Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 22


Тест

Тест Какая ты эгоистка?
Какая ты эгоистка?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Поучительная сказка для взрослых (навеяна обсуждением статьи «Психология ненависти к СССР»

Поучительная сказка для взрослых (навеяна обсуждением статьи «Психология ненависти к СССР» В некотором царстве, в некотором государстве, жил был мужик, со своей многодетной семьёй. Жил по своему разумению, не сильно тужил, хозяйство вёл, хлеб растил, детей воспитывал. С соседями не воевал, но и дружбы особой не водил. Всяко бывало, иногда с соседями и ссорился, когда они ему говорили, что детей не так воспитывает, но в основном миром расходились.

Пока дети малы были, родители их с собой на все работы брали, к труду приучали, к порядку. А как дети подросли, а родители занемогли, так хозяйство на детей легло. Решили дети посмотреть, как соседи живут, хозяйствуют.

Вот, влезли они на забор и стали за забор выглядывать, к соседям. А там домики посправней, да покраше. Грядочки в огороде ровненькие, клумбочки с цветочками, дорожки мощёные. Загляденье.

Смотрят они с забора себе во двор. Дом крепкий, да только обшарпан, никем не крашен, стёкла ими же побиты, двери перекошены. В цветниках и грядках сорняки в вперемежку с хлебом и между цветочками, дорожки все кривые да порушенные, потому как со времён укладки не ремонтировались. А когда? Некогда им, на заборе сидят, в чужие дворы глядят.

Обидно детям, что у них не так как у соседей. Набрали они камней и давай соседям во двор бросать. А соседские дети, тоже не миром мазаны, тем же ответили. Еле родители их уняли.

Хочется детям так же красиво, как соседи жить. Да вот, родители немощные, сил нет уже всё это в порядке содержать, а сами как, не ведают. Спросить же гордость не позволяет.

Вот так вот сидели они на заборе, ни долго, ни мало, наблюдали, как соседи у себя во дворах копошатся, чего-то там делают, а дом их, тем временем продолжал рушиться и ветшать, а грядки зарастать сорной травой и заселяться паразитами.

Вот однажды позвал отец к себе уже взрослых детей и говорит:

- Дети мои, так жить далее нельзя, нужно жизнь свою упорядочить, дом отремонтировать, дорожки поправить, сорняки да вредителей извести.

- Не хотим мы этот дом чинить, стар он уже. Мы себе новые дома построим, как у соседей чтобы были - ответили дети.

Быстро сказка сказывается, да не так скоро дело делается.

Пошли дети к соседям, денег на стройку просить. Дали соседи. Радуются. Теперь сорняки да вредители через забор и в щели не будут лезть в их огороды. Заняты дети будут, перестанут через забор камни бросать, им окна бить.

Не долго дети рассуждали. Взяли деньги, пошли на базар, накупили себе леденцов, да тут же их и съели. Совсем мало денег у них осталось. Не на что технику и стройматериалы покупать. Ничего думают, поделим деньги между собой, свой старый дом развалим, а из остатков добавив эти деньги, каждый себе дом и построит.

Сказано – сделано.

Пришли они к себе во двор, да дом и развалили. Затем начали споро растаскивать, кто что успел, да кто что выхватил. Пока разбирали, все перессорились. Сидят, каждый на своей куче хлама , стерегут, что бы братья на добро не позарились.

Огляделись мужик с женой, на то, что их дети натворили, и горько заплакали.

- Тому ли мы вас учили? Давайте, мы вам покажем, как надо.
- Нет, вы ничего не понимаете – ответили дети – Мы уже жили, по-вашему, теперь хотим жить по-своему, что бы было так красиво, как у соседей.

И снова сели кто на забор, кто на свою кучу, скарб свой стеречь. А время идёт.

Тут осень пришла, дожди зарядили. Начали они кое - как, из того, что есть себе крышу городить. Соорудили. Течёт кругом, веет. На последние деньги они себе клеёнку купили, что бы на голову дождь не лил. Так прожили они всю осень и зиму.

И вот, наступила весна. Пригрело солнышко. На горах мусора и остатках от дома, полезли сорняки, началось нашествие вредителей. Спасаясь от них, полезли дети на забор. Глядят, а у соседей, домики ухоженные, дорожки ровненькие, клумбочки с цветочками.
Поглядели себе во двор, а там разруха.

Рассердились дети и давай соседей ругать, что деньги им дали, дом порушить. По сей день сидят, и ругают, да ещё и между собой ссорятся, всё выясняют, кто первый начал и кто кому и что должен. А время идёт и снова зима не за горами.



Ветла   4 июля 2010   4383 0 314  


Рейтинг: +49


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Поучительная сказка для взрослых (навеяна обсуждением статьи «Психология ненависти к СССР»
сказка, обсуждение, жизнь

В некотором царстве, в некотором государстве, жил был мужик, со своей многодетной семьёй. Жил по своему разумению, не сильно тужил, хозяйство вёл, хлеб растил, детей воспитывал. С соседями не воевал, но и дружбы особой не водил. Всяко бывало, иногда с соседями и ссорился, когда они ему говорили, что детей не так воспитывает, но в основном миром расходились.
Пока дети малы были, родители их с собой на все работы брали, к труду приучали, к порядку.
Читать статью

 



Тэги: сказка, обсуждение, жизнь



Статьи на эту тему:

Терем-«Теремок», или Путь к жизни в Санкт-Петербурге длиною... в 30 лет! (Две темы в одной)
Сказка из ХХII века
И жизнь, похожая на сказку, и сказка - горькая, как жизнь...
Гипсовое сердце


Последние читатели:




Комментарии:

Ветла # 4 июля 2010 года   +12  
О!!! Даже в минус Это уже интересно! Значит не зря писала, задевает! Правда глаза то колет!
Orasty # 4 июля 2010 года   +8  
Да это же те дети непутёвые поставили.
Ветла # 4 июля 2010 года   +9  
Хорошо бы! Значит не всё ещё потеряно!
Ненси # 5 июля 2010 года   +6  
А за что минусить прекрасная сказка.Чего на чужой каравай рот разивать, чаще смотреть надо что у самого в тарелке бегает.С неба только метеориты на голову падают,а за звездами еще побегать надо,да поискать.Сказка замечательная.
майя # 4 июля 2010 года   +9  
Светлана, а мне понравилась сказка! Грустная правда...
Ветла # 4 июля 2010 года   +9  
Ну, вот такие мысли после обсуждения. Именно обсуждения, не статьи.
А вобще, сказка получилась как жизнь. Я бы очень хотела хороший конец написать, но пока что все дружно сидим...
майя # 4 июля 2010 года   +6  
Сидим...а поговорить любим..(((
Евгения Николаевна # 4 июля 2010 года   +5  
Извините, но мне не очень понравилось, может я просто не прочувствовала. Странно как-то, родители детей приучали-приучали к труду, а оказалось, что они ничего делать не умеют. Неувязочка.И потом, не все так плохо в нашем королевстве, а Вас почитать... горестно становится
Ветла # 4 июля 2010 года   +7  
Я с огромным удовольствием почитаю, что в нашем королевстве хорошо. Пока что увы, я хорошего, кроме словоблудия ничего не вижу.
Asyasha # 4 июля 2010 года   +9  
Ветла люблю тебя....но когда читаю вот такие комменты людей старше меня...мне просто обидно становится...я родилась в 82 году в семье военнослужащего...воспоминания о детстве смутные....более менее сознательная жизнь началась в тяжелых 90 годах....я не знаю лично той жизни которой жили вы в СССР...могу судить только по воспоминаниям родственников и знакомых...и мне не нравиться та утопия которая тогда царила....слишком много недостатков мне там видеться....но это сугубо мое мнение....что я хочу сказать всем этим....я не вижу всего того ужаса который описывают постоянно люди старше 35 и выше....если вас всех послушать, то создается впечатление что мы живем в очень ужасном мире....и наша молодежь поголовные наркоманы, алкоголики и т.д....да тяжело жить...да приходится много работать....да приходиться работать за гроши....но я знаю что есть и хорошие моменты...если меня спросят что это...то хотя бы то что красота окружающего миру не куда не пропала....и как приятно поработав и отложив денюжку поехать в путешествие...пусть это и не очень дорогое путешествие....но оно есть....и если нет денег на какой нибудь кружок....то есть хорошая штука интернет....благодаря ему я научилась вязать крючком, учу польский язык, занимаюсь йогой....а как приятно поехать с друзьями на речку с шашлыками...да может что то и выпить, но и СССР люди пили не меньше чем сейчас....просто очень многие люди зависли в СССР и не хотят видеть те крупицы хорошего...что есть сейчас...и мне жаль...те времена не вернуть...так может нужно учится жить в этом времени....
Айриш # 4 июля 2010 года   +8  
Асяша, спасибо. Ты описала то, что я каждый раз чувствую, когда читаю, что сейчас плохо жить, и какое нынешнее поколение.
Asyasha # 4 июля 2010 года   +4  
Ты меня засмущала ))))
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +6  
По моему это очень разумно....Просто жить и уметь получать от этого удовольствие...
Ветла # 4 июля 2010 года   +5  
Вот ведь не задача. Вроде бы всё верно, по крацней мере ждать точно не нужно,но...
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +5  
ooops
Ветла # 4 июля 2010 года   +7  
Рыбка моя, покажи мне то место, где бы я ругала нынешнюю молодёжь, небыло такого! Но,вот о рассуждениях... Знаешь,тем, кто постарше, есть с чем сравнивать. И сравнение это не в пользу теперешнего времени. Все те немногие плюсы, о которых ты написала, это крупицы того,хорошего, что было раньше. Не надо учиться жить в этом времени. Нужно созидать новое и хорошее, лучше чем было. А сейчас , многие(не хочу говорить, что все и поголовно) сидят как те дети и кто с завистью, кто с ненавистью, (слава богу есть и те, кто набирается примера) глядят, как живут соседи. Нужно перестать ждать, встать и начать обустраивать свою жизнь(я имею ввиду жизнь наших государств).
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +3  
Вроде правильно ты говоришь Ветла, но с другой стороны, если ей комфортно в этом времени и в этой жизни...
А обустраивать жизнь государств- работа не благодарная,как показывает история Стоит ли молодой девочке тратить на это свою жизнь?
Вроде правильно ты говоришь Ветла, но с другой стороны, если ей комфортно в этом времени и в этой жизни...
А обустраивать жизнь государств- работа не благодарная,как показывает история Стоит ли молодой девочке тратить на это свою жизнь?
Тимонька # 4 июля 2010 года   +6  
Об обветшалом доме. Я живу в Подмосковье, т.н. Замкадье-сразу за кольцевой автодорогой. За последние 15 лет в нашем городе построили 3 НОВЫЕ поликлиники, в городской больнице отремонтировали все старые копуса и построили новый, здание скорой помощи, открыли Ледовый дворец и школу фигурного катания и хоккея при нем, не буду говорить о новых школах и детских садах, но в моем дворе не знавшем ремонта со дня заселения в 1967 г. заасфальтировали дорожки. В каждом дворе -детские площадки. Всякие чудесные дети-перероски норовят поломать и детскую и спортплощадку, но с упорством носорога все приводится в порядок вновь. Городской парк, в пору моего детства имеющий 2 карусели и 1 качели, а в пору детства моего ребенка потерявший и это, теперь сверкает новыми аттракционами и детскими площадками. Да и весь город изменился и похорошел. Много цветов и все очень ухоженное.Все зависит от людей. Для справки: в нашем городе я только живу, а работаю в Москве.
Ветла # 4 июля 2010 года   +8  
Предлагаю Вам отъехать подальше от МКАД, в маленькие городки и посёлки.
Тимонька # 4 июля 2010 года   +3  
Да отъезжали.И на Украине были и в Белоруссии. Я же Вам и говорю, что все зависит от людей и от отношения к работе. А в этой жизни жить молодым, видимо, не так уж и плохо, если сейчас в молодых семьях по 2 детей.
Ветла # 4 июля 2010 года   +5  
Ох, Ваши бы слова, да в уши богу...
Но, вот не задача, детей даже в войну, рожали. Это не показатель. Вы за внешней мишурой, не видите всей убогости теперешней жизни. И это не вина Ваша, а беда.
Ветла # 4 июля 2010 года   +8  
Тимонька пишет:
Да отъезжали.И на Украине были и в Белоруссии.

