Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 50


Тест

Тест Хитрый ли Вы человек?
Хитрый ли Вы человек?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Зачем я здесь, или размышления о готах

Зачем я здесь, или размышления о готах Я постоянно ощущаю испуганные чужие взгляды на себе, как будто не человек вовсе, а само исчадие ада. Нет, вы не подумайте, что в повседневной жизни хожу в готических нарядах, вовсе не так. Просто меня многие знают, знают кто я, и каких культурных и философских взглядов придерживаюсь. Популярности мне прибавляет и собственная рок-группа, играющая смесь готического и христианского металла.

Старшее поколение вообще плюёт мне вслед, погодки сторонятся, и как это не смешно звучит, в парке один раз мною пугали маленькую девочку, что отдадут её мне-"служителю ночи".

Странно, почему такие ассоциации, почему чёрный цвет вызывает негатив, и неформат вызывает столько плохих эмоций? Мне постоянно говорят, что ты ведь раньше не был таким, а теперь Сатана довлеет над тобой. Но при чём тут он?

Однажды у меня зашёл спор с коммерческим директором нашей сети магазинов, о философии и готической культуре в частности. Он задал вопрос: "Мы христиане - дети света, а вы готы, сатанисты и все вам подобные - дети тьмы?". Мне так обидно стало, что меня взяли и сравнили с сатанистами и другими, ведь наша культура это вовсе не поклонение тьме, или злу. Да, мы не дети света, но мы и не дети тьмы, мы дети самих себя. И бываем на кладбищах по ночам, вовсе не для развлечения и каких-то нам самим неведомых ритуалов, о которых вам любят показывать на экранах телевизоров. Вас просто вводят в заблуждение. Так зачем мы бываем там? - спросите вы. Наша философия вам ответит на это. Искать красоту там, где её не видят остальные. Даже в смерти. И это не призыв к самоубийству. Мы не суицидники, как вам расскажет СМИ, ибо смерть убивает плоть, прекращая поиски прекрасного в окружающем.

Так ли мы опасны, или страшны? Да, мы страшны и опасны для тех, кто боится образованности, кто боится индивидуализма, кому нужна серая и инертная масса. Ведь быть готом - это вовсе не подразумевает стиль одежды, или стиль макияжа. Тяжкий груз ложится на плечи того, кто по настоящему ощутил себя в этой культуре, теперь слово твоё оружие, твоё оружие знания и культура, столь необычная сейчас, но 600 лет назад считавшаяся локомотивом не только в архитектуре, но и поэзии, философии, скульптуре, музыке и многом другом. Не надо бояться нас, не надо испуганно отводить взгляд. Мы такие же как и вы, и отличаемся тем, что стараемся видеть прекрасное в таких вещах, какие многим кажутся абсурдом



marduk   11 марта 2009   2349 0 115  


Рейтинг: +28


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Зачем я здесь, или размышления о готах
культура, Я

Я постоянно ощущаю испуганные чужие взгляды на себе, как будто не человек вовсе, а само исчадие ада. Нет, вы не подумайте, что в повседневной жизни хожу в готических нарядах, вовсе не так. Просто меня многие знают, знают кто я, и каких культурных и философских взглядов придерживаюсь. Популярности мне прибавляет и собственная рок-группа, играющая смесь готического и христианского металла.
Читать статью

 



Тэги: культура, Я



Статьи на эту тему:

История Леры. Восьмая
"Мамо, шо цэ?" или вариации на тему...
На высоте!
Япония: как ее понять? Ответ: никак. Просто прими



Комментарии:

