Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 20


Тест

Тест Выгодны ли для Вас распродажи?
Выгодны ли для Вас распродажи?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Конец света в отдельно взятом городе

Конец света в отдельно взятом городе Тут одна из джулианок озаботилась вопросом: а как, собственно, обычный городской житель может подготовиться к тому самому «концу света»? «Шансов выжить в городе-миллионнике не так уж высоки. По книге "Как пережить конец света и остаться в живых", нужно отдельно стоящее убежище, доступ к чистой воде, сад или огород, оружие и вообще подальше от скопления людей надо находиться. Почитала я все это дело и расстроилась. Может, кто посоветует что-то более оптимистичное?»
 
Что ж, опять у меня статья-катастрофа получается.
 
Даже если понимать конец света как крах энергетической системы – для мегаполиса это всё равно синонимы. Без электричества в большом городе - быстрая и опасная погибель всем. Потому что воды тоже не будет, канализация без света не удаляется, тепла нет. Ночью - сводящая с ума темень и отсутствие теле- и радиопрограмм, сотовой и телефонной связи. Холодильник выдержит часов восемь. Газовая плита - ещё куда ни шло, но централизованная сеть тоже вырубится, только настольная или портативная с баллончиком чем-то поможет. Не ходят электрички, трамваи, троллейбусы - и метро, кстати, тоже не работает, и в нём нет света и вентиляции. Как и в прочих убежищах. То есть на случай атомной войны что-то в них предусмотрено, а в других случаях - или не отопрут, не запустят в работу, или просто разграбят.

 
Мне любопытно происхождение умонастроений столь молодой леди. Прочтите или посмотрите "День Триффидов" Джона Уиндэма. Там всё рухнуло оттого, что человечество в один день ослепло, посмотрев на красиво полыхавшие в небе метеориты. У нас всё может рухнуть оттого, что элиту страны и регионов ослепили красивые сверхдоходы от нефтедолларов и коррупции, но никому нет дела до того, как живёт простой народ. А он живёт всё хуже. У нас в крае средняя зарплата свыше 20 тысяч руб. Я городской журналист, а зарабатываю 12. Кручусь мало? Наверное. Мой коллега крутится больше – всё равно меньше средней, около 18 получается.
 
Как, где, когда полыхнёт, в какой форме и что это будет – не знаю, но опасения нестабильности в обществе усиливаются. Социологи якобы уже предрекли, что десятилетие стабильности в России заканчивается. Вспомним 1992-й и 1998-й годы?... Это не призывы к экстремизму, но опасение вероятной перемены погоды.
 
На запасной аэродром. На достаточном, до 500 км, удалении от вашей столицы на весьма третьестепенной дороге и в не самой заброшенной деревне купите избушку-пятистенок с печью, надворными постройками, колодцем, садом и огородом от 10 соток и более. Слегка отремонтируйте изнутри (особенно отопление) и чуть меньше – снаружи. Платите коренным соседям за догляд. Имейте не только их телефоны, но и почтовый адрес (не электронная почта имеется в виду, а федеральная, обыкновенная!!!), телеграмма или письмо может оказаться доступнее. Запасите в сараях дрова и уголь, керосин и газ в одном-двух баллонах. Сделайте запасы сельских консерваций (купите у местных), отдельно создайте запасы консервов и круп, соли и сахара, хозяйственного мыла и свеч. Сделайте тщательную захоронку драгоценного лома и некоторой суммы наличных денег, хорошо защищённых от сырости и повреждения крысами. Пусть эта избушка просто служит вам дачей. Только машину для поездки туда выбирайте похуже и постарше.
 
Тактика исхода: покидать город лучше группой достаточно знакомых людей от пяти до десяти человек, разделив функции разведки, отвлечения, обороны. Но не доверяйте своей ноши никому. В крайнем случае можно нести что-то из коллективного снаряжения: костровое ведро, топор, пилу… Примкнув к бОльшим группам, вы потеряете мобильность и увеличите свою от них зависимость. Если у вас нет своей цели, легко стать целью (или средством) для кого-то постороннего. Если службы правопорядка регулируют улицы – сначала стоит разведать, насколько эффективно они это делают и с какими целями. Под защитой полиции и военных выходить из города безопаснее. Если только они не гонят вас в какой-нибудь концлагерь.
 
Днём нужно совершать как можно более длительные и быстрые переходы, останавливаясь ненадолго (5 - 10 минут) и редко в стороне от дороги в местах, укрытых от посторонних глаз, и которые в то же время не могут стать ловушкой при разбое. Пока движетесь группой и по асфальту, можно использовать какую-нибудь детскую коляску и иную тележку для перевозки коллективного запаса пищи и снаряжения. Но при быстром марше, при движении малой группой и в одиночку - это обуза. Научитесь кататься на роликовых коньках и скейтах, портативном самокате, велосипеде – так, чтобы без риска сломать или вывихнуть ногу. Держите всё это вместе в своей городской кладовой и всё заберите с собой в рюкзаке. Потому что с велосипеда вас захочет сбить каждый, кто поймёт, что это лучший способ передвижения. А потеря мобильности – тоже риск гибели.
 
Средства защиты: под руками неплохо держать электрошокер (пока не «сядет»), острый нож (если уверены, что сумеете им обороняться), но надёжнее всего – огнестрельный пистолет. Применять его стоит только в крайнем случае, но в этом крайнем случае надо уже не пугать – стрелять. Или не показывать его совсем. Как минимум – возьмите лыжную палку вместо посоха, а на природе вырежьте себе посох поувесистее, хорошую дубинку с небольшой рогатиной. Можно змею с дороги откинуть, можно удар отбить, по рёбрам дать. Группой легче противостоять разбою (но нужна постоянная РАЗВЕДКА И НЕСЕНИЕ ДОЗОРОВ НА НОЧЛЕГЕ, чтобы вас не застала врасплох более сильная группа). В единоборстве выход только один: победить, отбиться, нанеся напавшему такой ущерб, когда ему станет не до вас.
 
Продукты: рыбные консервы - только в масле (в томате – опаснее, в собственном соку – вы проиграете в калориях), сгущёнку, тушёнку, рис, быстроваримые крупы, мелкие макароны, мясо-растительные консервы в металлических банках (входят в состав военных сухих пайков, в штатской торговой сети я видел только стеклянную тару). Соль, сахар, перец, лаврушка, чай, кофе, кисель, шоколад. Пресные хлебцы или солоноватые крекеры. Простое печенье или пряники. Никаких кремов, начинок, масел, томатов.
 
В дороге не ешьте ничего молочного, мясного, грибного, рыбного – имеются в виду прежде всего пирожки с лотков. Мучное, овощное, крупяное – наиболее приемлемо для стабильности желудка. В дни народных лишений прежде всего с прилавков исчезают соль, сахар, спички, мыло и свечи. Потом пропадает всякая еда и мануфактура. Поэтому в дороге на покупки в магазинах не рассчитывайте, а у населения покупать придётся втридорога.
 
На случай исхода из города держите газовую складную плиточку-горелку и 6 – 8 баллонов газа к ней, спички и газовые зажигалки, газеты для розжига костра (в лесу для этого годится береста). Свечу в помещении вам всегда заменит лучина (сухая длинная дранка), только жгите её над ёмкостью с водой.
 
Обувь: крепкие ботинки, берцы или настоящие спортивные кроссовки, кеды, хорошо иметь исправные дождевые сапоги. Обувь должна быть не новой, а расхоженной! Рюкзак следует иметь объёмом не более 100 литров, но наполнять – примерно на 50 - 80 литров, и при упаковке вам самим придётся решать, чем пожертвовать из необходимого ради экономии веса и объёма. Поклажа не должна особенно выделяться своим объёмом, чтобы не привлекать грабителей.
 
Одежда: никаких платьев и юбок, только лёгкий или шерстяной трикотаж, тёмные джинсы, комбинезоны, любая прочная спецовка или спортивная одежда, свитера и куртки – с застёжкой от самого низа до подбородка. Носки – хлопчатобумажные и шерстяные (особенно в сапоги и ботинки). Ничего яркого и вычурного, забудьте о моде, ваша задача - максимум незаметности. В ситуации «конец света» - каждый сам за себя, эту истину одни осознают позже, но другие-то – раньше! Так что даже близкой подруге не говорите в деталях, что взяли с собой. Никакой парфюмерии, всю косметику уместите в одной ладони, но всё мыло, зубную пасту и необходимейшие средства гигиены берите с собой. Два - три полотенца. Бельё берите только из хлопка и натурального шёлка. Плащ лучше иметь «одноразовый», в который можно быстро «нырнуть» с началом дождя. Важно иметь спальный мешок по сезону и пенополиуретановый коврик (если его широкой трубой вставить вертикально в рюкзак, то в эту ёмкость можно почти беспорядочно валить всё, что войдёт).
 
Посуда: пластиковая кружка, стальная миска, (может служить тарой для разогрева и жарки), стальная ложка, складной нож, складной универсальный походный инструмент, включающий плоскогубцы (снимать с огня горячую посуду, хотя можно обойтись и любой тряпкой). Термос – излишество, а вот фляга для холодной воды нужна. Да и котелок на 3 – 5 литров не помешает. Только без треноги, хватит и проволочного крючка, чтоб подвесить на перекладина над огнём.
 
Деньги в наличных возьмите разумное количество, рассуйте по самым разным карманам, складкам, тайничкам. Драгоценности тоже. За пару серёжек вы сможете со спутниками помыться в бане, поесть, постираться и переночевать в сельском доме, попросить продуктов в дорогу. На постой лучше проситься в дом победнее. Но рассчитавшись, уходите как можно скорее и не по той дороге, которой от вас ожидали. Безобидный пьяница поскорее продаст вашу серёжку соседу за самогон, да о вас и проговорится, а сосед сядет на «Ниву» и поедет отнимать у вас всё остальное. К слову, выпивка – это валюта при расчёте за работу. При постое водка не больше чем угощение, пусть и желанное.
 
И ещё одна деталь нашей реальности. Не говорите никому, что вы москвичи, не надо. Вышли из «лимиты», жили в спальных районах, потом – бах, конец света, вот и пробираетесь на родину предков – в Поволжье, там, снова Оканье осваивать вместо Аканья. Или в Симбирск какой. Не знаю, как там у вас в окрестных областях, а у нас – зол народ на столицу. Зол до лютости порой. И далеко не только из-за правого руля.
 
А уж если в ней, в столице, всё же гей-парад пройдёт – всё. Пиши пропало. Потеряет Расея столицу. Представьте: против воли россиян, москвичей, мэрии, полиции, армии, правительства, церкви, общественности – эти мазурики намерены вымазать дерьмом целую столицу славянского мира! Народ к этому отнесётся с брезгливым презрением. А по тому, что презираешь, легче ударить. У нас сколько населения, 140 млн? Сколько в год сидит в тюрьмах, около миллиона? Сколько лет это длится? Явно не последние 20, а лет около ста. Какой у нас уже главный эстрадный жанр, радио и телеканал - «Шансон»?.. На зоне, если ты случайно сел на скамейку, где сидят «опущенные» - так там весь срок и просидишь.
А что, если это будет именно криминальный передел? Ведь в ТОМ мире уже есть своя вертикаль власти. И волевых людей масса. И к жизни по понятиям нас уже вполне приготовили… И столицей изберут Владимир, а Кремлём – тамошний Централ. Либо Питер – и Кресты…
 
Но это вовсе не прогноз. Это только опасения.



Либерполли   12 мая 2011   4871 6 118  


Рейтинг: +35


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Конец света в отдельно взятом городе
Конец света, мегаполис, бегство

Тут одна из джулианок озаботилась вопросом: а как, собственно, обычный городской житель может подготовиться к тому самому «концу света»? «Шансов выжить в городе-миллионнике не так уж высоки. По книге "Как пережить конец света и остаться в живых", нужно отдельно стоящее убежище, доступ к чистой воде, сад или огород, оружие и вообще подальше от скопления людей надо находиться. Почитала я все это дело и расстроилась. Может, кто посоветует что-то более оптимистичное?»
 
