать можно и бутербродами, а вдохновение не "перенесешь"! Надо было плюнуть на все и рисовать". В общем, хочется сделать как-то так, чтобы порядок - на втором месте, но чтобы он там все равно был. У других же получается!
Оляля3 # 20 июля 2011 года   +3  
Разбейте квартиру на зоны. В одном углу - рисование картины, там она и недописанная постоит, и краски поваляются, и кисти в баночке постоят. Но только в этом углу!
Шитье перенесите в другую зону. Пусть там на одном месте платье недошитое, булавки, игольницы и швейная машинка.
Инструменты пусть тоже в рабочем беспорядке будут, но в определенном месте. У меня, к примеру, инструменты лежат внутри диванчика в прихожей. И там они в благополучном беспорядке ))) Но только там! А то молоток на холодильнике действительно полное безобразие )))
По крайней мере будете знать, где искать нужную вещь. А со временем такие зональные беспорядки будут детализироваться. И внутри определенных мест порядок станет наводится.
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
Пробовали. У нас столько места нет. Я пытался идти по пути расширения площади - например, когда книги перестали помещаться в шкафах, построил под них библиотеку - второй этаж в коридоре (потолок высокий). Но стеллажи уже полные, а книги продолжают размножаться. При том, что лишние я рюкзаками отношу в государственную библиотеку. На самом деле, только и спасаемся зональным распределением. У меня еще трудности с классификацией вещей. У нас очень много таких предметов, которые трудно четко отнести к какой-то определенной группе. И самая большая часть - материалы для творчества. Причем, творчеством занимается вся семья. Пробую наводить порядок локально - местами. Но почему-то этих мест хватает ненадолго.
Orasty # 20 июля 2011 года   +3  
Чукча пишет:
Но стеллажи уже полные, а книги продолжают размножаться.

С книгами проще, я перешёл на электронную книгу. Теперь художественные подарю в библиотеку, а спецлитература не так много места занимает.
Оляля3 # 20 июля 2011 года   +2  
Дельный совет!
Оляля3 # 20 июля 2011 года   +1  
Чукча пишет:
творчеством занимается вся семья

Может, тогда стоит всех членов семьи сделать ответственными за определенные зоны? Вы отвечаете за первый угол от входной двери, жена - за второй, дети - за свое творчество. Если есть другие домочадцы - их тоже к какой-либо зоне ответственными сделать?
И спрашивать построже? И с себя не забывать?
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
У нас зоны очень перемешаны. Творчество тоже пересекается. иногда вообще что-то все вместе делаем.
Оляля3 # 21 июля 2011 года   +2  
Ой, Василий... Что-то у вас очень много объяснений вашему беспорядку. )))))))))))))
Чукча # 21 июля 2011 года   +2  
Так это... сорок лет ищу объяснения! Но фиг с ними, с объяснениями... мне бы способ, как это исправить, найти!
Флю # 21 июля 2011 года   +3  
Чукча пишет:
мне бы способ, как это исправить, найти!

а надо ли?))) Василий, вот помните двое мужчин в разное время говорили, что если где-то что-то убыло, то в другом месте что-то прибудет. А вдруг вы станете аккуратистом и что-то потеряете в творчестве))
Чукча # 22 июля 2011 года   +3  
Да, надо. Это не "творческий живописный беспорядок", а настоящий бардак, в котором уже скоро змеи заведутся. Творчество и беспорядок вообще никак не связаны. Это - миф. Я был знаком со множеством очень творческих людей, у которых и в доме порядок, и в делах. И вдохновению это ни чуточки не мешает. Наоборот, помогает максимально удобно организовать работу. Пока я заметил только одну закономерность: если убывает у меня в доме - прибывает на помойке! А вся семья радуется каждому вынесенному мешку или коробке, как рождественскому подарку!
zmeychka # 22 июля 2011 года   +2  
Чукча пишет:
А вся семья радуется каждому вынесенному мешку или коробке, как рождественскому подарку!

Дари такую радость семье почаще!!!!
Чукча # 22 июля 2011 года   +1  
Спасибо! Постараюсь.
злючка # 22 июля 2011 года   +5  
в детстве меня бабушка пугала,неуберешь бардак в комнате,змеи заведутся. Страшно было.Не будешь углы вымывать муж с залысинами будет,на мою детскую психику это произвело впечетление.И сейчас зная, что это всего лишь страшилки, углы выдраиваю,хотя ничего против залысин не имею, лишь бы человек был хороший. И от чувства что если я сейчас неуберу этот бардачек ,змеи заведутся,так же не избавилась. Уж незнаю, хвалить ли бабушку или ругать.????
Чукча # 22 июля 2011 года   +3  
Блин, может, причина всех бед в том, что мне бабушка тоже в детстве грозила змеями? Наверное, у меня просто подсознательное желание их завести! . В детстве я их ловил, но они сбегали... А потом жене купил змею в качестве свадебного подарка, и она у нас несколько лет жила дома, но в бардак залезать не стремилась - только в кровать лезла греться, а иногда в батарею забиралась, и там запутывалась, приходилось вытаскивать.
Сентябрина # 23 июля 2011 года   +2  
Жутко боюсь змей и всяких ползающих безногих...просто фобия...но тут читала и от души смеялась - как представила бедную замёрзшую змейку в батарее...)))
Чукча # 23 июля 2011 года   +2  
Веселее всего было не это, а когда я утром, уходя на работу, укрывал одеялом жену и змею - они лежали рядышком, одинаково свернувшись в клубочек! Очень трогательно! А теща смеялась: "Зачем ты завел вторую змею, тебе что, Марины мало?"
Сентябрина # 23 июля 2011 года   +2  
Ну вот))) Вы выше писАли, что для других можете сделать много, вот и устраивайте каждый день маленький праздник для своей семьи - пусть радуются))) И каждый день Рождество...
Чукча # 23 июля 2011 года   +2  
Меня только это и побуждает бороться с проблемой столько лет. Теперь благодаря джилианкам надеюсь, что "бег изо всех сил, чтобы только остаться на одном месте" наконец-то принесет видимые результаты, и куда-то мы все-таки сдвинемся.
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +5  
Чукча пишет:
каких-то навыков и привычек

Вот именно, класть на место...
Место определяется легко- в принципе, я заметила, что многие вещи сами определяют себе место- надо только наблюдать за ними
Вот, допустим все мои кольца , цепочки, сережки почему то ужасно полюбили тумбочку в столовой..Хотя изначально планировалось для них другое место.....Так вот, чтобы они не валялись в беспорядке, для них была приспособлена специальная вазочка..И им хорошо, и мнe удобно, и беспорядка нет...Иногда когда их там слишком много накапливается- часть переправляется на законное место в шкатулку в спальне....Газеты, журналы и письма тоже эту тумбочку облюбовали.Та же история= для них приобрелся стильный кожаный карман...
Если печется торт или что то готовится- после процесса посуда моется и по местам расставляется,,,Что шьется- ок, вы не закончили, но обрезки материи и выкроек можно убрать? И нитки- иголки по местам разложить.
С одеждой вообще просто, что то в шкаф, что то в стирку, что то на стул в спальню..Ну да, на стуле не очень эстетично смотрится, зато удобно и уж всяко лучше, чем по всей квартире валяется. Во всяком случае, такой бардачный стул есть и у меня и у мужа...Просто иногда утром - шорты,, днем брюки...вечером снова шорты,,Утром спешишь, не всегда есть время в шкаф убрать, тем более знаешь, что вечером опять пригодится...Главное чтобы шмотье было не скомкано, повешено и чтоб его не сильно много было Ну , если гости грядут,конечно это дело убирается,,,Короче, я бы посоветовала так...Чтобы был порядок, нужна система даже в беспорядке,,, Рисуете, картина не закончена? Но ведь если кисти и краски не будут валяться рядом с картиной,а будут аккуратно стоять в стаканчике, а краски в коробочке- уже будет порядок...
Короче говоря, мне даже странно читать то что вы пишите,,,Вроде бы у вас со вкусом все в порядке, судя по вашим работам.Значит и беспорядок можно организовать так, чтобы он если не совсем исчез, то по крайней мере радовал глаз, или хотя бы не раздражал
Чукча # 21 июля 2011 года   +3  
Спасибо! Мне вообще много тут дельных советов дали, я кое-что постараюсь использовать. Но я понимаю, что не видя. трудно понять масштаб проблемы. Основная часть вещей - вовсе не предметы быта и не одежда. Основная часть - материалы и инструменты. Для всего. В каком количестве... Чтобы понятно было, почему краски не могут быть в коробочке., а кисти - в стаканчике. Вот, например, предметы для рисования - два ящика пастели, масляные краски, акварельные, темпера, гуашь, акрил, несколько лаков, витражные краски, различные блестки, поталь, утюги и штампы для нее, китайская тушь, простая тушь, карандаши, клеи, бумага, картон, несколько наборов кистей, большого размера доски, холсты, деревянные заготовки... И все это - в двойном экземпляре! Потому что вдруг нам надо будет что-то рисовать или расписывать одновременно? Надо, чтобы кистей и красок хватило на двоих! И так - во всем. Столярные инструменты - это не чемоданчик с молотком, пассатижами и двумя отвертками. Это - несколько наборов надфилей, сверл, различных мелких и крупных клецей, плоскогубцев, щипчиков, разных приспособ, несколько видов электроинструмента, струбцины, ножовки, лобзики и т.д. Посуда - тоже не пара кастрюлек и набор тарелок... Формы для разных пирогов, тортов, для выпечки различного хлеба, миксеры, комбайны, овощерезки, мясорубки, смесители для коктейлей, формы для льда, для желе, для мороженого, формы для пасхи, куличей, различные ручные, механические, электрические терки, мешалки... и все это - нужно, я понимаю. Как мне нужны все мои железки, каждая - для своего дела. То же - с шитьем, вышивкой, вязанием... (это не просто пакетик бисера, две катушки и ножницы. Одного только мулине две коробки - не лишнее, просто все разных цветов). И музыкальных инструментов у нас несколько. Так получилось, что мы играем все на разном. И плюс еще "склад готовой продукции" - заказы, которые готовы, но еще не отданы. И все это - на территории однокомнатной квартиры. Плюс некоторый минимум вещей, необходимых для жизни. которые есть у всех. Которую я хотя и увеличил, строя вторые этажи, антресоли и перегородки, но все равно уместить НЕСКОЛЬКО мастерских в одной квартире практически нереально. Большинство считает, что нереально. Но отказаться от своих увлечений или ограничить их мы не можем. Как и полностью отказаться от книг, заменив их электронными.
MAKAKA пишет:
Ну , если гости грядут,конечно это дело убирается,