Ну и что? Вы видели как живут люди? Это нормально? Очереди безработных, нищих, побирающихся. Старики умирающие от голода, беспризорные дети, больницы, в которых отказывают в помощи, потому что нет страховки, насилие на улицах и в школах. Дальше продолжать? Так жить нельзя! Нет, конечно можно на всё это закрыть глаза, и сказать, "а что я то могу" и продолжать наслаждаться жизнью. Ведь вот она, детская площадка, кем то поставленная и с завидной регулярностью восстанавливаемая, кем-то кому, не всё равно... (Всё, я лучше помолчу, не то пущусь в разнос. Давление и так на грани)
Тимонька # 4 июля 2010 года   +5  
Не надо пускаться в разнос, мы живем в разных странах и в разных условиях. Первое о чем я сказала - были не детские площадки "кем-то постоенные", а поликлиники, больница и школы.Это разные вещи! Спортплощадки делают городские власти, а так же мостят тротуары и разбивают клумбы, благоустраивают городской парк. В мед.помощи никому не отказывают, в последнее время я почти живу в больнице и знаю о чем говорю. Стариков,умирающих от голода не видела, на помойках все больше 30-летние алкаши ошиваются. Собственных стариков волоку сама, моими заботами дожили до 80. Т.ч. не надо горячиться, легкой жизнь не была никогда.Вы просто не видели детей алкашей в 80 г.г. И пенсию в 30 рублей Ваша мама - главный агроном колхоза, не получала.
Ветла # 4 июля 2010 года   +6  
Я дико извиняюсь, но что при СССР в городке небыло больницы и школы? Были. В перестройку разрушили, ведь правда? А кто порушил то? Проклятые капиталисты или свои доморощенные преобразователи? Вот, то-то же!
В России стариков умирающих не видели? Почитайте, что пишет Заноза. Живёт, не так далеко от Вас, в Рязани. В помощи не отказывают? Прочитайте у Калипсо про Лисса. Просто Вы упорно не хотите даже себе признаться, как ужасно все мы живём.
А по поводу мамы и пенсии... Хм...
У меня вобще небыло мамы. А в конце семидесятых, когда я выпускалась из дет дома, моё единовременное пособие было 18 рублей, и ежемесячное в 26, плюс койкоместо в общежитии ПТУ. Не нужно мне расказывать, как жили в 80-тые, я там уже взрослой жила, детей растила(Для разнообразия, можете обо мне почитать. Я писала и в дневник и рассказы)
Тимонька # 4 июля 2010 года   +6  
О Вас я читала, и рассказывать МНЕ о СССР тоже не стоит. Все мы люди взрослые, там пожили и с чем сравнить у нас есть. При СССР наш город называли "Город грязи и вонищи". Больница была, только ремонта не знала. Новые школы строились по 15 лет (финансирования не хватало). Я начинала работать в школе времени постройки 1896 г., где не было ни учебных пособий, ни предметных кабинетов, ни спортивного, ни актового залов. Новую школу как раз в перестройку построили. В 90-х годах было тяжело, но во главе города стоял человек местный и умный, поэтому сохранили очень многое. А в 2000-х взялись очень по-хозяиски город преображать, к старой поликлиники построили 3 новых, во всех школах сделали постепенно капитальные ремонты, сменили мебель. Обо все не расскажешь. А про Лисса я тоже читала. В больницу он не пошел сам. Это тоже немного из другой оперы. А вот комментарии из серии "То-то я думала куда ты делся" меня просто умилили. Умирающих стариков не видела. В моем окружении приличные люди, такого не допускают. Я не ненавижу Советский Союз, но и не идеализирую его. И возвращаться туда не хочу. А насчет активной жизненной позиции... У каждого свои представления об этом. Есть мужество поступка, а есть мужество будней. Метать бисер перед свиньями, быть пешкой в чьей-то игре, стоять с плакатом и надеяться, что в 1001 раз на тебя наконец-то обратят внимание те, в чьих руках власть, считаю глупым. А вот в меру сил и возможностей помогать тем, кто нуждается в помощи-да! И еще нужно быть порядочным человеком на своем месте, честно работать и воспитать достойных детей, но об этом уже писали.
Ветла # 4 июля 2010 года   +4  
Ваш город к перестроечному времени вонючим стал не стараниями кого-то пришлого, а жителей. И для того, чтобы что-то ремонтировать, к тому времени уже разваливающееся, это нужно было вначале построить. А что бы не валилось в должном состоянии поддерживать. Честь и хвала, людям пришедшем в горсовет, которые это всё подняли и починили и построили, но это таки энтузиазм единиц. Все остальные выводы меня не убедили, потому как имею отзывы из разных точек бывшего союза, мои дети живут в России, не по наслышке всё это знаю. И про страховку в том числе. Про порядочность мне тоже не нужно расказывать. А что вкладывать в понятие активной жизненной позиции, конечно, дело каждого. И не нужно так кипятиться и обижаться. К тому же, этот разговор к написанной мною сказке отношения совершенно не имеет, это скорее продолжение обсуждения статьи другого автора и комментариев к ней. Так что давайте оставим этот спор. И будем жить мирно, так, как каждый считает нужным. Вы вращаясь в среде порядочных людей, возле которых нищие не ходят. А я рядом с не менее порядочными, на мий взгляд нищими. У каждого из нас своё место.
Евгения Николаевна # 5 июля 2010 года   +3  
Ветла пишет:
Вы вращаясь в среде порядочных людей, возле которых нищие не ходят.

Ветла, читайте внимательно и не передергивайте
Тимонька пишет:
Умирающих стариков не видела. В моем окружении приличные люди, такого не допускают.

Ветла # 5 июля 2010 года   +6  
Я не передёргивала. Но, простите, в жизни не поверю, что человек общается в среде столь высокоморальных людей, которые способны поддержать всех нуждающихся и довести окружение до состояния, когда рядом нет нищих и нуждающихся. Мне для того, что бы увидеть таких достаточно выйти за порог моего дома. И к моему величайшему сожалению, всех облагодетельствовать и всем помочь ни у меня, ни у даже сотен желающих это сделать не хватит ни сил ни средств. Здесь нужна государственная политика и действующие законы и система.
Белка # 5 июля 2010 года   +2  
Может человек в Барвихе живет)))))
Ветла # 5 июля 2010 года   +1  
Но, она же заявила, что выезжала и подальше МКАД)))
Евгения Николаевна # 5 июля 2010 года   0  
Извините, но мне кажется, что Вы уже ни во что не верите.
Ветла # 5 июля 2010 года   +2  
Если бы я ни во что не верила, то наверное не жила бы не так, как живу. Вы обо мне ничего не знаете, а судите по нескольким комментам к весьма спорным суждениям. К тому же суждения эти, к непосредственно написаному мной посту не относятся. Это скорее продолжение дискуссии, начатой при обсуждении другой статьи, к слову, в котором Вас я не видела(возможно, просто не заметила, пропустила). Я ведь не делаю о Вас никаких выводов, основываясь на тех нескольких комментах, которые Вы здесь написали, верно?
Евгения Николаевна # 5 июля 2010 года   +1  
ту статью я действительно не читала, вообще не люблю политику, неблагодарное и грязное это занятие. Вашу прочитала практически случайно. И Вас я тоже не знаю, но общий фон ваших комментариев-это отрицание и неприятие иной позиции.
если рассматривать непутевых детей как аллегорию на ранее союзные республики, то это не народ, а правящая верхушка. И поверьте, вряд ли кто из них читал или прочтет Вашу сказку. Здесь нет тех, кому
Ветла пишет:
Правда глаза то колет!

Skarlet # 5 июля 2010 года   +3  
Тимонька пишет:
А вот комментарии из серии "То-то я думала куда ты делся" меня просто умилили.

надо же что же так умилило в таких комментариях? что кто-то заметил исчезновение Лисса с сайта? или что-то другое?
Ветла # 5 июля 2010 года   +5  
А я думала, это у меня только, как и у тебя, как вижу теперь, вызвала вопрос данная фраза. Но учитывая наш вчерашний спор на грани, решила не добавлять работы модераторам и не спрашивать)))
Skarlet # 5 июля 2010 года   +1  
у меня данная фраза вызвала не только вопрос...
Ветла # 5 июля 2010 года   +2  
Про остальное, я деликатно умолчала)))
Skarlet # 5 июля 2010 года   +1  
Белка # 5 июля 2010 года   +5  
А в Сибирь не ездили? 50км от столицы Сибири.Больницу ремонтируют около 10 лет ,при этом в новом помещении сократили мест в трое.Детский сад закрыли.Кинотеатр развалился и его отдали в частные руки теперь там бар.Строятся только частные магазины.
Старики действительно с помощью или без живут получше молодых.Они привыкли бороться и работать.Моей бабуле 82,до сих пор и в огороде и по дому шуршит.
А молодежь эта жизнь устраивает.Их такими сделали.они ко всему приспосабливаются.С таким народом удобно жить.Они не будут на мосту касками стучать и на Белый дом с вилами не пойдут.Хорошо или плохо не знаю,но так и есть.Головы задурили и они всерьез считают эту жизнь правильной.Зачем им что-то менять.
Ветла # 5 июля 2010 года   +4  
Вот и я вчера читала коммент и всё думала, что может и хорошо, что некоторые смогли приспособиться к такой жизни, но это же не нормально, так жить. Да и далеко не все, даже молодые, приспособились. Уж не знаю, хорошо это или плохо.
Asyasha # 5 июля 2010 года   +1  
Ветла пишет:
что некоторые смогли приспособиться к такой жизни, но это же не нормально, так жить.

Ну, а что делать??? Как по другому? Пусть мне предложат реальный план действий....
Orasty # 5 июля 2010 года   +3  
У нас в 215 км от Москвы тоже самое один в один: Кинотеатр остался один - в нём частное кафе, дом культуры обветшал, детские садикИ продали. Строятся только магазины.
Из окна каждый вечер наблюдаю посиделки молодёжи в школьном дворе, после которых остаются горы бутылок. Администрация города установила в одном дворе детскую площадку - простенькую, но это ПОДВИГ.
Дороги с каждым годом разрушаются всё больше и больше, - мэр города заявил что:"Ямочный ремонт неэффективен, поэтому дороги ремонтировать не будем (и убирать), а будем копить на укладку нового асфальта", и уложил новую дорогу к своему дому, запалил штраф в 200 тыс. и сразу же купил себе внедорожник.

Продуктового суррогата несъедобного появилось столько, что выбрать нормальные продукты крайне сложно стало и они дорогие и не всем доступные.

А молодежь эта жизнь устраивает.
Зарабатывают 4000 р., но:"Машина стоит 4000$ - отстой"! Хоть бы посчитал через сколько он себе хоть такую сможет купить...

Чуть не забыл сказать, - бассейн открыли! Только вот, это бассейн начали строить 30 лет назад. И почти построили, но перестройка... А вот сейчас подремонтировали и торжественно открыли, - радость.
Ветла # 5 июля 2010 года   +4  
Самое поразительное, что коммент писала не 20ти летняя девочка, которая ещё жизни не нюхала. Прожив три - четыре десятка лет , и не видеть очевидных вещей, могут далеко не все.
Skarlet # 5 июля 2010 года   +3  
а может, так удобнее?
Ветла # 5 июля 2010 года   +4  
Я ушла в глубокие раздумья
Белка # 5 июля 2010 года   +4  
А у нас школьный бассейн закрыли на ремонт несколько лет назад,а средств до сих пор нет.Старший уже 10 классов закончил,так и не покупается
Orasty # 5 июля 2010 года   +3  
Я тоже пока в школе учился надеялся, что вот-вот... Ну и вот, в 35 лет порадовали.
Ветла # 5 июля 2010 года   +3  
У нас так к школе спортзал достраивают. В перестроечное время, он рухнул,от взрыва, при разборках "братков", это было отдельностоящее пристроенное к школе ещё до войны(а здание школы дореволюционное, историческое, добротное и очень красивое), тоже добротное такое здание. С тех пор, мои дети благополучно отучились в ней все 11 классов, сейчас уже внуки пошли в первый класс, а залла так и нет. Дети ходят в легкоатлетический манеж и в бассейн "Динамо"(построенный ещё в семидесятых, на физкультуру, благо они в одном дворе со школой.
Orasty # 5 июля 2010 года   +1  
Ветла пишет:
благо они в одном дворе со школой.

Везёт...
karamuha # 5 июля 2010 года   +2  
Ну, дык, мы всех перплюнули!!! У нас ТЮЗ строится более 30 лет!!! "ЕР" рады бы дать денег, только не знают кому - федералам? муниципалам? Вопрос о том, что - кто меньше сворует? С кого спрос будет?
karamuha # 4 июля 2010 года   +8  
Честь и хвала людям, за их упорство. Однажды, я также упиралась. Наше "предприятие" находится на перекрестке. Самое главное направление - Аэропорт. "Носом" меня задевают все. Я не успеваю "дружить" с администрацией района. Любой их каприз - за мои деньги. Не жалко. Я сама люблю цветы, чтобы их было много, чтобы вазоны утопали в цветах. Ну и что? Петуньи - высаживаю пачками. Утром высаживаю, следующим утром опять высаживаю. - Выкапывают. За ночь. Разозлилась и "посадила" искусственный цветок (китайцы сделали на совесть) - красив необыкновенно. Через день унесли. Мои руки опустились. Вызвала эвакуатор и вывезла все клумбы. "Публика невистствовала". Не куда было подкладывать пустые пивные бутылки.((((((((((((((((((((((
Asyasha # 4 июля 2010 года   +4  
Ну это не от времени зависит, а от людей....Знаю массу великолепных дворов...где жильцы высаживают цветочки...создают детские площадки...и никто это не бомбит....и в таком дворе...если сидишь, то и семечки в кулечек плюешь...по другому рука не подымется...
Евгения Николаевна # 4 июля 2010 года   +6  
в нашем дворе все бабулечки цветы перед многоэтажками высаживают. Я так полагаю, рассаду покупают на свои деньги, очень красиво иногда получается) И ведь ни разу не видела, что кто-то эти цветники испортил или цветы оборвал.
Ветла # 4 июля 2010 года   +2  
Рано или поздно, она станет матерью , а затем бабушкой. И каково ей тогда будет в этой жизни жить, А детям её, и внукам?
По большому счёту, я вот уже точно, могу лапки сложить и наслаждаться жизнью. Потому как дом и на жизнь (на пропитание) я себе заработала. А дальше? Что будет с теми, кто рядом? Что будет после меня?
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +6  
Но почему ты думаешь, что если ее устраивает, как она живет сегодня, ее перестанет устраивать ее жизнь,когда она станет мамой и бабушкой?И,кстаяти, что лично она может изменить? Она порядочный человек, работает на совесть, откладывает деньги на отпуск, наслаждается жизнью, не гонится за властью и не стремится перевернуть этот мир. И что в этом плохого? человек живет в гармонии с самим собой,а это самое настоящее счастье при любом строе..
.
Ветла пишет:
А дальше? Что будет с теми, кто рядом? Что будет после меня?