ekaterina_r2 # 11 марта 2009 года   +3  
Готическая культура - нечто загадочное. Для меня лично. Чехия, evanescence, фильм ворон... - такие уж ассоциации.
Вы правы. Страх скорее от незнания или недопонимания. Всегда завидовала представителям субкультуры. Вы верны своим интересам - это просто здорово. Многих это просто раздражает. Серая жизнь большинства отнюдь не отличается наполненность или хоть какой-то особенностью. Так и хочется сказать - да забей, кто захочет тот поймет, остальным - не дано.
marduk # 11 марта 2009 года   +4  
Я не хочу, чтобы нас боялись, или проклинали и лишь из-за того, что вам всякую чушь городит СМИ, которое как бы настроен очернить то, что не попадает под формат или копирку идеального демократического государства.
zanoza # 11 марта 2009 года   +4  
Перестань! Это было во все века, во всех поколениях! В наше время подозрительно косились на панков и металлистов, однако, все мы выросли и перестали играться в бирюльки! Представляешь себя лет в 30, всю в черном, с лицом, выражающим скорбь за все социальное зло, с цепью, на которой я собак вожу... Смешно? Вот и ладненько!
Я про готов знаю, что весьма интеллигентные молодые люди. Просто траурными одеяниями народ отпугивают!
marduk # 11 марта 2009 года   +3  
"Нет, вы не подумайте, что в повседневной жизни хожу в готических нарядах, вовсе не так." - это так, к слову, я не хожу в во всё чёрном, с цепью, и явно не играю в бирюльки. И ещё, так, для справки, философию готической культуры как раз молодому поколению не понять. Ибо знаний не хватает. Многие люди, кто серьёзен к этому относится, они явно не входят в возрастную группу меньше 30. Мне и самому уже к этому возрасту. Я и сам пришел к этой философии не в 16 лет, а 22 года, когда ясно стал осознавать что живём мы не так, как жить нужно.
Jenna # 22 июля 2009 года   +2  
О! И я тоже!! И, кстати, сначала чувствовала себя весьма неуютно, можно сказать, комплексовала, дезинформированная этими бэби-готами, бездарными подражалами, которые заняты ерундой и подражают тому, чего не понимают вообще.... Слава Богу, я нашла целую кучу "правильной" и весьма информирующей литературы, ознакомилась с вопросом гораздо глубже и теперь, можно сказать, успокоилась и теперь рассуждаю почти как и вы.
Asyasha # 28 июля 2009 года   +2  
Прочитала Дженна Ваш комментарий. И такое впечатление как будто обо мне вы писали ))))
Jenna # 29 июля 2009 года   +2  
Рада, что нашла ещё одну родственную душу....
zanoza # 11 марта 2009 года   +3  
А чем вы занимаетесь, кроме того, что тусуетесь группами, в черных нарядах? Я не хочу обидеть, просто со стороны видится именно так. А чернота и цепи - это что, обязательно?
marduk # 11 марта 2009 года   +2  
Вы имеете в виду именно меня, или вообще готов?
zanoza # 11 марта 2009 года   +4  
Вообще. У нас, к примеру, в центральном парке собираются. Шуму от них нет никакого, вроде, все спокойно, только бабушек своим загробным видом пугают!
marduk # 11 марта 2009 года   +4  
Ну что же, в основе своей, в повседневной жизни мы обычные люди, которые работают, учатся. Вы вполне можете находится, днём, в общественном транспорте, в магазине, в лифте с одним из нас и не подозревать вовсе об этом. А что тогда за сборы вечером? Спросите вы. Отвечу. Помните, в своё время, ещё в далёкие времена, когда нашим государством правили монархи, стали создаваться литературные кружки, кружки любителей мистицизма, политические кружки, масонские собрания? Это то же самое, только увы в современности. И этого никто не понимает. Что мы делаем на таких сборах? Делимся своими впечатлениям за день, своим творчеством, идеями. Делаем то, что другие не делают, к сожалению.
zanoza # 11 марта 2009 года   +2  
А-а-а... Да зря говорите, что никто не понимает!   К вам, вроде, и не цепляется никто! Удачи!
marduk # 11 марта 2009 года   +3  
Ну разве я говорю, что кто-то ко мне цепляется, я всегда рад вашим вопросам, ибо "путь к познанию лежит через вопросы" (с) Плутарх.
Флю # 11 марта 2009 года   +2  
Любой, кто выходит за рамки общественного (не важно в чем, одежде, морали...) должен понимать, что неизбежно будут и косые взгляды и возможное осуждение.  Так, что про "тяжкий груз" не надо. Выбор есть всегда и мы сами его делаем, никто в спину не толкает.
На мой взгляд неформат хорош в период становления личности, а не как после 30 когда обычные люди уже деток растят.
В школе учится девочка причисляющая себя к вашей субкультуре. И всё время жалится, что с ней никто не дружит. Спрашивается, а что она сама сделал что бы её восприняли серьёзно. Я не о вас, просто так бывает. Всего вам наилучшего.
marduk # 11 марта 2009 года   +7  
Девочка не может относится к нашей культуре, по одной простой причине, что нет знаний пока. А одежда, и макияж, и просто сказала, что она гот, это ещё ничего не значит, поверьте. А вот насчёт становлении личности, не соглашусь, в каждый отрезок времени вы одно и тоже воспринимаете по разному, о чём это говорит? О развитии личности, о её становлении, ибо этот процесс постоянен. Я не одинок, у меня есть и друзья и подруги, и они не причисляют себя к нашей культуре. Они знают меня очень давно. Я всегда нахожу общий язык с людьми, ведь пришлось поработать в такой сфере. Статья моя написана была, не о том, как быть тяжело готом, а о том, как вы, обычные обыватели к нам относитесь, и главное, почему. Ответ прост: по незнанию, и из-за неинформированности. Или я не прав, миледи?
Флю # 12 марта 2009 года   0  
Обычные обыватели, как вы говорите, почти всегда настороженно относятся к субкультурам. Незнание, да возможно. Так расскажите здесь о том, что привлекло в первую очередь вас, о том, что это вам дало в личном развитии, как помогает вам строить межличностные отношения, о том зачем же вы собираетесь по ночам на кладбище. А мы будем знать и может как вы пишите, перестанем пальцем показывать
marduk # 12 марта 2009 года   +3  
Ну что же, вы меня хотите сподвигнуть на ещё одну статью? Тогда немного подождите, буду писать, если вас так заинтересовало.
Флю # 12 марта 2009 года   0  
Так сподвинтесь
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
Как-нибудь.
marduk # 11 апреля 2009 года   +2  
Сподвигнулся, читайте)))
Капля # 14 января 2010 года   +1  
marduk пишет:
о том, как вы, обычные обыватели к нам относитесь

По вашему, мир делиться на обычных обывателей и вас - готов? Даже если, все же, выделить меня в этой схеме, все равно выглядит заносчиво. Не находите?
marduk # 14 января 2010 года   +2  
Нет, не нахожу. Ну если вы находите понятие - обыватель оскорбительным, то это ваши проблемы. Обыватель - среднестатический житель. Гот - это среднестатический житель исповедующий немного другую философию. Так что обижайтесь только на себя...
Капля # 15 января 2010 года   +1  
Обижаться? Я? Стыдно сказать: не умею.

...Вот, по выпендриваться - хлебом не корми, а обижаться - никак не получается...
...Тем более на себя! И не реально это...
Да, исключительная я слишком, чтоб на меня обижаться! И кто, если не я понимаю это лучше всех?