"Гости" - это тоже дело перманентное. Это не пара друзей, которые пришли и ушли, это где-то три-четыре раза в год пару недель живет у нас какой-нибудь человек. Иногда - двое. Плюс к этому, конечно, часто еще и приходят. Причем это не "бабушка из Воронежа", а люди с проблемами, которые приехали их решать. Проблемами психологическими, социальными, медицинскими. За некоторыми из них надо ухаживать после операции, но это не самое напряжное. Некоторые - в полном раздрайве, в суицидальном настроении. И, разумеется, в моральном плане тоже разные люди попадаются. Иногда вообще неадекватные (причем, пока доктор это не подтвердит, нам же это неизвестно). Нам уже неоднократно говорили: "Зачем вам это надо?" И мы несколько раз зарекались. Но совсем "завязать" не получается. Потому что каждый раз это - живой человек, чья-то судьба, просто послать не получается.
 
Как при таких исходных данных создать не то чтобы уют, а какие-то условия для проживания?
 
В общем, проблема есть, ее надо решать. Я бы не обратился за помощью к народу, если бы это решалось обычными способами.
Skarlet # 21 июля 2011 года   +3  
я представила это наглядно и мне кажется, что это нерешаемо...
Чукча # 21 июля 2011 года   +2  
Всем кажется. Но я думаю, если не отчаиваться. то все возможно.
злючка # 21 июля 2011 года   +2  
ну что тут скажешь,творческие люди-творческий беспорядок.Если не получается решить проблему,надо воспринимать ее с другой стороны. И разложеные вещи это не бардак,а просто часть интерьер у творческих людей. Некоторые дизайнеры используют такие приемы,небрежно брошеная шаль,незаконченные эскизы и разбросанные кисти в рабочей зоне,и т.д .Кстати из двух картин допустим вазы с фруктами одна идеально красиво уложены,на второй небрежно сложены,свисающая кисть винограда,лежащее рядом яблоко интересна именно вторая. Живите и незаморачивайтесь по этому поводу,так как по другому и не умеете. Не бардак а именно творческий беспорядок,за который некоторые люди дизайнерам деньги платят,а у вас свой и на свой вкус
hohlova-g # 21 июля 2011 года   +1  
zanoza пишет:
. И разложеные вещи это не бардак,а просто часть интерьер у творческих людей.


Вот так примерно...
 
Orasty # 21 июля 2011 года   +2  
Плюс пассатижи, заварочный чайник, набор красок и тарелка с супом.
hohlova-g # 21 июля 2011 года   +2  
А что? Тоже класненько)))
злючка # 21 июля 2011 года   +2  
примерно так,довольно мило
hohlova-g # 21 июля 2011 года   +2  
Вот и пришли мы к разумному решению: даже беспорядок может быть миленьким...
Чукча # 21 июля 2011 года   +1  
Да нет, миленького в этом, конечно, ничего нет...
злючка # 21 июля 2011 года   +2  
интересно,а идея о идеальном порядке у вас сама назрела или под влиянием общественного мнения каким он должен быть? Я так понимаю пыль у вас слоями не лежит,крошки,бумажки,окурки по квартире не валяются? Проблема только в вещах для творчества,которые приносят вам радость и удовлетворение,так может ну ее нафиг эту проблему,нет ее живите дальше и радуйтесь ведь не многим это дано,вот они для собственного удовлетволрения и наводят чистоту,каждому свое в этом мире.
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +4  
Чукча, короче говоря, я пришла к выводу, что вам и правда не стоит заморачиваться...Порядок навести у вас ,ксорее всего сложно из за того, что не хватает пространства...Ван надо переехать в бооооольшой дом, где пара комнат будет выделена под творческий бардак
Skarlet # 21 июля 2011 года   +1  
и тогда будет бооольшой творческий бардак во всем доме)))))))))))
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +5  
Нет, вот замечено, чем больше пространства, тем меньше бардака...Токо тут в Америке я это поняла.Когда спальня- это только спальня,а не общая комната плюс столовая....А гостинная- это гостинная,,,,,А в России помнишь? Тут же спишь, тут же ешь, тут же гостей принимаешь...И вечная уборка...А тут я неделями не могу бардак навести,,,Пыль стер, пропылесосил и - порядок
Mila Prima # 21 июля 2011 года   +1  
++++
что же делать, что же делать ?? ))
natocnkakom # 21 июля 2011 года   +2  
Ну... дорогая, ты не права... Когда мы своих дитяток переселяли в самую большую комнату в квартире - из разряда - чтобы поместились... Короче, была у нас маленькая комната, с бардаком, сейчас - большая...
Orasty # 21 июля 2011 года   +2  
Должен быть качественный предел размера пространства, после которого наступает порядок. Большая комната до этого предела не дотянула значит.
natocnkakom # 21 июля 2011 года   +2  
Наверное
Флю # 21 июля 2011 года   +3  
Вовремя я тебя прочла...не буду переселять)))
natocnkakom # 21 июля 2011 года   +3  
Понимаешь, я всегда считала, что детям нужно больше места. Угу... Они все равно в большой комнате только спят, зато мне теперь нужно ютиться в гостиной с компом, швейкой и т.д. Пока были в большой комнате - все там помещалось.
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +2  
natocnkakom пишет:
Когда мы своих дитяток переселяли в самую большую комнату в квартире - из разряда - чтобы поместились...

Наташ, я наверное не правильно выразилась,,,Дело не в пространстве как таковом, а в смысловой нагрузке этого пространства... В Одной большой комнате будет вечный бардак,а в трех маленьких будет меньше или он будет легкоубираемуй...Потому что в одной комнате допустим только спишь ( ну там отдыхашь, болеешь, и т.д,), Другая комната ролько для еды, допустим,,,А третья для игр,,, А четвертая для уроков,,, А все вместе называется- мечтать не вредно,,,
Вот пример,,<не было у меня лаптопа и стол обеденный был у меня всегда в полном порядке, с вазой посередине..
А теперь блин. мало того, что вазы на нем нет и стоит лаптоп, так еще же вокруг всякие бумажки, ручки, кружки, пепельница и зажигалки,,, И все- бардак полный...Потому как обеденный стол не предназначен для работы...Вон у мужа компьютерный столик,,Так все тоже самое лежит, но нет ощущения бардака...
Skarlet # 21 июля 2011 года   +4  
так прикупи себе тоже компьютерный столик и не мучайся)))))
Скоро бабушка # 21 июля 2011 года   +4  
или у мужа прихватизируй
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +4  
Скоро пишет:
или у мужа прихватизируй

Ага, тогда прикинь какой он бардак разведет , причем везде, лишившись законного места?
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +3  
Да есть он у меня..Просто он стоит в спальне,а мне удобнее рядом с кухней а там нет места куда его впихнуть
Skarlet # 21 июля 2011 года   +4  
может, обеденный стол поменьше сделать?..))))))))
Скоро бабушка # 21 июля 2011 года   +5  
ага, из одного общего 4 порционных!
Orasty # 21 июля 2011 года   +4  

План квартиры в студию! Щас мы усё поделим. ))
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +3  
Так он и так не большой Он же не раздвинутый стоит
Skarlet # 21 июля 2011 года   +2  
не. ну должен быть для тебя в квартире какой-то закуток, не всегда же ты только на кухне время проводишь...))))))
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +2  
Ну вот мне этот закуток в спальне и отвели...А мне не нравится...я там курить не могу
Флю # 21 июля 2011 года   +1  
Ну таки и напиши маркером на своём обеденном, что это рабочий стол))
MAKAKA # 22 июля 2011 года   +2  
Ну мы ж за ним еще и обедаем
Orasty # 22 июля 2011 года   +3  
Будет рабочий перекус...
Skarlet # 21 июля 2011 года   +3  
ты просто не заныкиваешь разные коробочки и формочки, а также еще кучу ненужного хлама на "пригодится")))))))))
Оляля3 # 21 июля 2011 года   +4  
У меня куча этого самого хлама на "пригодится", но бардака в квартире нет. Все на своих местах. Порядок можно навести и в огромном количестве тряпок-инструментов-посуды-одежды-коробочек и т.д. Сначала надо в гоолве порядок навести, тогда и вещи рассортируются.
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +4  
Вот соглашусь! Тут у многих есть гаражи,куда всякий хлам который "пригодится "сносят...Так у одних людей там черт ногу сломит,даже машины не помещаются ,,А у других все очень аккуратно,,,
Оляля3 # 21 июля 2011 года   +3  
У меня нет гаража, так что все "пригодится" складываю в квартире. А "пригодится" у меня много! ))) И салфетки декупажные, и краски с кистями, и банки клея и всякие краски-лаки-олифы, колеры, коробочки и вазочки, инструменты типа молотка-дрели-шуруповерта и прочее и прочее. Ничего, нормально в доме! Жить можно )))
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +3  
Оляля пишет:
У меня нет гаража, так что все "пригодится" складываю в квартире.

