Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

мамака

Зарегистрированных: 1
Невидимых: 1
Гостей: 37


Тест

Тест Общительна ли ты?
Общительна ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Отказ от карьеры в пользу… жизни

Отказ от карьеры в пользу… жизни Дауншифтинг (от англ. downshifting) – отказ от карьеры, избыточного потребления, высокого статуса и уровня жизни, а также установок, навязываемых обществом.
Женская энциклопедия WomanWiki


Просто поразительно, насколько легко мы согласились расставаться с месяцами и годами своей жизни взамен на получение внешних признаков успеха. Я говорю о дорогой одежде, автомобилях, шикарном отдыхе. Мы готовы работать сверхурочно и подрабатывать лишь бы купить себе модное платье в бутике или украшение, сделать очередной ремонт или поменять автомобиль на более навороченный. Я уже не говорю о том, что в принципе далеко от здравого смысла – невообразимо дорогие блюда и напитки в элитных «общепитах» (так хочется вставить сюда сюжет из фильма «О чем говорят мужчины» про французский ресторан).

Здесь, как и везде, работает простая математика – ради того, чтобы съесть это блюдо, нужно проработать определенное количество часов, чтобы купить дорогие туфли или джинсы, потребуется другое число – уже «трудодней». То же самое происходит и при возникновении желания поменять мобильник на более «крутую» модель. Мы меняем часть своей жизни на железяку, притом что с функцией «звонить» справился бы любой дешевый мобильник.


Просто поразительно, как мы «ведемся» на уловки маркетологов, несмотря на то, что методы их работы всем известны. Мы начинаем искренне верить, что без этой или той вещи нам не просто не прожить, но и не быть счастливыми. А ведь согласно научным данным, лишь 30% товаров соответствуют базовым потребностям человека. Все остальные товары, по сути, «фиктивны», поскольку предназначены для удовлетворения несуществующих потребностей. Другими словами, это потребность, о существовании которой человек не подозревает до того момента, пока не увидит рекламу товара.

Но если молодежь еще легко «облапошить» мишурой, то с годами люди становятся умнее (Кэри Брэдшоу – исключение из правил). Они начинают понимать, что начальник компании просто покупает их жизнь – причем по «бросовой цене» и без особых торгов. Согласитесь, надбавка за новую должность несопоставима с объемом ответственности и сверхурочной работы, которая достанется новоиспеченной начальнице в придачу к возможности купить одно лишнее платье в месяц. При том, что сама новая шефиня явно останется в накладе, учитывая, что свободного времени у нее станет меньше, ну а то, что она сможет позволить себе на одну шмотку в месяц больше – очевидная бессмыслица.

«Умнея», люди уходят с высоких постов, выбирая себе должности поспокойнее, зато с возможностью иметь больше свободного времени и возможностей для отпуска (не секрет, что высокие «ранги» не позволяют все бросить и сесть на самолет – «доставать» звонками вас будут везде – и на пляже, и ночью в номере). Кто-то вообще уезжает жить в экзотическую страну, сдавая в аренду столичную квартиру. Эти люди – дауншифтеры, которые поняли, что внутренняя гармония важнее нового «ролекса» и туфлей от Маноло Блоник, возможности посещать лучшего в городе стилиста и «красивейшей» мраморной плитки (которая вряд ли красивее и душистее зеленой травы и песчаного пляжа). В большинстве своем они, конечно, не бросают работать вообще, потому что «жить-то на что-то надо». Но поскольку известно, что для удовлетворения потребностей нужно не так много, как нам ежедневно пытается навязать реклама, хватает денег, получаемых от какой-нибудь спокойной работы. Кто-то открывает свой маленький бизнес, занимаясь любимым делом – например, изготавливает украшения или печет свадебные торты. Кто-то занимается ненапряженной работой, позволяющей жить и при этом не нести ответственность за толпу «шалопаев». Яркий пример дауншифтеров – это фрилансеры, которые «сами себе хозяева» и «никто им не указ». У них нет необходимости «торчать» в офисе с 9 до 6 часов, они могут уехать в отпуск в любое время года, а не согласно дурацкому графику отпусков, и самостоятельно выбирать, когда работать, а когда отдыхать. Фрилансер спокойно может отказаться от дополнительного объема работы, если не хочет «работать до дошноты».


