Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 24


Тест

Тест Что бы съесть, чтобы похудеть?
Что бы съесть, чтобы похудеть?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Удержать любой ценой

Отношения между мужчиной и женщиной строятся на трех незыблемых столпах: любви, доверии и уважении. Если уходит любовь – главный, системообразующий элемент, остальные утрачивают свое значение… Особенно если речь идет о мужчине… Колоссальное количество женщин находясь в агонии безысходности, загнанные собственноручно в состояние смятения уверяют, что для возобновления былых чувств все методы хороши. Главные и избитые клише, повторять которые ни при каких обстоятельствах не стоит, стали предметом для моей работы.

Я всеми силами хотела уйти от елейной, тошнотворной отписки, вроде тех, коими полнится пресловутый глянец и книжонки на развалах на улице. Цель скорее на основании жизненного опыта, увиденного, прочитанного охарактеризовать типичные заблуждения поработившие сознание женщин, руководствуясь которыми они ставят себе единственную цель - удержать.

Насколько это продуктивно сохранять былое? Каковы основания активных попыток возродить из пепла то, что называется громким словом любовь? Уверяю помимо собственного неостывшего ощущения гармонии и счастья с этим человеком причины могут варьироваться. Для кого-то это ощущение материальной защищенности, для другой наличие ребенка, а иногда гипертрофированный эгоизм щедро снабженный спортивным азартом. Как бы то ни было на войне, коей я именую любовную арену далеко не все средства действенны. Лишь о некоторых мифах подробнее.,

1. Изменить себя

На операционный стол большую часть женщин толкают вовсе не собственные комплексы, а навязанные спутниками жизни догмы. Если мужчина вешает на стену эталон красоты и женственности и просит ему соответствовать это по-меньшей мере странно.
Изменение своих параметров не залог успешной совместной жизни. А психологический прессинг со стороны сильного пола лишь еще одно веское доказательство его неполноценности. Не хочу излишних преувеличений и все же вокруг меня масса примеров подобного способа вновь стать желанной. Мое персональное отношение к пластической хирургии резко негативное. Если вмешательство не обусловлено медицинскими показаниями я отношусь к подобного рода экспериментам отрицательно и считаю важным акцентировать внимание на том, что ни один мужчина подобной жертвы оценить так и не сможет.

2.Тест на ответственность
Излюбленный и проверенный временем альтернативный способ – родить. Бывают семьи, прожившие по пятнадцать лет вместе, имеющие ребенка и, чувствующие явную трансформацию отношений в родственные, нежели любовные. Однако уважающие и продолжающие любить друг друга, такие примеры довольно часты и если есть основания полагать что ребенок сможет стать нейким звеном плотнее сжимающим запястье пары, а главное желаемым обоими почему бы и нет?
Однако манипулировать мужчиной с помощью ребенка пока не удавалось никому. Даже появление родного человека не может обратить время вспять и пробудить глубинные чувства к женщине. Есть чувство ответственности, которое может сыграть на руку и оставить на время человека рядом, но любовь к ребенку – это другая история. Пара живущая ради ребенка лишенная главного чувства - это лишь внешняя оболочка благополучия, которая не будет положительно влиять на его воспитание.

3. Угрозы
Я не знаю более унизительного занятия, чем запугивание и попытки суицида. Перенести собственное поражение это нелегкая задача. Но опускаться в глазах человека подобным образом все же не стоит. Тем более что кроме чувства жалости подобного рода действия не вызывают пожалуй ничего.

4. Щедрая ложка дегтю в бочке меда
Помните Алексей Александрович Каренин говорил: Унижаться до ревности, нет это не в моих правилах.
Нервные срывы, сопровождающиеся собранным компроматом на своего суженого, это ли не последняя капля? Истерические припадки возможно только спровоцируют еще более быстрый и целенаправленный разрыв. А расхожее мнение о том, что в споре рождается истина, явно не для этой ситуации.

5. Молю я о пощаде
Уговоры и превращение в безликую тень - раздражающий элемент, заставляющий лишний раз задуматься об адекватности человека. Не стоит рассчитывать на сознательность, нет смысла опускаться до этой ступени…

Квинтэссенция такова.

Когда уходят чувства, когда на горизонте ваших взаимоотношений возникает новая пассия, к коей питают самые страстные эмоции, просить опомниться бесполезно. Не стоит отравлять собственную жизнь бесплодными попытками вселить разум в своего спутника. Самая бешеная любовь не может стать оправданием своего унижения. Ни один мужчина при подобных вариантах поведения не оценит вашей активности, не станет любить больше, не будет чувствовать вины. Хотя вина пожалуй единственное, что возможно вам удастся пробудить, но разве в этом состоит главная цель? Тогда стоит поискать другие варианты, если все-таки это и правда оправданно.