Правильно, ты же не мебель на " пригодится" копишь
Да нет, на самом деле, я думаю, что можно всегда и везде избежать бардака, было бы настоящее желание...
Чукча # 22 июля 2011 года   +3  
Мне надо к Вам на экскурсию - опыт перенимать!
Оляля3 # 22 июля 2011 года   +3  
А приезжайте! Со всем творческим семейством! )))) Я всех вас размещу вместе с мольбертами, красками, молотками, носками и игрушками! ))))
Чукча # 22 июля 2011 года   +1  
Спасибо! Но я посмотрел - далековато... думал, ближе.
Чукча # 22 июля 2011 года   +3  
Оляля пишет:
. Сначала надо в гоолве порядок навести, тогда и вещи рассортируются.

Вот! Наверное, у меня в голове бардак... Иначе почему не могу рассортировать вещи? Нет, правда... Беру какую-нибудь проволоку и думаю: "К чему это относится - к строительным материалам, к шитью, к изготовлению кукол, или это каркас для какой-нибудь статуэтки?" Для чего оно на самом деле - станет известно только когда уже займет свое место в изделии...
Оляля3 # 22 июля 2011 года   +4  
Проволока есть всего-то проволока. Она многофункциональна. Кто знает, на что и когда она может пригодиться?
У меня дома несколько видов проволоки всегда лежит. В одном месте. В нижней секции стенки. В полиэтиленовом пакете. Он непрозрачный, поэтому я на нем и написала "проволока". По крайней мере я знаю, где ее искать.
И есть у меня еще одно золотое правило. Закончила работу - прибери за собой. Даже если уже давно за полночь. Хожу, раскладываю по местам, а у самой уже глаза закрываются.
Ветла # 22 июля 2011 года   +3  
Оляля пишет:
Хожу, раскладываю по местам, а у самой уже глаза закрываются.

Мне бы такую силу воли... А я с утречка приберусь.( Утро у меня наступает тогда, когда проснусь, даже если это 9 вечера)
Оляля3 # 22 июля 2011 года   +3  
Ой, вы мне льстите. Я люблю порядок, но не до фанатизма.
Хотя считаю, что уборка не что иное как САМОДИСЦИПЛИНА.
Чукча # 22 июля 2011 года   +2  
Ой, у меня в каждом шкафу куча подписанных пакетов и коробок! Иначе бы я вообще ничего не нашел!
Чукча # 22 июля 2011 года   +3  
Я тоже раскладываю... Но, наверное, не умею рассчитывать силы - в смысле, уборка это для меня не физически тяжело, а психологически. Мозги отказываются работать, беру вещь в руки, тупо на нее смотрю и не знаю, что с ней делать... Прямо комплекс какой-то на эту тему. С годами сформировалось отношение к наведению порядка как к чему-то вообще нереальному - заоблачной мечте. Но головой понимаю, что это глупость - у стольких людей получается, значит, нет в этом ничего сверхъестественного.
MAKAKA # 22 июля 2011 года   +3  
Да просто не нужно вам это, вот и все,,,Вы головой понимаете, что надо бы, а душой чувствуете, нет, не стремится душа ваша к порядку, вот и все,,Сами говорите, нет в этом ничего сложного, просто надо захотеть,,,Вам кажется , что вы хотите, вернее вы понимаете, что надо этого хотеть, но внутри все этому сопротивляется, вот и не получается ничего,,,Короче говоря, отпустите ситуацию живите в своем любимом бардаке и получайте удовольствие. я вам точно говорю,,
если вдруг случится чудо и у вас в доме вдруг воцарится порядок, готова поспорить, что максиmum через месяц вы опять наведете там милый вашему сердцу бардак
Чукча # 23 июля 2011 года   +3  
Нет, я правда хочу. И бардак моему сердцу вовсе не мил. Он был мил сердцу моих родителей. Просто я, наверное, с детства разуверился в том, что порядок - это возможно. А когда во что-то не веришь, во всем найдешь подтверждение того, что это действительно невозможно. Хотя каждый раз, когда удается на каком-то клочке создать порядок, мы радуемся этому, как чуду. И каждый раз я надеюсь, что в этот раз - навсегда.
Ветла # 22 июля 2011 года   +3  
Хм... К рукоделю. Тонкую в шитьё, а остальную туда же, куда и все провода,шлангочки пр., что гнётся и извивается. Главное, определить для этого добра единое пространство и не забыть где оно! Кстати отлично подходт для этой цели старый карниз для штор(заодно и применение ему) с крючками из толстой проволоки(для подешивания всей этой шлангово-проволочной нужности) привешенный под самым потолком в кладовке.
Чукча # 22 июля 2011 года   +1  
Да, я тоже так думаю. Основная проблема в том, что кладовка забита полностью с пола до потолка, и я за пару месяцев забываю, чем именно... Где-то раз в полгода полностью ее перебираю - вроде становится меньше вещей, но очень быстро объем этот восстанавливается. А главное, я не могу подобрать разным группам предметов постоянные места, потому что не знаю, какой объем займет та или иная группа - это не понятно, пока все эти вещи не собраны в одну кучу, а собрать их все вместе - это надо вытащить их отовсюду, где они могут быть. Ситуация - как у золушки, перед которой несколько мешков с перемешанным горохом, чечевицей, просом... и надо все это рассортировать по зернышку. Причем пустых мешков, куда можно складывать - тоже нет. Надо как-то вытащить, разобрать и сложить обратно...
Ветла # 22 июля 2011 года   +3  
Вобще-то я жуткая Плюшкиница(во завернула)
И дабы навести хоть какой то порядок, начала именно с проволочек, шлангочек и прочих трубочек. Выяснилось, что валяясь тонким слоем по всему дому, они занимают намного больше объём, чем, когда висят на крючках. Все трубы, что не гнулись, целую неделю красовались у меня в средине коридор,а потом уж я им нашла место, тоже под потолком. Сейчас там хранятся ещё и всякие реечки, штапики и прочая длинноменрая чепуха. Параллельно я фасовала в старые плпастиковые канистры всякие метизы(винтики отдельно от болтиков, гаечки от шайбочек, пугавки от заклёпок и т.д.) Изначально шайбочки и гаечки пыталась нанизывать на проволочку, но этот способ себя не оправдал(доставать нужную несподручно). Короче, главное начать! Хотя, если честно, разбирать завалы, дело очень утомительное.Слава Богу у меня есть кому периодически все эти мои нужности отдавать и выкидывать.
Чукча # 23 июля 2011 года   +1  
Ветла пишет:
Короче, главное начать! Хотя, если честно, разбирать завалы, дело очень утомительное.

Это все для меня фигня! Начать мне не сложно. Утомительность тоже не пугает. Я уже несколько раз перебирал все по винтику, переставлял мебель, делал новую... Благодаря услышанным здесь советам, я понял две вещи: во-первых, бардак у каждого свой - и по причинам, и по составу. Поэтому и нет универсальных методов, позволяющих ликвидировать любой бардак. Во-вторых, главное при разборке МОИХ завалов - не ставить слишком грандиозные планы и вовремя остановиться. Лучше сделать маленький кусок, но до конца.
 