Добиться успеха в жизни гораздо легче, чем стать счастливым. Почему? Все просто – твой успех всегда ориентирован на общество, ведь только оно определяет, до какой степени ты успешен – по размеру твоего состояния, марке машины, стоимости шмоток и аксессуаров. А счастье – это всегда твои личные проблемы, твое личное умение соотнести свои желания и мечты с тем, как ты живешь. Я прекрасно понимаю дауншифтеров, ведь я одна из них.



Марина Тумовская   6 июня 2010   4844 2 207  


Рейтинг: +51


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Отказ от карьеры в пользу… жизни
отказ от карьеры, дауншифтинг, дауншифтер

Дауншифтинг (от англ. downshifting) – отказ от карьеры, избыточного потребления, высокого статуса и уровня жизни, а также установок, навязываемых обществом.
Женская энциклопедия WomanWiki
Просто поразительно, насколько легко мы согласились расставаться с месяцами и годами своей жизни взамен на получение внешних признаков успеха. Я говорю о дорогой одежде, автомобилях, шикарном отдыхе.
Читать статью

 



Тэги: отказ от карьеры, дауншифтинг, дауншифтер



Статьи на эту тему:

Бросить все, или Дорога в дауншифтинг


Последние читатели:




Комментарии:

Валерия Корнеева # 6 июня 2010 года   +1  
Статья словно про меня написана!
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +1  
ага. теперь я вспомнила Ваш материал. ))
Валерия Корнеева # 6 июня 2010 года   +1  
Статья очень созвучна настроению и моей жизненной позиции в целом))
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +1  
рекомендую Вам пройти по 3-й ссылке в статье "Дауншифтинг" в WomanWiki - там очень классная статья на эту тему - "ВАУ-фактор, или потребительская аддикция". Очень легко и интересно написана.
Валерия Корнеева # 6 июня 2010 года   +2  
Благодарю за рекомендацию, обязательно посмотрю!
Барсик # 6 июня 2010 года   +1  
Очень актуальная тема!
catty # 6 июня 2010 года   +2  
Мне созвучны Ваши мысли. Надо жить , а не зарабатывать на жизнь.(По опыту знаю, что после такой работы уже ничего не радует). Вроде бы очевидные вещи, но пока до этого дойдешь, столько время и нервов потеряешь!
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +1  
catty пишет:
пока до этого дойдешь, столько время и нервов потеряешь

это точно...
Ma_vi # 6 июня 2010 года   +2  
Да, всех денег не заработаешь.. Особенно сочувствую людям с ночными дежурствами, раньше – это был для меня дополнительный заработок, сейчас – отказываюсь, здоровье дороже))
Еще понравилось описание фиктивных потребностей: «Мы начинаем искренне верить, что без этой или той вещи нам не просто не прожить, но и не быть счастливыми…. это потребность, о существовании которой человек не подозревает до того момента, пока не увидит рекламу товара.» Часто бывает со мной такое, но стараюсь не сразу бросаться покупать, а подумать какое-то время. Если доводы убедительные в пользу покупки, то через пару дней – неделю приобретаю.
Орлова Юлия # 6 июня 2010 года   +3  
Да, спасибо, статья - замечательная!!! Действительно, с годами начинаешь понимать, что ЖИЗНЬ - важнее!!! В моем, случае, я сделала ВЫБОР в пользу ребятишек!!! Сейчас, младшему - год и восемь. (Старшая выросла, я даже не заметила ...)Попробовала выйти на работу, когда ему было полтора))) Очень повезло, что прозрела, вовремя!!! Нельзя на карьеру менять счастье ребенка быть с мамой, когда в этом острой необходимости (есть, конечно, варианты, когда кроме мамы заработать деньги некому ...) - нет!
Alesya_Marchenko # 6 июня 2010 года   +1  
Марина пишет:
начальник компании просто покупает их жизнь – причем по «бросовой цене» и без особых торгов