Анастасия Андреевна deleted   23 января 2011   3166 0 64  


Рейтинг: +19


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Удержать любой ценой
любовь, отношения, ревность, чувства, страсть

Отношения между мужчиной и женщиной строятся на трех незыблемых столпах: любви, доверии и уважении. Если уходит любовь – главный, системообразующий элемент, остальные утрачивают свое значение… Особенно если речь идет о мужчине… Колоссальное количество женщин находясь в агонии безысходности, загнанные собственноручно в состояние смятения уверяют, что для возобновления былых чувств все методы хороши.
Читать статью

 



Тэги: любовь, отношения, ревность, чувства, страсть



Статьи на эту тему:

Жизнь после свадьбы. Почему распадаются браки?
Ты мой грот, мое убежище
Мой капитан
Минуточку внимания!
Под ласку осеннего солнца


Последние читатели:




Комментарии:

майя # 23 января 2011 года   +2  
Я "за другие варианты"!
Анастасия Андреевна deleted # 24 января 2011 года   +3  
Да я тоже думаю разумно выбрать нечто иное, что именно надеюсь написать об этом в следующей статье))))))
agrip # 24 января 2011 года   +1  
На мой взгляд, Вы абсолютно павы.
Анастасия Андреевна deleted # 24 января 2011 года   +2  
Спасибо за одобрение))))))
Anna-Helena # 24 января 2011 года   +2  
Мужчина либо любит, либо нет. Как бы женщина не "стелилась". Существует, конечно, вариант когда быт убивает чувства в семье - в этом случае женщина может измениться. Возможно это поможет. Но это не касается хирургического вмешательства и потери чувства собственного достоинства.
Анастасия Андреевна deleted # 24 января 2011 года   +2  
Речь идет о мужчине, который встретил другую и женщина дабы вернуть его прибегает к разным методам....
Либерполли # 24 января 2011 года   +3  
То есть факт появления другой ему уже заведомо прощён, отставлен в сторону? Не логичнее ли предложить ему пожить порознь, а там уж как выйдет? И предоставить разлучнице ободрать кожу обо все те его шипы и заусенцы, которые вам уже давно известны? Если она от него сбежит - глядишь, он вернётся к вам, поняв, что от добра добра не ищут. Тем более, ведь он заведомо прощён?
Есть немало мужиков, которые "синему чулку" предпочтут домашнюю хранительницу очага с борщами-грелками-горчичниками. Так что фортификации Уюта и Заботы на случай появления соперницы должны быть не только заранее построены, но и обжиты, и пропитаны насквозь ароматом утренних салатов и готовых ужинов, ждущих мужика с работы. Но это не противопоставление Ума и Домовитости (а то есть легенда, что мужики любят, чтоб женщина была домовита и глуповата). В молодые годы всегда восторгаешься умом подруги. В семейной жизни важно, чтобы две головы варили вместе и вместе смотрели в одном направлении, и не дай Бог тут заявлять, кто честнее, круче, умнее и т.п. Истина, взяв верх, может всё разрушить, и кому тогда эта истина нужна? Вероятно, мужчинам важно знать, что в глазах жены он выглядит умным, значимым и значительным - то есть умная жена заранее построит для мужчины также бастион Признания Его Заслуг. Куда важнее демонстрации своих побед над мужиком для жены - само средоточие всей этой крепости - Цитадель Прочной и Долговечной Семьи. И если разлучница всего этого не умеет - он окажется с нею в чистом поле, с неприкрытой спиной, незащищённым от её амбиций и демаршей. Молодые-красивые, к которым уходят такие ушельцы - девицы чаще всего амбициозные, лишённые терпения. И это скажется тем скорее, чем в меньшем комфорте чувствуют себя и она, и ушелец. А ведь у заранее сооружённой и обжитой крепости масса преимуществ даже перед королевским, но шатром. Его в чистом поле даже штурмовать легче - туда и разведка может проползти, и стрелы долетят, и кавалерия доскачет...
Вообще, важнейший критерий того, что вас любят - ЗАБОТА. А не то, что происходит в постели. Даже отъявленные эгоисты могут быть страстнейшими любовниками.
Anakonda # 24 января 2011 года   +3  
Отлично сказано, чувствуется в ваших словах мудрость, но когда в таких ситуациях оказываются дамы то не всегда услышан бывает голос разума.
Анастасия Андреевна deleted # 24 января 2011 года   +2  