Читать статью

 



Тэги: Конец света, мегаполис, бегство



Статьи на эту тему:

Цена свободы
Камбоджийские джентльмены. Часть 4. В которой я спасаюсь бегством
Горшки и Гончары. Люди будущего и боги
Пока не поздно...



Комментарии:

Лариса # 12 мая 2011 года   +4  
Спасибо за советы по выживанию! Беру в избранное, почитаю все более обстоятельно.
красный дракончик # 12 мая 2011 года   +2  
готовимся к глобальному Пипцу
Либерполли # 12 мая 2011 года   +1  
Я просто когда-то читал, в 90-х, целую книгу на эти темы, ну она и выварилась в личном опыте. Конечно, в толпе на Манежной под дубинками я не бывал, но массовая драка на танцплощадке со штакетинами в руках - тоже кое-чего стоит... А насчёт шансона, Красный дракончик - читайте выше... Есть третий выход - беруши. Если начать участвовать в законотворчестве и одновременно в образовании и воспитании молодёжи - авось вашего правнука будут раздражать несущиеся из дорогих машин фуги Баха...
красный дракончик # 12 мая 2011 года   +4  
честно говоря я не со всем понял про фуги Баха - что имелось в виду и с каким смыслом...
что касается шансона - Розенбаума например уважаю, но это немного другая тема, а вот Новикова и "воровскую романтику" всегда буду презирать, так как это идет вразрез с элементарными общечеловеческими понятиями о морали и чести, и мне плевать - своего мнения на этот счет никогда не изменю, лучше сдохну... или убью того, кто докапается...
а так вообще я положительную оценку материалу поставил
Либерполли # 14 мая 2011 года   +2  
Про баха - это была рефлексия на Ваш статус. Розенбаум, к слову - не шансон, а стилизация. Он сам по себе жанр. Тут недавно сын сказал: ненавижу рэп - и ещё шансон. Я ему: "Рэп- это молодёжная субкультура. Мне у них только матюги не нравятся. А вот шансон - это стратегия захвата рынка. И мне у них не нравится ВСЁ". хорошо бы спросить лирического собирательного героя (это ведь, как правило, сиделец или человек с тем ещё опытом): а скольких ты убил-ограбил-кинул-укралкошелёк, чтобы попасть туда, откуда теперь поёшь такие с понтом мудрые песни?
красный дракончик # 14 мая 2011 года   +2  
ну... в общем-то согласен
elenita # 13 мая 2011 года   +3  
Либерполли пишет:
массовая драка на танцплощадке со штакетинами в руках - тоже кое-чего стоит.

Ух ты... Не пойду на танцплощадку. Буду дома на столе танцевать.
Либерполли # 14 мая 2011 года   +2  
В 70-х на селе чего только не случалось...
Эхо deleted # 12 мая 2011 года   -2  
Либерполли, может быть проще клоунов поменять, чем зрителей такими страшилками беспокоить?
Либерполли # 14 мая 2011 года   +1  
Предпочитаю ходить на выборы, чем тосковать по штакетине. Хотелось бы, чтобы процесс всё же шёл в сторону развития, а не разрушения. Но у нас не то что прошлое или будущее - даже настоящее непредсказуемо.
Эхо deleted # 14 мая 2011 года   0  
Кто верит в выборы? Всё - ложь!
Их как хотят переиначат.
И наша Правда им как нож...
Иль нам реветь, или они пусть плачут
 
Должны быть - Правда, Совесть, Честь...
Нам "гонят тюльку", сами жрут в два рыла...
Зачем им выборы, нужна им лесть
Да конституция, чтоб их "дела" прикрыла.
 
Закон - один для всех!
Земля и недра...всё вернуть народу!
Держать у власти негодяев грех.
Их надо гнать метлой. Дать Родине Свободу!
zanoza # 14 мая 2011 года   +2  
Эхо пишет:
наша Правда им как нож.

да не знают они никакой правды, они в другом измерении живут!
Эхо deleted # 14 мая 2011 года   -4  
Zanoza, Правду знают все, но с Правдой жить придётся гораздо скромнее, а вот этого-то многим и не хочется.В этом и основная проблема сегодняшней жизни. Вот и Либерполли рассказывает, как куда-то "свалить" в нашей собственной стране. Дожили!!!
Либерполли # 14 мая 2011 года   +3  
Держать у власти негодяев грех -
Согласен. А если не из кого выбирать? Если бы "лучшее - враг хорошего", а то ведь: "плохой - враг беспредельщика". Да если б гарантия была, что хоть по этому принципу будем к улучшению двигаться. А то ведь нет её, такой гарантии...
Эхо deleted # 14 мая 2011 года   -1  
А если не из кого выбирать, то нужно ходить на выборы и кандидатом записывать отдельной графой того, кому доверяешь. Да, это к сожалению испорченный бюллетень, но это единственый способ выразить своё собственное мнение. Ведь эти, графу "против всех", убрали.
Либерполли # 30 ноября 2011 года   +2  
Тут предлагают тактику: кого угодно - только не ЕдРо. Приди и проголосуй за любую другую партию. Лучше за ту, у которой есть шансы увеличить своё присутствие в парламенте, а не за очередную партейку в бильярд на двоих.
Почему неправильно портить бюллетень, тоже объяснено: Если из 1000 бюллетеней 900 отдано за ЕдРо, а 100 испорчено - они никак никем не учитываются как протестные. Их при пересчёте просто отбрасывают в сторону, НИКТО их не читает! Люди считают то, что на выборах сработало, и вообще уже глубокая ночь, а им домой охота. А вот те бюллетени, которые отданы за другие партии, вот они - шило в задницу.
Правда, в Эксперте или Ведомостях напомнили о той огромной прослойке пожилого пенсионерского населения, которое всю жизнь сидит на двух официальных телеканалах, никогда не видело Интернета, не ходило на митинги, не покупало оппозиционных газет (да они и выходят-то в пределах Садового кольца), и всегда на выборах голосовало за предыдущих правителей. Вот они и могут дать 53 процента, а то и все 65.
zanoza # 30 ноября 2011 года   +5  
Либерполли пишет:
(да они и выходят-то в пределах Садового кольца)

я так понимаю, другие города России вы вообще не рассматриваете? То есть есть только Москва? Вот мне интересно, как бы она жила-выживала без других-то городов?
Постоянно говорят: это государство в государстве! Блин, вот и живите самостоятельно! Без наших подачек, сами картошку и капусту растите! Сами между собой и голосуйте там...
SvetlanaSvetik deleted # 18 сентября 2012 года   +1  
zanoza пишет:
Без наших подачек, сами картошку и капусту растите! Сами между собой и голосуйте там...

Браво!!!
Либерполли # 30 ноября 2011 года   0  
Думаю, секрет малых тиражей оппозиционных газет прост - от редакции к "руке дающего" близко, и можно шибко не напрягаться. Это ведь все эти медиа-идеологи вбросили в обиход присловье: чего нет на телеэкране и в Интернете - того нет в реальности. Но горлопанствующие шапкозакидатели из Интернета могут весьма просчитаться, не учтя вот ту немалую прослойку, о которой я говорил выше. Есть уйма реально мыслящих и работящих людей, которым Интернет по барабану. С другой стороны - у кого в руках телевидение - те и на коне. Опять же - административный ресурс: был в предвыборной поездке с одним кандидатом в губернаторы. Действующий ВРИО губернатора с адм.ресурсом выдал в школы мебель и компьютеры не к 1 сентября, а к концу ноября, к выборам. И учителя да родители школьников с дорогим сердцем за него проголосовали. Так же - во всей чиновной вертикали, каждый повлиял на свою сферу, и ваши не пляшут.
Реально на нашей далёкой окраине из оппозиционной (системной, правда, оппозиции) я видел издания КПРФ, ЛДПР, эСеРов и чуть-чуть - праводельцев. Газету "Завтра" встречал всего пару раз, а её ежемесячное литературное приложение "День литературы", похоже, только в Центральной России расходится, а может, и вовсе в одной Москве...
"Праводельцам" я не симпатизирую, поскольку у них - идеи сугубо либерального толка: "Где МОЁ право?" А в традиционно соборном менталитете России сей голос звучит едва-едва. Олигархи при Ельцине довольно успешно пытались эту идеологию насаждать и отстаивать, но не столько пропагандой, сколько деньгами, вот им власть и указала на их место. Власть просто так никто не отдаст - и даже не продаст. И вообще, там, где речь о власти - извольте предъявить голоса народа, а не скупленные векселя. Впрочем, эта идеология ещё будет реально крепнуть - но только с реальным ростом численности среднего класса. Конечно, торговли в предвыборной суете тоже немало, но чем сильнее разброс в количестве симпатий, тем меньше напрягаются лидеры гонки.
zanoza # 30 ноября 2011 года   +1  
Либерполли пишет:
выдал в школы мебель и компьютеры не к 1 сентября, а к концу ноября, к выборам.

а после выборов отобрал и продал себе в карман! Ваще не удивлюсь такому!
Либерполли пишет:
но только с реальным ростом численности среднего класса

о нем только говорят, но реально я его не вижу!
Либерполли # 2 декабря 2011 года   +1  
Значит, и идеология либеральная приотстанет. О том, что среднего класса почти не видно, немало пишут. У них всё отметают олигархи и чиновники. А при невысоких доходах они себе мощной охраны не могут позволить - и остальное отметают ворьё и маргиналы, жаждущие всё "отнять и не делить". Даже вон стоматологи - иные в нашем городе когда-то могли себе позволить содержать футбольную команду, а теперь притихли.
Ну а тот победивший губернатор у бедных учителей потом компы не отнимал. Других возможностей хватало. Например, котлы для котельных бракованные накупить за хороший откат...
zanoza # 2 декабря 2011 года   +1  
у нас в одном районе города расположена колония. Ну так сложилось исторически! Так вот, начальник зоны - местный царь. В поселке все стало его личным: 2 магазина, земли, даже котельная, от которой отапливается поселок!!! А его вся семья трудится тоде на зоне. И никто в это не лезет!!!!!
Прикинь, какие откаты он кидает? На расконвойку за хорошее поведение - и то платить нужно!
supperpupper # 13 мая 2011 года   +4  
Какое мрачное начало... А у меня такое замечательное настроение... А почитать-то хочется! Потом прочту! Пока в избранное. :о)))
natocnkakom # 13 мая 2011 года   +4  
Полезные советы
Либерполли # 14 мая 2011 года   +2  
Вот и я о том же: если жизнь пойдёт по оптимистическому сценарию - по крайней мере, останетесь с дачей и с заначкой на пиво.
natocnkakom # 14 мая 2011 года   +5  
Ну.. знач надо нашу дачку за кучу км от города-таки в порядок приводить. Ибо там огородик, речка и даже колодец живой. А я-то свёкра послала нафиг с огородом этим...
*прониклась*
Либерполли # 14 мая 2011 года   +2  
Вот что крест животворящий делает!!! 8-|
natocnkakom # 14 мая 2011 года   +2  
Агась
Руслёна # 13 мая 2011 года   +3  
Либерполли пишет:
Не говорите никому, что вы москвичи, не надо. Вышли из «лимиты»

А я и не говорю. Кстати, как не акала, так и не акаю. Я из Казахстана и всем это говорю. Горжусь своим городом, скучаю ужасно. Но туда уже некуда, да и , в принципе, не к кому...
elenita # 13 мая 2011 года   +2  
Либерполли пишет:
На достаточном, до 500 км, удалении от вашей столицы

По свободной и хорошо асфальтрованной дороге такое расстояние можно пройти за 100 часов. Или, если идти по 8 часов в день, за 12 дней. Если ехать на машине (сомневаюсь, что это будет возможно, по многим причинам), то бензина понадобится 1 бак на эту дорогу (если не чероки, конечно, который и жрёт поболе, и бензобак у него больше).
Так что не у всех есть шансы дойти до запасного аэродрома. А дача на таком расстоянии - да дешевле дом в какой-нибудь Турции содержать. Туда проще и дешевле добраться, чем до такой "дачи".
Либерполли пишет:
покидать город лучше группой достаточно знакомых людей от пяти до десяти человек, разделив функции разведки, отвлечения, обороны.