...И, вообще, как может исключительный человек обижаться? Так, что вдвойне не реально это!!

Вы сами хоть понимаете, какой вздор несете?
Ветла # 15 января 2010 года   +3  
А последняя фраза самой себе написана?
Прочла Ваш коммент и усомнилась в Вашем здравии))) Только очень больной человек может считать себя столь исключительным)))

А по поводу готов. К чему Ваши нападки. Человек решил поделиться с нами своими взглядами и тем, как воспринимается готами отношение к ним окружающих. Статья интересная, грамотная и позитивная. Вас что-то не устраивает, Вы не согласны и можете аргументированно вступить в дискуссию - замечательно. Но не стоит просто разводить флуд и кричать, что это чушь.. Ведь кто-то с таким же успехом, чушью может назвать и Ваши взгляды.
Капля # 15 января 2010 года   +1  
Ветла пишет:
К чему Ваши нападки

Какие нападки? Я поддерживаю разговор на заявленном автором уровне.

А шутка по поводу моей исключительности была адресована автору. Надеюсь он поймет.
marduk # 21 января 2010 года   +1  
marduk # 21 января 2010 года   +2  
Ничего более аргуметированного ответить не смогли потому и написали - сам дурак. Ну что ж, сли засчитан.
Капля # 21 января 2010 года   +1  
Вообще-то, до сих пор, я так не думала... )))
Капля # 21 января 2010 года   +1  
И почему вы так неукоснительно настаиваете на "аргументированных ответах"?
Не думаю, что вам нужны мои доводы сами по себе...
Вы желаете их парировать? Вас интересует не суть дискуссии, а то, что она имеет место быть?
Капля # 21 января 2010 года   +1  
В любом, случае, полагаю, вы должны быть благодарны мне. Разве вас не развлекает эта переписка?
Я читала, что вы лежали в больнице - мои сожаления.
Полагаю, что, то что вы добрались до компа, еще не означает абсолютное выздоровление.
Так что, этой перепиской, я помогаю вам скоротать время. А какой она несет характер, зависит в том числе и от вас.
Aereb # 12 марта 2009 года   +2  
Меня готы удивляют своим пафосом. Вот это вот - дети ночи, дети дня, Сатана... К чему? Зачем путать божий дар с яичницей?
В этой театральности видится определенная истероидность, если не истеричность. Помню, встретилась мне как-то девушка-гот, судя по корсету и антуражу. Кажется, она была сильнее заинтересована моей реакцией, чем я ее видом.
На этом мои "претензии" заканчиваются. По-моему, каждый имеет право на свой путь, лишь бы никому это не вредило.
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
"Судя по корсету и антуражу" - так вы определяете принадлежность к нашей культуре? Больше ничего не зная об этом. И о театральности. Ещё У. Шекспир в своё время говорил, что жизнь игра, а люди в нём актёры. И истеричность? Где вы её усмотрели? Если на то пошло, у нас всё общество истерично, и все как-то к этому относятся спокойно. И насчёт пафоса: аллегориями ещё никто не запрещал говорить, а если мы забываем о красоте языка, и когда мы не знаем как что и с чем сравнить, мы уподобляемся обычным янки. И в завершении. Практически все поэты "серебряного века" причисляли себя к готической культуре. Их тоже назовём пафосными комедиантами, или органную музыку Баха причислим к бульварному мюзиклу?
Aereb # 12 марта 2009 года   +2  
А вот в этом Вашем ответе мне вообще чудится агрессия.
Конечно, я ничего не знаю, это факт. Вот и на У.Шекспира Вы мне глаза открыли, а то усматриваю как-то самостоятельно, без экспертизы. Возможно, я - янки. Ой-ой, а что такое "серебряный век"? Это У.Шекспир, да? А Бах, может быть, его брат-близнец? Пойду, что ли, приобщусь к величию готической культуры, почитаю Баха, послушаю У.Шекспира. Может, смогу хотя бы дышать одним воздухом с потомками темного времени суток.
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
Сарказм - это хорошо. "Серебряный век" литературы в России, немного уточню. Да, "почитайте Баха" и "послушайте У. Шекспира". И вам чудится то, что вы сами хотите видеть, а не то, что есть на самом деле, миледи)))
Aereb # 12 марта 2009 года   +2  
О мон сеньор, все мы чудные твари, Вы не находите?
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
Каждому своё)))
Aereb # 12 марта 2009 года   +1  
И воздастся каждому(((((
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
По делам его?))) "Злые вы, уйду я от вас" (с) Пойду напишу чего-нибудь ещё)))
панна Ева # 11 апреля 2009 года   +1  
а вот мне очень интересно, какие поэты серебряного века русской поэзии причисляли себя к готической культуре? мне кажется, что вы слегка подтасовываете историю. этак и Лермонтова можно к готической культуре приписать(особенно "В полдневный зной в долине Дагестана.."), а Байрон вообще-типичный готт по убеждениям и настроениям. да и по жизни. никогда еще радость от красоты жизни не выражалась черным цветом, тихими сходками и прогулками на кладбище. вы просто отходите от мирового восприятия добра и счастья.очень, очень нетрадиционный подход выражения полноты ощущения жизни.пожалуй, тогда "Декамерон" Боккачо, несмотря на то, что был порождением эпохи Возрождения, уже точно отразил вашу субкультуру, ибо есть там одна сценка- на кладбище , на могиле воспевается страсть жизни, любовь и все такое. но что-то сомневаюсь я в сопричастности любви к готической индивидуальности. разуверьте меня.
marduk # 11 апреля 2009 года   +2  
Да очень запросто, хотя бы тем, что Лермонтов не относился к поэтам Серебряного века России, не те временные рамки, так что неполнота знаний, это как бы к вам))) Без обид))).
панна Ева # 11 апреля 2009 года   +1  
уфф! ничего себе понимание. я и не говорила, что Лермонтов относится к серебряному веку, да и Байрона вообще к русским поэтам никак не отнесешь.а слова "очень запросто" к какой именно фразе относите? похоже, присутствие ваше на этом сайте обусловлено присутствием в вашей натуре женского начала-т.е.женской логики в ее понимании мужчинами. поняли, о чем я или переводить с русского на русский? а по поводу неполноты знаний по русской литературе не в ту сторну ветер дует.
marduk # 11 апреля 2009 года   +2  
Вы хотите поругаться? Не получится. У меня вовсе не то настроение сейчас, я в очень хорошем расположении духа сегодня. И укол ваш: "похоже, присутствие ваше на этом сайте обусловлено присутствием в вашей натуре женского начала" - меня вовсе не трогает. Буду немного в более серьёзном настроении, мы с вами пообщаемся и о Байроне, и о Ломоносове, и о Лермонтове, и о самом Господе Боге. И о декодансе "Серебряного века" русской литературы, если вам будет угодно, миледи. За сим сегодня с вами откланяюсь.
Ветла # 11 апреля 2009 года   +3  
Очень не люблю нападки на людей, выделяющихся из серой массы. Вы можете быть согласны или нет, но к чему эти нападки…
В действительности готы – это нечто большее, чем сумма определённых понятий. Каждый раз, задавая подобные вопросы, вы будете получать самые противоречивые ответы. Всё будет зависеть от личности спрашиваемого. Уж очень многое в данной теме представляет собой части более обширной культуры. Это не ярлык и не описание. Будучи и философией, и стилем жизни, готическая субкультура опирается как на прошлое, так и на настоящее.