Факт увлечения не может быть изначально прощен. Поймите правильно, как бы женщина не любила, даже в том случае когда она не может руководить собой, такое чувство как обида никто не отменял... Я думаю в ситуации когда от тебя уходит мужчина вовсе не обязательно что-либо противопоставлять, нагатавливать... Мне вообще не понятна игра в одни ворота... Он ушел, ему стало скучно, или у него были другие причины, известные только ему, поиграл, отдохнул и привееетт, вот тебе салатик, вот тебе вода, даавай ножки помой, а я выпью? Может быть я категорична, может быть резка, может быть во мне говорит юношеский максимализм? Мне кажется если мужчина ушел нужно устраниться, занять позицию пассивного наблюдателя, не применять никаких уловок, не пробовать вернуть, не давать понять как он нужен, а подождать. Если мужчина вернеться, тогда и нужно делать выводы, а именно сможешь ли ты не смотря на сильные чувства простить ему этот проступок, ведь, как известно, сделав так раз, он может поступить так вновь.... А когда все сходит с рук, то и того больше... Вот такая моя позиция....
Anakonda # 24 января 2011 года   +3  
Где то читала, что если хочешь держать мужчину в тонусе, то сама должна быть одной ногой на пороге и тогда мужчина будет только думать как удержать свою женщину рядом с собой.
Хотя тоже напрягают такие отношение, нет расслабления в отношениях в такой семье
Анастасия Андреевна deleted # 24 января 2011 года   +3  
Anakonda я тоже знаю об этой уловке.... Но с Вами я согласна довольно трудно постоянно стимулировать своего мужчину, держать руку на пульсе... Вовсе не значит, что нужно расслабиться, но держать постоянную интригу. Это ли не трудно? Хотя может быть в этом суть загадки женщины или суть отношений?
Anna-Helena # 24 января 2011 года   +2  
Все-таки хочется, чтобы тебя любили безо всяких интриг и уловок...
Анастасия Андреевна deleted # 25 января 2011 года   +2  
Да я думаю так и бывает по-началу... Но потом, как водится, чувства изменяются..Для того, чтобы быть интересной приходится что-то еще делать.. Вот только хочется, чтобы процесс был бы взаимным и люди на равных менялись бы, если того требует ситуация, пытались сохранить свою любовь....
Камлана # 24 января 2011 года   +3  
очень разумная статья. Мне очень понравилось!
И если делать пластическую хирургическую операцию-удел все же не такого большого количества женщин, то желание удержать ребенком очень распространено. Никогда мужчину нельзя было удержать дитем, почему-то женщинам так трудно дается это понимание....вернее дается, но слишком поздно.
Если мужчина принял решение оставить женщину- он так и сделает. Но если мужчина любит, но чувствует, что страсть остывает, он выражает это своим поведением: нужно не дать чувствам остывать! И тут от женщины многое зависит.
Анастасия Андреевна deleted # 25 января 2011 года   +2  
Спасибо за одобрение... Я соглашусь с тем, что вы сказалаи... Ели мужчина влюблен вновь, пожалуй, только уйти в сторону помогает... Ну что тут еще сделаешь... Естесвенно когда любишь слишком сильно кажется, что все методы хороши... Если по поводу пластической хирургии и других способов я могу еще промолчать, потому что это дело женщины и никому кроме себя самой онам по-сути не вредит, то когда речь заходит о ребенке я не могу сдержать возмущения... Как можно манипулировать с помощью другого человека ребенком? Это, пожалуй, уже за гранью понимания....
smeiana # 24 января 2011 года   +1  
Спасибо за статью
Анастасия Андреевна deleted # 25 января 2011 года   +1  
Спасибо))))
Jenna # 25 января 2011 года   +2  
Мне всегда казалось, что каждая женщина обязательно должна иметь в душе долю здорового эгоизма. Ну и здравый смысл не помешал бы тоже. Особенно если эта женщина собирается жить в собственной семье - тут уж без мозгов и эгоизма точно никак. И он, родимый, обязательно должен подсказать ей, что никакой мужчина на свете не стоит её слёз, переживаний - ну, кроме сына, наверное, но это уже не о том. А уж чтобы явно искалечить себя в угоду кому-то - и кому!! Одному из тех мужчин, которых так много на белом свете и которых ещё так много будет в её жизни!! А вот второй такой ЕЁ уже не будет. Эту истину нужно помнить чётко. И, собственно, больше всех на свете разрешено любить только себя - это тоже очень важно. Если мы все будем об этом помнить, то и самоистязаний не будет, и шантажа самоубийством, да и нужда в остальном тоже отпадёт. Самое главное: уходит?! Ну и скатертью дорожка!! Значит, дурак набитый, раз не смог оценить по достоинству, какой бриллиант ему встретился в жизни, а та, другая? Да кто она? Так, фантик - не более....
Камлана # 25 января 2011 года   +1  
Jenna пишет:
каждая женщина обязательно должна иметь в душе долю здорового эгоизма