Совет дельный. Однако в реале, во-первых, такие хорошо знакомые люди живут иногда не рядом. И без надёжной аварийной связи могут просто не собраться в нужный момент в нужном месте (я о Москве говорю, в других городах, это, разумеется, легче). Во-вторых, надо понимать, что скорость ходьбы не у всех одинаковая. Кто-то захромал, у кого-то сердце прихватило. Совет подходит для группы людей, приблизительно равных по физическим возможностям.
Либерполли пишет:
Если службы правопорядка регулируют улицы – сначала стоит разведать

В процессе разведки можно стать жертвой этих служб . Хотя другого выхода нет, из города уходить, конечно, надо.
Либерполли # 14 мая 2011 года   +1  
Критика принимается, и всё же группа в 3 -4 человека менее обороноспособна.
Ненси # 13 мая 2011 года   +7  
Ну, от конца света врят ли и бункер спасет.На всю жизнь не напасешься, ни продовольствием ни всем остальным.Проще взять простынь и медленно, медленно ползти на кладбище.От природы не уползешь, от военных действий в наше время тем паче, от вселенских катаклизмов тоже самое.От чего спасаться то собрались? Конец света накроет всех и сразу, в городе в селе разницы никакой нет.Времечко сейчас не то уже когда с копьями и винтовочками бегали , тепереча если накроет так и до двери не доползешь в пепел сразу превратишься.Стоит ли напрягаться окапываясь, зарываясь и запасаясь.Или котлован к центру Земли рыть начнем? Так не спасет ведь. столько накопили всего что разорвет по самое не хочу и будут осколочки летать, как та 9 планета Солнечной системы. Даже земельный участок не спасет на Луне, её тоже разнесет в клочья, так что строить надо летающую тарелку если успеем.))))
Да вся то проблема в том, что живем ожидая подачек, всё бы на халяву бы пожить.Кто-то и что-то нам должны.Пора бы научиться что никто и ничего не должен. А если течет в подъезде труба, не сидеть и не ждать всемирного потопа, а заменить трубу самим.Не кивая на дядей и тетей которые должны.И колхозы и совхозы не разворовывать надо было растаскивая всё и вся, а создавать артели так как это делалось веками.Да разучились не только работать, разучились даже думать по хозяйски, все сидим и ждем либо дядю доброго либо конца света.Могу обрадовать при конце света не выживет никто, слишком много накопили того что нас самих и утромбует глубоко и навсегда.
Кстати у метро автономное и электроснабжение и вентиляция, это военное по сути сооружение применяемое в мирных целях.Но от конца света и оно не спасет.Так что запасаться ,окапываться и зарываться особо не стоит, это я еще поняла на занятиях химподготовки в армии.При конце света все дружненько свяжем лапки и медленно,медленно поползем если успеем на погосты.Но думаю и это не успеем.Так что живите пока живется.
Вообще повеселило прочтенное. Вы про уголь активированный забыли , а то понос еще по дороге проберет ))))) Уж очень хочется автору посоветовать почитать кое-что , но лучше промолчу.От души посмеялась, если честно.Господи какая же хрень людям в голову лезет, очуметь можно.
santiment # 13 мая 2011 года   +4  
Хочу просто понять точку зрения т.е. если будет что либо типа БП (йеллоустонский вулкан и т.п.) что потребует сил и желания выжить, вы своим детям скажите: "Детки, я конечно могла бы помогать вам выжить или пытаться бороться, но я моей точки зрения лучше нам всей дружной семьей ползти на кладбище"? Правильно я понял вашу точку зрения? И если не так, то какие критерии у вас будут работать для выбора и оценки будущей ситуации: "мы таки будем выживать" или "точняк все умрем"? =))
Ненси # 13 мая 2011 года   +7  
Для того чтобы объяснить систему выживания, для начала я должна точно представлять от чего спасаться. Простите ,но от катаклизмов природных это одно, от военных действий это совершенно другое, от панической толпы которую несет страх это третье, от чего? От голода и холода? Если от этого ,то тогда накормить ,напоить, защитить , вылечить и так далее я своих детей сумею прекрасно.Не таща за спиной котелки, электрошокеры и кучи предметов по сути бесполезных.
К тому же оружие которым не умеешь пользоваться и владеть, представляет собой гораздо большую угрозу для самого себя, чем безопасность.Размахивать пистолетом или ножом это прежде всего ставить под угрозу не только свою жизнь , но и того кого пытаешься защитить.Тем более если нет умения владения этим оружием.По сути и еда ,и вод, и оружие, лекарства , а так же всё необходимое под ногами.Нужны только знания.
Что касается военных действий, то простите по ведению именно военных действий ваши советы как раз для того чтобы не остаться в живых. И потом кто вам сказал что при развязании конфликта , военного я имею ввиду всё будет как сто лет назад. Вы вообще в курсе какое сейчас вооружение? Плащик от дождика не спасет, с золотыми сережками. Тогда уж в крайнем случае Л-1 посоветуйте прихватить. Надеюсь в курсе , что это такое.Если нет то это комплект химзащиты, включающий в себя противогаз, комбинезон, куртку и перчатки. Надеюсь, что курс обучения по надеванию этой прелести не стоит проводить?
В будущем конце света, природные катаклизмы, падение метеоритов, таяния ледников или наоборот наступление полного олединения, развязание военных конфликтов, нехватки природных ресурсов.Процент выживания мирного населения крайне мал, если есть совсем.Ваша подготовка ни к чему не приведет, всё это детский лепет и чушь. Вы не спасетесь ни от ядерного ,ни химического , ни биологического оружия, не спасетесь от падения комет равных Тунгусскому метеориту, куда бы он не свалился. По сути своей человечество вышло на черту когда его если не уничтожит сама Природа, то оно уничтожит само себя.Бегать с копьями и топорами уже давно человечество закончило, сейчас такое в арсенале вооружение, что спастись уже невозможно . Посмотрите вокруг, даже "скромное" вмешательство военных приводит к полной катастрофе по сути на всей планете.Так что при развязании военного конфликта не будет уже того что были в прошлой войне.Всё будет гораздо хуже и страшнее.
Я конечно не знаю, может у вас есть жабры и способность выживать в океане, ваша кожа состоит из состава который способен выдержать любые последствия применения современного оружия, ваш желудок и органы способны переваривать все известные яды, а ваша именная система настолько развита , что за несколько километров способна убивать бактериологические вещества.Возможно вы способны бегать со световой скоростью, прыгать через хребты Памира, и перемещаться в пространстве, дышать в невесомости.Ну тогда поздравляю, вы останетесь единственно выжившим на плане после войны, катастроф и конца света.Если конечно планета еще останется, что тоже под огромным вопросом.
Так от какой катастрофы вы собрались спасаться.От бытовых негоразд? Так тут всё просто , домик в деревне подальше от цивилизации, плуг, вода,печка.Тишина и покой.Даже денег не надо, ешь что растишь, пьешь что течет, рано ложишься, рано встаешь.Так человечество прекрасно жило веками.И если так страшно кто же мешает жить именно так?
красный дракончик # 13 мая 2011 года   +2  
вроде на мой очень скромный взгляд все логично написано, и так забавненько, с юморком, правда много эмоций... но вот один нюанс -
Ненси пишет:
К тому же оружие которым не умеешь пользоваться и владеть, представляет собой гораздо большую угрозу для самого себя, чем безопасность.Размахивать пистолетом или ножом это прежде всего ставить под угрозу не только свою жизнь, но и того кого пытаешься защитить

- то есть по вашему мнению лучше вообще без оружия чем с ним?... вот с этим я как-то не совсем согласен, не, ну понятно махать ножиком перед носом у спецназовца или там... какого-нибудь солдата из дивизии Дзержинского - это конечно еще тот прикол, но взять например двух человек с примерно одинаковой физ подготовкой и навыками рукопашного боя - все же холодное оружие дает определенное преимущество одному из них, к тому же - это сильный способ чисто психологического воздействия, не всякий отморозок полезет отбирать холодное или огнестрельное оружие, тем более не зная что из себя представляет человек... в общем я не считаю что отсутствие оружия, даже если нет специальных навыков, как-то повышает шансы выжить, скорее наоборот, человек и так является легкой добычей а тут - без оружия, дак с ним вообще как с младенцем можно справиться
а так в принципе я понимаю ваш скептицизм... а что касается конца света - лично я бы предпочел встретить его с открытыми глазами и легкой ухмылкой
Ненси # 13 мая 2011 года   +4  
Как вам сказать, оружие защиты должно быть , но им в любом случае нужно уметь пользоваться, а так же нужно морально быть готовым к его применению.И вы совершенно верно заметили, что наличие оружия как раз и может стать одним из факторов нападения.
Не подготовленный человек в стрессовой ситуации , при встрече с тем же отморозком, может просто забыть снять с предохранителя и передернуть затвор пистолета, для того чтобы привести его в готовность к действию.Так же касается ножа, не все готовы крепко и спокойно держать рукоять холодного оружия.А отморозок думаю не раз сталкивался с этим оружием и вывернуть руку женщины, перехватив он сможет без труда.Тем более врят ли женщина пойдет с тесаком кухонным, или топориком для рубки мяса.
По опыту знаю что любое оружие как сдерживающий фактор не сильно то действует, он скорее действует как команда к более агрессивным действиям и применению в ответ более агрессивных средств.Для спецназовца что пистолет, что нож не проблема, он прекрасно способен превратить в оружие любой камень, палку и всё что угодно.Тем более нельзя скидывать с расчета разную подготовку обороняющихся и нападающих.Какая у женщины может быть подготовка по обороне, никакой.Разве что всё бросать и бежать.И не у каждого мужчины она есть.Согласитесь что даже драться не все умеют, что говорить об отморозке который это точно умеет, потому что это по сути его образ жизни.
Выстрелить, ударить человека не каждый может и способен, как и не каждый готов.Тем более говоря о женщине.
То что оружие необходимо по сути я не спорю,хотя бы для добычи пропитания.
Хуже то что тот кто готов нападать, чаще всего вооружен или имеет наваки обращения, а так же имеет напор и наглость.
Сложность еще и в том что врят ли обороняющийся и нападающий будут в единственном числе.И в этом чаще всего проигрывает как раз обороняющийся, потому как те кого он пытается защитить могут поддастся панике, рвануть в непредсказуемом направлении, могут тупо виснуть на плечах. руках и так далее, короче могут предпринять действия не поддающиеся логическому объяснению и отвлекающие и мешающие.У нападающих этого не будет ,они уже готовы убивать и нападать, и они уже обороняющуюся сторону видят проигравшей.
А потом не забывайте неистребимый авось, всё оружие будет неприменно упаковано там, откуда его быстро достать и привести в боевую готовность будет невозможно.
Только человек привыкший к опасности, готовый к ней держит оружие так чтобы оно было постоянно с поле досягаемости.Люди не привычные к этому ведут совсем иначе.А нападающие кроме того врят ли пойдут в лоб, скорее будут ждать момент для нападения.
Отсюда вывод что по собственной глупости, не подготовленности и по "авось" в самое первое время большая часть желающих спастись не выживет.Если это касается женщин, то процент выживаемости еще меньше.А если учесть низкую подготовку и мужского населения в физическом плане, то не так много и переживут первые дня два-три.
Опыт предыдущих войн, а так же анализ происшествий, террористические действия, пожары и всё что угодно, говорит именно об этом. Да и в любом учебнике скажем так по ведению боевых действий всё это уже заложено в процентном соотношении.И не только по ведению боевых действий.
Ну, а вообще дай-то бог никогда не держать оружия в руках, разве что если только охота намечается.
красный дракончик # 13 мая 2011 года   +3  
ну... я, во-первых, имел в виду не только женщин, женщина с оружием в руках без навыков использования это вообще отдельный разговор
во-вторых - не всякий нападающий действительно оказывается хорошо подготовленным, вы исходите из того что нападающий крайне разумен, расчетлив и вообще привык отжимать в одиночку с калашем в руках целые караваны людей - это не всегда так, разные ситуации бывают
По поводу военных и спецов - я уже согласился и сразу заметил что бесперспективняк с ними вести диалог с оружием в руках, если ты сам не военный
И понятно что исход драки заранее предугадать бывает сложно, но все же оружие как-никак повышает определенные шансы на выживание, уж лучше с ним чем совсем без него, просто - да, надо быть психологически готовым к его использованию и уметь использовать или быстро учиться, и вообще обходиться очень аккуратно
ну а о самом конце света я уже высказался
Либерполли # 14 мая 2011 года   +2  
Так я и не советовал оружие применять, если не уверены. Никто не должен знать, что оно у вас есть. Применение - только крайний случай, то есть не любой наезд, а - жизнь или смерть.
В толпе беженцев, к слову, переход может обойтись и без грабежей. Или с наглым грабежом, но без крайностей. Крупная группа по уговору может дать организованный отпор грабителям, сплотить пассивную толпу на отпор. Отпор одиночки - никто не поддержит.
Для какой ситуации я давал советы? Для ситуации коммунального коллапса. Для ситуации безвластия (многовластия), когда рубильниками будут щёлкать всякие психи. Для ситуации какой-нибудь внешней блокады (водяной, продовольственной, энергетической). В общем, гуманитарной катастрофы. Конечно, многого не упомянул. Об аптечке не говорил, о запасе воды. О тактике выхода второстепенными улицами, да не на автострады, а в чисто поле (может, там будет просто безопасней и с водой полегче, километров через 20 -30).
Исход из города лучше начинать или раньше всех, или подождав, пока большие толпы не проломятся.
Ненси # 15 мая 2011 года   +2  
Ну если вас так пугает коммунальный коллапс.Тогда не тому вы учите.Человечество веками жило без всей современной прелести и не вымерло.Вы хоть примеры предыдущей войны проанализируйте.Процент потерь в толпе беженцев был каким? Огромным.Есть элементарные правила выживания , и большая часть того что вы посоветовали как раз приведет к гибели не просто при приближении конца света, а даже просто так.
Для того чтобы выжить при вашей версии коммунального коллапса, прежде всего нужно вернуться к тем знания которые необходимы для выживания без прелестей цивилизации.
С тем что вы описали простите да в походе не выживешь , разве, что только если на дачу за картошкой направляешься.И то от автобуса до дачи.
 