Те,кто рядом будут жить своей жизнью,и дальше будет жизнь, и после нас, будут жить наши дети и наши внуки. Мы можем только воспитать них, заложить в них какие то моральные принципы и жизненные ценности, но качество их жизни все равно зависит от них,а не от нас...
Ветла # 4 июля 2010 года   +4  
Но, если мы их своим примером не научим созидать, если они будут видеть, как мы плывём по течению, станут ли они что-то делать? Ведь нынешнее поколение, не сильно стремиться создать что-то новое для потомков, стараясь наслаждаться жизнью здесь и сейчас. К слову, одно другому-то в общем и не мешает. Никто не призывает отказаться от наслаждения жизнью, одеться в рубище и т.д. Но, мне кажется, я уже пошла по очередному кругу, а меня не совсем понимают. Других же слов, для изложения своей позиции я пока что не нахожу. Образования и ума увы, не хватает.
Asyasha # 4 июля 2010 года   +3  
Нет статья мне очень понравилась...она правильная...мне не понравился только один коммент
Ветла пишет:
Я с огромным удовольствием почитаю, что в нашем королевстве хорошо. Пока что увы, я хорошего, кроме словоблудия ничего не вижу.

...вот почему я и попыталась сказать что я вижу хорошего и как я сейчас живу...и еще мне интересно...а что же нужно сделать...чтобы не плыть по течении? Что зависит в этой стране лично от меня?
Ветла # 4 июля 2010 года   +4  
Активная жизненная позиция(надеюсь расшифровывать не нужно? Иначе не коммент, а ещё одна полновесная статья выйдет). Достойное воспитание детей. Помощь окружающим. И ...., прописные истины, короче говоря. Все и всё знают, вот только не делают многие, предпочитая сказать, что это не в их силах...
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +7  
Ветла пишет:
Достойное воспитание детей. Помощь окружающим

Вот, это то о чем я и говорила.....Не на баррикады народ поднимать,а для начала именно в своей жизни и в своем окружении создать гармонию. так вот у , допустим, Асяши( прости дорогая, поросто твой коммент толкнул на эти размышления),горадо больше шансов прожить полноценную и счастливую жизнь, чем у тех,кто ратуют за возвращение социализма
Ветла # 4 июля 2010 года   +6  
Так я не про социализм и тем более не про его возрождение писала, а про то, что нужно перестать просто сиднем сидеть.
Но, мне кажется, часть комментов, по накатанному из той статьи, перекочевали сюда)))
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +6  
Ветла пишет:
мне кажется, часть комментов, по накатанному из той статьи, перекочевали сю

Похоже на то По следам же...
Ветла # 4 июля 2010 года   +3  
Ну, да, ну, да. И камнями меня, за компанию
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +3  
Брось Ветла, никто в тебя камнями не кидает, так же, кстати,как и в Селену никто не кидал. У нас просто спор,кто то соглашается,кто то приводит контраргументы.Истина в таких спорах не рождается,потому что каждый основывается на собственном жизненном опыте, но такие споры интересны тем, что лучше узнаешь человека и его позицию...А в любом споре, главное соблюдать культуру спора Поэтому стараемся не переходить наличности и использовать корректные выражения.Правда , не всегда это получается
Ветла # 4 июля 2010 года   +3  
Про камни я в шутку. Это те самые были, которые вначале время было разбрасывать. Так что я не в обиде
Asyasha # 4 июля 2010 года   +4  
Да...я что...я ниче...сижу читаю...и соглашаюсь...
Lialka # 4 июля 2010 года   +2  
+
Lialka # 4 июля 2010 года   +2  
+
Asyasha # 4 июля 2010 года   +5  
Да не комфортно мне в этом времени...как и многим знакомым....за свою работу получаешь копейки...ищешь где то подработки...видишь как вокруг молоденькие девочки обвешанные золотом на модных тачках катаются (проблема не в том что катаются...а в том что они не думают о том...где взять деньги на бутерброд или на новую пломбу...или элементарные прокладки...)....но выбора, то у меня нет...или сидеть плакаться и вспоминать о прошлом и мечтать будущем....или находить что то хорошее в том что есть...живем, то мы один раз...вот потому так и живем и ищем позитив...во всем что нас окружает...
Skarlet # 4 июля 2010 года   +4  
Ветла пишет:
Не надо учиться жить в этом времени. Нужно созидать новое и хорошее, лучше чем было

а как это обычный человек может сделать, если он не знает другой жизни? Мы же тоже в свое время точно также "плыли по течению", и дальше кухонных разговоров ничего не происходило.
Ветла # 4 июля 2010 года   +4  
Ну, положим не все плыли по течению, иначе ничего бы и не менялось))) И сейчас не все плывут... Только мало к несчастью, энтузиастов, готовых своим примером, да не за честь, а за совесть...
Skarlet # 4 июля 2010 года   +4  
конечно, не все... но я говорю об обычном обывателе (это не ругательство!) человеку естественно хотеть спокойной жизни, а не лезть на баррикады.
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +5  
Skarlet пишет:
но я говорю об обычном обывателе (это не ругательство!) человеку естественно хотеть спокойной жизни, а не лезть на баррикады.

Согласна абсолютно...я тоже смотрю глазами обычного обывателя..Да и.могие из нас готовы воевать за идею? Я- точно не готова. Мне важнее МОЯ семья,МОЯ жизнь. Максимум, чего можно добиться от обывателя это проголосовать за кого либо. И вот тут уже начинаются грязные предвыборные игры, на которые опять же, мы обыватели повлиять не можем, и голосуем за кого? Кто больше и поравдоподобнее наобещает....
Ветла # 4 июля 2010 года   +3  
Выразить свой протест и несогласие с властью, с такой жизнью(если ты действительно не согласен), активно поучавствовать в обсуждении животрепещущих тем и отстаивать свою правоту,поступать по совести, на проходить мимо чужой беды, это что баррикады? Что-то я опять по кругу...
Skarlet # 4 июля 2010 года   +4  
Свет, ты только не нервничай!
Ветла # 4 июля 2010 года   +3  
Да, я что, я ничего. В меня вливают успокаивающий коктейль, так что не боись, никого не убью
Skarlet # 4 июля 2010 года   +5  
а то статью придется убрать от греха подальше, ежели чего (это я так, угрожаю тихонько))))
Ветла # 4 июля 2010 года   +5  
А я не боюсь. У меня сейчас под капельницами, неожиданно много свободного времени образовалось. Я новую накропаю
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +6  
Ветла пишет:
активно поучавствовать в обсуждении животрепещущих тем и отстаивать свою правоту,поступать по совести, на проходить мимо чужой беды, это что баррикады

Это не баррикады, это то о чем я говорю....Но это не изменит существующей жизни
)
Ветла пишет:
Выразить свой протест и несогласие с властью

. А это чревато в некоторых случаях, так что почти баррикады:
Ветла # 4 июля 2010 года   +6  
MAKAKA пишет:
А это чревато в некоторых случаях, так что почти баррикады

Я тебя умоляю! Когда в старые времена, мы(не многие) вышли с плакатами, против введения войск в Афганистан, даже тогда ничего с нами не сделали(несколько душещипательных бесед и невыездные на некоторое время стали). А сейчас-то, при том, что у нас говорят, вобще ничего не будет. Я же не с поясом шахида призываю с властью и несправедливостью бороться.
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +6  
Ну вам повезло, значитНо ведь риск был,правда? Хотя,кто не рискует тот не.... К слову сказать, ваш выход что то изменил?
Ветла # 4 июля 2010 года   +4  
Если говорить, повлиял ли на ввод войск - нет. Но показал власти и, к слову, всему сообществу, что не все этот шаг одобряют. Привлекли внимание к проблеме. До этого, о вводе нашего ограниченного контингента в разных точках, вобще нигде и ничего не писалось и не говорилось. Только родственники тех, кто получал гробы, могли догадываться, да и то в справках писали - погиб при прохождении службы или на учениях и т.д. Здесь же вынуждены были говорить, хотя бы что-то.
Skarlet # 4 июля 2010 года   +3  
то есть ты хочешь сказать, что про Афганистан начали говорить только благодаря вашей демонстрации?
Бистра # 4 июля 2010 года   +4  
Может быть, в множественом числом?!
Ветла # 4 июля 2010 года   +3  
Нет, не только, но и благодаря ей тоже. Да и демонстрацией, в том понимании, что это было массово и хорошо организовано, назвать эти выходы с плакатами, было бы, громко. Тогда в союзе об этом не принято было говорить и освещать в прессе, тем более, а вот "вражеские голоса" эти протесты в разных городах, заметили и расказали. И власти вынуждены были отреагировать.
Skarlet # 4 июля 2010 года   +2  
да, я помню... ходили разные разноречивые слухи... про цинковые гробы...
Ветла # 4 июля 2010 года   +3  
Вот, вот
Белка # 6 июля 2010 года   +2  
Что про Афган в то время.Помнишь,когда американцы бомбили Ирак.Их люди тоже вышли на демонстрации,а что вывели войска или бомбежки прекратились?Хотя у них демократия,а у нас тогда тоталитаризм был.Не пойму в чем отличие.У них демонстрации свободно показывают,а у нас умалчивали.Получается тот же х...,только в другой руке)
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +2  
Белка пишет:
тот же х...,только в другой руке)

Какая прелесть-эта твоя фраза!
Белка # 6 июля 2010 года   +2  
Не смущай.
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +1  
Ну,честно! Я про яйца знаю такое. Типа те же яйца,да только в профиль! А вот твоё я впервые слышу!
Белка # 6 июля 2010 года   +3  
Какова жизнь,таковы и выражения)))))))
Бистра # 6 июля 2010 года   0  
А вы всё ещё в демократии верите? Да её же нет, не существует и никогда не существовала! Только одно слово!
Бистра # 4 июля 2010 года   +3  
Движение ХИПИ было против войны в Виетнаме, было много, которые своих призовных горели, много дезертёрах...а война продолжала.Повлияли ли они как-то на изхода и на длиной войны? ДА!
Skarlet # 4 июля 2010 года   +4  
в первую очередь самосознание надо менять, а ты знаешь, что на это способны единицы... как, например, это сделать в глубинке? где у людей фактически в жизни ничего не поменялось ни за время СССР, ни до сих пор...
Ветла # 4 июля 2010 года   +4  
Вот, для воздействия на их самосознание и пишутся такие статьи...
Белка # 6 июля 2010 года   +3  
Поменялось,да еще как.Раньше пахали,сеяли.А теперь пьют беспробудно.Было раньше стыдно не работать,а теперь стыдно работать.Пол деревни пытаются выжить,уезжая работать в город,а остальные жизни радуются через бутылку.У нас есть деревня от моего поселка в 50км и от нас до Новосибирска еще почти 60км.Сейчас хоть ранний автобус сделали прямой до города.Но от нас он уходит в 6 утра.Представь во сколько они выезжают ежедневно на работу.И работают на лепке пельменей,какой-нибудь фасовке и т.д. Получают 7000 и радуются.А раньше это был зверосовхоз.Там на экспорт выращивали чернобурых лис и голубых норок,ну и так по мелочи для себя.Вот и формирование мировоззрения.Да наплевать той женщине,которая уехала на работу в 5 утра и вернулась в 10 вечера на то что вокруг происходит.И на статьи наши ей тоже наплевать.Выжить бы да детей прокормить.
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +2  
А вот бабуля моего мужа в 4 часа уже на утренней дойке была,весь день в работе,самое большое количество коров в стаде её,детей пятеро,без мужа растила,сонными оторвав их голову от подушки молоком поила,дети картошку ели,а она очистки от неё...Всё равно выжила сама и детей подняла. Нет,всё равно всё от человека зависит. Человек терпим к миру,любит людей,значит не будет он завидовать и зло насылать.
Белка # 6 июля 2010 года   +3  
Я ж не про зло,а про жизнь тяжелую.Раньше хоть дома эти бабенки работали.Никто не спорит что легко было.А теперь приходится все бросать и мотаться чтоб копейку заработать.
Кстати,интересный факт недавно узнала.Средняя зарплата по России около 18000 руб.До сих пор не пойму как ее выводили эту среднюю.Вроде в школе 4 было по математике и всегда знала как среднеарифметическое искать.А тут что с чем складывали и что на что делили понять не могу.У всех соседей и многочисленных знакомых не больше 10000 руб.Отдайте еще по 8 каждому!!!!!!)))))))
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +3  
Как вычислили? Сколько регионов в России? Все суммы сложили(средние з/платы) и поделили на кол-во этих самых регионов,отсюда и средняя сумма. Позабыли только,что Москва и Питер с большими зарплатами здесь и играют огромную роль при вычислении этой самой средней суммы.
Белка # 6 июля 2010 года   +3  
Еще наверное зарплаты олигархов включили сюда же)))))))
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +1  
Наверняка!
Skarlet # 6 июля 2010 года   +1  
средняя зарплата у нас тоже очень интересная - минимум 7 тысяч... а люди в основном получают прожиточный минимум, работая - максимум 3,5 тысячи... и тоже непонятно, как это все высчитывается...
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +2  
Вот так и высчитывается. Как как...каком кверху...
relena # 6 июля 2010 года   +1  
Как средняя температура по больнице...
Skarlet # 7 июля 2010 года   +1  
ну да... подвал плюс чердак... вот и средняя получилась...
Зеленоглазая # 7 июля 2010 года   +1  
Хорошо что хоть не между небом и землёй высчитывали!
Skarlet # 7 июля 2010 года   +1  
я подозреваю, что это вообще все берется с потолка)))
Зеленоглазая # 7 июля 2010 года   +1  
Ага,на котором лепнина и высотой он в пять метров!
Skarlet # 7 июля 2010 года   0  
эх.. какие здания раньше строили...
Skarlet # 6 июля 2010 года   +3  
Белка пишет:
Раньше пахали,сеяли.А теперь пьют беспробудно