Отличный комментарий! очень жизнеутверждающе! Жить в угоду кому-то- врядли это путь к настоящей любви!
Либерполли # 26 января 2011 года   +3  
Что касается крепости - я ведь тоже не про "в угоду кому-то" имел в виду. Это именно в угоду себе, для создания таких условий, когда у мужчины достаточно много прочных и важных якорей. Многие из нас не только чувствами руководствуются - логику тоже включают. И чего тогда от добра добра искать? Если в башке у мужчины нет с детства сильных блоков против измены - надо заранее и исподволь помочь ему самостоятельно подсчитать, чего он себя лишит, променяв Вас на вдруг взволновавшую его красотку. Но некрасивых женщин ведь не бывает, так что менять спутниц жизни - только время тратить. И силы, и нервы. Лучше эти ресурсы направить в полезное русло, не вширь, а вглубь, дав себе труд оценить степень близости, единства с Той, что тебе уже дана, её заботу, ум, красоту и все-все-все её как положительные, так и отрицательные достоинства (оцените последние два слова) ;) .
И ещё в тему - этот стиш и коммент к нему:
http://www.myjulia.ru/post/335547/
Либерполли # 26 января 2011 года   +3  
Так что я вовсе не потираю руки, спрашивая, заведомо ли прощён мужчина, которого хотели бы вернуть. Я несколько лет переписывался с девушкой, будучи женатым человеком, она меня считала другом, я к ней относился с изрядным волнением. Но так и не посмел предложить ей роль Второй. А как же вариант развода? - кто-то вдруг спросит удивлённо. Но это даже не обсуждается. Сейчас у той девушки муж - военный моряк и чудесные мальчики-близнецы.
Камлана # 26 января 2011 года   +1  
Либерполли пишет:
Я несколько лет переписывался с девушкой, будучи женатым человеком

Извините, вопрос очень личный. Если не можете-не отвечайте. Это у Вас такие виртуальные чувства или в реальной жизни? Вы переписывались или все же встречались?
Либерполли # 27 января 2011 года   +2  
Она была в Аспирантуре на другом конце страны. Встречались один-два раза в год, на бард-фестивале. Там главное занятие - послушать один - два концерта, а потом до утра бродить по песенным кострам. Вот и бродили. Я пробовал целоваться, но мне было предложено не перешагивать черту, когда так хорошо дружится. Меня это в общем тоже устраивало, хотя организм возражал .
Это тогда я сочинил вот такой стиш:

Знаешь, ты прости меня,
А за что - не знаю:
Может быть, за мглеющий рассвет.
Этому нет имени,
Ты права, родная:
Имени такому чувству нет.
Раз в полгода видеться почитать за счастье,
Об руку шататься по кострам,
НА небо обидеться - чёртово ненастье,
На двоих делить одни сто грамм.
На двоих выкуривать молча сигарету,
До утра с друзьями песни петь.
Разойтись под утро спать, встретиться к обеду,
На концертах обнявшись сидеть...
Рюкзаки уложены, брошены за плечи.
Взгляд с прищуром горьким: "Не грусти!"
И опять полгода нам помышлять о встрече.
Ты за это всё меня прости.