О оружии я вообще молчу, человек никогда не сталкивающийся с ситуацией угрозы, и имеющий хоть какое-то оружие.Будет бояться собственной тени и демонстрировать его при любом случае.Элементарная психология, неподготовленного человека.
А потом ну и куда эта толпа из мегаполисов будет переселяться.Простите но вокруг любого мегаполиса по сути уже негде яблоку упасть, от населенных пунктов.Это же не тайга где от одного хутора до другого верст валом.
А потом простите какой придурок начнет давить на кнопки, чтобы создать вам коммунальный коллапс.Это такой же бред как говорить , что один какой-то придурок нажмет на кнопочку на пульте запуска ракеты и начнется термоядерная, или атомная война.Это только в кино, такое возможно.Вы что считаете, что те кто был до вас полные придурки? В мире где все эти предприятия являются стратегическими объектами, всё зависит от одного идиота давящего на кнопку или закручивающего вентель? Простите, но это просто смешно, по меньшей мере наивно, так и подмывает осведомиться сколько же вам лет , что вы в это верите?Вы меня простите, мне действительно смешно всё это читать, потому что я не знаю откуда вы взяли весь этот бред.Ничего в этих структурах не зависит от одного человека и даже от десяти человек.Не возможно закрыть, запустить и так далее. А если и случится то это действия многих, очень многих людей, а не стрелочника и которого сорвало крышу.Закрыть одним движением руки вы можете воду в уборной простите только в своей личной квартире, но не во всём доме.Не говоря уже о районе отдельно взятом , и городе в целом.Система коммунального управления разрабатывалась не идиотами, и там всё учтено и все предусмотрено.Тем более если это касается Москвы или крупных городов.
Простите за выражение, но хотя бы прочесть литературу о поведении элементарном в экстремальных условиях можно было бы.Прежде чем писать всё остальное. Все правила поведения в условиях военных действий, и любых катастроф давно разработаны и описаны до вас.И если хотите довести это до читателя, хоть потрудитесь сами это всё прочесть и учить и давать информацию действительно которая в определенных условиях может помочь.А не придумывать ерунду,откровенную.У меня чувство такое что написано всё под влиянием просмотра фильмов катастроф и фантастики.Не нужно лезть в области в которых вы не понимаете и в которых ничего полезного дать не можете.Уж простите.Если пишите для женщин, то это не значит, что им нужно писать абы что в голову взбредет.Есть разработанные и опробованные методики поведения в таких ситуациях , сами прочтите их и вот тогда учите.А так это чушь.
elenita # 13 мая 2011 года   +2  
Либерполли пишет:
Под защитой полиции и военных выходить из города безопаснее

Если защитников намного меньше, чем защищаемых. Не доверяю я им.
Либерполли пишет:
останавливаясь ненадолго (5 - 10 минут) и редко в стороне от дороги в местах, укрытых от посторонних глаз

представила, как 12-15 млн "москвичей и гостей столицы" будут искать в стороне от дороги укрытые от посторонних глаз места . Да чтобы ещё не стали ловушкой при разбое
Про городскую кладовую фраза улыбнула.
Либерполли пишет:
держать электрошокер (пока не «сядет»), острый нож (если уверены, что сумеете им обороняться), но надёжнее всего – огнестрельный пистолет

Ну, если у всех, кто ломанётся из Москвы, будет при себе огнестрельный пистолет, то очень скоро дорога станет свободной. Или пистолет будет только у автора статьи, а остальные будут вежливо уступать ему дорогу? Тогда не надо во всеуслышание хвастаться пистолетом, а то может случиться, что пистолеты окажутся ещё у кого-нибудь. Более молодого и с лучшей реакцией, чем у автора статьи. Тогда автор (как и многие другие) до своего запасного ародрома не дойдёт
Ненси # 13 мая 2011 года   +2  
Зачем мелочиться с пистолета еще стрелять надо уметь, лучше танк тогда точно дорога будет пустой. И в селе башню развернула и спросила молочка, корову сразу отдадут.Еще и мешок картошки засунут.)))
elenita # 13 мая 2011 года   +1  
Тогда и крупу запасать не надо, если танк есть)))
Либерполли # 14 мая 2011 года   +1  
Вот потому и нужна разведка: подождать или двигаться, верить силовикам или нет, по главным трассам идти или "ого’годами" в чистое поле, в лес, в лесопарк, в отряд к Битцевским маньякам-партизанам. К транспорту, конечно, все привыкли, всем танк подавай, но даже на КАМАЗе проедешь не везде, топливо в пробках сожжёшь, ногам лучше уж доверять. Пока есть на чём катиться по асфальту - да хоть на роликах! Или нанять транспорт "за серёжки" или за баксы, как только дорога расчистится. Но не до конечного пункта.
elenita # 13 мая 2011 года   +2  
Либерполли пишет:
на природе вырежьте себе посох поувесистее,

10 млн человек ломануться вырезать дубину - дык не из чего будет . Дубины достанутся только первой тысяче. Ну, или тому, у кого пистолет
Либерполли пишет:
РАЗВЕДКА И НЕСЕНИЕ ДОЗОРОВ НА НОЧЛЕГЕ...
В единоборстве выход только один: победить, отбиться, нанеся напавшему такой ущерб, когда ему станет не до вас.

Я так понимаю, что это совет домохозяйкам и бабкам с внуками. Остальные сами знают, как защитить себя на ночлеге.
Либерполли пишет:
На случай исхода из города держите газовую складную плиточку-горелку и 6 – 8 баллонов газа к ней

Да, если этот исход будет пешим, длительностью 12 дней, то именно 6-8 баллонов газа сделают его легче и безопаснее.
Либерполли пишет:
Не говорите никому, что вы москвичи, не надо

Это я знаю уже лет 30.
В общем, советы интересные. И статью эту полезно прочитать и принять к сведению. Но главный вывод, который я сделала: если все воспользуются этими советами (ведь советы-то правильные ), то получится многомиллионная толпа.
А чтобы выжить, от толпы надо быть подальше. Такое вот противоречие меня настигло. И разрешать его я буду сама. Чтобы в толпе не оказаться.
Всем желаю безопасной и мирной жизни
zanoza # 13 мая 2011 года   +4  
Либерполли пишет:
У нас в крае средняя зарплата свыше 20

ого! У нас это многовато!
А вообще у меня была статья на эту тему. Давно пора нам конец света устроить, обнаглели мы по отношению к Земле, и к атмосфере...
Либерполли # 14 мая 2011 года   +1  
Так многовато из-за нефтяных проектов, городских, строительных, портовых да бюджетных зарплат, а если в село заглянуть - там за 9 тыщ в поля рабочих нанимают, а 30-летние мужики не идут: "Мы столько за месяц заработаем - и по 300, и по 500 рэ в день - у бабок на огородах". Тут же и пропьют...
supperpupper # 13 мая 2011 года   +4  
Пока читала, неотвязно преследовала мысль про "метод Кошастого". Очень грамотно мужик подошёл к теме. :о))
А маятник конца света запущен и очень активно раскачивается, никуда не денешься.
viviza # 13 мая 2011 года   +3  
Что-то страшновато стало...Первый ближайший "конец цвета" уже 21 мая сего года намечен...
zanoza # 13 мая 2011 года   +5  
надо успеть оторваться по полной!
supperpupper # 13 мая 2011 года   +3  
Чего начнём отрывать в первую очередь? :о)))
zanoza # 13 мая 2011 года   +3  
руки-ноги врагам! Потом напьемси...
Ненси # 13 мая 2011 года   +2  
Ты чего у некоторых через каждые три дня концы света, мы же сопьемся кочуя от одного конца света к другому.Лучше давайте жабры вживлять, и отращивать хвосты вдруг опять всемирный потом нагрянет, хоть поплаваем вволю.
Либерполли # 14 мая 2011 года   +1  
Жабры для водки ещё не придуманы. ;)).
Ненси # 15 мая 2011 года   +1  
С таким успехом как вы придумываете правила выживания, то придумать жабры для водки раз плюнуть, и хвост для роликов.
supperpupper # 13 мая 2011 года   +2  
zanoza пишет:
Потом напьемси..

Хтоп сомневалси! :о)))
elenita # 13 мая 2011 года   +5  
Предлагаю сразу напиться. А то вдруг с руками-ногами потеряешь счёт времени... И самого главного не успеешь)))
zanoza # 13 мая 2011 года   +4  
пожалуй, ты права! )))
supperpupper # 13 мая 2011 года   +3  
Понятно: пятничные настроения дают о себе знать! :о)))
Ненси # 13 мая 2011 года   +3  
Это какой уже по очереди настанет? Предыдущие мы благополучно пережили.
supperpupper # 13 мая 2011 года   +4  
Да, человечество - такая зараза, что все концы света переживает, не замечая... :о)))
kipyatok # 16 мая 2011 года   +1  
Как так на 21-е мая??? Мне ж еще надо новую поставку на склад принять...
Ненси # 17 мая 2011 года   +2  
Вывеска " Поставки отменяются завтра КОНЕЦ СВЕТА".
Эмма Небовари # 13 мая 2011 года   +2  
Либерполли пишет:
Как минимум – возьмите лыжную палку вместо посоха, а на природе вырежьте себе посох поувесистее, хорошую дубинку с небольшой рогатиной. Можно змею с дороги откинуть, можно удар отбить, по рёбрам дать.