вот, понимаешь, всегда о глубинке было представление, что пьют... а теперь, оказывается, еще хуже стало... там где не пили, тоже начали...
Белка # 7 июля 2010 года   +3  
Так у них беспроствет.Раньше гоняли за пьянку.В деревнях во время страды часто было очень строго.Даже в магазин водку не завозили.А теперь.....
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +3  
прошу прощения за цинизм, но по момеу мнению энтузиастов,которые за "идею", во все времена были единицы.А большинством все таки руководит именно получение каких либо благ,которых у них нет сейчас.Не обязательно материальных- для кого то это всего на всего жажда власти, мечта стать " знаменитым" и так далее...Вспомните лозунги под которыми проходят все перевороты. " Вся Власть кухаркам"- чего стоит.Это при том, что в оригинале было написано "НЕ каждая кухарка может управлять государством"..Но понятно, что такое заявление не поддержали бы массы..Какя бы им была выгода?Короче говоря, по настоящему, идейных борцов,которые и правда радели бы за будущее -крупицы , по сравнению с общей массой,,,,
Skarlet # 4 июля 2010 года   +3  
по настоящему идейные борцы всегда были в диссидентах или в психушке, к сожалению...
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +3  
Вот-вот,,,, я , нарпимер, на такое не способна....
Ветла # 4 июля 2010 года   +2  
Так вот я за то, что бы этих единиц, стало больше. Иначе, так и будем сидеть на заборе, с завистью глядя как красиво у соседей, в то время как у себя всё будет заростать сорной травой. Ведь сидеть и наблюдать, значительно комфортнее, чем, засучив ркуава сорняки дёргать, паразитов травить, завалы разбирать, да строить.
Lialka # 4 июля 2010 года   +4  
А можно еще организовываться в партии, и выдвигать своих представителей в органы власти. Это абсолютно демократический способ решения многих проблем. В Германии, где я сейчас живу в 90-е годы образовалась партия Зеленых, в основном озабоченных экологией. Они уже давно в парламенте, сейчас у них около 11% мест, и с ними вступают в коолицию ведущие партии страны. Буквально 5-6 лет назад образовалась Пиратская партия, членами которой являются, в основном, молодые граждане, активно выступающие против тотального контроля государства над частными телефонными и компьютерными сетями . Список можно продолжить. И важно то, что люди, действительно не сидят по норам, а активно борятся за свои права. Под лежачий камень, как известно, вода не течет.
blesk # 4 июля 2010 года   +4  
Молодцы, а у нас все больше только разговаривают.
Ветла # 4 июля 2010 года   +2  
Очень хорошее предложение. К несчастью, я не долго смогла удерживать свой депутатский мандат(я не принадлежу ни к какой из партий), просто заболела серьёзно. Но предложений у меня было много, большая часть от обычных людей. Все их я передала тем, кто занял моё место.
Orasty # 5 июля 2010 года   +2  
Lialka пишет:
образовалась Пиратская партия, членами которой являются, в основном, молодые граждане, активно выступающие против тотального контроля государства над частными телефонными и компьютерными сетями

Очень интересно!
Белка # 5 июля 2010 года   +1  
Lialka пишет:
образовалась Пиратская партия, членами которой являются, в основном, молодые граждане, активно выступающие против тотального контроля государства над частными телефонными и компьютерными сетями
Orasty!
Не стала искать коммент.Объясни а зачем контролировать.И зачем бороться.Или больше бороться не за что?
Orasty # 5 июля 2010 года   +1  
Белка пишет:
Не стала искать коммент.Объясни а зачем контролировать.И зачем бороться.Или больше бороться не за что?

Я не понял, это к какому контексту вопрос?
Белка # 5 июля 2010 года   +2  
На который ты написал что очень интересно.
Orasty # 5 июля 2010 года   +2  
А. Это я про то, что есть Пиратская партия. Занятно. И я тоже против тотального контроля.
Бистра # 5 июля 2010 года   +1  
Вы о Пиратской партии говорите.Это где, в какой стране?
Orasty # 5 июля 2010 года   +1  
http://www.myjulia.ru/article/249899/#com1658968
Наверное, в Германии.
Бистра # 7 июля 2010 года   +1  
В Швеции тоже Пиратская партия есть.
Lialka # 5 июля 2010 года   +2  
Пиратская - это официальное название партии . Дело в том, что пару лет назад правительство разрешило огранам юстиции прослушивать частные разговоры граждан и просматривать их интернетную сеть. Со слов правительства, это было сделано с целью более эффективной борьбы с кримминалитетом и терроризмом. Многие граждане видят здесь ущемление прав человека, посягание на свободу и частную жизнь, против чего и борятся, объединившись сейчас в партию.
Skarlet # 5 июля 2010 года   +3  
Lialka пишет:
Многие граждане видят здесь ущемление прав человека, посягание на свободу и частную жизнь

и абсолютно правомерно видят!
Lialka # 5 июля 2010 года   +2  
Абсолютно с вами согласна. Если-бы думала иначе, то и не упомянула бы про партию.
Orasty # 6 июля 2010 года   +2  
А ещё платежи контролируют, без паспорта банк платёж не принимает, вдруг я террористам квартплату перечисляю.
karamuha # 6 июля 2010 года   +2  
Истинно!))) А еще, если я плачу за кого-то, то с доверенностью хожу и со своим паспортом. А еще, если я хожу со своими счетами за "коммуналку" арендаторам, то при в ходе в "их" "фирму" ОБЯЗАТЕЛЬНО, должна предъявить свой паспорт бабушке-вахтеру, а она "меня" запишет в свой гроссбух. И ни-ни, не смей сопротивляться - стану террористом)))
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +3  
Всё это бывает смешно до тех пор,пока действительно вы не узнаете,что сосед,который рядом с вами сеимает квартиру оказывается террористом,или ребёнок позвонивший в домофон оповестил Вас о том,что уже в подъезд зашёл всё никак не идёт...Пять минут,десять,двадцать...А когда его всем подъездом ищут,то находят на чердаке изнасилованным...Это всё потому,что консъерж даже не напрягся пропуская незнакомца в подъезд. Я утрирую,знаю что утрирую,но всё смешно до поры до времени. Вот и зависть на чужие дома и нежелание своими заниматься тоже до той же поры...
karamuha # 6 июля 2010 года   +3  
Так, давайте, скорее дружить семьями, квартирами, подъездами, домами, улицами, государствами - чем выискивать "бревна" и "соринки" в глазах друг друга. За что? К почему? пришли к такой ненависти друг к другу?
blesk # 6 июля 2010 года   0  
Моя соседка меня ненавидит. За что и почему никак не пойму. Мы с мужем даже не кричим друг на друга.Н хулиганем, а она даже здороваться не хочет.
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +2  
А мы так и дружим. Площадка в подъезде очень дружна,по городам приятелей много,если кто собирается в Москву,то едут к нам. Соседям от квартиры ключи отдала на всякий случай,мой сын у них в квартире первые шаги делал,теперь уже их внук у меня в доме гостюет и шмон наводит. Это хорошо ведь! У нас нет ненависти друг к другу. Они из Донецка,мы из Москвы. И что? Небо везде едино! У нас у всех две ноги,две руки и отличий нет никаких... А к ненавимти пришли те,кто вырос в семьях,где шли разговоры о расовых распрях и неприязни. Мы с вами уже давно знаем,откуда растут ноги.
Белка # 6 июля 2010 года   0  
Ну наверное не у всех же могут прослушивать,а только у тех по поводу кого уголовное дело заведено.Если так,то не вижу ничего страшного
талисманчик # 6 июля 2010 года   0  
На БАМ не за энтузиазмом ехали, за деньгами
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   0  
Ну,это у кого как! У моей подружки родители поехали на БАМ за романтикой!
Белка # 6 июля 2010 года   +1  
Но деньги то все-равно заработали.Просто молодые тогда мало думали о шмотках.Была идея строительства лучшего в мире государства.Вот и строили и ведь сколько построили
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +1  
Да и шмотки тогда были почти у всех одинаковые! Всё равно они молодцы! Вот сейчас если кинуть клич,мол,поехали осваивать земли,чтобы лучшее государство отстроить,так фиг кто поедет. Куда проще ехать на освоенное.
Margaleta1945 # 6 июля 2010 года   0  
Зеленоглазая пишет:
Да и шмотки тогда были почти у всех одинаковые!