Но я, в общем, давний сторонник "странных" чувств и отношений, с ними не так скучно в жизни. Страдаешь, конечно, но потом есть о ком вспомнить с благодарностью. Вот только голубых не принимаю, так ведь и то - старейший друг, словно мне в испытание, однажды в годы перестройки проснулся и понял, что он гей... Несколько лет не разговаривали. Но ведь все отпечатки пальцев с совместно распитых стаканов за четверть века не стереть. Спорим при редких встречах, я его голубым агрессором обзываю, он меня фашистом-селекционером. Пока не подрались.
Камлана # 27 января 2011 года   +2  
Спасибо за то, что ответили.
Мне интересен мужской взгляд. Я поняла, что он очень сильно отличается от женского.
Женщины живут стереотипами, навязанными им другими женщинами. Из-за этого происходит искажение картины мира, честное слово.
Вот, например, фундаментальная мысль: Раз мужчине нравится другая женщина-значит, он не любит жену. Мой личный опыт говорит о том, что это может быть далеко не так.
Либерполли # 27 января 2011 года   +2  
Думаю, Вы правы. Сексологи утверждают, что мы полигамны. и что поведение в семейной жизни нередко зависит от блоков, заданных в процессе воспитания (но, хотя я и воспитывался в деревенских традициях, "ходоки" есть и там). Отчасти это зависит от какой-либо харизмы, особенно если она поощрялась женским окружением. Может, от особенностей гормонального развития - или особенностей личного опыта в отрочестве и юности. Я, например, перечитался сызмальства книгами и был типичным хорошистом, а по части девчонок - несТЧастным воздыхателем в духе Арлекина. Их же больше интересовали ребята, которые в их сторону вообще не смотрели. Говорю же, у меня есть немало знакомых, которые утверждают, что с женщинами дружить не надо, их надо любить. Или просто укладывать в постель - если они не слишком возражают.
Когда жена нашла у меня письмо от той девушки, она была очень возмущена, но я удручённо объяснил, что это романтическая дружба, хотя и предосудительная с семейной точки зрения, но не переходящая границ. Для примера показал одно из своих писем (у меня на компьютере было одно). Попереживав с неделю, жена сказала: "Ты со своей романтикой уже совсем берегов не видишь. Гляди, твоя вечная жажда впечатлений тебя до развода может довести". Конечно, мне пришлось дать слово свернуть эти отношения, и переписку я действительно прекратил, хотя на свой фестиваль девушку всё же зазвал - похвастаться атмосферой, да и в гостях у неё был по возвращении с учёбы. Но совершенно на пионерском расстоянии. Я даже её заслонил нашими отношениями от домогательств одного общего знакомого туриста, тоже женатика - он при виде меня отвалил в сторону. Но с прекращением переписки всё само собой улеглось.
Не буду развивать предположения и максимы - мол, вот если переспал, то тогда уже да (и т.п.). Дилемму, что считать изменой - платоническую любовь или физическую, или установить ценз постельного или цветочно-конфетного стажа, и т.п. - в каждом треугольнике люди решают сами. Проблема вины, ответственности и расплаты тоже решается в каждой семье по своему, и лучше бы, если б дело шло к миру. Если вы, милые дамы, считаете, что все мужики сволочи, то у нас, в портовом морском городе, эта проблема смотрится чуть под иным углом зрения. Моряки, рыбаки, хоть у них сейчас заработки совсем не те, что лет 20 назад, изрядно страдают от женской неверности - ведь в море-то они уходят на полгода, а то и на 10 месяцев, хотя формально это запрещено профсоюзами. Впрочем, однажды ехал в купейном вагоне со странно звукопроницаемыми стенками и услышал в соседнем купе разговор троих молодых моряков (или голоса у них просто морские?..). Они за час успели и на неверность жён друг другу пожаловаться, и похвастать, с кем сами им изменили - даже общих знакомых, кажется, нашли. "Что ж, по вере вашей и с вами поступили", - заключил я для себя.
Для меня важным остаётся то, что я люблю свою маленькую жену, что физически ей всё ж таки умудрился не изменить, а платоническо-романтические отношения - это всё же разновидность дружбы, с поправкой на разницу полов. И я не отношусь к тем (очевидно, из племени собственников), которые ДЛЯ СРАВНЕНИЯ не прочь попробовать чужого торта, это как посидеть за рулём чужой автомашины, чтобы потом, с сожалением расставаясь с прикладистым рулём, сказать - а моя всё равно лучше: и моднее, и ход мягше, и музыка круче, а главное - я там всё до винтика знаю. Я где-то прочёл такую аналогию, и она мне показалась не лишённой точности. Хотя и не для всех случаев.
К слову, именно в горделивом СРАВНЕНИИ (но в основном себя, своих достоинств) с другими заключается грех гордыни. Хотя мы и дискутируем тут по поводу другого греха.
Камлана # 28 января 2011 года   +2  
Либерполли пишет:
Для меня важным остаётся то, что я люблю свою маленькую жену, что физически ей всё ж таки умудрился не изменить