Зачем такие советы публиковать? Прямо не знаю... щас все кинутся покупать избушки на курьих ножках и запасатья у местных жителей консервацией. А вот нагнетание страха очевидно... У вас что в Москве и прямо так хреново? Я так поняла, что советы для несчастныз москвичей. Но если все так серьезно,
Либерполли пишет:
За пару серёжек вы сможете со спутниками помыться в бане, поесть, постираться и переночевать в сельском доме, попросить продуктов в дорогу.


Господи помилуй! А если не будет сережек? Сережки меняли на хлеб в войну! Если найдется такой придурок, который за сережки даст помыться, - он же вас и ограбит, несмотря на посох
elenita # 13 мая 2011 года   +4  
Человек живёт на Дальнем Востоке. А советы даёт жителям 10-20-миллионного города. Если я буду следовать его советам, то из Москвы даже не смогуу выйти, до МКАД не дойду из своего района. На первых же 100 м меня убьют, а припасённые "ценности" отнимут (включая резиновые сапоги).
Ненси # 13 мая 2011 года   +4  
То он готовится к нападению, китайцев, японцев и инопланетян.Со всей перечисленной амуницией не то что шага не пройдешь, в лифт не погрузишься.А я забыла лифты то работать не будут.Тогда пешком, многие погибнут уже на лестнице пробиваясь к выходу через соседей с нижних этажей.Один дом как маленькая деревня, если все рванут от густо населенных пунктов, то в густо топающей толпе из мегаполиса придется идти месяц.Численность всего одного дома какова? А нескольких домов...Нужен срочно танк, самолет или летающая тарелка.И еще охрана чтобы отбиваться от желающих загрузиться в это транспортное средство.
красный дракончик # 13 мая 2011 года   +2  
да ладно вам стебаться уже...
Либерполли # 14 мая 2011 года   +2  
Да ну, ерунда. Группе в 5 -6 - 10 человек с мужчинами выбраться можно свободно! Просто разведывать дорогу, запастись водой и двигаться побыстрее. Лучше действительно не по главным магистралям, и вообще не по дорогам, чтоб не сбили какие психи. Появилась вода - можно сделать пересидку, тогда из города вытечет побольше народу, улицы расчистятся.
elenita # 14 мая 2011 года   +2  
Где ж я в Москве столько мужиков найду? А если найду, то никуда их не пущу, сторожить буду, чтоб не разбежались. В полях-лесах их разве удержишь около себя? Не-е-ет, с мужиками я никуда не побегу, останусь дома и буду хорошо кормить.
Либерполли # 14 мая 2011 года   +3  
Так я ж с полезной целью - чтоб народ вдохнул жизнь в неперспективные деревушки нечерноземья! Кстати, сельская консервация - отменная вещь, если кто давно этим занимается. И стоит пару лет в подполе без потери качества. У меня мама готовит несколько видов овощной икры и лечо, жареные баклажаны, "ананасовые кубики" из кабачков, маринует помидоры, огурцы вместе и порознь, делает "огород в банке" в нескольких наборах, делает помидоры, обжаренные в собственном соку для заправки борщей (это и закуска отменная), да я просто всех рецептов не могу перечислить. Это я ещё варений не называл.
Либерполли # 14 мая 2011 года   +2  
А ролики как раз только на городских тротуарах, пока асфальт не кончится. Скорость выхода из города очень важна, если воды негде будет взять. Читать, конечно, страшно. Но просто одна нервная девушка задала вопрос - я и попробовал представить, что надо брать с собой и какова может быть тактика. А гуманитарную катастрофу любому мегаполису организовать очень просто. Вмешается ли дядя Сэм с военной силой по энергетическим узлам, или политический противник мэра, или экстремистская партия... Хорошо, если власть будет работать над решением проблем. А если выпустит вожжи из рук?.. Тогда, как в начале 90-х, спасайся каждый кто как может...
 
К нижеследующему посту: кроме огурцов с помидорами есть ещё картошка, лук, чеснок, арбузы, физалис, топинамбур, редька, перцы острые и сладкие, баклажаны, кабачки, тыква, патиссоны, кукуруза, виноград, сливы, клубника, вишня западная и войлочная, два-три сорта яблок, облепиха, смородина, крыжовник, малина... кажется, всё из маминого ассортимента перечислил. И всё это она перерабатывает в таких вариациях - пальчики оближешь. СтОит, как считаете, покупать? А тушёнку - её делают - там, где животноводством заниматься выгодно. А почему стало невыгодно - посчитайте сами, сколько бочка солярки стоит да мешок комбикорма, да кубометр досок и бруса... Кто-нть наших фермеров экономике учить брался? Человек привык считать то, что в руках держит, а не кредиты-проценты-страховки-лизинги.
Эмма Небовари # 13 мая 2011 года   +2  
Советы ерунда полная Чужую консервацию не фиг покупать! Огурцы что ли с помидорами? Тушонку уже в деревне не делают! У кого хоязйство в морозилках мясо держат
Либерполли пишет:
Научитесь кататься на роликовых коньках и скейтах, портативном самокате, велосипеде – так, чтобы без риска сломать или вывихнуть ногу.

. Вы вообще представляте на сельской дороге ролики! Кроме лета, и на велоспиеде не проедешь по российской грязи.
А вобще страшно такое читать. Я представляла такие картинки в прошлом году по адской жаре. Боялась голода. (У нас на даче вообще ничего не выросло, кроме помидоров огруцов, и у людей тоже). И в принципе если бы не глобализация мира и вот такой урожай - голод бы был реальный! Люди в селе картошку закупали на посадку в этом году!
красный дракончик # 13 мая 2011 года   +1  
Эмма пишет:
Я представляла такие картинки в прошлом году по адской жаре. Боялась голода. (У нас на даче вообще ничего не выросло, кроме помидоров огруцов, и у людей тоже)