Что до компактности - у меня уложено все настолько компактно, что вообще не понятно, как там столько всего помещается! После разборки очередной тумбы, когда половина вещей выброшена, остальные, аккуратно разложенные, занимают не меньше места, чем было вместе с хламом. Знаете, как вода, которая находит себе место в стакане, заполненном песком.
Ветла # 23 июля 2011 года   +2  
От всего этогго хлама даже можно поиметь приличную пользу.
Не так давно, мне очень понадобилась довольно приличная сумма денег, продав часть своих "нужностей" я получила искомое(ну не всё, а часть, но и это хорошо) Стало значительно свободней. Вот думаю продолжить избавляться от хлама и таким способом)))
Попробуйте и Вы. Тем более, что таким плюшкиным как мы, накопить всякой всячины понову не составит труда)))
Чукча # 23 июля 2011 года   +1  
С этим мне проще. Ненужности товарного вида я отдаю бесплатно - всем желающим. Но даже бесплатно забирать не торопятся. Например, есть несколько мужских вещей - хороших, дорогих, но не подходящих мне по размеру. Так никому из знакомых тоже не подходит. Косметику французскую бесплатно отдаю - так люди живя в одном городе, встретиться не могут, даже когда я предлагаю подъехать туда, куда им удобно! Все им некогда... Шмотки хорошие на девочку-подростка или миниатюрную девушку... надо кому, а? Некоторые - не надеваны не разу... согласитесь, на помойку - жалко! Как это сделать, чтобы люди пришли и сами забрали? Потому что такие вещи как посуда, лишние утюги и чайники и т.д. можно кому угодно отдать, особенно малоимущим. А шматье и обувь - это же мерить надо! Вообще вот если получится у меня-таки основной бардак разобрать, все лишние вещи сфотаю и на Джулии вывешу в виде статьи - может, разберут? У меня даже для бабушек есть вещи (в смысле, не модные, а нейтральные, классические. Но новые, качественные и небольшого размера). Где это лучше вешать - в дневнике, или тут специальное место есть?
злючка # 23 июля 2011 года   +1  
Я обычно,хорошие вещи собираю и отношу в церковь,а там уже сами раздают. Заодно прикуплю игры,пластилин,альбомы туда же
Флю # 23 июля 2011 года   +1  
В церковь отдайте и одежду и лишнюю посуду.
Чукча # 23 июля 2011 года   +1  
Мы раньше так и делали. Сейчас в Церкви вещи не принимают - слишком много. Там же тоже не склад.
злючка # 23 июля 2011 года   +1  
ну незнаю,у нас даже реклама на тв идет иногда что примут,никогда проблем не было,всегда берут и город то вродь не бедный,север
Чукча # 24 июля 2011 года   +1  
Просто сейчас очень много людей отдают вещи. И некому заниматься их сортировкой. В детские дома у нас принимают сейчас только деньги - даже игрушки уже не берут, затарились. В девяностые годы брали все, а сейчас нет.
Orasty # 24 июля 2011 года   +2  
Чукча пишет:
В детские дома у нас принимают сейчас только деньги - даже игрушки уже не берут,

Интересно, зачем тогда им деньги?
 
В нашем детдоме берут одежду и обувь и игрушки.
злючка # 24 июля 2011 года   +1  
Вы прям наивны,вещами ,игрушками затарились а по документам пройдут как вновь приобретенные,за деньги.Денежки в карман.Вот для чего деньги
Чукча # 25 июля 2011 года   +3  
Не надо так плохо думать о людях, которые впахивают за копейки на неблагодарной работе, потому что... да по разным причинам. Например, потому что своих детей нет. Кстати, пересорт по документам - не обязательно способ воровства. Это - обычный для нашей страны способ получения того, что реально нужно, а по документам на это деньги не выделяются. Хотя бы даже прибавить зарплату персоналу. Потому что за такой оклад, какой им положен официально, может работать только святой или идиот. Многие детские дома, особенно для детей, нуждающихся в специальном уходе, держатся за счет волонтеров, разных общественных организаций, сестричеств и т.д. Если бы не это, то даже оставшийся персонал давно бы разбежался из-за невозможности работать одному за пятерых. Я видел этих людей, общался с ними. Видел, в каких условиях они работают. И возникло желание поклониться им в пояс, а не ворами обозвать.
злючка # 25 июля 2011 года   +3  
А я не называю всех поголовно ворами,есть и хорошие люди,работающие на голом энтузиазме но есть и другая сторона медали,надеюсь это отрицать не будете и встречается тоже довольно часто.То что Вам не попались такие люди,большое счастье а мне вот приходилось сталкиваться,когда на выделенные для детей деньги только часть ушла по назначению ,остальное на себя,причем и не скрывалось.Теперь когда ко мне,обращаются за спонсорской помощью,я выдаю подарочный сертификат именной на ребенка и ребенок сам выбирает понравившиеся игрушки
Чукча # 25 июля 2011 года   +2  
zanoza пишет:
Теперь когда ко мне,обращаются за спонсорской помощью,я выдаю подарочный сертификат именной на ребенка и ребенок сам выбирает понравившиеся игрушки

Логично! Я тоже предпочитаю что-то делать адресно - лучше помочь одному человеку, но точно знать, что это до него дойдет, а не осядет в чьем-то кармане.
Чукча # 25 июля 2011 года   +2  
Деньги - на еду, на лекарства, на ремонт, на хозяйственные товары. Потому что средства, положенные от государства, разворовываются, не доходя до администрации детского дома. Спонсорской помощи (она идет напрямую, через банк) не хватает, и чаще всего она разовая, а кормить детей и менять лампочки надо постоянно.
 
Игрушки, одежду и обувь у нас тоже раньше брали, а сейчас вещей отдают очень много, использованные игрушки в детдоме даже уже не стирают, а просто выбрасывают - их проще заменить новыми.
Orasty # 25 июля 2011 года   +2  
Чукча пишет:
Деньги - на еду, на лекарства, на ремонт, на хозяйственные товары. Потому что средства, положенные от государства, разворовываются, не доходя до администрации детского дома.

Флю # 23 июля 2011 года   +2  
красный крест как вариант...
Ветла # 23 июля 2011 года   +1  
Вот та же проблема была. Ну, бОльшую часть вещей я в детдома и приюты развожу(сама!). Но, бывают и такие вещи, что там не нужны. Дала бъявление в газету и... Вуаля... Позонили, сами приехали и купили, некоторые вещички я в "нагрузку" отдала к обоюдному удовлворению сторон!!!
К слову. Здесь на Джулии есть группа по обмену подже(?) и "раздариванию" вещей - фотогрфируйте и выкладывайте.
Чукча # 23 июля 2011 года   +1  
Ветла пишет:
Здесь на Джулии есть группа по обмену подже(?) и "раздариванию" вещей - фотогрфируйте и выкладывайте.

Буду очень благодарен, если дадите ссылку!
Ветла # 23 июля 2011 года   +2  
Я её затеряла как-то.Если откопаю, брошу в личку Спросите у администрации или у джулианок, отдельнм постом.Типа - помоготе найти группу. Удачи!
Чукча # 24 июля 2011 года   +1  
Спасибо.
Оляля3 # 23 июля 2011 года   +2  
Василий! Еще один совет! ))))))))))))))
ОЗВЕРЕЙТЕ! Да так, чтобы было дикое желание все НА ФИГ ВЫБРОСИТЬ!!!!!
И начните разбор! Уверяю, половина исчезнет. Руководствуйтесь пословицей: Если вещь не была востребована хотя бы раз в году, то она не востребуется никогда. На мусорку ее!
Чукча # 23 июля 2011 года   +2  
Большинство вещей требуется именно раз в году. Или два раза. Звереть - это вообще не про меня. Не знаю, существуют ли в этом мире вещи, способные всерьез меня разозлить.
Оляля пишет:
ОЗВЕРЕЙТЕ! Да так, чтобы было дикое желание все НА ФИГ ВЫБРОСИТЬ!!!!!

Я звереть не способен по определению. Не знаю, существуют ли в этом мире вещи, способные всерьез меня разозлить. "Дикое желание" - это тоже не из моего лексикона. по поводу разбора: у меня во время каждого разбора исчезает не половина, а две трети вещей. Но "отрубленные головы" отрастают с фантастической скоростью!
Оляля3 # 23 июля 2011 года   +1  
А я так зверею периодически )))) Особенно, если у меня что-то не получается. Даже слезы от злости выступают. И рычу, аки лев (кстати, я львица по гороскопу). Да чтобы У МЕНЯ не получилось???? ААААААА!!!!!! ЫЫЫЫЫЫЫ!!!!! И заново!
До сих пор помню, как в ванной постирала ковер и полчаса вешала его своими ручонками на веревку. Повесила ведь! )))))
Чукча # 23 июля 2011 года   +1  
Оляля пишет:
И рычу, аки лев (кстати, я львица по гороскопу)

Ну, понятно... как моя доча - тоже "львица". У нее с первого класса разорванные тетрадки по комнате летали . А у меня с детства на подсознании заложено, что эмоции - это работа, их еще вызвать у себя надо. И что вне сцены я "огненный темперамент" проявлять не обязан . Тем более звереть .
Ветла # 23 июля 2011 года   +3  
Эх со мнй этот принцип не работает. Зато работает другой - только от чего-то избавишься, как это непременно понадобится!
Вот лежал у меня блок от копа, лет эдак 5 с места на место перекладывала - отдала, и на тебе, не прошло и недели! - перепад напряжения и... Эх... пришлось новый покупать.
Чукча # 23 июля 2011 года   +2  
Ветла пишет:
Зато работает другой - только от чего-то избавишься, как это непременно понадобится!