В этом и смысл. Купить в магазинах нечего было.
А насчет клича, подумайте, хорошо ли это отбирать у молодежи молодость и здоровье ради идеалов, чтобы потом, на старости лет, эти люди влачили полунищенское существование?!!
Что ж это за страна такая?
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +1  
Ну,в наше время идея о том,чтобы кинуть клич просто утопична. А те,кто строил БАМ наверняка не знали,что будут на старости лет бедны. Хотя не все. Всё зависит от того,куда и на что они потратили заработанные там деньги. Вот я на днях уеду в отпуск в Липецкую область,так там знаю некоторых,кто строил БАМ,вернувшись оттуда они дома отстроили,детей на ноги поставили,живут теперь припеваючи,ибо дети их давно в Москве обитают,и привозят уже теперь своих детей к ним на отдых,а с ними и деньги и хорошее настроение и веру в то,что нужны они(старики,строившие БАМ) не только детям,внукам,но и правнукам. И так всё лето,а змав,весна,осень все собираются у них на каникулы. Так что ни о какой бедности там речи нет. Бояться надо бедности душевной,когда душа пуста и бедна в ней заселяется злость и зависть-это и есть самое поганое.
Ветла # 6 июля 2010 года   +2  
Мои свёкр со свекровью, тоже за романтикой на БАМ поехали, хотя уже и не дети были. Денег много не заработали. За деньгами они уж потом, за Полярный круг поехали. 20 лет там прожили.Там, да, заработали. Вот только в перестроечные времена, всё и потеряли. А то, что на книжку положили, так по сей день получить не могут. Наше государство, подачки, по 50 гривень, раз в год даёт последние несколько лет.
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   0  
Наверное те,кто сразу деньги в обиход пустил,тот не проиграл. Вот и я так делаю. Ну,не умею копить и всё тебе тут. Может пунктик у меня такой? Мы когда с мужем поженились,нам на свадьбу денег надарили. Я их аккуратненько сложила и любовалась,как на цветочки. И что? В 92 дефолт всё порушил. Можно ими туалет обклеить. Да они до сих пор у меня хранятся,бумажки фиговы.
Белка # 6 июля 2010 года   0  
Так по этому и тратим все безоглядно,чтоб не отобрали опять
karamuha # 4 июля 2010 года   +7  
А крупицы хорошего - они всегда есть и будут, и были. Я уже, однажды, отслеживала - нас, живших в СССР, несколько больше. И чем мы, живя "там" могли гордиться, сейчас вызывает по-меньшей мере раздражение. Ты (ласково), думаешь, что в свои "20" - я не была счастливо-бесшабашной? Тогда я не понимала свою маму, которая работала на "вредности", только для того чтобы получить пенсию в 50, и еще продолжать работать? А мы жили с ней вдвоем. Когда я окончила школу и не поступила в институт, пошла работать (Естественно). У нас было еще три, три работы помимо наших основных. Мы перемывали с ней гектары полов. Стирали и гладили (что я сейчас терпеть ненавижу!!!) халаты для врачей роддома. Я не чувствовала себя без детства, без юности. Я жила нормальной, рабочей жизнью. Я чувствовала ответственность - перед мамой. И знала - отдых свой я заработала. И мама - тоже. Вчера маме исполнилось - 71 год. Я ее - боготворю. А она в свою очередь рассказывает мне как живет сейчас. Есть в этом большой "+" - живет в большой экономии. Навтыкала себе везде счетчиков - замечательно. Бзик. Помыла картошку, ... - воду выливает в ведро, как ведро полностью наберется - выливает в унитаз ( простите за откровение). Считает свои собственные деньги. "Мам, ну хватит, тебе, что за бред?". Отвечает:" Нет, пока я еще могу, я не хочу быть тебе обузой!" - вот это (я так считаю) - "тот" минталитет. Для себя я никогда ничего от нее не прошу, единственное, когда создается денежно-патовая-моя ситуация - обращаюсь: "можешь помочь для внучки - "да" или "нет"? Всегда помагает. Правда, пространно объяснила. Однажды, когда подобная тема уже обсуждалась, нас, живших в СССР назвали - "зомби". Это- НЕ ПРАВДА! В каждом возрасте, в каждой "жизни" есть свои "плюсы" и свои "минусы", Но "тогда" "плюсов" было больше.
relena # 4 июля 2010 года   +4  
А по большому счету так и есть... Хоть и больно и грустно это сознавать. Ну может кто из братьев и сколотил себе какой-никакой домик-мирок, а остальные?!
Не хотела вступать в полемику в той статье, но... Если отбросить рассуждения об идеологии: просто шли на работу на прошлой неделе и , как-то кинулось в глаза - море детей на улице... Кто не знает - живу на Крайнем севере, в те "советские" годы летом детей в городах НЕ БЫЛО! Вывозили в лагеря, на дачи, к родственникам. Куда угодно, только к солнышку, к витаминчикам. И могли себе это позволить ВСЕ! Сейчас даже имея стабильный заработок - не могут. Вот и бегают детки в разгар лета в курточках, при наших +9. Вот такой маленьких штришок!
karamuha # 4 июля 2010 года   +4  
Еще один маленький штришок. Где-то год назад, Мардрук, молодой человек, рассказывал о своем деде. И передал выражение деда: "Вам-бы, молодым, хотя-бы покрасить то, что мы построили!" Что сказать - дедовская мудрость. Больше и добавить нечего.
Ветла # 4 июля 2010 года   +2  
Да, я когда вот дом описывала с облупившейся краской, тоже его слова вспомнила.
MAKAKA # 4 июля 2010 года   +3  
Поучительно....И я бы сказаала- очень наглядно...
olgakon # 4 июля 2010 года   +3  
А мне кажется, что это наша действительность.
Ветла # 4 июля 2010 года   +4  
Так с неё, родимой , и писано... Так сказать в поучение современникам и назидание потомкам.
Айриш # 4 июля 2010 года   +7  
Замечательная сказка получилась, отражающая нашу действительность.
что и следовало доказать - нефиг на соседей пенять, коли рожа крива...
Бистра # 4 июля 2010 года   +5  
Ветла, твоя "сказка" о нашей недавной и настоящей действительности очень правдиво написана.Понравилас! Это вещи, о которых не надо перемолчать. "Наша" действительност? - кто-то скажет? "Да ты себе в Швецию живёш, тебе то что?" Да, но в Болгарии то-же самое, как у вас! А это-моя родина, мои близкие, моя дочь, зят, внуки там живут, в этой настоящей действительности, и им не легче, чем вам.А я же...они моя кровь!Так что переживаю, понятно!
gefest # 4 июля 2010 года   +5  
Злободневная сказочка получилась, салтыков-щедринская. Детишки трех поросят напоминают и блудных сыновей. Уйдут они в наймы, есть будут у чужих хозяев вместе с свиньями, носить их синтетические обноски. Хорошо, если все-таки покаятся и прийдут на родное пепелище. Строить новый большой дом.
karamuha # 4 июля 2010 года   +5  
УУУУУ- как!!!
Ветла # 4 июля 2010 года   +4  
Ну, большой или каждому по маленькому, это уже дело такое... Главное, что бы перестали сидеть и начали уж что-то делать. Хотя бы для начала, с планом определились. У нас же с крыши многие начинают,да и ту на зыбкий песок либо в трясине наровят сгородить, забывая, что дом начинается с геодезических работ, точных расчётов плана и устройства фундамента.
Wolga # 4 июля 2010 года   +6  
Правильная "сказка"...
smeiana # 4 июля 2010 года   +3  
Выразить свой протест и несогласие с властью, с такой жизнью - нпши пенсионеры не раз выражали, так к ним никто и не вышел, а милиция попросила разойтись.
А словоблудия и сейчас хватает.
Ветла # 4 июля 2010 года   +5  
То что власти не вышли, не значит, что массовые выступления остались не замеченными. И потом, терпение народа, ведь тоже не безгранично. Сто раз попросят разойтись и разойдутся, а на сто первый, могут и власть попросить. Безусловно это ужасно и чревато кровопролитием(имеем примеры), но вот так- то. Полагаю, многие власть имущие, всё таки предпочитают, поступиться и пойти людям навстречу(а это маленькая, но победа), нежели лишиться своих кресел.
smeiana # 4 июля 2010 года   +3  
Есть такая пословица, у них своя свадьба, у нас своя, вот и живем, причем, практически все.
smeiana # 6 июля 2010 года   +5  
У меня нет ненависти к СССР, тогда было одно время, сейчас другое. Ненависть
нехорошее качество, в любое время жить и оставаться человеком при любых ситуациях и это зависит от нас.
Полина Караваева # 4 июля 2010 года   +5  
Хорош трендеть, пошли родительский дом заново отстраивать))))))
Orasty # 4 июля 2010 года   +5  
Свои дома уже нужно строить.
Полина Караваева # 4 июля 2010 года   +5  
Ты смысл сказки просек? Свои дома - это каждый строит СВОЕ государство. СНГ, понимаешь ли. А если я опять "все вместе" хочу? Я и украинцев люблю, и белорусов, и таджики с армянами мне как-то не мешают.
Orasty # 4 июля 2010 года   +5  
Можно же дружить домами.
Ветла # 4 июля 2010 года   +4  
Как-то у нас с дружбой домами последнее время не клеится
Полина Караваева # 4 июля 2010 года   +4  
Ага, теперь уже в нас то камнями швырнут из-за забора, то мешок картохи утащат под шумок, то на заборе *** напишут...)))))))
Orasty # 5 июля 2010 года   +2  
Политика ж! Если народы дружат, то правителям не интерсно.
karamuha # 5 июля 2010 года   +2  
О! И я о том же. Был человек, рос с тобой рядом, учился, так же, как и я, получил "совдеповское образование" (заметьте, бесплатное), "пошел" в "люди" - за что же так возненавидел детей своих одноклассников, шобы создать "образовательную реформу"? Отступление, но в контексте. Я в смысле о политике)))
Ветла # 4 июля 2010 года   +4  
Эх, я б тоже не отказалась жить одним большим и дружным домом. Блин. Утопистка я?
Полина Караваева # 4 июля 2010 года   +4  
Нет, просто мечтательница)))
Белка # 5 июля 2010 года   +1  
Возьмите меня с собой.Я тоже общий дом строить хочу.
Ветла # 5 июля 2010 года   +1  
Ну, кто б сомневался. Джулия у нас, большой выртуальный дом. Живём мирно. Так почему же не построить-то реальный... Рада тебя видеть. ))) Я думаю, если забабахать опрос, вне политики, то многие бы согласились.
Белка # 5 июля 2010 года   +1  
Уверена.Разве что некоторые не согласятся.Но они не согласятся на любой исход.Есть люди,которым везде плохо,но и создать хорошо они не хотят.Надеюсь они с нами не пойдут.У нас будет чистый,дружный дом))))
Ветла # 5 июля 2010 года   +2  
Эх, дожить бы. Хоть глазком одним посмотреть и порадоваться)))
Белка # 5 июля 2010 года   +2  
Надежда уж точно умирает последней)))))
Бистра # 5 июля 2010 года   +1  
Нет, Ветла, не думаю, что ты утопистка! И не одна! Когда то будет, не "опять", по другому будеть, но в большом и дружном доме наши наследники заживут.Ех, надеюсь, что поскорее! У меня много внуков есть, не хочу, чтобы они или их детях, внуках, в войнах умирали бы!
Ветла # 5 июля 2010 года   +2  
Я тоже за мир! Если бы у меня было единственное желание ценой в мою жизнь, я бы хотела загадать, что бы Бог наградил всех людей достаточным благоразумием, что бы решать любые конфликты и разногласия миром!
Lialka # 4 июля 2010 года   +2  
А всех перечисленных спросили, хотят ли они под одну крышу? Или опять начнем с великодержавных амбиций? Пусть лучше каждый созреет для хорошего доброго соседства, и созреет не под давлением, а самостоятельно и добровольно.
Ветла # 4 июля 2010 года   +3  
Так мы ж не говорим что все должны, мы бы хотели с ними жить. Высказываем свою готовность, а за ними ответ)))
blesk # 4 июля 2010 года   +3  
А возможно, что властьимущие не захотят, так что наше мнение им будет фиолетово.
Ветла # 4 июля 2010 года   +3  
Властьимущие здесь не ходят...
blesk # 5 июля 2010 года   +3  
А жаль, может бы и призадумались о чем то полезном?
Ветла # 5 июля 2010 года   +3  
Им некогда думать, а иногда нечем(((
blesk # 5 июля 2010 года   +4  
Вот по-этому я наших политиков и не люблю, да и не только наших. Получается что они к власти приходят только что бы только свое благосостояние улучшить.
Ветла # 5 июля 2010 года   +2  
Ну, в принципе, многие для этого туда и идут. Работа у них такая
blesk # 5 июля 2010 года   +2  
РАБОТА! ХА-ХА-ХА! Уработались наверное.
Ветла # 5 июля 2010 года   +2  
Конечно, работа. Если на полном серьёзе говорить, то кресло любого руководителя, это не такой уж и большой сахар. Ответственность. Вопрос в том, что в этом кресле делать. Один изображает из всех сил работу и набивает себе карманы, а другой реально работает от зари до зари.
blesk # 5 июля 2010 года   +2  
Кажется там больше изображающих. Как не глянешь, пришел-маленький, худенький. Через пару лет глядишь и ряшку отьел-дай боже и мамончик висит.(Я не осуждаю) Было бы побольше мозгов сама бы может там была.
Ветла # 5 июля 2010 года   +1  
Это они с голоду пухнут)))
Orasty # 5 июля 2010 года   +2  
Когда-то мне один помощник депутата это прямо сказал.
Бистра # 5 июля 2010 года   +2  
Власть имущие, это МЫ их на властью ставим, ведь!?
Orasty # 5 июля 2010 года   +2  
Они САМИ пролазят.
Ветла # 5 июля 2010 года   +2  
Нет. Там система, они друг друга назначают и протаскивают по большей части.
blesk # 6 июля 2010 года   +1  
Вы думаете от нас много зависит?
Белка # 6 июля 2010 года   0  
Судя по выборам нынешнего президента,абсолютно ничего
Ветла # 4 июля 2010 года   +5  
Предлагаю проект. Здесь у каждого сына по своей башне, с учётом индивидуальных особенностей, а вместе - замок!

Вот, и макет готов)))
Полина Караваева # 4 июля 2010 года   +3  
"Утверждаю" (и подпись с печатью))))
Skarlet # 4 июля 2010 года   +3  
хорошо, если утвердят... а то может быть и так
Ветла # 4 июля 2010 года   +4  
ммммм... Не хотелось бы...
blesk # 4 июля 2010 года   +5  
А мне эта история напомнила басню "Стрекоза и муравей".
Да у нас так принято было ведь, если люди красиво живут, то они буржуи. А значит плохие. Вот и кидали камни в них. Нет бы тоже к этому стремиться...
Скоро бабушка # 5 июля 2010 года   +4  
А мне понравилось, правильная сказка.
Бистра # 5 июля 2010 года   +1  
Абсолютно! Жаль только, что не совсем сказка.Очень близка правдой!
blesk # 5 июля 2010 года   +2  
Точно(((
karamuha # 5 июля 2010 года   +1  
Бистра! Ведь ты так далека от нашей "действительности". Как она может быть тебе так близка?
Ветла # 5 июля 2010 года   +2  
Дэк это она в Швеции живёт, а дети и внуки, как я поняла где-то в Болгарии, если не ошибаюсь... А у них, те же яйца, только в профиль.
karamuha # 5 июля 2010 года   +1  
Ветла, мы однажды С Бистрой "пересекались" в комментария - я пришла (в очередной раз) к выводу - хорошо там, где нас нет.
Бистра, прости, мой вопрос был несколько некорректен.. Я помню твой ответ про Швецию - не все так идеально.
С "яйцами" согласна. Я только не понимаю - яйца, чьи??? Куриные, утиные, "мужские", "женские"???
Ветла # 5 июля 2010 года   +1  
Выбирай, какие тебе больше по душе и рассматривай
Бистра # 7 июля 2010 года   +3  
Да, Карамуха,не всё так идеально! И я думаю, что наша, людям из социалистических стран, это была одна из самых больших ошибок - идеализировать то, что за нас "запад" представляло.У меня родные, дети и внуки и там, и здесь.И у них приблизительно самых забот есть.Рядовому работнику, рядовому академику, рядовому человеку трудно жить и там, и здесь.И что, если здесь в магазинах кучу товарах то-же самого рода, если не можеш себе позволит купить? Не я, кошелёк выбирает!И каково значения имеет то, что Х количество лева равно на У количество корон или что я в пенсию получаю 11000 нетто, а моя болгарская соответственост - 180 лева.Цифры здесь без значения!То, что имеет значение являеться что мы за этих денег можем получить в странах, где мы живём.А у меня из этих 11000 корон 6000 уходят, чтобы квартиру заплатит.И ещё 1500 на электричество, воды, транспорта, на врачах и лекарствах.А еду покупаю из самой дешёвой.Ну, есть ли большая разница между наших жизнь, несмотря, что я в Швецию живу, а вы там, где живёте.
И когда в Болгарию ехаю, чтобы встретит болгарскую частю семьи, вижу, что у них та-же самая трудная, труднее, борьба, чтобы пережить!Конечно для меня их возможностях, их жизнь от большого значения.Могла бы, помогла бы! Но...Вот так!
Белка # 5 июля 2010 года   +2  
В твоей сказке неточность,как мне кажется.Нужно примерно так.
Дети вырастили и родили своих детей."Мы столько работали,пусть наши детки не видят этого,а отдыхают".А детки их выросли.......... далее все как у тебя.
Не вернее?)))))
Ветла # 5 июля 2010 года   +1  
Ну, это уж совсем по жизни... Хотя, всё верно. Боюсь, тогда не только молодёжь, но и выросшие детки, кто с этим не согласен , нас в разнос пустят(((
Белка # 5 июля 2010 года   +1  
Грех на правду обижаться.Дети то (в сказке) получается наше поколение и мы еще хоть красить пытаемся.А вот что останется когда мы уйдем?Боюсь что краска облезет и дома начнут рушиться
Айриш # 5 июля 2010 года   +3  
Не соглашусь с вами, прям описали конец мира.
Работаю в проектной сфере. Строятся в городе и больницы, и жилые дома, и даже детсады. В том и в этом году федеральная программа- кап.ремонты общеобразовательных учреждений. И правда, ремонтируют.
Честно говоря , читаю, вас Белка... и прям возмущение какое-то.
Обида за то, что вы так про нынешнее поколение. В моем окружении нет лентяев, нет нариков и спившихся алкоголиков. Не буду спорить, что этому есть место быть.
Но ... не надо всех под одну гребенку. А то надо же... как лихо пытаетесь грязью полить тех, кто пытается жить и живет в нынешнем обществе.
Белка # 5 июля 2010 года   +3  
Вы наверное в городе живете,а я в небольшом поселке.Здесь по-другому жизнь видится.И у нас есть молодые,которые пытаются устроить свою жизнь.Но если на двух нормальных молодых людей приходится хотя бы один наркоман или алкаш,то это уже страшно.Понятно,что в Вашем окружении будут работящие молодые люди.Но сколько их? А оглянитесь на улице,особенно вечерком.А детские площадки заваленные по утрам шприцами,презервативами и пивными бутылками? Если Вы этого не видите,то либо живете в счастливом городе,либо не хотите видеть.
У меня у самой двое сыновей растет.У старшего очень много друзей.Но из всей большой компании двое не пьют,ну может еще человека 4 не покуривают травку.Боюсь за сына.Но надеюсь на то что сумела вложить в него правильные понятия
Айриш # 6 июля 2010 года   +2  
Да, я живу в миллионнике.
Белка пишет:
Но сколько их?

так получилось, что с тунеядцами не дружу. Так что их большинство. Единственным исключением была моя двоюродная сестра-наркоманка, которая оставила в наследство замечательного малыша.
Белка пишет:
.А детские площадки заваленные по утрам шприцами,презервативами и пивными бутылками?