- а в какой части России если не секрет? Украина, в районе Харькова?... Ну... ладно, это не Россия, я просто обобщил, не важно, не придирайтесь к словам)))... я имею ввиду - в какой широте-долготе? Я просто пытаюсь разобраться - у моего друга например на участке картошки выросло вполне себе достаточно, и есть мнение что весь этот ажиотаж по поводу продуктового кризиса осенью и зимой - просто спекулянты разогнали и задрали вверх цены... насколько действительно пострадало сельское хозяйство в разных регионах России... ну и СНГ... в этом году?
А так вообще домик в деревне (и самое главное - земля) в преддверии очередного витка мирового финансово-экономического кризиса - по-моему очень хорошая мысль, я все чаще об этом начинаю думаю
elenita # 13 мая 2011 года   +3  
Об этом думать надо было начинать лет 30 назад. Когда за 3000 руб. можно было купить дом с участком и плодоносящим садом даже в Московской области. А сейчас на домик никаких денег не хватит.
Либерполли # 14 мая 2011 года   +1  
Мы ещё в 2000-м за 6 тыщ купили дачу и 8 соток. Но на такой сопке, что 200 метров картошку туда-сюда на горбу таскать надо было от машины. Машины не стало - и дачу не уберегли, сгорела в весенние палы, как ни обкашивали. А нынче у нас народ проснулся, земля стала дорожать, даже в долевой собс-ности цены на участки растут, и о тех "дровах", что на участке от старости рухнули, уже и речь не идёт.
Что касается логистики поездок на дачу. Загар и самоугробывание на земельном участке куда экономичнее и полезней для здоровья, чем прожигание денег и того же здоровья в Турции или Е*ипте. Остальное - выбор человека. У меня домик в деревне - как раз в 400 км. Правда, на столько же ближе к китайцам, но я фаталист, к тому ж хоть покоиться буду в земле предков...
Ненси # 15 мая 2011 года   +2  
О нет уж увольте,я разок намахалась тяпочкой потом пластом лежала месяца три. По мне лучше пойду на базарчик и куплю всё, что душа желает, и какой размер хочу, и какой цвет, и какой вкус.Кому нравиться всю эту прелесть выращивать пусть растит, я луше человеку заплачу, чем на поле пластом лежать буду.Для меня самый чудесный огород это вот цветок в горшке на окне.Так что я лучше попутешествую, чем с тяпками бегать буду, и оплачу труд того кто вырастил для таких как я овощи. зелень , фрукты.И им выгодно и мне тоже.
Если мне например кран в квартире нужен, мне что доменную печь во дворе строить, или шкаф допустим, так чего лесопилкой обзавестись? Есть люди которые работают на земле ,они растят и продают, а я покупаю зарабатывая в другой области средства , на которые после того как я куплю они пойдут и купят кран допустим.Каждый занимается тем что умеет и получает за это прибыль.Только и всего.Поэтому будут те кто работает на земле и будут те кто покупает результат этой работы.
красный дракончик # 15 мая 2011 года   +1  
а если наступит кризис постиндустриального общества? в свете увеличения "мирового" левериджа - кризис кредитно-банковской системы и крах всей мировой экономики, девальвации всех национальных валют, дефолты по странам(2008-ой год покажется сказкой)?... и Полный Пипец - когда даже золото начнет падать и не сможет стать защитным активом - ? )))))... что тогда останется - только земля, единственная ценность, которая к тому же не только является финансовым инструментом и вложением, но и которая может прокормить и спасти от голода... ???...
Ненси # 15 мая 2011 года   +3  
Ну, по логике вещей это возможно.Хотя бы потому что человечество практически достигло тех масштабов когда природные запасы проедаются уже по сути в кредит.Ваша зарисовка мрачновата, но к моменту когда это всё произойдет, думаю человечество сильно поредеет в своей численности.
Изменение условий проживания, изменение численности рождения и замещения одного человека другим, плюс природные катаклизмы.А так же неуемное стремление самого человечества к собственному уничтожению.Так что думаю что крах мировой экономики и всё остальное произойдет как раз к моменту когда те кто останется со всем этим справятся.
Человечество уже по сути перестало воевать за новые территории, разве вы не заметили этого.А стало воевать за природные ресурсы.Всё что происходит в данный момент в мире не что иное как перераспределение и захват как раз природных ресурсов теми у кого их нет или нет в достаточном количестве.
красный дракончик # 15 мая 2011 года   +1  
об отмирании старой экономической концепции и необходимости как бы перехода на следующий виток развития цивилизации через разрушение старой системы говорят сейчас все кому не лень, аналитики и экономисты, вплоть до высшего управления Сбербанка России, включая Грефа и начальника аналитического отдела казначейства Сбера Кащеева, а там ведь у нас тоже не дураки сидят... зачем им такие настроения в обществе?.... да и вообще движняк какой-то в мире наблюдается, и в стране по-моему тоже... может Пипец ближе чем кажется?... хотя это я так, просто размышляю )))... осенью посмотрим))...
Ненси # 16 мая 2011 года   +1  
Движняк всегда был и всегда будет,тут нет ничего удивительного.Вот то что войны из-за нефти развязываются это уже мало утешительный факт, скорее настораживающий. Посмотрите какие страны мировое сообщество под эгидой демократизации бомбит.Те в которых как раз и есть нефть.Так что если человечество не придумает никакой альтернативы этому, то и войны будут так же как и раньше за территории, теперь только за ресурсы, и революции, и катаклизмы. На всё это соответственно будет реагировать и экономика.
Говорить могут всё что угодно и причины придумывать какие угодно, но если меньше обращать внимание на экономические вопросы и вопросы отдельно взятого государства, то картина вырисовывается несколько другая.Человечество сильно разраслось и нам уже не хватает того, что вырабатываем и выуживаем из недр Земли.Земли по сути навалом и вопрос продовольствия как не стараются отвлечь именно на это , всё же не стоит. Земля веками как говорится рожала.Но для площадей и для проедания тем количеством человечества что есть сейчас, матыгой и тяпкой уже продукты не вырастишь.Нужна техника, нужны технологии, и опять же нужна нефть и энергетика.Заменя этому пока не нашли.Ну что толку придумали электромобили, это же опять энергетика.Топчимся как бараны на месте или ходим по кругу.
Может конечно грубо сказано будет ,но численность населения природа сама уже потихонечку регулирует.Все эти катаклизмы были всегда, и будут.
А потом если вернуться к экономическому вопросу.На каждого работающего, точнее работоспособного молодого человека уже сейчас по 4-5 пенсионеров.В некоторых регионах и того больше.Молодежь слабее и её меньше чем людей пенсионного возраста и тех кто приближается к нему. А потом и по состоянии здоровья молодежь гораздо слабее и гораздо менее вынослива чем те кто старше.Многие из нас врят ли достигнут рубежа даже 70 лет.А те кто старше они запросто.
Нет столько населения молодого и здорового чтобы иметь возможность содержать огромное количество людей старшего возраста , плюс с льготами, и другими социальными выплатами.
Все эти выплаты ,льготы и пенсии это поступления с налогов , то есть каждый кто работает легально оплачивает это всё.Оно не с воздуха берется, это всё нужно заработать.То есть если поднимать пенсии, зарплаты бюджетникам, льготы все это должны заработать работоспособные молодые люди, с которых и берутся эти налоги и сборы.Если в коммунальной сфере кому-то дают льготу,значит тот кто её не получает должен её оплачивать.
Невозможно дать одним не урезав у других.
Плюс ко всему банальное воровство, кивать на тех кто там наверху смысла нет, это всё равно, что плевать в собственное зеркало.Тот кто открутил от трактора винтик ничем не лучше того кто украл миллион.Поставь этого что украл винтик во власть и он станет красть миллионами, это пока он там снизу возмущается на тех кто вверху потому как сам не может так украсть как те.
По сути ну развалился союз, но были фермы, были птицефабрики и так далее.Чего проще было не разворовывать и растаскивать, а организовать артель.Так как это делалось до колхозов.Растили бы сами и продавали бы сами.Нет проще было разворовать, растащить, пропить и так далее.То есть опять вернулись к тому что и было во времена революции.Забрать и поделить.Вот только создавать ничего как не умели так и не научились.
Мой род старинный и я помню как мне рассказывали что да были у моих предков деревни, но только бедноты такой как учили меня в школе не было.Кто работал, тот жил прилично, а кто не хотел тот народ и баламутил.И опять же кто не хотел работать, кто баламутил народ во власть и лез, чтобы опять же не работать ,а только распоряжаться.В чем разница от того и то что происходило потом и теперь? Да не в чём. Как сказал один мой знакомый " Если хочешь иметь власть и деньги, при этом не утруждая себя - придумай веру и дураки найдутся" Сейчас он пастор типа проповедник веры, и "дураков" толпы.Поэтому я уже ничему не удивляюсь.А бояться....Ну были бы у меня миллионы, я бы боялась, что найдутся те кому они спать будут мешать и кто захочет " забрать и поделить". У меня их нет, а с тем что есть ничего страшного переживем.Голова, руки, ноги есть остальное дело наживное, из истории известно уничтожают тех у кого есть что-то что прельщает других. А у кого этого не столько чтобы от зависти и злобы спать соседи перестали выживает прекрасно.Если только бредовая мысль не возникает стать толпой которой руководят те кто хочет властвовать, или самим не стремиться в ряды тех кто мечтает о власти. Тут уж всё по соперничеству и по расталкиванию и выживанию более слабых и конкурентов.
Так что не портите себе желудок и не наживайте язву, меньше думайте о конце света.Динозавры сдохли потому как были большими и лезли везде где не попадя, а клопы были маленькими и как жили так и живут себе здравствуют. А если учесть что мужская продолжительность жизни меньше , и дураков на свете хватает которым именно ваша жизнь поперек горла стоит.Так стоит ли забивать мозги тем чем совершенно не надо.Всё это будет при вас или без вас.Разница в том что вас не будет ,если всё принимать так к сердцу и так переживать. Неужели мир вокруг только для этого? Меняются люди, меняется экономика, меняются и те кто рвется к власти и те кого уничтожают вместе с троном.Но мир то как был так и есть.Он прекрасен , а мы забивая голову ерундой всякой и не живем, а как в болоте ползаем.Нужно просто жить тем миром который вечен, а не тем что сейчас есть ,а завтра не будет из-за того, что кто-то сменит кого-то.
Пока мы сами себя не превратили в черную дыру своими научными опытами и пока наше Солнце не превратилось в Красного гиганта, никакого Пипец не будет.Будут стихийные бедствия, как они были всегда, будут войны за то или иное, так же как и были всегда, будут одни рваться к власти уничтожая других, так как это было всегда, будет ложь и обман, всё это будет потому что мы человечество которое как Бакинские комсомольцы придумываем себе трудности, а потом героически их преодолеваем.
А к тому же чаще всего как раз говорят много совсем не о том что беспокоит, а скорее для того чтобы отвлечь внимание от действительно проблемы о которой старательно молчат.Кричат совсем по другим поводам.
красный дракончик # 16 мая 2011 года   +1  
В общем-то конечно со многим из всего этого огромного философского, с оттенком созерцательного спокойствия, монолога согласен... вообще пока читал не покидало ощущение что перечитываю книгу Екклесиаста )))
насчет нехватки ресурсов - не знаю, надо изучать, есть разные мнения на этот счет;
по поводу воровства согласен - нужно мышление в народе менять (если не лень конечно)
по поводу пенсионеров не соглашусь - тогда уж лучше олигарха какого-нибудь отжать или часть чиновников пересадить, так по крайней мере будет правильнее (понятно что это сложнее, кто ж спорит), но оставить этих пенсионеров в покое;
войны за ресурсы конечно же всегда будут идти... и многие из них часто не видны большинству людей... часто люди не замечают даже самих ресурсов.
И безусловно все глобальные движения в обществе всегда кем-то срежиссированы, а люди всего лишь идут в том направлении, которое указывает им "пастух".
Выводы я конечно же свои сделаю из всего этого интересного диалога... ведь человек всегда живет в соответствии со своими целями, которые есть у него, и которые до какого-то определенного момента времени являются для него его потребностями
Ненси # 17 мая 2011 года   +3  
У вас как я вижу та же тенденция "забрать и поделить". Ну и какой толк от того, что вы пересажаете чиновников или отберете у олигархов.На их место придут те кто внизу кричал "воры, посадить", вы что думаете они не станут воровать? Станут и будут.Тот же олигарх.У него предприятия, эти предприятия работают давая рабочие места людям которым нужны зарплаты, нужны деньги чтобы жить и растить своих детей.Если это предприятие платит исправно и не утаивает налоги, которые в свою очередь идут на тех же пенсионеров, на бюджетников и на льготы. Что плохого в том , что у этого предприятия есть прибыль? И если это большое производство то прибыль соответственно большая и человек ею распоряжается на своё усмотрение.Ну хорошо заберете вы у него завод, а ведь такое уже было когда забирали. Если повезет или будет дубинка на вроде страха тюрьмы и расстрела как это было при большевиках, то завод еще будет работать.А так его просто в очередной раз разворуют растащат по винтикам ,пропьют и опять будут ждать халявы, олигарха готового вкладывать деньги и давать рабочие места или дурака который снова начнет отстраивать предприятие.К великому сожалению наш народ вырос на халяве и привык к халяве.Мы привыкли, что кто-то и что-то нам должен.Вот допустим течет труба в подъезде.Все ходят мимо пожимают плечами возмущаются.
Ну, вот допустим в подъезде 60 квартир и что сложно собрать немного денег чтобы купить метр той несчастной трубы и пригласить сварщика из того же ЖЕКА чтобы он её приварил? Нет, проще ждать пока прорвет эту трубу и затопит все этажи.Так у нас во всем, чего не коснись.
Я молчу о воровстве, когда в собственном подъезде умудряются срезать кабель, а потом сидят и ждут что кто-то придет и заменит.
Пока один ворует гвоздь, второй ворует миллион.Вот когда первого посадят, а второго расстреляют тогда и порядок более менее будет.А так ничего не будет.
Я как-то в комментариях встретила досаду одной женщины что у них в селе или деревне строится птицефабрика, а рабочую силу привозят с собой. Так как местные будут красть.И тут же досада, что зарплаты не соответствуют цене комбикорма.
И вот странное дело, когда сосед например поможет вскопать огород и кроме оплаты прихватит себе еще и курицу, мы готовы его оглоблей прибить ВОР и сволочь он.
Но вполне нормально это же считаем в отношении других.
Тот кто вкладывает средства в птицефабрику, должен рассчитывать на прибыль, так как ему не только платить работникам, ему платить и налоги с предприятия и за каждого работающего у него человека, и в пенсионный фонд платить и кучу всего, плюс развитие и модернизация.Смысл ему работать если работники будут тащить всё, что под руку попадет.Нет никакого смысла.Но это понимают когда касается самого себя, то есть если сам вкладываешь и рассчитываешь.Но полное отупение начинается когда работаешь на того кто дает работу и оплачивает её.Вот и выходит что ничего не хотим и не можем сами зато считать деньги в чужом кошельке и воровать запросто.И так везде.Посадишь одних чиновников придут такие же воры, в креслах чиновников могут меняться хоть каждый день люди и каждый день их можно будет сажать.Если больно общество, то и власть так же больна.Единственно что пожалуй как не жутко это звучит , что может хоть как то навести порядок, это уже не сознательность и ответственность, а наверное страх наказания.При чем общий и для низов как говорится и для верхов, и такой чтобы действительно было страшно.
Что касается пенсионеров, а пенсии их откуда, льготы? Ведь не просто так подымается вопрос о повышении пенсионного возраста.Вы посмотрите сколько молодежи трудоспособной выросло за последние годы.Если отнять алкоголиков ,наркоманов, и тех кто сидит или спит на диване не желая работать.То крохи, нет молодежи чтобы достаточно зарабатывать и достаточно шло поступлений в бюджет.Можно конечно повысить налоговое ярмо на большие предприятия, но смысл им тогда работать? Ведь на каждый заработанный рубль они итак выплачивают налогов на 1.50-2 рубля.Смысл работы тогда? А не будут платить налоги, то те кто от этих налогов зависят ничего не получат, а это опять же кто? Все кто получают отчисления из как раз налогов, бюджетники, пенсионеры, инвалиды и так далее.Чем меньше работоспособного населения тем меньше возможностей государства платить.Только и всего.
красный дракончик # 17 мая 2011 года   +1  
Ненси, вы возможно подумали, что я какой-нибудь революционер )))... что вы, вовсе нет, я не призываю к революции и "раскулачиванию" по беспределу, я считаю что здесь нужна более тонкая работа и более сложная, изнутри, и безусловно необходимо работать прежде всего с обществом.
Я полностью согласен с первой частью вашего комментария, и даже не думаю всего этого оспаривать, но... много у нас собственников предприятий, к-ые работают честно и не утаивают налоги и вообще законно это предприятие приобрели??? Чем больше я наблюдаю, тем больше вижу - мир делится на тех, кто держат экономическую систему, которая отжимает людей(законными путями в том числе), и на тех кто позволяет этой системе себя отжимать. Сейчас я начал изучать кейнсианскую экономическую теорию и еще больше убеждаюсь в правильности своих мыслей... Системе не выгодно чтобы люди копили и сберегали деньги, Системе выгодно чтобы люди потребляли как можно больше, либо в крайнем случае инвестировали, и Система сделает все для того чтобы не позволить человеку копить, а будет делать все чтобы человек как можно больше потреблял и потреблял, будет стимулировать спрос, повышать инфляцию, выдавать кредиты субстандартным заемщикам и вообще убеждать людей в том что они нуждаются в каких-то товарах, хотя они на самом деле могут обойтись и без них... про рекламу, которая создает красивые иллюзии и играет на человеческих комплексах я вообще молчу... и это все делается ЗАКОННЫМИ методами, а про серые и черные схемы я даже не хочу думать... ладно, фиг с ней с этой Системой, я всего лишь навсего все больше убеждаюсь в ее порочности и разврате... и я не призываю к революции, нет, просто я не поддерживаю идею "слабые должны отнять у еще более слабых", и я не считаю что средний класс должен обвинить во всех своих несчастьях бедняков и отобрать у них последнее что те имеют... поэтому оставьте вы этих бедных пенсионеров в покое, пускай они без мыслей о войне доживут свой век.
Если верить некоторым экономистам порочная кредитно-банковская система подошла к точке коллапса, ФРС США производят всяческие "манипуляции с трупом", пытаясь его оживить, долг некоторых развитых стран достиг нескольких ВВП, система кредитования буксует, стимулирование потребления к желаемым результатам не приводит... опять же я ничего не утверждаю, я всего лишь ссылаюсь на "чрезвычайно умных" людей, поэтому спорить здесь на эту тему не смогу, увольте... я всего навсего мелкий спекулянт, но я должен учитывать сложившуюся и СКЛАДЫВАЮЩУЮСЯ мировую конъюнктуру, и потому рассматриваю все возможные варианты развития ситуации )) (это по поводу Пипца).
И опять же я повторюсь что не поддерживаю идею "слабые должны отнять у еще более слабых", какими бы красивыми словами и логическими умозаключениями эту идею не раскручивали.
А так в остальном, за исключением каких-то нюансов, почти со всем с вами согласен)))
santiment # 16 мая 2011 года   +2  
Рассмотрите просто пример Египта, как экспортера у Украину и РФ картофеля, зелени, чеснока и т.д. и кол-во у него плодородных земель. Это к слову о технологиях и возможностях.
 