Аналогично! . А вот сейчас я разобрал еще кусочек на шкафу (от плана не отступаю - каждый день по полчаса!), собрал пакетик мусора, прибавил к нему несколько пустых бутылок с кухни... пока одевался - две бутылки уже из пакета вытащены! "Это мне надо, они красивые!" Вот! А еще говорят, что это только я - барахольщик!
У меня, кстати, мотор от холодильника "Бирюса" лежит. "На тот случай, если НА ДАЧЕ В ХОЛОДИЛЬНИКЕ ПОЛЕТИТ МОТОР"! Я понимаю, что проще будет купить новый холодильник... Но ведь мотор-то НОВЫЙ И ХОРОШИЙ! Наверное, я его увезу на дачу, и там он будет лежать. пока его мыши не съедят... Но если выброшу, то обязательно дачный холодильник полетит, и тогда мне скажут: "Ага! А вот был мотор, а ты его выбросил!"
 
Да что там говорить, мы вообще пару месяцев назад "подвиг" совершили: вынесли на помойку старую стиральную машинку, которой никто не пользуется. Решили не ждать, пока сломается - вдруг кому-то из пенсионеров надо, у кого вообще машинки нет? Запаковали ее в полиэтилен, приложили тех.паспорт и записку, что она в рабочем состоянии... Все нормально - на следующий день ее уже не было. А у нас еще такая болезнь - мы книги с помойки домой тащим... Ну, не можем пройти мимо, когда возле бака лежат аккуратной стопочкой Шефнер, Стругацкие, Тургенев, Агата Кристи... Я же помню, как мы за них ночами в очередях стояли с талонами от макулатуры!
Ветла # 23 июля 2011 года   +1  
Книги это отдельная песня
Я дошла до полного маразма, ибо хранила до недавнего времени свои(и не только) школьные учебники,включая "Обществоведение" и "Материалы ... съезда КПСС", подшивки газет и журналов лет за 40 и т. п.. Короче, недавно всё это добро у меня купили букинисты. А что им не сгодилось, отправилось в макулатурный ларёк. Своей очереди ждут конспекты мои(но, ими я периодически таки пользуюсь!) и детей. Этим добром у меня забиты 2 тумбы и ещё по одной нотами и черновиками стихов и прозы
Чукча # 24 июля 2011 года   +2  
Нет, материалы съездов и прочую муть я вынес на помойку, как только узнал, что их больше не будут изучать - значит, оно НИКОМУ больше не пригодится! Подмывало даже на помойке костерочек устроить из коммунистической пропаганды , но не захотелось пожарных беспокоить!
Mila Prima # 24 июля 2011 года   +1  
у меня краски пролежали 2,5 года, а теперь дошла до них...
Мы ненужные выещи в специальные центры отвозим. У мужа на работе периодически клич кликается и пару-тройку пакетов отдаем.
Чукча # 24 июля 2011 года   +2  
Это здорово... я несколько лет назад еще пытался вещи отвезти в ночлежку, но там тоже не взяли - сказали, что им нужно теплое, а не красивое .
злючка # 24 июля 2011 года   +3  
У нас всегда добро наказуемо,недаром поговорка есть,не делай добра не получишь зла
Чукча # 25 июля 2011 года   +2  
zanoza пишет:
не делай добра не получишь зл

"Не сделав добра, не наживешь зла" - это поговорка об искушениях, которые дьявол посылает человеку, идущему верным путем, чтобы сбить его с пути. Святые знали, что после каждой действительно серьезной победы обязательно случится что-то, что "проверит на прочность" их веру, терпение, искренность в стремлении к добру. Но чем слабее человек, чем менее способен осознать неприятности как урок, упражнение для духа, тем больше Бог бережет его от искушений. Трудные вещи за добрые дела допускаются морально готовым людям. Так что если Вы кому-то сделали добро, а он Вам за это ответил злом - радуйтесь, значит, Вы достаточно сильны, чтобы это выдержать и не ожесточиться.
злючка # 25 июля 2011 года   +2  
Чукча пишет:
трудные вещи за добрые дела допускаются морально готовым людям. Так что если Вы кому-то сделали добро, а он Вам за это ответил злом - радуйтесь, значит, Вы достаточно сильны, чтобы это выдержать и не ожесточиться.

я же говорю,что добро наказуемо.Понимаю когда раз,два но когда входит в систему,поневоле захочешь стать моральным уродом,шишки от этих уроков то болят,хотя аттракцион опять на те же грабли ,любимая русская забава
Чукча # 25 июля 2011 года   +2  
Не, лучше уж шишки от уродов, чем самому стать уродом!
Оляля3 # 21 июля 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
замечено, чем больше пространства, тем меньше бардака...

Бардака не меньше, он просто меньше замечается ))))
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +2  
нет, его наверное просто труднее создать
Оляля3 # 21 июля 2011 года   +1  

Возможно, что так! )))
Чукча # 21 июля 2011 года   +2  
Я тоже так думал. Моя мама говорила, что беспорядок у нее из-за того, что живем в одной комнате в коммунаке. Когда она переехала в двухкомнатную квартиру и какое-то время жила там одна, беспорядок у нее стал в обеих комнатах. Но это потому, что нет мебели... Она сделала мебель на заказ по собственным чертежам, теперь бардак во всей мебели, во всех комнатах, в коридоре, на кухне и в тамбуре, который я пристроил. потому что в квартире места не хватало. Там что площадь дела не решит. И у меня будет двухэтажный дом - будет бардак на двух этажах. Это уже проходили. Дачу я захламил раньше, чем достроил. Сейчас пристраиваю веранду, но боюсь, это тоже не поможет.
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +3  
Все Василий, это , извиняюсь, пипец...У вас это на генетическом уровне и лечению не подлежит. Так что просто получайте удовольствие от своего бардака...Ну есть такие люди, не живется им без него...Вот вы видимо такой же...
Чукча # 21 июля 2011 года   +3  
На самом деле я привык, конечно, за всю-то жизнь... У меня стремление к порядку на том же уровне, на котором у некоторых стремление к счастью ("понятно, что нет в жизни счастья, но ведь хочется!"). Но я идеалист, и "в сотый раз опять начну с начала". Вчера разобрал кусок 30 на 30 см. Выкинул пакет мусора. Где он там умещался? Завтра продолжу.
Mila Prima # 21 июля 2011 года   +4  
Чукча пишет:
Вчера разобрал кусок 30 на 30 см. Выкинул пакет мусора

отличное начало! Главное - не расслабляйтесь! И проболжайте в том же духе!!
Сентябрина # 22 июля 2011 года   +4  
Теперь важный момент - на очищенный кусок НИЧЕГО лишнего не класть!
Чукча # 22 июля 2011 года   +3  
Это-то я знаю... Но поскольку не получается, изобрел другую тактику - занимать очищенный кусок чем-то крупным, у чего уже есть свое место, либо просто коробкой с мусором (когда будет очищено достаточно места, чтобы всем было видно, что в этом углу - уже порядок, коробки просто выбрасываются)
Сентябрина # 23 июля 2011 года   +1  
Тоже вариант...по крайней мере, бардак там теперь упорядоченный - в коробке)))
Скоро бабушка # 21 июля 2011 года   +3  
Попробуйте переезжать раз в три-четыре месяца, при переезде от кучи вещей избавляешься, раз 10 переедете и порядок дома будет идеальный
Skarlet # 21 июля 2011 года   +4  
Скоро пишет:
при переезде от кучи вещей избавляешься,

это кто как))) некоторые, как я, например, скидывают все на переезд, из серии "потом разберу, когда перееду"...))))))))))
Чукча # 21 июля 2011 года   +3  
Не, у нас наоборот после переезда их почему-то больше становится... Мы когда со старой квартиры разъезжались, мама все, что ей было не нужно, отвезла ко мне. У нее меньше бардака все равно не стало, а у меня стало больше...
Mila Prima # 21 июля 2011 года   +2  
мне в наведении порядка очень помогают всяческие коробочки икеевские, антресоли и т.д.
ааа, еще своевременное избавление от ненужных вещей..
злючка # 21 июля 2011 года   +5  
я тоже взяла за правило при генеральной уборке пару вещищек выбрасывать,сразу вродь жалко авось пригодится а вот парочка как раз в самый раз жаба не давит и хлама меньше становится
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +3  
Ага, у меня тоже часто вещь должна " вылежаться" прежде чем я ее выкину
Оляля3 # 21 июля 2011 года   +3  
У меня тоже копится. Провожу генеральную уборку и быстро-быстро, чтобы не успеть пожалеть, складываю в большой мешок вещи из одежды и обуви, которые уже давно не ношу. Дочь бегом все это уносит на мусорку. Если простоит в коридоре больше минут 10-15, я начну жалеть.
Это не болезнь, это мое вечное стремление сэкономить )))) И, вероятно, наследственное - мама не раз нас с отцом "барахольщиками" называла.
злючка # 21 июля 2011 года   +4  
знакомо,начинаешь не только жалеть а потихоньку вытаскивать назад,поэтому быстренько на мусорку
Оляля3 # 22 июля 2011 года   +2  
zanoza пишет:
потихоньку вытаскивать назад

Над собой хохочу!!! Верно подмечено! )))
Ветла # 22 июля 2011 года   +2  
Уж и не знаю радоваться или огорчаться, и я такая же....
Чукча # 21 июля 2011 года   +1  
У меня трое антресолей, кладовка, второй этаж в комнате и в коридоре. Плюс двухэтажная дача. Не помогает.
Nadin-Safa # 19 июля 2011 года   +2  
Силала воли плюс характер!!))))))
Yveline # 20 июля 2011 года   +5  
Не передергиваю, Макака, не передергиваю. Вы воскликнули: почему он должен убирать за собой и кому? Я вашу позицию проиллюстрировала примером. Сказать вам на это нечего, и вы ушли от темы.
 