Основной идеей характеризующей готов является непреодолимая тяга к самовыражению и реализации своего творческого потенциала в стремлении увлечь аудиторию вещами мрачными и пугающими, обыденно игнорируемыми но, вместе с тем имеющими большую, почти гипнотически-животную силу. Это может быть нечто тонкое и искушающее, а может быть ужасное и бросающее в дрожь. Главное – игра на тех сторонах жизни, которыми общество явно обладает, но боится признать за собой. Методы самовыражения варьируются от создания одежды до написания музыки и новелл. Воображение и оригинальность всегда были ключевыми качествами готов.
Не так ли определяют поэтов « серебряного века»? Загляните в Википедию… Перечитайте их…

Как образ жизни готическая субкультура так же разнообразна, как и её сторонники. Нет никакого определённого стереотипа или униформы. Не все готы депрессивны, не все одеваются в чёрное. Готы слушают разную музыку и используют различные средства самовыражения. Подобное положение вещей создаёт много путаницы в определении понятия готической субкультуры, но при этом является и характерной чертой.

Что бы понять готическую субкультуру более глубоко, необходимо обратить внимание на ее историю. Это течение существует несравненно более продолжительное время, чем тот ярлык, что прилепили к нему в недавнее время. Субкультура появлялась, расцветала и умирала, что бы возродиться вновь во многих сообществах и эпохах. Её сторонники – молодая интеллигенция, скучающая в лоне основной, существующей культуры. Обычно, под основной культурой подразумевается сложившаяся, окостеневшая система кастовых, межличностных отношений, а так же определённая нетерпимость к различным школам искусства и мысли. Именно из-за этих свойств, любая контркультура воспринималась и воспринимается обществом враждебно и подозрительно, иногда принимая форму крайней агрессивности. Единственный момент в истории, когда контркультура воспринималась дружелюбно – это эпоха итальянского ренессанса.