Борьба идет за влияние т.е. власть - а деньги, земли, экономики, людские ресурсы это уже производные.
Ненси # 17 мая 2011 года   +2  
Ну, за власть боролись всегда.Каждый мечтает властвовать, в истории человечества наверное один или два примера когда кто-то отказывался от власти.
Ненси # 17 мая 2011 года   +2  
Насколько мне известно и что я встречала, то зелень идет в нашу зимующую страну из Израиля, но не Египта.Конечно проще выращивать это в теплицах у себя же, но не рентабельно.Даже если придется эти теплицы строить не с нуля, то наша привычка и стремление украсть все старания сведут на нет.Летом и в теплые месяцы вся эта зелень и вся эта прелесть растет на местной почве,нет смысла её привозить.А зимой согласна. В Израиле нет зимы поэтому выращиванием и поставками зелени на ту же Украину они и занимаются.В другое время все растет на собственных территориях.С Россией не знаю.Могу только судить по тому что Бм с удовольствием уплетает во время приездов нашу курятину говоря что она вкусная,выращенную на наших птицефабриках, а не замороженную как у них.
Ненси # 13 мая 2011 года   +4  
Если вы о Харькове, то ничего не пострадало.Кое-кому хотелось скинуть картошку по более выгодной цене и не затягивать процесс.Так же как это сделали с солью, когда наши почитаемые граждане преклонного возраста кинулись скупать соль, запасы которой были на триста лет вперед.Одно хорошо, кто-то нажился, а кто-то разгрузил склады.И с сахаром было и с маслом растительным было.Тактика маркетологов такая, нанял журналистов слух распустил, где-то попридержали на складах и подъем быстрый, и высокий.
А так как однажды это удалось провернуть, тоже самое стали проворачивать то с одним то с другим продуктом или товаром.Сейчас золото в дефиците, судя по заверениям журналистов.Золота валом, народ не покупает, надо раздуть ажиотаж.Видать не вышло.На продуктах питания выходит быстрее и выгоднее.У нас ведь народ привык верить всему что говорят и пишут даже на заборах.Так что явление это надолго.
Так же и с картошкой, никуда она не делась.Задрав цены, народ с перепугу в очередной раз принялся скупать её, а через очень короткий срок цена упала так как привезли много.Была она и осенью, и зимой, и сейчас весной.Ешь не хочу. Так же и с той же гречкой.Стояла нафиг никому не была нужна. Раздули ажиотаж цену задрали и опять никому она не нужна, вон валом в магазинах.Пробовали и муку, но чего то не вышло, видать то ли поумнели, то ли выдохлись наши запасатели в закрома.
А домик в деревне может быть выгоден только если там живешь постоянно, а если ездишь, то выгоды нет.Бензин, время и так далее.
красный дракончик # 13 мая 2011 года   +2  
ясненько, значит опять нас спекулянты и правительство отжали, как обычно
что касается золота - эта тема особого разговора
а
Ненси пишет:
домик в деревне может быть выгоден только если там живешь постоянно, а если ездишь, то выгоды нет.Бензин, время и так далее.

- это ведь все поддается предварительным расчетам, логистика подключается))
Ненси # 13 мая 2011 года   +3  
Ну так как же вы хотите, на рынке два дурака один продает второй покупает.Пока не научимся жить не по совдеповски так и будет.Одному захотелось, второму проплатили он покричал. а третий послушал,поверил и побежал.Быстро и выгодно, хочется многим,вот и играют на старых привычках народа вышедшего из совдепии где всё было в дефиците.Когда шпингалеты для форточек мешками запасали.Форточек уже этих нет, а шпингалеты есть.
красный дракончик # 13 мая 2011 года   +1  
в общем-то примерно так я и предполагал...
пойду-ка я баги в системе поищу...
zmeychka # 13 мая 2011 года   0  
Ненси пишет:
Так же и с картошкой, никуда она не делась.Задрав цены, народ с перепугу в очередной раз принялся скупать её, а через очень короткий срок цена упала так как привезли много.Была она и осенью, и зимой, и сейчас весной.Ешь не хочу.

Была, только вот у нас (ближайшее Подмосковье) картошка в эту зиму стоила от 50 (самая дешевая) до 100 руб за килограмм. Как вы думаете, много себе старики могли позволить купить картошки по такой цене? Не забывайте, что они привыкли к тому, что картошка и капуста это самая доступна еда.
Старая картошка до сих пор стоит 40-45 руб за кг.
Ненси # 13 мая 2011 года   +3  
Ну судя по нашим старикам то молодежь себе не может позволить того, что они могут.У наших льгот как фантиков, если учесть еще и пенсии и наличие у многих лишних квартир, а так же отсутствие детей которых нужно содержать как это делает молодежь, льготы сплошные.Чего опять же молодежь оплачивает.Так что я могу понять стариков на селе или действительно еле сводящих концы с концами.
Но если вернуться к экономическому вопросу, то простите , а кто эти все льготы выплачивает? Пенсии, льготы и так далее это всё начисления бюджета, львиная доля которого налоги ,если не всё.Так вот на одного работающего, сколько выходит в самом лучшем случае пенсионеров и льгот? На одного работающего 4 пенсионера с льготами плюс бюджетники.В некоторых регионах еще больше. Вот и получается что на один заработанный рубль образно говоря налогов каждый работающий человек должен выплатить по крайней мере 1.50 если уже не больше, сейчас уже гораздо больше.А так как население имеющее работу и рабочеспособное в разы меньше населения пенсионного возраста, и бремени массы льгот, так простите чего удивляться, что цены растут.Льготы что погашаются средствами с неба, нет они погашаются с карманов тех кто работает, у них льгот нет, пенсий нет и еще не известно доживут ли они до момента их выплаты,плюс дети .Так что всё закономерно.Пока работоспасобное население не будет нормально зарабатывать, и будет куча всевозможных льгот и халяв, нормально жить никто не будет.Ни бюджетники ,ни пенсионеры, ни все остальные.Потому как все завязаны друг на друге.
И привыкли не только к доступности, привыкли к халявам, и к тому что кто-то, и что-то кому-то должен.
Поэтому когда я слышу о очередных льготах, и поднятиях выплат, сразу понимаю, что зарабатывать буду меньше, так как всё это выдерут с тех кто работает.Обыкновенная экономическая взаимосвязь.
zmeychka # 13 мая 2011 года   +2  
Ненси пишет:
Ну судя по нашим старикам то молодежь себе не может позволить того, что они могут.У наших льгот как фантиков, если учесть еще и пенсии и наличие у многих лишних квартир, а так же отсутствие детей которых нужно содержать как это делает молодежь, льготы сплошные.Чего опять же молодежь оплачивает.Так что я могу понять стариков на селе или действительно еле сводящих концы с концами.


Это вы что, все серьезно????? Ненси, я не знаю, где вы живете, и какие такие льготы у Ваших пенсионеров, только у меня мама пенсионерка. Так вот, дай ей Бог сил она еще подрабатывает (ну и я , естественно есть и внуки) , а так бы она на свою пенсию смоглабы разве что за квартиру заплатить ну и на остальные только на хлебе и воде жить. А ведь всю жизнь работала не на самых низкооплачиваемых должностях.
Ненси пишет:
Поэтому когда я слышу о очередных льготах, и поднятиях выплат, сразу понимаю, что зарабатывать буду меньше, так как всё это выдерут с тех кто работает.

А я радуюсь этому. Да, я буду больше выплачивать, только вот увижу, что бабулечка покупает картошку не поштучно, а килограммами. А я не переломлюсь из-за того, что у меня этот рубль вычли.
elenita # 13 мая 2011 года   +2  
Вы радуетесь, пока молодая, сил много и работа есть. Когда будете из последних сил получать 150$ в месяц и платить все налоги и ЖКХ полностью (без всякой надежды дожить до пенсии, потому что пенсионный возраст поднимут минимум лет на 10) - интересно будет узнать Ваше мнение.
zmeychka # 13 мая 2011 года   +1  
elenita пишет:
Вы радуетесь, пока молодая, сил много и работа есть. Когда будете из последних сил получать 150$ в месяц и платить все налоги и ЖКХ полностью (без всякой надежды дожить до пенсии, потому что пенсионный возраст поднимут минимум лет на 10) - интересно будет узнать Ваше мнение

Я радуюсь тому, что у пенсионеров хоть на 100 руб будет больше сейчас. А за ЖКХ моя мама и сейчас платит 100%
Я уже не так и молода, сил уже далеко не столько, как в молодости, да и работа не всегда была, так что прекрасно представляю, что это такое, жить на копейки - это ужасно. Доживу ли я до своей пенсии - вопрос - может да, а может и нет. А вот сколько будет моя пенсия (если доживу) - это вообще из фильмов ужасов.
красный дракончик # 13 мая 2011 года   +2  
мне кажется вы не в правильном направлении рассуждаете... может лучше чиновничий аппарат сократить? или нефтянных олигархов посильнее прижать?... энергетикам чего-нибудь предъявить?... в Германии насколько я знаю можно вполне себе жить на пособие по безработице, ни чо самая сильная экономика в еврозоне,весь piigs тянет... разве нет?
elenita # 13 мая 2011 года   +2  
100% согласна. У меня уже нет сил зарабатывать и отстёгивать эти налоги и пенсионные взносы в фонд, выплат из которого я никогда не увижу. Лучше бы деньгами эти 34% мне дали. А пенсионый возраст повысят - так я до него и не доживу.
elenita # 13 мая 2011 года   +2  
Старую картошку месяц назад муж покупал во дворе (мужик из Липецка привёз), крупная 30 руб., мелкая - 15. Это Москва, Черёмушки.
zmeychka # 13 мая 2011 года   +2  
Увы, у нас таких цен нету. Про 15 руб - вообще как сказку слушаю, грустно.
elenita # 14 мая 2011 года   +2  
У нас тоже не везде, а в отдельно взятом дворе. Видимо, с мужика не берут деньги за аренду торгового места (в ДЭЗе договорился). А он в ответ не задирает цены. Так и кормится народ. В магазине, конечно, как везде, как и у вас.
Либерполли # 14 мая 2011 года   0  
К слову, у нас на краю света мелкая, "горох" - на рынках по 10 р. раздаётся бабушкам. А во дворах тоже иногда фермеры приторговывают, и цены смешные, и все довольны.
zmeychka # 14 мая 2011 года   0  
Либерполли пишет:
К слову, у нас на краю света мелкая, "горох" - на рынках по 10 р. раздаётся бабушкам. А во дворах тоже иногда фермеры приторговывают, и цены смешные, и все довольны