MAKAKA пишет:
Начиная жить с человеком, исходить надо из того, что нам он ничего не должени не обязан менять себя и свои привычки нам в угоду.

Привычка привычке рознь. Есть вопросы личной гигиены – тела и пространства вокруг себя, - и это человек ДОЛЖЕН всем. А уж тем более тем, кто с ним живет в одной квартире. Даже на улице он ДОЛЖЕН не бросать остальным под ноги обертку от мороженого и не отхаркивать шумно свои сопли на тротуар. Точно так же должен, как спускать за собой в туалете.
Что касается других привычек, - то люди, сходясь для совместной жизни, должны идти друг другу навстречу и договариваться. Один любит громкую музыку, - другому от нее уши закладывает, - значит, первому придется купить себе наушники. Курящему в общежитии с некурящим придется выходить на балкон. И так далее.
Ваша позиция «никто никому ничего не должен» не подходит ни в первом, ни во втором случае. Если люди не будут считаться друг с другом, то семьи не получится.
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +2  
Он это ДОЛЖЕН делать,только если уважает того, кто рядом, и если не хочет быть свином, и чтобы его считали свиньей.Конкретно вам или мне он ничего не должен. Все идет от его внутреннего желания ,а не от того, что вы решили, что он должен делать или нет....
 
Yveline пишет:
Если люди не будут считаться друг с другом, то семьи не получится.

Да , если человек хочет находится рядом с другим, он будет стараться делать так, чтобы тому, кто рядом, было бы комфортно с ним жить.
Yveline пишет:
Один любит громкую музыку, - другому от нее уши закладывает, - значит, первому придется купить себе наушники

Или вторму- затычки в уши.
Я повторюсь- никто никому ничего не должен, в основе всегда лежит только желание или нежелание человека.
Yveline пишет:
и вы ушли от темы

По моему мы тут все только по теме и говорим
Yveline # 20 июля 2011 года   +4  
MAKAKA пишет:
Он может захотеть что то сделать, чтобы сделать нас более счастливыми, но это его добрая воля,а уж никак не дрессура...


Мой муж многое для меня делает. И я для него тоже. Мы любим друг друга, у нас прекрасные отношения. Но есть вещи, в которых он неисправим, как Чукча . И я от него требую то, что считаю справедливым. Если я принесла ему чай в кабинет, - то он должен мне принести пустую чашку на кухню, о чем я ему всегда напоминаю: «Чаю хочешь? – Хочу! – А где чашка от вчерашнего? - У меня... – так принеси ее на кухню!»
Несет
Называйте это дрессурой, если угодно, – но я не вижу причин, по которым это делать должна я. Чашка сама в мойку не придет. Кто-то ее ДОЛЖЕН принести. И приходится выбирать между двумя «должен» - он или я. И я выбираю то, что считаю справедливым.
Ужин готовим то он, то я. Когда обоим лень, идем ужинать в ресторан. Но я взяла на себя труд убирать стол после ужина, я же складываю грязную посуду в посудомойку. Никаких проблем. Однако когда он оставляет мне грязный стол после своего завтрака (а муж встает раньше меня), - то с этим я не согласна: я имею право завтракать за чистым столом, а не начинать свое утро с уборки его грязной посуды и крошек. Но он неисправимый свинюшка, и через раз забывает это сделать. Я в этих случаях не убираю за ним. А когда приходит время ужина, говорю, что не могу накрывать на грязный стол.
Приходит, убирает.
Вы находите это дрессурой? А я считаю это просто разумным и справедливым.
 
Во всех случаях, я тут никому не навязываю свой опыт. Как хотите, девушки. Спускайте за мужем в туалете, раз он вам «ничего не должен», - или не выходите замуж в ожидании идеала с полным набором устраивающих вас привычек... чтобы вам не приходилось делать ему замечания и заниматься «дрессурой». Может, дождетесь, как знать?
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +5  
Так это вы назвали дрессурой, на мы...Слова то ваши, отсюда и реакция,,,
 
Все что вы пишите, довольно логично...И если это не переходит за грань, когда "принцип превыше всего", то все в порядке мне кажется...
У каждого свой потолок требований , наверное
Когда я встречалась со своим мужем и приходила в его холостяцкую квартиру, поражалась, что там нет того самого беспорядка,которым пугают девушек...
Но вот кружка...Нет, мне давалась чистая кружка, но свою кружку он ополаскивал и все...Чистые кружки- мой пунктик.Поэтому сейчас ,когда мы живем вместе, я честно перемываю за ним его кружку,потому что в такую я не могу налить чай. Я считаю, что кружки ДОЛЖНЫ быть чистыми,а он так не считает. ДОЛЖЕН ли он мыть свою кружку до блеска, только потому, что я не перевариваю грязных?
А тут подловила его, что оказывается он не моет после себя посуду,а просто не пачкает его..Делает бутербродики, и на салфеточку.А ведь ДОЛЖЕН на тарелочку положить И что? Начать выносить ему мозг из за этого или пусть живет?
Skarlet # 20 июля 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
Делает бутербродики, и на салфеточку.

перенимай опыт!)))))
hohlova-g # 20 июля 2011 года   +2  
Надо дать прочитать моему мужу))) он даже на салфеточку не положит так на разделочной доске и перенесёт на стол, на которой делал эти бутерброды....
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +3  
Хи-хи,,, тут одна проблемка...Мой без разделочный доски обходится,,,Ее ж тоже мыть надо А так токо ножик,которым масло намазывал
Skarlet # 19 июля 2011 года   +5  
Yveline пишет:
Действительно, почему человек должен спускать за собой в туалете? Пойди и спусти за ним!

а нахрена, можно узнать? нахрена я должна ходить и спускать что-то за кем-то в туалете? что за бред!
Yveline # 20 июля 2011 года   +4  
Это у Макаки надо спрашивать. Я лишь проиллюстрировала ее мысль о том, что никто никому ничего не должен.
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +1  
zYveline пишет:
Это у Макаки надо спрашивать. Я лишь проиллюстрировала ее мысль о том, что никто никому ничего не должен

А чего тут отвечать? Вопрос риторический.... И ты не должна и он не должен... Если ты хочешь жить с человеком,который не считает нужным спускать за собой воду в туалете,и при этом тебе не приятно видеть грязный горшок, значит будешь ходить и спускать... Если ты будешь этому человеку выносить мозг, что он ДОЛЖЕн это делать, он в конце концов пошлет тебя куда подальше..А вот если ты объяснишь, что тебе это не приятно и ты из за этого расстраиваешься, то человек, которому ты не безразлична и который ХОЧЕТ сохранить отношения с тобой, начнет это делать сам. Не потому что ДОЛЖЕН, а потому что не хочет чтобы ты страдала. Это собственно ответ не столько Скарлет, сколько вам Yveline...
Чукча # 19 июля 2011 года   +4  
Я одного не пойму... если это все так напрягает, что приходится вести постоянную войну, то не проще ли было выйти замуж сразу за аккуратного человека? И не мучить ни себя, ни других? Есть же мужчины, которые к порядку относятся еще внимательнее, чем женщины! И не только грязную чашку сразу за собой вымоют и носки постирают, а еще и на жену наедут, если у нее какой-нибудь бантик к какой-нибудь сумочке на его взгляд не подходит .
злючка # 19 июля 2011 года   +5  
В точку. У меня соседи как раз такие,каждодневный терор ей,то тарелочки не в том порядке поставила,то ложечка почему в отсеке где вилочка лежит,каждодневная влажная уборка и пофиг что у нее температура 38 она вокруг этой швабры от слабости мотается,его вещи должны стираться только отдельно,недай бог ее футболочка попадет,тут же перестировать. спрашиваю а дезинфицировать после тебя еще не заставляет???? Хотя раз видела она чашку помыла,поставила он подошел содой еще раз протер помыл потом только себе чай налил. Это уже клиника считаю ,жуть.
Mila Prima # 19 июля 2011 года   +2  
жуть..
supperpupper # 19 июля 2011 года   +4  
zanoza пишет:
недай бог ее футболочка попадет,тут же перестировать

капец какой-то... а как же они секесом занимаются? с полной дезинфекцией до, после и во время процесса? там же всякие физиологические жидкости, ужас какой... :о)))
злючка # 19 июля 2011 года   +2  
незнаю не спрашивала,но мало похожа на удовлетворенную женщину
Orasty # 19 июля 2011 года   +1  
supperpupper пишет:
а как же они секесом занимаются?

Ты всё же написала, а я постеснялся...
У них нету секса! Детей же нет? Ведь дети это полный капец: какашки, срыгивания...
supperpupper # 19 июля 2011 года   +3  
Orasty пишет:
Ты всё же написала, а я постеснялся...