Если Вы не устали могу продолжить экскурс в историю и сравнительную характеристику различных течений в готике и их схожесть и различие с представителями "серебряного века".
marduk # 11 апреля 2009 года   +2  
Мат, ой, то есть отец))) Ну не стоит так всё серьёзно воспринимать. Ну захотелось человеку уколоть, показать более знающей о мировой литературе, так пускай, она же не ядовита. А если она не воспринимает поэтов "Серебряного века" русской литературы, как проповедников и миссионеров готической системы мировоззрения и декоданса, а мировая критика именно на этом и настаивает, то это её, кхм... "сексуальные трудности" - не мог удержаться, это любимая фраза моего старшины роты)))
Ветла # 11 апреля 2009 года   +1  
Не терплю наездов без дела И потом я ж не очень то и наехала... Могла б и позанудствовать Я такая
marduk # 11 апреля 2009 года   +1  
Похоже настанет мир, и вечная тишина, я бы стушевался перед такой отповедью, это точно)))
marduk # 11 апреля 2009 года   +1  
И немного добавлю, именно Ренессанс Европы, стал бороться с готической системой понимания мира. Не просто так наверно. Власть в руки брали монархи, они боролись с раздробленностями в стране. Путём уничтожения мыслящей элиты того времени. Хоть и говорят, что Ренессанс - это век начала исхода от тёмных веков, но так ли это. Именно Ренессанс принёс нам в итоге то, что мы имеем сейчас.
Ветла # 11 апреля 2009 года   0  
Тема интересная
marduk # 11 апреля 2009 года   +1  
История всегда была интересной темой, а если ещё учитывать то, что кто-то её писал, а кто-то переписывал, то это вовсе становится увлекательно в ней копаться.
Ветла # 12 апреля 2009 года   0  
Это точно
Ветла # 12 марта 2009 года   +1  
А Вы уверены, что девушка была именно готом? Быть готом - это образ мышления и жизни, а не пафосное внешнее проявление! По моему Вы повстречали просто девушку в чёрном и корсете, а это к готике имеет весьма отдалённое отношение.
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
А вы неплохо понаблюдали за своими детьми, моё почтение и уважение вам за это. Не каждая мать способна постараться принять готический стиль жизни любимого чада.
Ветла # 12 марта 2009 года   0  
Большое спасибо!
Aereb # 12 марта 2009 года   0  
Вы знаете, момент был не вполне подходящим для того, чтобы проводить интервью. Впредь обещаю првоести расследование, а пока могу только строить предположения.
Возможно, девушка та была активисткой "Наших" или байкершей - в корсете и длинном одеянии очень удобно седлать мотоциклы. А то и так себе, пэтэушница попалась, просто надела "все лучшее сразу" и пошла поздравить одноклассника с получением грамоты за спасение утопающего. Быть пэтэушницей - это тоже, знаете ли, образ мышления и жизни. А еще девушка, вероятно, имеет в арсенале образы дочери, читательницы городской библиотеки, посетительницы универмага, сестры или любимой. Где уж мне, недалекой, разделить, где здесь образ, а где внешнее проявление? Пожалуй, попрошу ее при случае разъяснить мне разницу между "детьми ночи" и "найти короче". Вот я проверю, зачем она корсет нацепила.
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
Знаете, а корсеты ещё одевают сатанистки и эмо, а вы так взяли и резко в готы её засунули. Можно и по внешней атрибутике отличить, кто есть кто, но обладая небольшим знанием в этом, так что и интервью брать нет надобности.
МАМкА # 30 апреля 2009 года   +1  
корсеты еще и я одеваю..но я не гот,не эмо и даже не сатанистка(кстати,и не проститутка тоже;))..а атрибутика,это лишь роль взятая на себя "сейчас"..
Ветла # 12 марта 2009 года   +2  
Не всегда кажущееся оказывается явным!
То что я профессионально занимаюсь мужскими видами спорта(авто и мото кросс, парашют),часами пропадаю в гараже, хожу в коже, кстати, предпочитаю чёрный цвет, и слушаю тяжёлый рок ещё не значит что я байкер, рокер или металлист
мафия # 12 марта 2009 года   +1  
а где фотки на мотоцикле? покажииии
Ветла # 12 марта 2009 года   +2  
Я когда инвалидом стала, после аварии ,в порыве обиды и безисходности сожгла альбом( больно было видеть себя ту - здоровую и счастливую и теперешнюю - парализованную), а награды и кубки были распроданы, когда кушать было нечего. Поэтому есть только те фото, что выложены на моей страничке:детские и последние
мафия # 13 марта 2009 года   +1  
ой как жаль!1 извини, я не знала... просто мотоциклы - моя страсть но , как мой приятель говорит, я похоже даже не в рубашке а в бронежилете родилась. гоняла с 11ти лет и даже не разу не уронила мотоцикл. а последний раз в этом году перед отъездом из родного города на Кавасаки... несусь а у самой слезы - здесь такого не будет... а на улице мороз, слезы замерзают. приехала "вслепую", слезла и стою - не знаю куда идти... льдом ресницы склеило - ничерта не вижу. друзья как увидели - такую бучу подняли
Полина Караваева # 12 марта 2009 года   +2  
Вы обладаете богатым внутренним миром, с Вами интересно общаться, у Вас есть чему поучиться. А от лица СМИ позвольте немного пояснить: люди обожают "жареное", сегодня их мало чем удивишь. Шопен, Шекспир, рукоделие, природа - все туфта. А вот маньяк, расстрелявший 16 человек "просто так" - это уже интересно... А хлеб журналиста - сенсации, так же, как для музыканта - музыка. Почему бы с Вашей "помощью" не заработать себе на кусок хлеба с икрой?
Сегодня попала на сайт, где представлена книга Блаватской "Разоблаченная Изида" (т.2). Так вот, там представлен целый список людей, сожженных "за колдовство" только в одном средневековом городе: взрослые и дети, даже младенцы... Вы скажете: это было давно, люди темные, необразованные... Да нет, ничего не изменилось. Неизведанного будут бояться всегда. Как темноты, в которой "вдруг что-то прячется". Привыкните, что повышенное внимание - тоже пиар. Только готовы ли Вы к этому? Похоже, у Вас слишком ранимая душа для мужчины. Но ведь в этом-то вся прелесть, не так ли?
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
Уважаемая Полина, мы не против вашего внимания к нам, даже рады, ибо мы сможем внести частичку себя в наше деградирующее общество. Но нас, пытаются огородить от этого самого общества. Пытаются сделать так, чтобы вы нас боялись, внушая вам несусветные небылицы про готов. Эта статья - призыв: Не бойтесь нас, не бойтесь с нами разговаривать, или встретиться где-то в тёмной улице, мы не маньяки, которые приносят человеческие жертвы кому-то, мы не клан самоубийц, от которых надо огородить молодёжь. Мы стараемся нести свет образованности и культуры, но не зло.
Полина Караваева # 12 марта 2009 года   +1  
Вы так уверенно говорите за ВСЕХ готов, что я снимаю перед Вами шляпу...
marduk # 12 марта 2009 года   +3  
Философия-то одна, которая нас объединяет, и у нас постоянно ведутся диспуты именно на эти темы, поэтому знаю, какие наши чаяния общие.
Jenna # 22 июля 2009 года   +1  
Люди в большинстве своём боятся отнюдь не готов и не готику как таковую. Просто.... Если описываются в прессе или показывются по телевидению страшные случаи, то всё это происходит от рук вампиров или сатанистов, которые просто прикрываются готикой. И это действительно страшно. Настоящие волки в овечьей шкуре. И именно из за таких выродков общество стало шарахаться готов, придумало о них всякие глупости.... Но действительно - когда просто общаешься с человеком, нет твёрдой уверенности, что он психически совершенно нормален и не станет тебя приносить в жертву. И это именно из за таких в определении готика всё смешалось в кучу.
мафия # 12 марта 2009 года   0  
мне понравилась твоя статья. чем -то напомнила песню "генералам пещаных карьеров"
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
Интересная ассоциация, а причину её не назовёте, почему напомнило именно эту песню?
мафия # 12 марта 2009 года   +1  
там есть такие слова :
 