Вот это, пожалуй, самое главное... а считать ли изменой романтическое увлечение? Видимо, нет. Чувства не зависят от нас. А действия зависят. В этом смысле физическая близость-это принятое решение о действиях. А теплые чувства идут из сердца. вы можете ничего не делать: ни писать, ни встречаться, а человек останется Вам дорог. При этом Вы будете любить свою жену и не изменять ей. Я так думаю.
Анастасия Андреевна deleted # 28 января 2011 года   +1  
Я прочитала написанное и Вами уважаемый Либерполли и Вами Камлана... Вот мои мысли... Я считаю Измена - это душевная тяга к другому человеку, именно подобный уровень связи, когда в сердце есть другой человек это высшая и самая преступная степень измены, а физическая тоже обидный факт, но там нужно смотреть на обстоятельства и иные факты....
Что касается женских стериотипов... Да, возможно, женщины и живут в нейких заблуждениях, но так или иначе я не считаю наши взгляды лишенными смысла... В истории о платонической дружбе все бы хорошо, но если бы девушка согласилась на поцелуй... Что было бы? Я по этой причине не совсем верю в дружбу между мужчиной и женщиной, она не может быть лишена интимного подтекста... Ревность жены при такой дружбе оправданная и вполне обоснованная, один шаг и можно не только поцеловаться, но и захотеть переехать к этой незнакомке... Это тончайшая грань и очень хорошо, что девушка оказалась столь принципиальной.....
Либерполли # 28 января 2011 года   0  
И вы тоже правы, сударыня - в части опасений насчёт интимного подтекста. Это и правда очень шаткая почва. Десятки мужиков не заморочиваются этим: раз - и уже в постели, главное, чтоб никто не узнал, если им это важно хранить в тайне. А я вот до сих пор гружусь, с вашей помощью... всё тот же вопрос об ответственности и расплате. Когда бродишь с девушкой наедине, как бы чувствуешь себя чуть ли не дурацки обязанным к некоей активности, даже если сам против этой собственной тяги по сколь угодно высшим соображениям - я же говорю, организм своего требовал, а также юношески-холостяцкие ещё манеры проснулись. Хорошо, если девушке этого не надо. Понимаю, что речь о подобных прецедентах вообще. Но вопрос отказа от семьи для меня просто не стоял, ни в каком виде. Да, я ни в чем не лучше ходока: не узнает жена - на том и спасибо. Просто мне, в отличие от ходоков, не требуется непременно сексуальной победы, я рад разделить общение с подругой на важные для обоих темы. Даст по ушам за некорректное поведение - поделом, не обижусь. Я никогда не скрывал своего семейного положения, и этот "рамочный базар" затевал сразу, как только возникало подозрение в более корыстном интересе подруги, чем мною ожидалось. Ну, а вопрос степени близости взаимоотношений всегда стоял в разнополых группах - например среди взрослых спортивных туристов. Чтобы не замёрзнуть в холодную ночь, бывает надо нагишом влезть в спальник и вжаться друг в друга. И психологических близостей с таких походах возникает сколько угодно. Пообщайтесь в бардовских тусовках поплотнее - там и не такие платонические пары увидишь! Мне рассказывали про одних бывалых спортивных туристов во Владивостоке - он и она, из разных семей, их половинки в походы не ходили. Они трогательно, буквально по-семейному, заботились друг о друге в походах, лет 15 подряд, и до судорог боялись об этом рассказать своим мужу и жене. Но ни разу не переспали вместе - кроме случаев, когда приходилось сушить друг дружку после ледяных купаний или согревать в зимних походах...
Orasty # 28 января 2011 года   +2  
А мой знакомый так развёлся с женой, оставил маленькую дочку и женился на девушке "из похода".
Анастасия Андреевна deleted # 28 января 2011 года   +1  
Именно таки истории Orasty и явояются барьером, который мешает мне закрывать глаза на такую дружбу и относится к ней спокойно и снисходительно... Не могут мужчина и женщина дружить, постель возникает неизменно....
Orasty # 29 января 2011 года   +2  
Бывают очень разнообразные отношения. И чистая дружба в том числе.
Либерполли # 29 января 2011 года   +2  
Бывает. Я на турбазе работал в 82-м, у нас анекдот был: "Девушка, вас можно записать в турпоход? - Я вам не девушка, я уже была в турпоходе!"
Анастасия Андреевна deleted # 29 января 2011 года   +2  
Ну тогда о чем мы говорим)))))
Orasty # 29 января 2011 года   +2  
Либерполли пишет:
Я вам не девушка, я уже была в турпоходе!"

))
Камлана # 29 января 2011 года   +3  
Вобще я тоже туристка, и бардов знаю. Знаю эту среду очень хорошо.
Правда, мы с палатками и походами всегда вместе с мужем.
Без мужа мне эта тусовка не нужна.
Камлана # 29 января 2011 года   0  
Анастасия пишет:
но и захотеть переехать к этой незнакомке