это нормально для любой фирмы, где начальники скидывают всю работу на подчиненных, а сами покуривают сигаретку весь рабочий день. "вот тебе лишняя копеечка за лишний часик на работе каждый день". а сколько часиков излишних набежит за месяц?
в том, что человек стремится зарабатывать больше, нет ничего плохого, главное, чтобы при этом он не ущемлял себя в свободном времени, хорошем отдыхе и внимании семьи
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +3  
AlesechkaSolnechnaya пишет:
в том, что человек стремится зарабатывать больше, нет ничего плохого, главное, чтобы при этом он не ущемлял себя в свободном времени, хорошем отдыхе и внимании семьи

Алеся, а как одно возможно без другого? чтобы зарабатывать БОЛЬШЕ, надо и БОЛЬШЕ работать - то есть это и есть ущемлять себя в свободном времени, хорошем отдыхе и внимании семьи
Alesya_Marchenko # 7 июня 2010 года   +2  
можно зарабатываться больше, выбрав лучшую специальность, продвигаясь по служебной лестнице, не позволяя давить на себя, открыть свой бизнес. есть просто истории (я их знаю), когда люди работают в удовольствие при очень хорошем заработке, не переутруждаясь. просто не всем из нас такое светит)))
Марина Тумовская # 7 июня 2010 года   +2  
AlesechkaSolnechnaya пишет:
выбрав лучшую специальность

переучивание требует времени и денег - не каждый может себе позволить
AlesechkaSolnechnaya пишет:
продвигаясь по служебной лестнице

руководящая должность предполагает, что работать ты будешь не меньше, а больше других, плюс нести огромную ответственность. за это собственно и платят. люди гробят здоровье, зарабатывают хроническую усталость, болезни сердца, часто работают по выходным, часто не имеют возможности уйти в отпуск и т.д. нельзя не перетруждаться будучи начальником - это невозможно.
Alesya_Marchenko # 7 июня 2010 года   +1  
ты права, я просто еще и другие примеры в жизни видела))
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
Марина пишет:
руководящая должность предполагает, что работать ты будешь не меньше, а больше других,

Это уж от организатора зависит. Я видел случаи, когда человек организовывал процесс и вмешивался только в случае неординарных ситуаций.
Стелла_1978 # 8 июня 2010 года   +3  
да, бывают и такие, у меня такой директор был. Она говорила: "Если я обо всем думать буду, зачем мне специалисты тогда, уволю всех нафиг."
Tian-Shan # 8 июня 2010 года   +1  
Молодец директор!
Стелла_1978 # 8 июня 2010 года   +2  
конечно, молодец. У каждого своя работа, она все стратегии разрабатывала и очень успешно.
Tian-Shan # 8 июня 2010 года   +2  
Помню нашего главного архитектора. Он думал, что его прямая обязанность - все время нас торопить. При нем не только люди, плоттер начинал тупить и отключаться!
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
Tian-Shan пишет:
Он думал, что его прямая обязанность - все время нас торопить.

Но это вовсе не показатель хорошей организованности.
Tian-Shan # 8 июня 2010 года   +3  
В том-то и дело, без него мы в три раза быстрее работали!
Марина Тумовская # 8 июня 2010 года   +2  
Orasty пишет:
человек организовывал процесс и вмешивался только в случае неординарных ситуаций

это касается только владельцев бизнеса. начальник отдела или наёмный директор - человек несвободный. особенно если не он набирает этих специалистов, а владелец бизнеса (генеральный) с начальником отдела кадров.
к тому же, говоря про повышение в должности, мы чаще все-таки имеем в виду именно повышение до начальника подразделения, ибо самые верхушки, сами понимаете, не всем доступны.
так вот если вы начальник, а над вами генеральный, работать вы будете как никто другой много. иначе за что вам деньги платят.
Orasty # 8 июня 2010 года   +1  
Первым из таких людей, с кем я познакомился, была наёмный главный бухгалтер в ВОХР.
supperpupper # 6 июня 2010 года   +4  
Марина пишет:
Просто поразительно, насколько легко мы согласились расставаться с месяцами и годами своей жизни взамен на получение внешних признаков успеха.