этого у нас практически нет, по той причине, что гоняют с этих детских площадок наркоманов и любителей выпить.
Я не скажу, что живу в прекрасном городе, но я вижу, что администрация и сами люди что-то делают для города.
Белка # 7 июля 2010 года   +2  
Если бы хоть в половине городов было так как у вас,то жизнь была бы прекрасна)))
Asyasha # 5 июля 2010 года   +1  
Полностью с тобой согласна....тоже работаю в строительной сфере и знаю что где и как строится....и не только в городе, но и в поселках...
Айриш # 6 июля 2010 года   +1  
так... сама проектировала два года назад школы для трех поселков-их построили уже. И это только те, которые нашей фирме достались. А были и другие. больницы тоже для маленьких городов края проектировали.
Ветла # 5 июля 2010 года   +3  
Не обижайся. Жильё строится, да, не про нашу честь. Я всю жизнь на льготной! очереди стою(как детдомовская , с 16 лет), сейчас только тысячный рубеж перешла. Квартиры дают 1-2 в год. Как ты думаешь, я увижу свою квартиру когда ни будь? Я ж не Кощей Бессмертный. Правда, мне предлагали купить квартиру, взяв "льготный" (под 30% годовых) кредит на 30 лет. Вот интересно, долго бы я в ней прожила, если мне сейчас здоровье не позволяет работать и оплачивать даже лечение... Забрали бы за долги по кредиту(((
Айриш # 6 июля 2010 года   +1  
Ветла пишет:
Жильё строится, да, не про нашу честь.

Ветла. Честно говоря, я от государства ничего не жду-потому что оно мне ничего не должно, поэтому сама себе покупала квартиру и плачу кредит за нее.
Но в свое время моему деду выдали квартиру, как участнику ВОВ в течении трех лет.
А мои родители строили квартиру в кооперативе...
Ветла # 8 июля 2010 года   +4  
Хорошо так рассуждать имея где голову преклонить. А скажи мне, что делать обычному детдомовцу, выпустившемуся в 15-16 лет из дет дома? Как ты понимаешь, профессии нет, жилья нет, кредит, прости, никто не даст, потому как там либо поручитель нужен либо залоговое имущество, да ещё и справка о неплохом постоянном заработке(иначе никак). Никто, никому и ничего, говоришь? А на кого мы все горбатимся и горбатились? Объясни, почему за всю жизнь, работая на мизерную зарплату в государственной больнице, я не могу расчитывать на то, что получу, хотя бы на старости лет свой угол? Вот я, обычный врач, обычной больницы, не имею возможности купить жильё или взять в кредит на него. Потому как на мою зарплату, даже питаться сносно не возможно, не только кредит платить. И таких как я, даже не сотни. Всем, дружными рядами податься на заработки в заграницы, грабить банки или тех кто в своё время на таких как я нажился? Ты вот про деда вспомнила. Так он свою квартиру кровью заслужил, это раз, а во вторых, получил её при союзе, стоя на льготной очереди, а она у ветеранов войны отдельная, да и то на старости лет, небось, когда половина из них, так и не дождалась своей очереди. Не так давно была передача, про одного морского офицера, героя, который так и не дождался отдельной квартиры, на очереди стоял с то ли пятидесятых, то ли с шестидесятых... Но там цифры назывались, сколько ещё в очередях таких стариков стоит, и цифры эти были очень впечатляющие, учитывая, что этих ветеранов совсем то немного осталось. Получалось, что из них жильё не получил каждый десятый. Я рада, что твой дед смог добиться себе жильё, и что родители смогли осилить кооператив. К стати, ты может и не знаешь, но раньше, вступить в кооператив, тоже не так просто было. Да и деньги на взносы далеко не у всех имелись...
Айриш # 9 июля 2010 года   0  
Ветла пишет:
К стати, ты может и не знаешь, но раньше, вступить в кооператив, тоже не так просто было

Я в курсе про это. Как-то так получилось, что мама об этом рассказала. Между прочим она сирота с семи лет. Но видимо такая же упертая как я, раз что-то смогла построить для своей семьи.
Ветла, не надо на меня нападать. У меня своя жизнь, у вас своя. Вы ее видите так, я ее вижу так. Пока я молодая , здоровая и сильная - буду стараться жить лучше, чем можно. И чтобы моя семья ни в чем не нуждалась.
Ветла пишет:
Всем, дружными рядами податься на заработки в заграницы, грабить банки или тех кто в своё время на таких как я нажился?

Я должна сделать вывод, что живу заграницей и граблю банки?
Ветла пишет:
Никто, никому и ничего, говоришь?

Мне лично государство ничего не должно, как и я ему. Вот такие у нас с "ним" отношения.
Ветла пишет:
Хорошо так рассуждать имея где голову преклонить.

Пардонте, что виновата в том, что у меня до 16 лет был отец, и до сих пор жива мать.
Вы ничего не знаете из моей жизни, чтобы делать какие-то выводы. И честно говоря... не вижу смысла дальше продолжать наш с Вами разговор.
Ветла # 9 июля 2010 года   +4  
Простите, возможно мой коммент Вам показался резким. Совсем не хотела на Вас нападать. Я как и Ваша мама, тоже упёртая, и тоже смогла для себя и своих(и не только детей) что-то построить. Я же не говорила, что мне негде жить, я говорила, что очередь льготная, за столько лет не двигается. Но, я сильно на неё и не надеялась никогда. Я кроме работы врача ещё много чем занималась, чтобчтобы купить угол для себя и детей. Так что напрасно Вы так. Я Вам говорила о другом. Я пыталась Вам объяснить, что в то время, как Вы или мои дети, имеют возможность, хотя бы по минимуму, откладывать на жильё, те же детдомовцы(и не только) т.е. те, у кого нет жилья и кому помочь совсем, вынуждены платить за съёмное жильё, и не потому, что им тесно с родителями, хочется свободы или они приехали в другой город работать, а потому, что им банально где-то нужно жить.
Я о том, что уже мои дети, как и Вы, когда трудно, имеют возможность хотя бы расчитывать на кусок хлеба и тарелку супа, которую нальют родители. А детдомовцы не имеют. У них реально нет возможности откладывать, вот я о чём говорила. И про заграницу я сказала почти образно, потому что имея тыл, можно себе позволить выбор, где работать, искать город, где больше заплатят, учиться в конце концов. Я сама много работала, чтобы дать это своим детям и рада, что Ваша мама смогла Вам это дать. Но, говорила же я всё это в контексте - кто кому и сто должен, правда? Я ни Вас ни кого другого не судила и не осуждала. Я говорила, что государство должно, потому что мы в него вкладываеи свой труд. И Вы ошибаетесь, что Вы государству ничего не должны, вернее не так, может Вы и ничего не должны, только с Вас взымают налоги и не малые, так почему же , принудив обязательно платить налоги, мы не имеем права потребовать нами заработанное, оплаченное? Вот я о чём.
Orasty # 9 июля 2010 года   +1  
Айриш пишет:
я от государства ничего не жду-потому что оно мне ничего не должно

Но мы платим большие налоги. www. faito.ru/archnews/1203879317,1212311407
А реально мы платим ещё больше.
Айриш # 9 июля 2010 года   0  
Я про налоги молчу, ибо... предпочитаю их обходить.
Orasty # 9 июля 2010 года   +1  
Айриш пишет:
предпочитаю их обходить.

А то!
Честно, говоря, несмотря на то, что по большей части я добросовестный налогоплательщик (а куда деваться, если налоги за меня уже заплатили работодатели), на государство, как на гарант соц. защиты, я мало надеюсь.
Ветла # 9 июля 2010 года   +3  
Если Вы работаете официально, то физически не можете их обойти, они взымаются автоматически. Делая любую покупку, оплачивая услугу и т.д. мы оплачиваем всчитанные туда налоги. Так что не больно Вы их и обходите. Вы просто об этом не думаете.
Orasty # 9 июля 2010 года   +1  
Бывают черная и белая зарплаты, бывает договор подряда, когда я сам должен декларацию заполнить, а уж если я сам юр. лицо... А вот оплачивая покупки, это да, тут никуда не деться.
Ветла # 9 июля 2010 года   +3  
Да я это всё знаю. Но ведь согласись,если человек оформлен даже на мизер, а остальное "в конверте", то один фиг с мизера возьмут налог. Опять же, если ты сам заполняешь декларацию, то ты не заплатишь налог, только если она(декларация) будет нулевая, что в принципе очень проблематично сделать(это я тебе как бывший субъект ЧП деятельности говорю, а уж если юр. лицо, то и подавно, тебя налогами обкладут, мама не горюй. Весь вопрос в том, что можно по возможности сократить платежи, но полностью их не платить, ну никак не получится.
Orasty # 9 июля 2010 года   +2  
Ветла пишет:
можно по возможности сократить платежи, но полностью их не платить, ну никак не получится.

100%. Уж в этом отношении законодательство у нас совершенное.
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +4  
Вот,может,не в тему немножко,но я тут недавно очень горда была за тех,кто родился в СССР,дело в том,что муж моей подруги спроектировал и сотворил со своими строителями вот такой мемореал:

Выходит,что не стоим мы на месте,а вперёд движимся!
natalii # 5 июля 2010 года   +4  
Ветла!! Замечательная "СКАЗКА"+++!!!
Но в жизни не всегда легко что-то поменять.Есть энтузиасты,но это не нравится бездельникам.
Вот моя сказка.Один миллионер стал мэром небольшого портового города.Посмотрел он, что за хозяйство ему досталось и ужаснулся.Решил он привести всё в порядок- отремонтировал школы, построил детские сады, площадки для детей,заасфальтировал все дороги а центр покрыл брусчаткой.Везде посадили цветы.Люди начали переезжать в этот город, где было всё создано для людей.Город цвёл и процветал, но соседи и королевская власть на него зуб заимели и стали искать способ, чтобы от мэра избавиться. И махинациях обвиняли и в тюрьму посадили.Вот только народ горой за мэра был ,доказательств не нашли и его отпустили.
Но только с того времени, как к власти пришёл другой мэр, в городе лучше не становится, ничего не строится..Чистота и порядок в городе, только потому-что сами жители его очень любят и не разрешают гадить в нём другим, и по- прежнему хотят чтобы им вернули их мэра!
Ветла # 5 июля 2010 года   +3  
Но ведь посеял доброе старый мэр, и проросло оно благодарностью и отдачей в сердцах граждан этого города. Побольше бы таких мэров в наши города. Может, тогда у королей бы охоты к гонениям поубавилось.
natalii # 5 июля 2010 года   +2  
Может быть..но только если мэров-хозяйственников будет больше, чем чиновников воров-нахлебников. В другом городе тоже мэр старается..а ему постоянно палки в колёса вставляют и видят все небольшие промахи, а то что он для каждого жителя сделал не замечают.Обидно!! Когда же чиновники перестанут смотреть только в свой карман , и побольше делать для страны и своего народа, который их выбирал.
Ветла # 5 июля 2010 года   +3  
Если бы можно было это поднятием тоста решить, ей богу, поднимала бы бокал, пока рука не отвалилась и упилась бы, хотя и не пью. За хорошее дело, не страшно)))
Белка # 5 июля 2010 года   +3  
У нас только начал.Быстро оформили взятку и месяц мурыжили в СИЗО.Поставили нового.А что интересно,взятки так и не нашли.Не мог же он в кабинете у себя 300 тыс слопать)))
Евгения Николаевна # 5 июля 2010 года   +2  
Так все же это сказка или быль?
Зеленоглазая # 5 июля 2010 года   +4  
Да,девчёнки,прочла я и сказку и комменты. Я всю жизнь прожила в Москве,несколько лет за границей,всё моё детство прошло в хороших условиях. Что мне вспоминать? Очереди в магазинах,дефицит,родственников которые приезжали к нам в Москву с огромными парашютными сумками за продуктами???? Вспоминаю,блин,и это и то,что отоваривались мы частенько в генеральском салоне в центральном военторге. Что валюта была и мы могли на неё купить в "берёзке" хорошие вещи. Могли копить и знать что цена не поднимется и через год у нас будет новая машина. И в школе я бесплатной училась и лагерь бесплатный и дети другие...А ещё я помню ВДНХ.Ммммм....я всегда ждала поездок туда. Разные республики,разные достижения. Да мне и в голову тогда не могло прийти назвать нерусских чурками. Я не хотела писать жалобы на главврача больницы и в аптеку ко мне приходили люди и стояли молча,уважительно разговаривали. А сейчас все злые,я чуть ли ни каждые двадцать минут сс**а,все клянут друг друга и всё в дерьме,пардон. Да уж нет! Фигов! Мне и здесь неплохо,и в прошлом было замечательно! Ветлуш,но я не знаю как и что сделать,чтобы перевернуть отношение друг к другу,чтобы все жили снова в уважении к своей нации и к другой нации. Нам нечего делить кроме нашей планеты...но и отвоевав кусок-что с ним делать?
Ветла # 5 июля 2010 года   +1  
Ну, так я вобщее за мир, дружбу и солидарность. А мир, он ведь с малого начинается. Если мы, простые граждане сами будем друг к другу по человечески относиться, друг к другу в гости ездить, помагать в горе и в радости, и детей этому научим, а они своих детей, глядишь, и ваевать не захотят.
Зеленоглазая # 5 июля 2010 года   +1  
Войны от зависти. Знаешь такое? Здесь,в Москве очень чувствуется зависть. У меня подрабатывает ночным дежурантом доктор один,так он рассказывает,что во времена его учёбы в 1 меде там одни нерусские учились,и многих поражает откуда у них столько баблосов. Почему именно к нам на учёбуц,а не в своих городах они учатся. Вот оно что,вот накал в отношениях молодёжи. Почему одни работают,а другие бакланят. Всё с этой долбаной демократией развалилось. Дать гласность дали,а что с ней делать никто не знает. Я говорю сыну и подчинённым своим,что надо смначала в своих глазах ресничку мешающую почуствовать,а потом у других на бревно показывать. Смотреть надо за собой и не завидовать,а стараться догнать то,что впереди и догнать не от того,что получил прикладом в спину,а от того,что просто так хочется.
karamuha # 5 июля 2010 года   +1  
От,достойный ответ на вопрос - "с чего началась демократия?". С "гласности". Нам "дали" возможность говорить обо всем и обо вся на каждом углу. "Вы" кричите и орите, а "мы" тут "поддемократим". Живем в этой "демократизации" 20 лет. Ответьте, мне, назовите - за все существование человечества - самое демократичное государство
Orasty # 5 июля 2010 года   +2  
Греция. Древняя.
karamuha # 5 июля 2010 года   +1  
"Древняя" - понятно.))) А Новгородское княжество (республика) - не?))) никак не возбуждает?)))
Зеленоглазая # 5 июля 2010 года   +3  
Не,не возбуждает...никак...Ты понимаешь,мы не готовы к демократии. И пускай меня запинают,но я скажу,что эта демократия в нас породила хамство и невежество. Правда в некоторых,но их так много,что порой хочется сбежать на Марс...
karamuha # 5 июля 2010 года   +2  
Простите, те, кто учавствуют в обсжудении, я не из тех кто "со всеми соглашается" -с Зеленоглазой согласно полностью . Нам дали "ДЕМОКРАТИЮ" - и орут об этом на каждом углу. Но, мы не умеем ею "пользоваться". "Наша" "демократия" началась, когда сказали - "разрешено все, что не запрещено Законом". А "тогда" Законов и не было. Их и сейчас НЕТ. Пример: к одному из принятых "Законов" вносят 3000 (ТРИ ТЫСЯЧИ) поправок.)))((((((((((
Orasty # 5 июля 2010 года   +1  
Просто не помню.
Зеленоглазая # 5 июля 2010 года   +3  
А мож Америка?
Ненси # 5 июля 2010 года   +2  
Где каждый за каждым следит стучит и доносит.Плюс еще и государство за всеми присматривает.Настоящее полицейское государство,меня вот больше всего добивает как они могут быть демократичными, если все знают что у тебя на ужин в тарелке лежит и как ты позавтракал.Вбивай человеку на всех углах что он свободен и при этом держи в клетке, очень быстро он начнет так считать.
MAKAKA # 5 июля 2010 года   +3  
???????
Skarlet # 5 июля 2010 года   +2  
и я не поняла... Ненси, коммент к Америке?
Asyasha # 6 июля 2010 года   +3  
Я в шоке...откуда это????
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +2  
А по Вашему хорошо,когда никто ни за кем не присматривает и делай что хочешь,вот поэтому и развал. Что хочу,то говорю,кого хочу,того пинаю,кого хочу,того в ж**у посылаю. Не,это тоже не выход.
Orasty # 6 июля 2010 года   +1  