"вы от меня, прошу, не прячьте взгляд
ведь я ни в чем, ни в чем не виноват..."
 
и еще
 
"не признаете вы мое родство
а я ваш брат, я человек...
"
не знаю почему, но ваша статья навеяла имено эти воспоминания. мне всегда были интересны именно вопросы подоплеки молодежных культур. вы мне открыли что-то новое. спасибо
marduk # 12 марта 2009 года   +4  
Спасибо, я даже улыбнулся такому сравнению. И опять не хочу быть назойливым: готика - это не слой молодёжной культуры. Просто мы пытаемся приобщить к этому молодёжь, приобщить к знаниям, к культурным ценностям, чтобы они хоть что-то знали кроме матерного русского и алкоголизма в подворотне. Корни готики уходят далеко в позднее средневековье, и философию её подросток, или совсем молодой человек не сразу поймёт. Тут нужен взгляд зрелого индивидуума, тот, кто немного приоткрыл для себя окружающий мир. Мне и самому не хватает познаний, чтобы ощутить, понять всю глубину философии и культуры готики, ибо молод ещё.)))
мафия # 12 марта 2009 года   +1  
да... понимаю... вопросы философии вообще требуют незамутненного страстями сознания и некой созерцательности
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
И опять попробую не согласиться с вами. Незамутнённость страстями, - это мертвец, а мёртвый страстями человек разве может о чём-то рассуждать, не познав огня, и не попробовав холода?
мафия # 12 марта 2009 года   +1  
я не сказала мертвый. но когда в человеке кипят страсти - философские размышления отступают на задний  план
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
Без страстей, нет впечатлений, нет впечатлений, нет опыта познания, нет опыта познания, нет вывода, нет вывода, нет философских размышлений)))
мафия # 12 марта 2009 года   +1  
но поэтому наверное философские размышления присущи не тинейджерам
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
Вот тут мы с вами и пришли к консенсусу)))
мафия # 12 марта 2009 года   +1  
а мы от него и не уходили. просто не сразу поняли друг друга
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
Примите моё почтение, миледи)))
мафия # 12 марта 2009 года   0  
взаимно, милорд)))
Annet # 13 марта 2009 года   +1  
Я бы сказала, что готы-это романтики, и конечно.это часть субкультуры!
marduk # 14 марта 2009 года   +2  
Я бы сказал, что это отдельная культура)))
Ветла # 12 марта 2009 года   +2  
Некоторое количество лет назад мои дети увлеклись готической культурой. Завидя их мамаши хватали детей за руки и обзывали ведьмами, а бабульки крестились. Сначала я испугалась. Это - защитная реакция на всё непонятное. А потом почитала, пообщалась с друзьями моих детей и увидела многогранно развитых интересных людей со своим взглядом на жизнь. Я поняла своих детей и приняла их стиль жизни!
Прошло время.Страсти уляглись! Мои дети уже не эпотируют своим внешним видом  окружающих, хотя и ходят в чёрном. Они научились жить  со своими взглядами и убеждениями в социуме. Все мы разные.И это замечательно!
marduk # 12 марта 2009 года   +3  
Я рад, что вы не старались насильно отвратить своих детей от самопознания. И согласитесь, это оказалось намного полезнее, чем просто шастание на улице непонятно с кем и где?
Ветла # 12 марта 2009 года   +2  
Мне повезло с детьми хотя они все и неформалы (готы, металлисты, рокеры). Просто я их хорошо понимаю - сама "белая ворона" нашего общества. Для меня  всегда приоритетно было саморазвитие, чему и детей учила.
marduk # 12 марта 2009 года   +3  
Тогда вам моё двойное почтение и восхищение, примите его.
Ветла # 12 марта 2009 года   +2  
Обмен любезностями поршёл успешно Вы мне тоже симпатичны!
marduk # 12 марта 2009 года   +3  
)))
Aereb # 12 марта 2009 года   0  
По итогам у меня закралось подозрение: как вообще следует различать тру-готов и не-тру? Вы там экзамен сдаете? Мне всегда казалось, что принадлежность к культуре определяется в первую очередь своим ощущением. Это как пифия из "Матрицы" сказала: "Кто знает что ты избранный? А кто знает, что ты влюблен? Только ты!"
Это настолько философская тема - о самоидентификации - что, пожалуй, не жду ответа. Подозреваю, что меня снова отправят слушать Баха.
marduk # 12 марта 2009 года   +1  
Нет, экзаменов не сдаём, имеем привычку всем интересоваться. "Мне всегда казалось, что принадлежность к культуре определяется в первую очередь своим ощущением." - А ведь кто-то совсем недавно причислил девушку по корсету к готам, не подскажите кто это был, а то я как-то запамятовал?
Aereb # 12 марта 2009 года   0  
А действительно, кто бы это мог быть? Надо спросить у тех, у кого с памятью получше.
Интересно еще, почему вообще существуют внешние атрибуты: так вот наденешь корсет, наложишь тени погуще - и всякие непонятливые неизвестно-кто принимают тебя за гота. А ты-то ощущаешь себя дояркой! Нормальной такой, рядовой, типичной дояркой. И чего тут непонятного!
Все-все, мне пора чита... тьфу, слушать Баха. Только Бах мне поможет.
marduk # 12 марта 2009 года   +1  