я при этом покраснела. :о))))
Orasty пишет:
какашки, срыгивания...

это ж только со стороны смотрится и чувствуется как ужас-ужас-ужас, а со своими вроде и какашки пахнут, а не воняют. :о)))
Orasty # 19 июля 2011 года   +3  
supperpupper пишет:
это ж только со стороны смотрится и чувствуется как ужас-ужас-ужас

Вот когда муж за женой чашку содой моет и после её футболки вещи стерилизует, то как же он детей-то вынесет, бедненький?
Морозова Люда # 19 июля 2011 года   +3  
Ключевое слово "БЕДНЕНЬКИЙ". Такого остается только пожалеть Бррр! Представила на минуту тот дискомфорт, который его ПОСТОЯННО окружает... бедненький...
Orasty # 19 июля 2011 года   +1  
На руки перчатки, на ноги бахилы, на лицо противогаз...
supperpupper # 19 июля 2011 года   +2  
Не, не так. Жена, всё же человек не родной. А дети - плоть от плоти, поэтому отношение, возможно, будет другое. :о)))
(хотя не факт...)
Orasty # 19 июля 2011 года   +1  
supperpupper пишет:
хотя не факт...

Очень не факт. ))
Морозова Люда # 19 июля 2011 года   +5  
Ну и резиновое средство защиты номер один на все остальные конечности, для гарантии, чтобы ничего ТАКОГО в его жизни не случилось. Ну с этими... подгузниками и слюнями
Orasty # 20 июля 2011 года   +2  
Морозова пишет:
на все остальные конечности

Мутант?
Морозова Люда # 20 июля 2011 года   +4  
Ну... это чтоб немного поприличнее выразиться , а то "конечность" уж как-то ... сАААвсем... как-то...
zmeychka # 20 июля 2011 года   +2  
Orasty пишет:
На руки перчатки, на ноги бахилы, на лицо противогаз

Ага - а лучше сразу костюм химзащиты!!!!
злючка # 20 июля 2011 года   +4  
Не бедненький а эгоист и тиран,нашел слабее по духу вот и клюет,подпитывает свои комплексы.Причем герой только с теми,кто не может дать отпор.Захожу вчера к ним (у нас как то ритуал сложился забегать вечером на чашечку кофе друг другу,поболтать ну чаще я к ней так как получается что она уже не тунеядствует,а занята благородным делом принимает гостей,хоть какой то отдых)стоит наматывая сопли на кулак и чища ватной палочкой ручки чашек,при этом чашки и так идеально чистые.Ну тут Остапа понесло,наверное под впечетлением этого обсуждения высказала все что думала по этому поводу,принесла ему ершик туалетный,комет и сказала что если гадишь сам,то будь добр за собой также подчистить а то моя утонченная натура захотела в туалет а ты оттуда как 5 минут вышел,и я как ты тоже хочу чистоты,но мне жаль труд своей подруги,занятой бредом в данный момент поэтому как гостя обращаюсь к тебе.Конечно на эмоциях много чего было сказано и что самое поразительно,он не ругался молча забрал отнес на место.Я думала меня выставят,но в глазах увидела испуг. Меня нельзя клевать я сильнее значит,она слабше на ней можно издеваться хотя сам слабак всетаки. Ничтожество которое за счет другой возобнил себя богом. Самое интересное я переживала что моя выходка дорого будет стоит подруге,нет говорит какой то тихий стал,слова не проронил ни вечером ни утром
Orasty # 20 июля 2011 года   +2  
"Бедненький" - в кавычках.
zanoza пишет:
говорит какой то тихий стал

)))) воспитался?
злючка # 20 июля 2011 года   +2  
НЕТ НАВЕРНОЕ ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ ОТПОР ВСТРЕТИЛ,ПЕРЕВАРИВАЕТ ДУМАЮ ГОРБАТОГО ТОЛЬКО МОГИЛА ИСПРАВИТ
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +7  
У некоторых людей,как у детей, существуете такая ,,не знаю, привычка что ли..Проверять других на предел допустимого,Знаете ,как дети, шалят , балуются и искоса на родителя посматривают, чтобы поймать момент,когда надо остановиться,когда шалости вызывают уже не улыбку,а гнeвний изгиб бровей...
Так и люди, в частности мужики,,Типа спорта " до какого предела я могу дойти"... Если не дать отпор сразу будет идти в своих претензиях и свинствах все дальше и дальше.Если безропотно молчать и делать то, что он велит, то зайдет он так далеко и надолго.И потом будет еще и возмущаться , типа, "чего ты раньше то молчала, я думал тебе нравиться"
Skarlet # 20 июля 2011 года   +5  
это не у некоторых, а у многих)))
rudolfi # 20 июля 2011 года   +4  
Точное замечание! Я это называю "ножкой воду пробует" . Надо-надо сразу отпор давать. Это не обязательно агрессивный отпор, но дать человеку ясно понять, что мне такое поведение неприятно - надо обязательно. Если человек понимающий и тем более любящий - поймет. Но, к сожалению, чаще не понимает (это моя личная статистика), обижается, и толку никакого нет.
MAKAKA # 20 июля 2011 года   +3  
rudolfi пишет:
но дать человеку ясно понять, что мне такое поведение неприятно - надо обязательно

100%!!!!
Skarlet # 20 июля 2011 года   +5  
именно! буквально недавно столкнулась - один раз пропустила, а на второй раз высказалась, на что тут же услышала в ответ "ну в прошлый раз ты же ничего не сказала". Пришлось объяснять, что чтобы в дальнейшем не было "в прошлый раз", я ставлю конкретное условие.
Чукча # 21 июля 2011 года   +4  
MAKAKA пишет:
Так и люди, в частности мужики,,Типа спорта " до какого предела я могу дойти".

По-моему, это полный идиотизм для человека. Причем даже для ребенка. Это для собаки - норма. Потому собаку и надо дрессировать и не позволять садиться на голову. А когда у человека собачья психология, это как-то странно. Особенно странны такие отношения между близкими людьми.
MAKAKA # 21 июля 2011 года   +3  
Ну , думаю, самодостаточные люди этим не страдают,,,
rudolfi # 21 июля 2011 года   +3  
+100. Есть взрослые (их немало), которые по разным причинам задержались в возрасте становления. В детстве все проходят через изучение себя. Но даже если такое "соревнование" у взрослого - от неуверенности в себе и желания понять свой предел - партнеру не легче. Такие "исследования" лучше проводить не на живых, тем более, близких, людях - а, например, на рабочих задачах.
злючка # 20 июля 2011 года   +3  
ребенок у нее взрослый от первого брака,он хочет своего она ни в какую. Наверное понимает что ее ожидает,дети это всегда бардачек маленький... а маниакально соблюдать чистоту и ухаживать за ребенком тут уж никаких сил нехватит ни физических ни моральных при том что гадить то он и сам прекрасно умеет а вот поддерживать чистоту должна только она
Orasty # 20 июля 2011 года   +2  
zanoza пишет:
Наверное понимает что ее ожидает

Да уж...
Сентябрина # 19 июля 2011 года   +3  
Да это вообще не жизнь уже, это и правда клиника...какое-нибудь психическое расстройство на фоне порядка. Или беспорядка)))
Оляля3 # 19 июля 2011 года   +1  
zanoza пишет:
Многие наши мужчины подолгу пропадают на работе, посему у них катастрофически мало времени.

Это не оправдание! Мы, женщины, тоже работающие. И вот что получается: мужчина приходит домой укладывается с газетой на диван - он устал. А жена по пути домой зайдет еще в два-три продуктовых магазина, дома сразу к плите готовит ужин, потом моет посуду, занимается с ребенком, пыль вытирает (уборка в выходные, в обычный вечер просто немного прибраться) и т.д. И получается, что жена работает на двух работах - на предприятии или в офисе (кто где) и дома. Только дома работа неоплачиваемая и неблагодарная.
zanoza пишет:
Такой мужчина уверен, что он - царь и Бог, а женщина должна ему прислуживать, еще и благодарить за это.

Вот это точно! И ошибочка многих русских женщин, что это так и должно быть.
злючка # 19 июля 2011 года   +2  
почему сразу прислуживать,почему нельзя договорится домашнюю работу по мере сил выполнять вместе. Мне кажется все зависит от отношения к друг другу,если они теплые то супруг понимает что нам тоже тяжело и работа и дом,по мере сил поможет,ведь не зверь же. А если ничего в нас его не трогает то и будет считать что он царь и бог и мы должны прислуживать,так как нет уважения.
Оляля3 # 19 июля 2011 года   +3  
zanoza пишет:
почему нельзя договорится домашнюю работу по мере сил выполнять вместе.

С моим бывшим договориться было нельзя. Вообще. Никак. И на страже его интересов всегда стояла горячо любящая мамаша. Вот поэтому теперь со мной этого человека теперь нет.
 