Мои аплодисменты, Марина! Вот она - формула, которая прямо перед глазами, но её никто не хочет видеть!
Вчера вернулась из похода и поняла, что ну его к чёрту, этот ремонт, в июле иду в Карпаты! :о)))
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
supperpupper пишет:
в июле иду в Карпаты!

молодца! респект!
у меня друг делает ремонт уже 2 года, из-за этого ни отпуска, ничего. жалко на него смотреть. а еще и половина "евро" не сделана ((
supperpupper # 6 июня 2010 года   +2  
Вот можно ЛОГИЧЕСКИ объяснить, на хрена людям это "евро", если не для пускания пыли в глаза?! Переклеил обои, покрасил всё, что обносилось и ништяк! Главное - чистота и атмосфера, а вот эти навороты в виде унитазов в стиле барокко (бред ваще - тогда и унитазов-то не было!) - явный перегиб. ДЛЯ КОГО????
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
supperpupper пишет:
на хрена людям это "евро", если не для пускания пыли в глаза

да, именно для этого. это комплексы. человек чувствует себя неуверенно, а с унитазом он утверждается в глазах других как "достигнувший успеха", а потом - и своих собственных.
мак # 6 июня 2010 года   +1  
Брависсимо supperpupper!!!
supperpupper # 7 июня 2010 года   +1  
Ох, спасибо... (вся зарделась от удовольствия и смущения!) :о)))
Стелла_1978 # 6 июня 2010 года   +4  
Марина пишет:
Я прекрасно понимаю дауншифтеров, ведь я одна из них.


Пожалуй, я тоже с некоторых пор. Я отказалась от возможности получения высокой должности в недалеком будущем просто потому, что поняла, что жить уже не успеваю. А что было бы дальше? Рабство за небольшую прибавку к окладу. И невозможность даже потратить заработанное из-за банальной нехватки времени. Работа, работа и ничего кроме нее. И жизнь проходит мимо.
Ekaterina Gorbacheva # 6 июня 2010 года   +5  
как же я вас понимаю, последний три месяца на предпоследней работе я работала с 9-10 утра и до 12-1 ночи, иногда и без выходных, я также решила оставить такую работу...
мак # 6 июня 2010 года   +2  
Мудрое решение!
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   +1  
Ekaterina пишет:
также решила оставить такую работу...


И правильно. Это того не стоит.
violeta0506 # 6 июня 2010 года   +4  
Правильно написано,спасибо.Согласна полностью,но как часто люди живут как будто никогда не умрут,а когда бывают при смерти понимают,что как будто и не жили.
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +3  
violeta0506 пишет:
как будто и не жили

то же самое чувствуют те, кто много работал. такое чувство, что кусок жизни просто выпал у него. он даже едва может вспомнить, что в этот период произошло. все события - как один длинный рабочий день.
Виталия # 6 июня 2010 года   +2  
Мечтаю о том, чтобы в 5 часов уходить с работы и не думать о том, что не успела сделать. Очень хотелось бы уйти на менее ответственную работу, но уменьшение зарплаты скажется на будущем дочери. Мечтаю, что она получит диплом, а я уйду на рядовую должность.
Барсик # 6 июня 2010 года   +2  
Молодец!!!
Виталия # 6 июня 2010 года   +1  
Когда я говорю об этом на работе, мне отвечают: "Не зарекайся, потом внуки пойдут, их надо будет обеспечивать".
marfusa # 6 июня 2010 года   +2  
Одна моя подруга зарабатывает за пару часов столько на компьютере, сколько она за месяц не имеет на другой своей Престижной работе. А другая подруга преподаёт в престижном месте, но имеет мизер. Непрестижное место даёт деньги, а Престижное- Престиж. Как добиться золотой серединки??
supperpupper # 6 июня 2010 года   +3  
А престиж точно нужен? :о)))
marfusa # 6 июня 2010 года   +1  
Кому-то - ДА!
Diamant17 # 6 июня 2010 года   +2  
С помощью финансовой смекалки...
Diamant17 # 6 июня 2010 года   +1  
Марина пишет:
твой успех всегда ориентирован на общество