Зеленоглазая, развеселила.
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +1  
Ну,девушки и юноши,я просто предположила это. Знаю,что там люди с маминым молоком впитывают что есть демократия. Блин,я не с плохой стороны затронула Америку,ё-моё! А тут капец как тему развили и коммент кинули...Всё,пойду утоплюсь...
Orasty # 6 июля 2010 года   +1  
Зеленоглазая пишет:
Всё,пойду утоплюсь...

Не надо!
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +3  
Больше ничего не остаётся делать,ведь мне нормально было и во времена СССР,мне приятно было знать,что республик 15,вылетая на военных самолётах в Самарканд я предвкушала сказку,знала что меня никто там не обидит,я пила молдавские вина,грузинскую чачу,что делаю и по сей день,но уже реже от того,что люди всё это привозившие с их малой родины приезжают ко мне всё реже и реже...Я мечтаю увидеть аптеки Америки,воочую посмотреть на их здравоохранение...Эх,я много что хочу и слишком люблю народ.
MAKAKA # 6 июля 2010 года   +1  
Приезжай,,,Повожу тебя по аптекам Тут и правда совсем по другому. И со здравоохранением познакомлю. Думаю что то тебе понравится,а в чем то будешь очень разочарована.Но в любом случае ,как специалисту тебе будет интересно...
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +1  
Спасибо,роднуля за приглашение! Думаю,что нам есть с чего друг у друга(у стран) пример брать,да я даже уверена в этом!
MAKAKA # 6 июля 2010 года   +1  
100% праваВообще здравоохранение в Америке тема отдельная и очень болезненная...Так же как и образование
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +1  
А эти две темы везде болезненные,ты заметила? Ну,вот,значит все страны,государства и все мы очень похожи. Так что на чужие дома завидовать? Надо просто прийти и спросить у того,чей дом краше: а как это у тебя так получилось? Может подскажешь?
MAKAKA # 6 июля 2010 года   +1  
конечно Но это мы с тобой понимаем..А у очень многих принцип " Хорошее, потому что мое"...
Ведь не кжадый может признать, :" Да у вас лучше, научите меня так же делать"Это же какой удар по самолюбию! Как,? у меня и хуже? Для многих такого не может быть по определению
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +1  
Тогда им к доктору. В твоей стране есть такие доктора? У меня есть. У нас это называется психиатр.
MAKAKA # 6 июля 2010 года   +1  
Хи-хи...У нас такие тоже имеются...
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   0  
Ну,нам ведь с тобой к ним не надо? Мы сами это...почти они...сейчас только халатик доглажу белый,одену и всё,готовый спец по таблеточкам!
MAKAKA # 6 июля 2010 года   +2  
Не, я к ним точно не хожу я уж при необходимости лучше у тебя проконсультируюсь
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +1  
А я у тебя!
Skarlet # 7 июля 2010 года   0  
а я у вас обеих))) и еще у Рыжей впридачу)))
Зеленоглазая # 7 июля 2010 года   +1  
Ты моя дорогая! Конечно же рада проконсультировать!
Skarlet # 7 июля 2010 года   +1  
Зеленоглазая # 7 июля 2010 года   +1  
Я тоже тебя и всех девочек обожаю!
Lialka # 5 июля 2010 года   +3  
Зеленоглазая пишет:
Дать гласность дали,а что с ней делать никто не знает.

Гласность не только для того, что-бы говорить. Скорее для того, что-бы читать, анализировать прочитанное, развивать ум и душу.
Что и отправляюсь делать, хочу перечетать ставший мне любимым "Кысь" Толстой Татьяны. Кстати, в этой книге очень многие ответы на очень многие вопросы.
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +3  
У нас всё восприняли буквально. Гласность,ага,значит говорю что хочу. Мы не готовы к этому,к такому обществу. Слишком не готовы.
Ненси # 5 июля 2010 года   +6  
Не знаю читали статью которую обсуждают.Поэтому наверное несколько иначе поняла сказку.А почитав коментарии,поняла что речь о другой статье.Для меня все что произошло с нашей страной последние годы больше воспринимается с мясорубкой.Я ничего плохого в СССР не видела,ну возможно конечно мне повезло в чем-то больше чем остальным.Сложно судить.Перестройка связана в моей памяти с очередями,исчезновением много того к чему привыкла с детства.90 годы совершенный кошмар,для меня напрямую связаны с полуголодным существованием.2000год попытка вылезти ,выкарабкаться.Сейчас после стольких стараний и начинаний всеё с нуля,страх что опять можно остаться не с чем,но подниматься придется гораздо сложнее.В наших странах для того чтобы что-то иметь нужно иметь либо достойное образование и опыт работы в хороших фирмах чтобы тебя заметили,либо начинать искать "нишу" для себя.А искать её бесполезно не имя начального капитала,для этого надо где-то что-то продать.А с пустым карманом ни образование не получишь,ни дело не начнешь.Всё богатство в наших странах имеет криминальный хвост.У кого-то что-то отняли, где-то что-то украли и побольше,кого-то как-то надули.Даже в тот период когда люди становились за неделю богатыми, они не становились с пустым карманом.Для этого надо было иметь достаточную сумму чтобы где-то что-то закупить и продать по большой цене.Начать работать и добиться в короткий срок ощутимых результатов ничего не имя и ничего не вкладывая невозможно.А мечтать ,конечно можно.У меня есть знакомая семейка она всю жизнь живет в долгах.По сути и шикарная квартира и замечательная машина, и все остальное это чужие деньги.Деньги занятые, и не отданные.Люди живут в долг создавая имидж состоятельных людей ,и им опять дают в долг.А по сути они ничего не имеют ,один мыльный пузырь и долгов огромную сумму.Хорошо если где-то помрет какая-то тетушка,дядюшка и останется домик,квартирка,которую можно продать.
А так можно и самолет мечтать иметь,вопрос где взять на это средства?
Я например для того чтобы мой бизнес держался на плаву, очень в многом себе отказываю.Потому что не могу позволить, ему загнуться иначе загнусь и я.Так чего же хорошего в этом выживании.Я не знаю.А мясорубка ,взяли мясо СССР прокрутили через мясорубку,часть украли,часть продали, и получили жир,жилы и кости.Жир слизывают те кто украл до этого, а кости и жилы мы с вами жуем считая это мясом.
Ненси # 5 июля 2010 года   +2  
Хотела написать "читала ли", а вышло " читали".Отвлеклась и не заметила что ошиблась.
Белка # 5 июля 2010 года   +2  
Вот ты забабахала.Я тоже ИП.Только не наворовав не получается жить как хочешь.Вот и живем как можем.Ну хоть в глаза людям не стыдно смотреть.Мы с тобой не рядом жили? И голод и очереди - все как у меня.Ну ничего выжили.
Ненси # 5 июля 2010 года   +2  
Да нас "дустом" не вытравишь.Шишек кажется только на самой шишке нет.Ну а часть населения наверное где-то в сытном месте жила.Уж я то думала меня родители до глубокой старости обеспечили, ан нет ошибалась.Не сама ,так помогли зубы на полку сложить и фасоль лопать.Ненавижу её теперь,зато теперь знаю ,что это такое.
Белка # 6 июля 2010 года   +2  
А я бигос не люблю.Знаешь что это?Картошка порезанная и сваренная +обжаренная капуста.И если повезет,то маленький кусочек колбаски сыну в тарелку.А вместо хлеба жаренные лепешки на воде.
Orasty # 7 июля 2010 года   +1  
Бигос! Нас периодически этой дрянью в армии пытались кормить, я всегда в эти дни голодный ходил, - у меня от его запаха рвотные позывы.
Белка # 7 июля 2010 года   +1  
Да нет,ничего.вам его ведь не каждый день давали.А мы почти все лето такое ели.потом правда еще зелень добавилась.)))))))
Orasty # 7 июля 2010 года   +2  
Но два-три дня подряд напрягало.
Margaleta1945 # 5 июля 2010 года   +3  
И сказка понравилась, и комменты интересные. Плохо сейчас живется основной массе людей в бывшем СССР? Да, плохо. Воровство, коррупция, потеря духовности, все присутствует. Есть только одно, НО! В любом случае это движение и я думаю, что движение вперед. Да тяжело, да со скрипом, но подумайте, что нет уже этих ужасных очередей (все равно за чем, ведь все было дефицитом), есть огромный выбор товаров и услуг. Да, нелепое это пока общество, но растет новое поколение, без предрасудков старого строя и я радуюсь, глядя на внука и внучку, как они свободно рассуждают, имеют СВОЕ мнение и не боятся, что их в деканат вызовут , чтобы рассказать о руководящей и направляющей роли какой-нибудь партии.
Ветла # 5 июля 2010 года   +5  
Спасибо, за рассуждения и за то что читаете меня.
Я нехотела бы вернуть те старые времена, но очень хотела бы, в новом обществе видеть всё то хорошее, что там было. Много это или мало, можно спорить до бесконечности. Но мне было по душе, что мы жили одной большой страной, без границ между республиками. Что небыло раньше пренебрежительного "чурка" по отношению к не славянским. Мне нравилось, что наши дети могли отдыхать все вместе в пионерских лагерях, хотя и раздражали походы строем, речёвки и прочая отребутика. Я желаю видеть стабильность, уверенность в завтрашнем дне, достойное образование для всех, а не только для тех, кто может его оплатить, гарантированные рабочие места и достойные пенсии, и мого ещё чего. Я просто очень хочу мира для всех, не зависимо от национальности, вероисповедания и партийной пинадлежности.
Я очень люблю нашу молодёжь, и всем сердцем за них болею. И мне очень хочется, что бы они не совершали наших ошибок. Хотя, жизнь показывает, что всё равно, все учатся на своих ошибках. Я тоже радуюсь тем свободным суждениям, которые высказывают многие молодые люди. Меня радуют умные и талантливые. В них я вижу будущее. И я всеми силами стараюсь им помочь. Но на ряду с этим, не могу не замечать и другую часть молодёжи, которой всё "по-барабану", были бы развлечения и деньги на них, и всё равно каким образом они получены.И количество вторых, не может не настораживать. Очень хочется на них, каким-то образом повлиять. Иногда получается, иногда нет.
Вот такая я есть. С одной стороны, во мне нет ненависти к прошлой жизни, но я и не хочу в неё возвращаться. Только вперёд! Главное не останавливаться.
Margaleta1945 # 5 июля 2010 года   +2  
Согласна полностью! А ошибки... они всегда будут. Идеала нет. Только не тоталитаризм, не всеобщее "равенство". Я за индивидуальность!
Lialka # 6 июля 2010 года   +1  
Согласна с Маргалетой полность.В свободном демократическом обществе развивается индивидуальность, легче проявляется талант и разнообразнее. В тоталитарном диктаторском государстве то-же можно строить и хорошо строить, но только всем миром одну большую бомбу.
Ветла # 6 июля 2010 года   +3  
Почему же, только бомбу?
Вы хотите сказать, что в том государстве небыло ничего хорошего, вобще?
Я с Вами не согласна. Но свою позицию, уже выразила, ранее, повторяться не буду.
Margaleta1945 # 6 июля 2010 года   +2  
Ветла пишет:
в том государстве небыло ничего хорошего, вобще?