Атрибуты, как и духовная культура, идёт из конца средних веков, готическая, уточню, ну если мы желаем иногда, хотя бы по вечерам ощутить себя теми, кто когда-то жил в те давние времена, неужели не имеем права?И вполне можете быть дояркой, надев корсет, и наложив соответствующий макияж, доярка - это профессия. Я вот был заместителем администратора магазина, и как-то нормально во мне всё уживается, а ещё я менеджер, писатель текстов песен и вокал в своей рок-группе. Я могу быть кем-угодно в социальной среде, через 4 года стану учителем истории, но я не перестану быть готом. Потому как гот-это не атрибутика в первую очередь, а видение жизни, уклад мыслей, и желание быть чуточку образованнее, богаче духовно, и быть чуточку терпимее к тем, кто по незнанию своему верит всему, что ему говорят по телевизору, или в газетах про нас.
Aereb # 12 марта 2009 года   0  
Кажется, все возвращается... Я с чего, собственно начинала? Начинала я с того, что всем места хватит. И кто кого шокирует? Меня шокирует насилие. Готы и всякие темные личности в корсетах вроде бы насилие не пропагандируют. То есть получить по голове от гота можно с той же вероятностью, что и от м... не-гота. В таком случае, мне все равно, какого цвета у вас одежды. Я не жду от готов агрессии, по мне они вполне вменяемы. Я вообще "Аддамсов" люблю))))))) Но маленький нюанс: не могу отделаться от ощущения, что готы недалеко ушли от ролевиков, толкинистов и так далее. Скажем так, личности, похожие на готов, явственно рассчитывают на эпатаж. Может быть, все объясняется тем, что я живу в провинции - можете обыграть этот факт. Куда уж нам до готов! Нам до Баха бы добраться...
marduk # 12 марта 2009 года   +1  
Сарказм, сарказм. Я тоже не столичная личность.  Повторюсь, каждому своё.
Сумеречный # 12 марта 2009 года   +1  
Душою я тоже гот...но стою на иной ступени,девушка. Мне не нужно выделяться среди остальных внося в личный гордероб вещевую атрибутику субкультуры.Предложили бы выбор из женского пола,кто будеть моим спутником жизни-выбрал бы готессу.Готы в чем-то прекрасны,в чем-то и ужасны.Каждый волен,пользуясь развитостью своего духовного мира и информированностью,видеть тех-когда они хотят видеть.
Также,я-ролевик...
Читал книги Толкиена и они стоят на моей книжной полке в ряду лучших книг...
А что до Баха-это мой любимый классик,поэтому...слушайте...
А что до готов,так не мало знакомых есть среди них,как и сам marduk,и скажу вам,по секрету,социальная прослойка оная-так богата духовным миром,мыслями и поступками...
Aereb # 13 марта 2009 года   0  
Видимо, мой духовный мир мешает мне понять, зачем Вы, юноша, перечислили все эти детали: и ступени Ваши, и матримониальные планы (кстати, раз выбор из женского пола - может быть, все-таки, стоит выбирать не спутника, а спутницу?), и увлечения, и круг чтения, и музыкальные предпочтения. Все это, вероятно, очень, очень интересно и напрямую связано с моим тезисом. Впрочем, кажется, мои ответы не имеют смысла: складывается ощущение, что Вы не только видите то, что хотите, но и ничего не слышите.
marduk # 13 марта 2009 года   +1  
Не стоит перекладывать с больной головы на здоровую. Повторюсь, давайте разойдёмся миром. Каждому своё.
Aereb # 13 марта 2009 года   0  
Ну хоть в чем-то согласие. Повторяться в четвертый раз не надо, я понимаю с первого.
Jenna # 22 июля 2009 года   +1  
Ричард Бах - тоже, кстати, классик, так вам кто ближе - тот, кто музыку писал, или прозаик?? А насчёт готесс - будьте осторожны, их очень легко спутать с обычными девушками, чтобы не ошибиться, надо очень внимательно заглядывать каждой в душу....
Jenna # 22 июля 2009 года   0  
Я так поняла, что в бытность свою учителем Вы душевнее всего будете преподавать историю Древнего Египта и Средневековую Европу.... Ну, так мне кажется....
marduk # 16 сентября 2009 года   +2  
Скорее я её вообще преподавать не буду, не смогу обманывать людей преподавая официальные и лживые каноны. С историей у меня дорога в политику только, чтобы продолжать бороться уже чуть выше, чем просто вести миссионерскую деятельность, стараясь направить на пути истинные.
prizrak # 12 марта 2009 года   +1  
Чувак!!! Забей на СМИ!!! Будь собой!!! Разнообразие украшает нашу планету!!!  НЕФОРЫ РУЛЯТ!!! Где ковырнуть музычки можна???
marduk # 12 марта 2009 года   +2  
Боюсь, если я укажу ресурс, то я здесь останусь ненадолго))) Так что извините, не отвечу на столь интересующий вас вопрос. Названия групп могу дать, если интересно, а дальше сами поищите в поисковике.
Luciana13 # 16 сентября 2009 года   +3  
Простите великодушно, что вторгаюсь в разговор... А можно названия групп, пожалуйста)
marduk # 17 сентября 2009 года   +2  
Ancient, Apocaliptica, Dark Funeral, Def Leppard, Dream Theater, Exploited, Gorgoroth, Green Day, GUNS’N’ROSES, Helloween, Horna, Iron Maiden, Korn, Kreator, Lacrimosa, MANOWAR, Marilyn Manson, Metallica, Nazareth, Nightwish, Papa Roach, Pink Floyd, Rage, Sex Pistols, Sum 41, The Offspring, The Rasmus, Tristania, Within Temptation, Warlock, Харизма, Черный Обелиск. Это лишь маленькая толика того, что слушаю я. Тут указана музыка практически всех направлений рок-музыки, что-нибудь по душе найдёте обязательно.
Luciana13 # 19 сентября 2009 года   +2  
Мерси...
Много знакомых групп, очень много. Не зацикливаетесь на определенном ответвлении рок музыки это приятно знать))