Мне кажется, что это утверждение не совсем верно. Обществу абсолютно все равно, какая у нас машина, какие у нас статусы и регалии. Все люди думают только о себе и обращают внимание только на себя, да и то не всегда... Успешны ли мы или нет зависит, только от нас и поскольку именно мы добиваемся и хотим успеха, чем общество вокруг нас, то следовательно успех больше всего нужен нам, чем обществу. Люди которые выбрали "фриланс", то есть стали свободными агентами и не от кого не зависят, выбрали стратегию 21 века и поэтому они сейчас более успешны, чем те люди которые ходят на работу...
Орлова Юлия # 6 июня 2010 года   +1  
А, мне, кажется - верно!
Мы живем в обществе, и поэтому успех однозначно ориентирован на общество!!! Иначе, зачем ВСЕ??? Жили бы отшельниками)))
Ekaterina Gorbacheva # 6 июня 2010 года   +3  
мне тоже кажется, что это верно, могу сказать, по себе, я работала в таком обществе, где сразу смотрели от какого бренда у тебя одежда, и если она не дай Бог с рынка типа Черкизона, все, ты уже там не человек, а так, букашка, и если даже у тебя вещи типа ZARA и Benneton, то это еще куда не шло, и то, ребята в этом обычно дома ходили, соответственно, и такого рода людей, не одетых в одежду от кутюр, это общество никак не воспринимало...а кто эти люди?! фи, обычные продавцы консультанты в модном магазине, которых сам же руководитель так поднял, что уже видимо сам не рад, хотя, мне-то что, я уже сбежала из этого серпинтария ))))тьфу, тьфу, тьфу, чтобы не сглазить. А вообще, все зависит от самих людей и их человечности, иногда у людей бабла немеренно, но они при этом людьми остаются, а иногда в кармане три копейки, а понтов на миллион
Diamant17 # 6 июня 2010 года   +3  
Не важно, как вас оценивают другие, важно как вы сами оцениваете сами себя. Если вы всегда чувствуете себя достойным человеком, то мнение других безразлично... Пусть оценивают как хотят, но вы то знаете что вы лучше всех, пусть и не бренде и не от кутюр... Когда есть внутренний стержень, то вам ничего не помешает.
Orasty # 6 июня 2010 года   +1  
Diamant17 пишет:
Когда есть внутренний стержень, то вам ничего не помешает.

+
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
Зара и Бенетон - это от кутюр??? или прет-а-порте?
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
Барсик пишет:
Зара и Бенетон

это средний уровень. но не забывайте, что есть те, кто одевается просто в китайскую одежду или одежду из универмага. поэтому Зара и Бенетон в данном случае - также показатель определенного уровня - средний-чуть выше среднего.
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
Зара и Бенетон - это прет-а-порте.Такой же Китай, только более ровные строчки и более натуральные ткани)) О чем тут говорить) О Вас же заботятся)
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +1  
Это ничего не отменяет. Более ровные строчки и более натуральные ткани - это все равно лучше, чем рынок.
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
Купите тогда этикетки, да приклеивайте на одежду с Черкизона
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
мне вообще плевать на этикетки.
marfusa # 6 июня 2010 года   0  
В Москве полно ширпотреба китайского. Сегодня в Кишинёве больше европейской одежды, причём, по средним ценам, чем в Москве. В Москве это же можно найти в дорогих бутиках. Если в Кишинёв Naf-naf завозят напрямую из Парижа, то что говорить!!
Барсик # 6 июня 2010 года   +2  
Фигня все это, общество воспринимает статусы и регалии, проверено сотню
раз, а иначе бы почему процветают в Москве закрытые клубы для тех кто окончил Кэмбридж или еще какой ведущий ВУЗ? Успех нужен не только нам, но и команде в которой работаешь, а иначе зачем сотни рекрутиров и собственников пашут над тем, чтобы подобрать персонал, который бы соответствовал статусу их компании? Абрамович и Лисин тоже ходят на работу каждый день (откройте Форбс - это не самые бедные люди)))
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +4  
Diamant17 пишет:
Обществу абсолютно все равно, какая у нас машина, какие у нас статусы и регалии.