Я вот тоже не хочу повторяться. Может оттого, что свое мнение о строе я сложила десятки лет назад. Для меня хорошее в те годы это только моя молодость, здоровье и оптимизм в том, что СССР когда-нибудь развалится.
Белка # 6 июля 2010 года   +3  
Как же с такой ненавистью в душе Вы живете?Мне вас жаль
Margaleta1945 # 6 июля 2010 года   +1  
Не нужно меня жалеть. Я прожила и продолжаю жить интересной жизнью. К тому же одна моя мечта уже сбылась! СССР не стало. А то, что я старше, больше видела, да и наверняка больше знаю, потому, что не просто ненавидела коммунистический строй, а еще и в меру сил старалась как-то бороться с ним, поэтому и знаю больше о том времени. А все знать нельзя. До сих пор не все архивы открыты.
Белка # 6 июля 2010 года   +2  
Каждому свое.Думаю ненависть и злорадство очень скрашивает Вашу жизнь.
Бистра # 7 июля 2010 года   +3  
А я, Маргарета, жалею всё таки! Не вас, а то, что в вашей голове и сердца! Нелегко с ненавистью в них житься!
Margaleta1945 # 7 июля 2010 года   +2  
Жалейте на здоровье. Моя мечта о развале СССР все равно исполнилась. Опять же, авось доживу до процесса над коммунистами. Я не кровожадная, но такие режимы существовать не должны.
Зеленоглазая # 7 июля 2010 года   +1  
Солнц,ну что ты такое говоришь! Ты лучше про красивых актрис напиши,мне нравится про них у тебя читать.
Бистра # 7 июля 2010 года   +3  
Маргарета, Солнц,
Margaleta1945 # 7 июля 2010 года   +3  
Что Вас на хи-хи пробило-то, не курите дрянь всякую.
Skarlet # 7 июля 2010 года   +1  
блин, я от вас от всех уже под столом сижу))))
Бистра # 7 июля 2010 года   0  
А что, запрещено в Украине смеяться, если смешно? Без курения и без водочки!
karamuha # 6 июля 2010 года   +3  
ООООО)))) Во что, я вообще не верила - это в то, что СССР когда-нибудь развалится. Сегодня утром смотрела интервью с Нурсултаном Назарбаевым. У него юбилей. 70. Была потрясена. Сожалею, что раньше о нем ничего не знала.
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +2  
Я тоже даже не представляла,что такое может быть. В школе учила названия республик и их столицы. Ненавидела это делать,потом историку на оценку сдавать. Нас так он долбал с этими столицами! Знал бы чем всё закончится.
karamuha # 6 июля 2010 года   +1  
Да ты что??? Ведь это было так просто!!!
Зеленоглазая # 6 июля 2010 года   +1  
У меня плохая память на названия городов и на цифры. Зато профессиональная память на лекарства их дозировки и всё,что связано с их применением. Это было у меня с детства,так и осталось по сей день.
Ветла # 6 июля 2010 года   +4  
Вы мне очень симпатичны, и пишите интересно, но каждый раз когда Вы высказываетесь с пренебрежением об СССР и подчёркиваете, как Вы его ненавидели, меня передёргивает. Хотя я ни к коммунистам, ни к прочей номенклатуре отношения никогда не имела. И жила тогда очень трудно. Но вспоминаю о том государстве, отчего-то не только плохое, но и хорошее. И это хорошее было, не оттого, что я была молода, а оттого, что это было реальностью независимой от меня.
Asyasha # 7 июля 2010 года   +2  
Каждый человек имеет право на свою правду....я например рада что живу не в СССР, а моя подруга наоборот жалеет...так что отношусь абсолютно спокойно к мнению Маргалеты...меня больше от фанатизма Селены передергивает...
Ветла # 8 июля 2010 года   +7  
Ну, последняя, это клинический случай(хоть и не хорошо кости перемывать отсутствующим). Мне кажется, что там больше наносного, не идейного. Имидж у человека такой...
Lialka # 6 июля 2010 года   0  
Про бомбу,Ветла, я -образно, округлив всю нашу военную мощь, то-же, кстати, вещь нужная, я не спорю. А вот похвастаться тем, что в нашем быту ли, на нашей кухне, в наших магазинах женской и мужской одежды, и особенно обуви, красовались бы продукты отечественного производства, увы, в советское время не мог никто. Валенки, правда, были всегда, но нам без них зимой - просто кранты. Ведь как у нас было с обувью.Вдруг слух по городу - в обувном появились ИМПОРТНЫЕ сапоги. Через 15 минут полгорода у магазина, дают по одной паре в руки. Хватаешь не глядя, не примеряя,т.к. в толкучке это невозможно, любого размера и цвета, живя мечтой, что потом с кем-то поменяешься, или хотя бы приблизительный размер найдешь.А я вот однажды так и не нашла, и вместо своего 38 пять институтских зим носила 41. А что было делать, сапоги уже были куплены, просить денег у родителей на другие, совесть мне не позволяла. И, в общем-то, в быту это касалось всего. Было общество дефицита на все продукты.
С одним, пожалуй, я не буду спорить. Нам давали прекрасное и среднее, и высшее образование. Хотя, закончив вуз, не было гарантии, что работой будешь удовлетворен. Вверх по служебной лестнице продвигались сынки и нужники. А советский гражданин был вечным рядовым инженером, рядовым учителем, рядовым врачом. Не могла у нашего человека даже зародиться тщеславная мыслишка, а не начать ли мне Даймлеру вместе с другом Бенсом строить автомобили, и не назвать ли ведущую модель именем дочки Мерседес, а может быть мне, Коко, открыть модный салон, или мне, Стиву Джобсу, разработать первый персональный компьютер. Да, у нашего народа тоже были автомобили "Запорожец" (в народе, Запор), у тех, кто простоял полжизни в очереди и отдал все свои кровные сэкономленные, и еще все,что заняли родители и друзья, были даже Жигули. Мы, правда, не знаем имен их конструкторов и дизайнеров, но может быть - это для них даже и лучше. Были у нас на прилавках то-же духи - "Крассная Москва" и одеколон "Шипр", а про женскую моду очень образно отзывался А.Райкин: "Наша швейная фабрика тоже кое-что шьет и пошивает.Мешок на 60 килограмм, мешок на 80, а что еще,я и не знаю."
Родом я из шахтерского города Караганды, что в центре Казахстана, известного старому поколению еще тем, что в 30-е годы там был лагерь
политических осужденных Карлаг (это ссылка для общего сведения).
Многие считают, что наш город снабжался особенно хорошо продуктами. Да и родители мои вспоминали недолгое время, что-то около 59-67 года, когда на прилавках магазинов лежала паюсная икра и красная рыба, правда они ее могли только понюхать,проходя мимо прилавка. Жили туго.
Мама первый год, как начала работать в институте, а папа рабочим на заводе.Год им запомнился, т.к. весь год отдавали кредит 57 рублей, взятый на покупку туфлей для мамы. Ну, а когда подросли мы, их дети, то красная рыба до магазинов не доплывала, а черную икру я видела только в фильме "Иван Васильевич меняет профессию". Зато я помню, как
в годы своей учебы в институте с 79 по 84 в шесть утра бегала занимать очередь за сосиськами и творогом, которых давали по 1 кило в руки, и помню, как дрожала, лишь бы передо мной не кончилось. Помню, что года два наша семья не видела сливочное масло. Конечно, и без масла можно прожить, и без сосисек, в войну вон из лебеды пекли хлеб.
И не хлебом единым жив человек. Мы, советский народ,все без исключения знали , что средства, сэкономленные на наших сосиськах идут
на освоение космоса и на защиту наших бесконечных границ от врагов, зарящихся на наши сосиськи. И мы были этим горды!
Ветла # 6 июля 2010 года   +4  
Всё правильно написала. Только у меня даже воспоминаний нет об очередях за импортными сапогами и прочими шмотками, "выкинутыми" на прилавки. Ибо на свои кровно заработанные, санитарские, пока я не начала со сборной ездить за границу,пока не окончила институт, я не могла себе позволить эти самые импортные вещи. Поэтому,даже не останавливалась узнать, что там дают, и ходила я в отечественных сапогах, туфлях и босоножках, шила модные ситцевые платьица и перешивала из старых большого размера, но из "приличной ткани", купленных в комиссионке или на барахолке, вязала и вышивала, что бы облагородить то, что могла себе позвлоить.(вспомнилось, как расшивала биссером, цветными шерстяными нитками и кусочками цветной кожи, валенки - очень красивые были))) У меня их "буржуи" , в первую мою поездку, аж за 200! баксов купили) Я до сих пор не люблю рукодельничать, но и сейчас занимаюсь тем же. Шью и перешиваю, но уже для своих воспитанников. Прошло столько лет, а для детдомовцев и просто обычных людей ничего не изменилось. Разве только вещи покупаем теперь не отечественные, а с лейблом извесной фирмы, произведенные в одном из отечественных нелегальных цехов или братьями китайцами.
Lialka # 6 июля 2010 года   +3  
Ветла, вы меня как-то слишком всерьез восприняли, у меня ж через слово ирония, а не отчет о "плохо" прожитых годах.
А то, что шили сами, да вязали, да вышивали, так то -извечная тяга человека к красивому. Даже в тюрьме ставят "Чайку" А.П.Чехова.
Orasty # 7 июля 2010 года   +3  
Ветла пишет:
Прошло столько лет, а для детдомовцев и просто обычных людей ничего не изменилось. Разве только вещи покупаем теперь не отечественные, а с лейблом извесной фирмы, произведенные в одном из отечественных нелегальных цехов или братьями китайцами.

++
Fiona-v # 7 июля 2010 года   0  
Их вызовут в деканат, чтобы напомнить, что фашистские прихвостни - это герои, а террористы - борцы за свободу ( в основном они "боролись" с мирным населением, но кого это волнует).
Белка # 8 июля 2010 года   +2  
Поэт Владимир Калиниченко в ответ на произведение Евтушенко "Наследники Сталина" написал такие строки

"Хорошо писать о мертвецах,
Мертвецы не встанут для ответа,
Не нахмурят грозного лица,
Не сошлют дерзнувшего поэта"
Строки эти написаны при Хрущеве из лагеря.
Но как это отвечает на теперешние откровения наших "историков" и политиков.
Цакел # 9 июля 2010 года   +1  
Вариации на тему "Поучительной сказки..."

Посмотрели дети, как соседи живут, и увидели, что "А там домики посправней, да покраше. Грядочки в огороде ровненькие, клумбочки с цветочками, дорожки мощёные. Загляденье."

И с забора, да бегом в дом, да к родителям, и с недоумением и болью в голосе к старикам обратились:
- Да как же это так, елы-палы, почему же у них - так, а у нас эдак? Ведь не пальцем же вы деланные, и голова на плечах, и руки откуда надо растут? Это по каким таким же проектам вы все здесь нагородили, что оно все валится? Нешто в облом за забор было глянуть, у нормальных людей ума-разума подсмотреть да еще лучше сделать?

Скорбно глянула мать на детей своих, прижала измученные тяжким трудом руки к щекам и промолчала... Привстал отец, глыбой-утесом возвысился над семейным столом, брови сурово насупил, внимательно в лица детей всматриваясь, произнес:

-Шшенки вы ешшо так разговор ставить! Материно молоко вона на губах не обсохло, а туда же!.. Не так, не эдак!.. За забор бы глянули!.. Эт сейчас забор - не забор, а так, одно название, хош - в щель смотри, хош - на него залезь. Да и за забор выйти - не велика задача. А при наших молодых годах как то было?

Не зря забор Железным Занавесом назывался, ох не зря! Не то, что увидеть, как там, а и услышать, что деется тама, не получалось, люди специальные лупили-колотили по нему чем то, глушили все звуки оттуда. И думать не смей, и глядеть не смей на Запад, а не то - или психушка или лагеря, и не могло там быть лучше и красивше, чем у нас, так нам талдычили те, кто обещал нам Светлое Будущее, а мы им за это обеспечивали Светлое Настоящее, наполняя своим трудом для них Закрома Родины.

Вот они то наш двор и разграбили, и сейчас за тем же забором все наворованное ими спрятано, и Золото Партии, и Слезы Народные. Сеют они сейчас смуту среди вас, бояться объединенного гнева вашего, а вы и верите им, что один из вас другого лучше да краше, и ненависть не на них, а на себя выплескиваете! Пугают дурью они вас, что Европа да Америка поработить вас хотят, НАТОм пугают, а сами то детей своих давно в Зазаборье отправили, у самих загранпаспорта давно готовы, довыгребут остатки богатства, что от страны осталось и свалят. А вам, дурням, лозунги о любви к Родине на лоб прилепят. Вот и думайте-решайте, как дальше жить то будете, а мы...- умолк батя, вздохнул глубоко-тяжко, окинул взглядом притихших чад своих, продолжил далее, но уже другим голосом, горечью поменьше:

-От вас ваше Завтра зависит, вам в нем и жить. По правильному то - от кого какая польза - тому такая и благодарность. А чего еще самого важного-главного сказать вам хочу - то не скажу, сами додумайте. Потому как каждый - ЧЕГО ДОСТОИН - ТОГО И УДОСТОЕН!
Margaleta1945 # 10 июля 2010 года   +1  
+100
Ветла # 10 июля 2010 года   0  
Хм... Всё правильно, кроме....
Я о семье писала, и по сути, тогда нужно было и героев продолжения сказки делать членами семьи, вот только кем? А то,ведь получилось, что чуть ли не инопланетяне приехали и "железный занавес" и прочие"пакости делали".
Цакел пишет:
а не то - или психушка или лагеря

Тоже с местом действия моей сказки не вяжется.
Тогда уж и сказка другая, более политизированная должна быть, про разные царства.
А вот вывод получился тот же, и он мне очень понравился.
Вот и получается, что хоть как "сказку крути", а итог один
Цакел пишет:
ЧЕГО ДОСТОИН - ТОГО И УДОСТОЕН!

Вот только встать с места надо, да делом заняться,хватит уже по заборам сидеть, да на прошлое пенять. Что было, то прошло, пора выводы сделать, да за дело взяться, собственно о чём я и писала.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.