можно хотеть...но все равно не переехать...а можно не хотеть вообще никуда переезжать. Потому что человеку нравится жить там и с теми, с кем он живет. И любит он тех, с кем живет.
Вы, Анастасия, говорите о той ситуации, когда есть ЕДИНСТВЕННЫЙ мужчина (единственная женщина), а остальные люди уже не представляют интереса. Это замечательная ситуация, Вы, конечно, правы по своему. Это Идеальные отношения. Но в жизни бывает по-разному. У Вас может быть ИДЕАЛЬНАЯ семья, но Вам может понраится другой мужчина. Просто понравится. Вы любите мужа, изменять физически ему не собираетесь. Что Вы будете делать с этой симпатией? Скорей всего, Вы ничего не будете делать, если решили не изменять физически. Ну нравится Вам другой мужчина-разве это измена? Вы стали МЕНЬШЕ любить своего мужчину? Ваш любимый человек изменился? Нет. Так при чем здесь "переезжать"?
Камлана # 29 января 2011 года   +1  
тем более, такая симпатия может быть дружбой. Я лично в дружбу верю между мужчиной и женщиной. Для меня это неоспоримый факт, так как у меня лично есть друзья-мужчины.
Анастасия Андреевна deleted # 29 января 2011 года   +1  
У меня много знакомых мужчин, но почему-то все они по-большей части флиртуют или пытаются флиртовать... Нет отношений дружбы в чистом виде.... Возможно поэтому я так и отношусь к подобным связям... Но вы правы, мне нравятся другие мужчины, как личности и я общаюсь в общей компании, но это не дружба, это интеллектуальные разговоры, не более.... Хотя говорю есть разные варианты.... Я допускаю различного рода отношения.....
Либерполли # 29 января 2011 года   0  
Отчасти этот флирт возникает по причине, о которой я уже говорил:"как бы чувствуешь себя чуть ли не обязанным к некоей активности... юношески-холостяцкие ещё манеры..." - частью это стереотипы поведения, сложившиеся в холостяцкий период: проводил до подъезда (или остался наедине) - обними, поцелуй. Всегда надо делать поправку на разницу полов в дружбе. Возможно, мы считаем это неким приятным долгом галантности. Опять же, чем моложе человек, тем им активнее управляют гормоны. Поэтому двуполую дружбу полезно оговаривать ясными для сторон рамками, так обоим куда легче себя вести.
Анастасия Андреевна deleted # 29 января 2011 года   +1  
Правильно необходимо четко расставить все точки над и тогда дружить... А что такое стериотипы юношеского поведения, манеры, галантность.... Я не понимаю в принципе. У тебя есть женщина... Да открыть дверь, подать руку, пропустить вперед - это правила этикета, их никто не отрицает... Но простите поцеловать, обнять - это уже некие ытзические потребности, которые никак нельзя назвать галантностью..... Не стоит мне кажется под словом галантность прятать совершенно иные вещи.....
Камлана # 29 января 2011 года   0  
ой как интересно.... "обними, поцелуй"- это, однозначно, не флирт! Вообще, когда человека обнимаешь или целуешь-это уже близость физическая, так или иначе, в большей или меньшей степени.
По-моему ФЛИРТ-это игра такая, на грани фола, может быть обещание поцелуя, или ожидание поцелуя....когда ты не знаешь "а вдруг?" , может-да, может-нет. Это отношение полов, в которых раскрывается суть мужественности и женственности, когда нет секса, но есть понимание того, что с тобой рядом женщина (мужчина) находится и это тебя взволновало.....
...то есть, флирт и то, о чем Вы говорите-это разное!
Будучи замужем, в общем-то, не знаю даже как это обниматься-целоваться с другими мужчинами... это уже роман или романчик. А флирт-это часть жизни, это нормальное состояние интереса к жизни и к другому полу.
Но это мое личное понимание вопроса. Я нравлюсь мужчинам. Они флиртуют и хотят понравиться тоже. Это не означает чего-то сверхъестественного, наоборот, это естественно!
Либерполли # 31 января 2011 года   +1  
Вы, безусловно, правы. Просто в юности (во времена танцплощадок) я под флиртом понимал нечто ещё более определённое: осознанную игру обеих сторон на сближение. В данном же случае - да, именно одностороннее поведение, подчёркнутое внимание к подруге. А уж она пусть предлагает ставить барьеры. Сам предложить боишься: не так поймут, объявят импотентом...
Камлана # 31 января 2011 года   +1  
Либерполли пишет:
Сам предложить боишься: не так поймут, объявят импотентом...

а вот это уже мужские стереотипы. Женщины очень редко так делают, гораздо реже, чем мужчины так думают.
Анастасия Андреевна deleted # 31 января 2011 года   +1  
Согласна. вообще впервые слышу... Это ерунда, так никто не говорит....
Камлана # 29 января 2011 года   0  
Анастасия пишет:
Нет отношений дружбы в чистом виде....

У меня есть на эту тему мини-тест.
Ответь на вопрос: ты будешь рад познакомить свою подругу с женой? Или, например, дружить семьями?
Если ответ "да"- скорей, это дружба. Если "нет"- за этим есть что-то иное.
Анастасия Андреевна deleted # 30 января 2011 года   0  
Верно так и есть... Что значит поцеловать, обнять - это такое состояние? Это оправдание и только.. Хочешь целоваться, обниматься, разведись и вперед... Все без обязательств... Зачем мучать женщину, мы воспринимаем все по другому, по другому.......
А с Вами Камлана я согласна на 10000% И ответ на вопрос о том готов ли мужчина познакомить свою подругу с женой и является решающим во всей этой эпопеи... Я думаю только так и можно ответить самому себе на вопрос о значимости этого человека....
Либерполли # 31 января 2011 года   +1  
Ну, у меня есть несколько подруг, которых я с женой знакомил без проблем. Даже ту, что была когда-то самой сильной любовью в жизни. А вот ту девушку - не рискнул бы. Всё же неровно я к ней дышал, и приедь жена на мой фестиваль, доведись их знакомить - закончилось бы семейной разборкой.
Камлана # 31 января 2011 года   0  
Вот именно. это тест из жизни. Проверено не раз! А то, что с женой мог легко познакомить свою первую любовь говорит лишь о том, что любовь эта первая ушла в прошлое, осталась первою... и не тянется до сих пор...
Luba_Fed # 29 января 2011 года   0  
Согласна на 100%!
Анастасия пишет:
Измена - это душевная тяга к другому человеку, именно подобный уровень связи, когда в сердце есть другой человек это высшая и самая преступная степень измены

Могло бы всё повернуться по-другому


Анастасия пишет:
это тончайшая грань и очень хорошо, что девушка оказалась столь принципиальной.....