Отправляюсь бороздить просторы инернета...
Asyasha # 16 сентября 2009 года   +1  
А в личных сообщениях ссылку можно и дать...
Annet # 13 марта 2009 года   +1  
marduk, если ты уверен в своих взглядах, то и бояться никого не надо! Держись вместе с единомышленниками, будь собой! кто не понимает-это их проблемы! Удачи! Все мы в молодости проходили период поиска и метаний.  У меня вот сын панк,так что ж,он от этого человеком плохим стал? Вовсе нет! наоборот, он гордится этим, они дружат с панками из разных городов, поддерживают отношения, так и ты. Ничего не бойся, не надо думать:"А что подумают обо мне". Это твоя жизнь, твой выбор!
marduk # 14 марта 2009 года   +1  
Знаете, я как-то и не боюсь, это нас боятся, этому и посвящена сия статья.
Annet # 14 марта 2009 года   0  
Ну и молодец! Я спокойна за тебя!
Фортуна # 5 апреля 2009 года   0  
Где-то я прочитала:не дай вам Бог думать, что вы не такой, как все...Думающим, не желающим втискивать своё мировозрение в общепринятые рамки всегда жилось не сладко. Каждый выбирает собственный путь. Знаю много христиан, которые богу молятся, а чёрту веруют. Кто и что в этом мире доминанта, а кто второстепенный!? Да нет таких, поверьте. У готов, металлистов, и даже фашистов раны заживают одинаково. Меня несколько раз горе-эскулапы отправляли на тот свет, он совсем не то, что думают многие, и петь оды смерти не стоит.
marduk # 6 апреля 2009 года   +3  
Я не буду хвалиться того, что видел, служба на Кавказе дала много впечатлений и именно там пришёл к этой философии и культуре. И так не смог понять, где мы поём оды смерти? Уж извинити, но статья вовсе не о том, кто и во что верит, а о том, что общество деградирует без культуры, которая заложена в классике. Эта статья о том, что современному обществу подкинули эрзац-культуру, и огородили от прекрасного. Вот против мракобесия мы, готы, и боремся. А тот кто продвигает это мракобесие по стране, миру, борется с нами, и очень успешно, через СМИ, которому все так привыкли верить.
Ветла # 6 апреля 2009 года   +1  
Молодец! Хорошо ответил! 100 баллов.
marduk # 6 апреля 2009 года   +3  
Благодарю))) Просто написал, что есть.
панна Ева # 11 апреля 2009 года   0  
все-таки непонятно про внешнюю атрибутику. мою малявку весьма привлекает образ Даши из "папиных дочек", понятно, яркая личность.но что за атрибутами - черепами, обрядами на кладбище, и особенно этот мейкап- почему все это именно так? и в чем отличие от эмо?
marduk # 11 апреля 2009 года   +2  
Вы читали все мои ответы на комментарии читателей? Если нет, то прочтите, я отписывал о роли атрибутики в готической культуре. Отличие от Эмо? Готика имеет свою философию и культуру уходящие в позднее средневековье. А Эмо - это направление в рок-музыке, но вовсе не направление в культуре или философии. Хотите поспорить? Вот вам простой ответ. Культура не может существовать без основопологающей платформы, которая зиждется на философских ответах и вопросах мироздания, того, или иного направления. А теперь скажите мне, какая может быть философия у подростков 14-16 лет?
Luciana13 # 18 апреля 2009 года   +3  
Не соглашусь по поводу подростков. Люди разные. Поверьте на слово, лет в 15-16 у меня была философия, даже ранее. Но это целиком заслуга моих родителей: я воспитывалась на классической литературе, музыке...может отчасти и общества, которое заставило задумываться о многом. А вот знаний все-таки у меня недостаточно, скажу я Вам откровенно. Книг слишком мало прочла в свое время, поэтому стараюсь наверстывать упущенное.По этой причине,
я с осторожностью причисляю себя к Готам, чаще называюсь неформалкой.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.