Ребят, я тихо офигиваю, когда такое читаю! Нет-нет - не подумайте, что я не верю - наоборот - завидую!!!
"У нас тоже не везде, а в отдельно взятом дворе. Видимо, с мужика не берут деньги за аренду торгового места (в ДЭЗе договорился). А он в ответ не задирает цены. Так и кормится народ. В магазине, конечно, как везде, как и у вас".
У нас тоже в соседнем дворе иногда приезжают и торгуют и овощами и мясом, только цены такие же как на рынке (он рядом) - прикол только в родном - берешь мешок картошки (Лука, капусты, морковки)- тогда подешевле. Ну а мне его куда девать? Да и хранить негде.
Сегодня утром пошла на рынок, обычно затавариваюсь в субботу на всю неделю - самая дешевая картошка - 55 руб за кг. Египетской почему-то нет, а молодая наша (говорят Азейрбаджанская) - 150-180 руб за кг.
Либерполли # 28 мая 2011 года   +1  
Сегодня был на рынке - картошка от 25 до 35 руб. за кило. Правда, большей частью китайская, но есть, наверное, и приморская. Некондиционную (около 30-40% подгнившей и посечённой) продают по 20.
Эмма Небовари # 13 мая 2011 года   +2  
Насчет домика в деревне, в него вкладываться надо
красный пишет:
так вообще домик в деревне (и самое главное - земля) в преддверии очередного витка мирового финансово-экономического кризиса - по-моему очень хорошая мысль

. И вкалывать тоже. даже если не держать огород. Покупайте - убедитесь.
 
Нэнси, а кто вам сказал что в Харькове цены опустились на овощи? Картошка с 1 мая подорожала еще, ( с 6 гривень до восьми самая дешевая)Гречка тоже охренеть! 18 гривень. А мне надо ребенку покупать. Жить очень тяжело! И в этом виноват не только ажитаж и перекупщики, но и неурожай прошлого года!
красный дракончик # 13 мая 2011 года   +2  
то что в него надо много вкладывать труда и ресурсов - с этим не спорю... просто это вскоре может стать последней возможностью прокормиться))
Либерполли # 14 мая 2011 года   +2  
Вот и я о том же. У нас гречка - 100 и свёкла - 100. Кто-нть продумал систему экономического просвещения населения? А то, если однажды спички станут рублей по 20 , соль по 200, а мыло по 100 - оно возьмётся за дубину. Чай не в Москве, лесов в Расее хватит...
Либерполли # 14 мая 2011 года   +1  
Так я ж с полезной целью - чтоб народ вдохнул жизнь в неперспективные деревушки нечерноземья! А ролики как раз только на городских тротуарах, пока асфальт не кончится. Скорость выхода из города очень важна, если воды негде будет взять. Читать, конечно, страшно. Но просто одна нервная девушка задала вопрос - я и попробовал представить, что надо брать с собой и какова может быть тактика. А гуманитарную катастрофу любому мегаполису организовать очень просто. Вмешается ли дядя Сэм с военной силой по энергетическим узлам, или политический противник мэра, или экстремистская партия... Хорошо, если власть будет работать над решением проблем. А если выпустит вожжи из рук?.. Тогда, как в начале 90-х, спасайся каждый кто как может...
А сельская консервация - отменная вещь, если кто давно этим занимается. И стоит пару лет в подполе без потери качества. У меня мама готовит несколько видов овощной икры и лечо, жареные баклажаны, "ананасовые кубики" из кабачков, маринует помидоры, огурцы вместе и порознь, делает "огород в банке" в нескольких наборах, делает помидоры, обжаренные в собственном соку для заправки борщей (это и закуска отменная), да я просто всех рецептов не могу перечислить. Это я ещё варений не называл. Кроме огурцов с помидорами есть ещё картошка, лук, чеснок, арбузы, физалис, топинамбур, редька, перцы острые и сладкие, баклажаны, кабачки, тыква, патиссоны, кукуруза, виноград, сливы, клубника, вишня западная и войлочная, два-три сорта яблок, облепиха, смородина, крыжовник, малина... кажется, всё из маминого ассортимента перечислил. И всё это она перерабатывает в таких вариациях - пальчики оближешь. СтОит, как считаете, покупать?
sofiz # 13 мая 2011 года   +6  
Советую всем вырыть бункер и подготовить его . Только вот когда выйдешь ,а на земле уже никого и ничего ....Нда....
Veritas # 13 мая 2011 года   +6  
Почему-то вспомнился бородатый анекдот про правила поведения при ядерном взрыве.
— Что надо делать при ядерном взрыве?
— Накрыться белой простынёй и медленно ползти на кладбище!
— А почему медленно?
— Дык, чтобы панику не создавать!
Irina Chervova # 13 мая 2011 года   +3  
Хорошо...)
Флю # 14 мая 2011 года   +2  
Вот значит зачем у нас в деревнях столичные жители хаты покупают... Ага значит на приезжих можно напасть и усё отобрать...
500км у нас есть.
красный дракончик # 14 мая 2011 года   +2  
дак вот значит какие настроения в деревнях и как приезжих встречают... будем знать... теперь в деревню только с автоматом, надо будет подготовиться прежде чем ехать
Флю # 14 мая 2011 года   +2  
красный пишет:
и как приезжих встречают

а чего их встречать-то))пока он автомат из багажника вытащит, местные уже давно вилы использовали...
Не, это конечно злая шутка, но вот то, что дома покупают столичные жители есть такое. Встречают нормально. Все мы люди. Конечно не там где в деревнях земляной пол, а там где газ есть, колодец не далеко хороший. Приедут, поживут месяцок и уезжают. Вот когда дыма было в Москве по самые небоскрёбы особенно много приезжало.
Но, как выше написано. Дом он требует вложений всяческих.
zmeychka # 14 мая 2011 года   +1  
Ребят, ну ведь далеко не все москвичи (или жители близлежайшего подмосковья, могут себе позволить купить "домик в деревне". Про себя могу сказать - куда-то далеко не поеду по двум причинам. Первая - просто не доберусь туда (это если о летней даче), а вторая - я очень, ну просто очень люблю именно свою местность.
В своей округе я никогда не смогу прикупить себе землю и построить там дом. Мне не хватит на это даже моей и маминой квартир (а ведь у меня дети есть - надо и о них думать). Буду выживать там, где живу.
красный дракончик # 14 мая 2011 года   +2  
домик в деревне, дача - это понятно если средства есть, просто не помешал бы очень, либо - тем у кого есть - лучше не продавать... так-то вообще бункер хорошо было бы, бомбоубежище))) но это могут позволить себе еще меньше людей... это все в продолжении темы Глобального Пипца ))
Либерполли # 15 мая 2011 года   +1  
Ну, с тактикой, вероятно, подкачал. Хотя книжки по самоспасению тоже читывал. Согласен, тема жутковатая, однако почитайте у Стругацких "Град обреченный" - там самые бредовые версии-небывальщины неуклонно осуществлялись, а уж авторы-то знали, в какой мы стране живём.
И если вдруг (не знаю почему, да и какая разница) в мегаполисе рубанут свет и воду на неделю - это точно чума и катастрофа. И тут не рассуждать придётся о том, может такое быть или не может, а что-то делать. 20 литров воды в бачке унитаза наверняка будут использованы в первый день, а запасы воды в магазинах и на базах разойдутся по законам ажиотажа уже к исходу 3 -4 дня. Да, всегда есть надежда, что найдутся политики и хозяйственники, которым не помешает ресурс доверия 10 -15 миллионов горожан. Что десяток или сотня специалистов не за город рванут, а в мэрию - не надо ли чем помочь.
Просто нередко отношение чиновничества к человеку таково (и столь велико количество перевёзших свои семьи в Лондон или ещё куда), что "как-то плохо верится в эту латынь"...
Да, Нэнси права, я и правда отчасти впечатлён постапокалиптическими книжками вроде Геворкяновской (забыл название). Но лет 25 назад никто не верил, что может развалиться СССР. Что не будет КПСС. Что при перепроизводстве силовиков - людей смогут безнаказанно-безвозвратно обирать МММ и прочие пирамиды. Что генералы будут продавать врагу оружие против собственных солдат. И небывальщин вроде этой привести можно ещё много. А ведь случилось, рухнуло, взорвалось, плеснуло, ввели, отменили, ограбили, подняли цены, перекопали дороги... Что, если однажды все эти небывальщины превысят критическую массу? Чем это может отозваться по столичным и областным городам? Две недели без воды - и готова эпидемия, а в чумной город уже мало кто продукты повезёт. Москва-реку людям вычерпывать?
 
Конечно, есть МЧС - кстати, действительно надежда и опора. Конечно, и заграница нам поможет. Но с некоторыми друзьями - врагов не надо. Поэтому в критической ситуации всё равно уходить будет надо или уезжать - у кого что получится. Молодым - хоть на роликах, хоть паркуром, хоть на танке - лишь бы на свежий воздух.
 
И чего вы к этому оружию прицепились? В пути и правда могут напасть. И крайний случай для стрельбы - это именно вопрос жизни или смерти. А те, кто захочет шлёпнуть ближнего из пустых понтов или по истерике - просто никуда не доедут. У нас, надеюсь, огнестрельное оружие всё ещё продают по справке психиатра, после приличного обучения и собеседования в разрешительном отделе...
kipyatok # 16 мая 2011 года   +1  
Девочки, мальчики, 21 мая не пойду на работу, выйду на улицу и буду смотреть в небо в ожидании чуда! А вообще спешу немного успокоить: по многочисленным заявкам конец света перенесли на 2048 год
Либерполли # 17 мая 2011 года   0  
Так что домик в деревне купить успеют все! Просто для здоровья.
А то ведь молодёжь у нас не столько больна, сколько ленива. Любой нормальный сержант под хорошее питание и здоровый сон вам любое количество ребят оздоровит месяца за три, за пять. Вот почему послеармейцев у нас в силовики только берут? Что бы им не основать сельхозлагерь для тех же нарконеустойчивых где-нть в полях, откуда до города - три сотни кэмэ? С грамотными медиками, психологами-психиатрами и наркологами - они не только от ширева-курева, они от компьютерной зависимости спокойно вылечат кого угодно!
Подобную практику уже пытаются организовать, я слышал, в "Преображении России" - но к ним, похоже, у власти много вопросов. Во-первых, в инструкторах у них не только служилые, но и сиделые. Во-вторых, совершенно случайно во многих из тех же трёхсот городов, где они свои общины создали, рекламируются услуги транспортно-погрузочных компаний. ...И всегда трезвые грузчики. Практически за бесплатно. Но вот с медицинскими кадрами и с положенным денежным и кадровым учётом, с мониторингом за ходом лечения, за правильным процессом восстановления - всё у них как-то не очень. Но если они там людей всё же не калечат, а сберегают - считаю, их не закрывать следует, а "лечить", чтобы порядка добились и продолжали работать.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.