Анастасия Андреевна deleted # 30 января 2011 года   0  
Я согланса с тем, что вы согласны со мной)))) Естественно не все у нас такие порядочные... Так что не переступить грань бывает очень не просто и в этом во всем решающую роль играет женщина, поскольку, как водится, мужчина создание менее обязательное))))
Анастасия Андреевна deleted # 25 января 2011 года   +2  
Очень оптимистично и правильно именно так и должны думать женщины... Тем более сколько примеров, когда еще вот такие гуляки возвращаются.... Вот это по-настоящему смешно.... Вообще мужчина должен чувствовать, что женщина в себе уверена только тогда он и сам будет ее уважать, а когда ты видишь перед собой нечто без четкой жизненной позиции то тогда ее можно ломать, унижать, вытирать ноги... Все-таки надо давать понять, что ты интересна не только ему, что ты личность, что есть мужчины, которым ты не безразлична и что они всегда рядом, и он должен быть во всеоружии, а не только она должна беспокоится о том будет ли он так верен, как хотелось бы...
Luba_Fed # 29 января 2011 года   0  
Не стОит удерживать мужчину, от этого отношения станут ещё более напряжённее, когда потеряны самые главные качества: любовь и доверие, что держать?! Лишь бы хоть какой был рядом?!
Анастасия пишет:
то тогда её можно унижать, вытирать ноги...


Анастасия пишет:
она должна беспокоится о том будет ли он так верен, как хотелось бы...

Молодец! Хорошо написала!
Анастасия Андреевна deleted # 30 января 2011 года   +1  
Я вообще хочу взять рупор и крикнуть всем женщинам: Остановитесь, хватит тратить свое время на бессмысленные жертвы другому человеку, на слежки, на переживания... Нужно жить для себя и своих детей... Все что может дать самого прекрасного мужчина - это ребенок, продолжение жизни, тебя... Остальное, круто если повезет и сложится семейная жизнь, но не нужно никого канонизировать, нужно быть собой, развиваться и делать так, чтобы мужчина развивал тебя, помогал тебе, а не ты была бы его придатком... Так устала смотреть на примеры растоптанных и униженных женщин... Я не понимаю этого... Пусть мой комментарий покажется резким, но это объективно....
Алена Бурдинская # 3 февраля 2011 года   +3  
Не надо никого удерживать...ведт недаром в народе говорят: "разбитую чашку не склеить", а так или иначе чаша дает трещину и рано или поздно произойдет раскол...Пусть идет, едет, что хочет, то и пусть делает, НО пусть все-таки еще и подумает на перспективу....а нам надо ЖИТЬ и РАДОВАТЬСЯ ЖИЗНИ!!!!
Анастасия Андреевна deleted # 3 февраля 2011 года   +2  
Да Алена Вы правы)))))
Алена Бурдинская # 4 февраля 2011 года   +3  
Так это жизнь! мы с мужем прожили 11 лет...он полюбил, ушел , 4 мес жил с другой женщиной, вернулся...и я пыталась еще 8 лет склеивать чашку.....а он жил своей полноценной жизнью, опять полюбил....Спрашивается, зачем приходил?
Камлана # 4 февраля 2011 года   0  
А Вы все это время любили его?
Алена Бурдинская # 7 февраля 2011 года   0  
Любила...не знаю, честно говоря, постоянные задержки с работы, пьянки, гулянки...надеялась все время, что не будет пьянок (обещал ведь каждый раз, а я верила), но.....верятно надо было мне что-то менять в себе...А когда начала менять себя, он ушел....и, в общем то я вздохнула с облегчением, потому что не было сил уже изображать из себя счастливую, да и он возможно мучился.....не знаю.
Анастасия Андреевна deleted # 9 февраля 2011 года   0  
Меняться во имя человека, который не может проявлять элементарное уважение это неправильно, а вы поступили абсолютно верно......
Анастасия Андреевна deleted # 4 февраля 2011 года   0  
Это и есть вопрос, на который нет ответа... Если ты не любишь, зачем возвращаться и мучить человека? Намного правильнее раствить все точки над и дать понять, что ничего не может быть... Я не понимаю таких мужчин.....
Алена Бурдинская # 7 февраля 2011 года   0  
Он сейчас живет другой семьей, у него родился сын. Но удивляется факту, что я могу с кем то жить! Это ли не собственник?
Камлана # 7 февраля 2011 года   0  
Анастасия пишет:
что я могу с кем то жить!

Дверь в прошлое закройте, пусть идивляется. Ваше все лучшее-впереди.
Анастасия Андреевна deleted # 9 февраля 2011 года   +1  
Поддерживаю Камлану)))))))
Юнона # 7 февраля 2011 года   0  
Горько все это, и реально... :


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.