Я не мужененавистница, поверьте. Но все же я постоянно замечаю в мужчинах именно эту черту - "Я не буду выполнять женскую работу по дому!" Вся дом. работа считается мужчинами именно женской. Заниматься ею мужу непрестижно. А работа не делится на мужскую и женскую. Она просто РАБОТА, и ей абсолютно все равно, кто ее сделает.
злючка # 19 июля 2011 года   +3  
Оляля пишет:
С моим бывшим договориться было нельзя. Вообще. Никак. И на страже его интересов всегда стояла горячо любящая мамаша.

вот в том и проблема,что главная была мамаша.Она а не вы были для него авторитетом.Ох уж эти мамаши. У первого мужа такая же была,несмотря на огромное давление с ее стороны,тип зачем ей помогать,что она так с ребенком перетруждается?все так живут а она что барыня?и в том вс духе,муж старался помочь потому что была любовь и было уважение к друг другу,а вот когда оно все это прошло,тогда и помощь прошла ,воды даже подать было лень.Так и расстались,прошла любовь,прошло уважение к друг другу,а существовать просто вместе совсем не хотелось
Оляля3 # 19 июля 2011 года   +6  
И я о том же. Если ОН неряха, то оправдания всегда в духе: я такой, какой есть; я никому ничего не должен и не обязан. Так почему ОНА должна за ним стирать-мыть-убирать? ОНА-то тоже ничего никому не должна. И вообще, семеный быт устраивают оба. Иначе это игра в одни ворота.
Amitaus # 20 июля 2011 года   +3  
Неряшливость, как черта характера, часто проявляется у шизоидных личностей. Они могут быть талантливы в чём-то (иногда до гениальности), но в бытовых, социальных, межличностных отношениях остаются детьми. Выбор такого партнера тоже не случаен.
Оляля3 # 20 июля 2011 года   +2  
Хм... А талантливые люди могут быть аккуратными?
Amitaus # 20 июля 2011 года   +3  
талантливые могут, гениальные навряд ли
Оляля3 # 20 июля 2011 года   +2  
УРА!
Я шизоидно-талантливый аккуратист! )))
Amitaus # 20 июля 2011 года   +3  
не забывайте, что из правил всегда бывают исключения:-)
Оляля3 # 21 июля 2011 года   +1  
Я сама большое исключение из огромного правила! ))))
Чукча # 20 июля 2011 года   +2  
Я не шизоид, а истеротимик. Но от этого не легче.
Оляля3 # 21 июля 2011 года   +2  
Кто-кто?
Чукча пишет:
истеротимик

Это такой термин есть, да? И что он обозначает?
Чукча # 21 июля 2011 года   +2  
Это тип личности. Основные типы - шизотимик, истеротимик, эпилиптимик и психастеник. Это - варианты нормы. Шизоид. эпилептоид и т.д. - это психопатия (патология характера), а истерик, шизофреник... - это уже болезнь.
Оляля3 # 22 июля 2011 года   +2  
Как, оказывается, много я еще не знаю. Пойду почитаю про этих типов. А то скажу чего-то не то и сяду в галошу )))))
злючка # 22 июля 2011 года   +2  
заинтриговало ,пойду и я в тырнет почитаю.Во насколько ,у нас тема получилась интересная и познавательная,спасибо автору
polina76 # 21 июля 2011 года   +3  
чтобы не было проблем с носками - надо просто покупать пар 10 одинаковых сразу.и тогда проблем по их "стыкованию" не будет совсем.
Ветла # 21 июля 2011 года   +2  
Катюшка, статейка получилась очень даже злободневная! Прочла с величайшим удовольствием. Высказалась выше)))
Чукча # 23 июля 2011 года   +1  
Еще раз огромное спасибо автору за статью! Спасибо за поднятую тему! Возможно, благодаря развернувшейся дискуссии, свершится еще одно чудо - еще один человек (то есть я) постигнет тайну, известную лишь избранным - тайну порядка в доме! . Если у меня все это получится, я обязательно напишу потом статью на тему "что такое бардак и как с ним бороться". Пожелайте мне удачи! Потому что если получится победить МОЙ БАРДАК, у всех остальных точно получится!
supperpupper # 23 июля 2011 года   +3  
Да ладно! Признайтесь: вам самому нравится ваш бардак! :о))))
(шёпотом) а бороться с ним время от времени - всего лишь невинная шалость и чуточку кокетства: ну стараюсь же! :о)))))
Морозова Люда # 23 июля 2011 года   +4  
Киваю (шопотом, между нами )
Skarlet # 23 июля 2011 года   +3  
и я киваю)))))
MAKAKA # 24 июля 2011 года   +3  
А я прямо таки головой трясу, в подтвеждение правильности выводов( О,как загнула!_)
supperpupper # 24 июля 2011 года   +4  
Вот за что женщин уважаю, так это за солидарность! :о)))))))))
Сентябрина # 24 июля 2011 года   +1  
Все киваем...но удачи пожелаем - а как же? )))
Чукча # 24 июля 2011 года   +2  
То же самое мне говорили, когда я двадцать пять лет не мог бросить курить. И что "бросание время от времени на неделю" - невинная шалость и попытка продемонстрировать свое старание. И тоже не получалось доказать, что мне это действительно не нравится, и действительно хочу бросить. Теперь вот, слава Богу, удалось. И один Бог знает, чего мне это стоило. Так что и сейчас доказывать ничего не буду. Время покажет. Кокетничать по поводу проблемы мне вообще кажется глупостью. Хотя бы потому, что проблема - это не смешно. Для кого-то бороться с бардаком - "невинная шалость", а для меня - настоящий подвиг. Я бы никогда за это не взялся, если бы не хотел действительно добиться результата.
supperpupper # 24 июля 2011 года   +3  
Ну, значит, не паримся, тихонечко каждый день совершаем подвиг, а там и до достижения цели недалеко! :о)))
Хотя... (опять шёпотом) с вашими ручками заморачиваться порядком - пустая трата времени. Пусть лучше шедевры рождаются, чем бессмысленный и бездушный порядок. :о)))
Морозова Люда # 24 июля 2011 года   +4  
supperpupper пишет:
Пусть лучше шедевры рождаются, чем бессмысленный и бездушный порядок

Угу! Опять киваю
Mila Prima # 24 июля 2011 года   +2  
supperpupper пишет:
Пусть лучше шедевры рождаются

)))) и я усердно поддакиваю
Чукча # 25 июля 2011 года   +2  
Думаю, шедеврам рождаться приятнее в нормальных условиях . А главное, людям в прибранном доме жить приятнее и удобнее. Рентабельность я посчитал: в день трачу на наведение порядка полчаса. Примерно столько в общей сложности у всех нас уходит в день на поиски нужных вещей. Если все наконец займет постоянные места, то
а) это время быстро окупится, так как все можно будет найти сразу.
б) в доме будет чище, потому что легче будет убирать пыль (то есть, здоровье у всех улучшится).
в) у всех членов семьи улучшится настроение, потому что созерцание бардака действует на нервы, особенно тем, кто находится дома большую часть дня.
г) мой вечный ремонт наконец-то приблизится к завершению, так как для этого не придется каждый раз убирать вокруг ремонтируемого куска и десять раз перекладывать с места на место инструменты, вертясь на пятачке.
д) я буду всегда все сразу находить, потому что из-за плохого зрения не могу идентифицировать вещь с расстояния больше метра, мне проще запомнить, где она лежит. Поэтому без проблем нахожу только то, что всегда на одном месте.
Orasty # 25 июля 2011 года   +2  
Наведу порядок на лоджии.
...гамак повешу.
Чукча # 25 июля 2011 года   +2  
Блин, у меня есть надежда... Мы уже НАВЕЛИ ПОРЯДОК НА БАЛКОНЕ! И там можно теперь загорать. Но с балконом проще - он открытый, поэтому ничего ценного там не хранилось.
Orasty # 25 июля 2011 года   +2  
У меня застеклена, а дома порядок относительный, поэтому на лоджии загорать нельзя... ))
Чукча # 25 июля 2011 года   +2  
У моей мамы тоже застеклена. И это, наверное, единственное место, где у нее порядок - там живут цветы и зимняя резина от машины. Ну, еще стул... А больше все равно ничего не помещается!
tolo # 23 июля 2011 года   +3  
Какая животрепещущая тема-то, вон сколько комментариев - у меня даже терпения не хватило все прочитать) Но статья живая, веселая и поучительная. Слава Богу, у нас с этим дома все хорошо, скорее я более неряха, чем он ;-) но я над собой работаю)
Скоро бабушка # 26 июля 2011 года   +2  
Катя! Столько комментов, что статью с каждым днём загружать всё труднее, чтобы новые комменты читать. Давай другую какую-нибудь статью пиши, туда будем перебираться. Хватит нерях обсуждать.
Ветла # 28 февраля 2012 года   +2  
Тема уж больно животрепещущая.. Впрочем, как и все темы, на которые она пишет...
Вон "Страх" вобще час грузится(((
zanoza # 29 февраля 2012 года   +1  
хи-хи!)))
Ветла # 1 марта 2012 года   +2  
Что, гены Эллочки людоедки прорезались?)))
zanoza # 2 марта 2012 года   0  
она оч даже прилично жила и безо всяких языковых изысков!)))))))
Ветла # 2 марта 2012 года   +3  
Хо-хо! Железно!
mama liliya # 26 февраля 2012 года