ну это элементарно.
когда мы дома, мы не наряжаемся в дорогие шмотки и не красимся, зато когда куда-то выходим - цепляем на себя всё. для кого? для людей - чтобы не выглядеть хуже других, чтобы выглядеть "подобающе", чтобы похвастаться опять же перед людьми.
и мобильник дорогой мы покупаем не ради себя, купишь "древнюю" модель - и засмеют, и на работе не поймут.
мы ВСЁ делаем, лишь бы "не быть хуже других". а жили бы люди отдельно друг от друга - перед кем было бы выеживаться машинами и шмотками?
Барсик # 6 июня 2010 года   +4  
ну не совсем так, плохо выглядеть себя не любить и не уважать, а уж потом других ...меня на работе окружают подтянутые, ухоженные мужчины..блин..ну приятно...а до это были сплошные пузатики, блин но это ведь по сути проблемы со здоровьем...значит себя не любят
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
Барсик пишет:
плохо выглядеть

мы не говорим про "плохо", мы говорим про "дорого" и "лучше других" или "не хуже других". иначе для чего всё это брендовое шмотьё за тысячи долларов? как будто просто хорошие джинсы столько стоят. но "просто хорошие" никому не нужны - подавай офигенно дорогущие, "с именем", покупать одежду "без имени" многие сегодня просто не будут. просто потому, что "статусность" не позволит.
Барсик # 6 июня 2010 года   +2  
Почему уж статусность...просто времени нет по магазинам бегать, заехал в один и затарился, а так, обычно в гардеробах и дорогое и дешевое, главное чтоб хорошо сидело и телу приятно было..
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +1  
Барсик пишет:
обычно в гардеробах и дорогое и дешевое

а откуда там такая разнородность? особенно если "заехал в один и затарился" - магазин либо дорогой, либо дешевый, третьего не дано. кроме того, многие люди не ходят лишь бы по каким магазинам. они знают, что одежда от таких-то известных производителей продаётся там и там - вот туда они и едут "шопинговать".
Барсик # 6 июня 2010 года   +1  
когда в отпуск ездят привозят всякое и не обязательно брендовое и дорогое, hand-made
Diamant17 # 6 июня 2010 года   0  
Правильно! Главное - чтобы нравилось...
Ekaterina Gorbacheva # 6 июня 2010 года   +1  
абсолютно согласна!
Diamant17 # 6 июня 2010 года   0  
Отчасти вы правы. Все-таки мы обществу важны, но обществу больше интересны мы сами, а не вещи и статусы, которые мы имеем. Мы другим интересны как люди, а не тем каких успехов мы достигли...
Марина пишет:
а жили бы люди отдельно друг от друга - перед кем было бы выеживаться машинами и шмотками?

Перед самими собой, так как эти вещи, мы больше покупаем для себя, а не для того чтобы похвастаться перед другими...
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
Diamant17 пишет:
Перед самими собой, так как эти вещи, мы больше покупаем для себя, а не для того чтобы похвастаться перед другими...

почему тогда самую дорогую, самую модную, самую красивую одежду мы надеваем именно на публичные мероприятия? на вечеринки, свадьбы, показы, концерты, ночные клубы, корпоративы, званые обеды. именно для того, чтобы выглядеть не хуже чем остальные.
КТО ХОДИТ ДЛЯ СЕБЯ ДОМА В САМЫХ КРАСИВЫХ НАРЯДАХ? НУ КТО?????????
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
такие вещи придают нам уверенность в себе
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +3  
Барсик пишет:
такие вещи придают нам уверенность в себе

об это я и говорю. получается, что без дорогих шмоток и прочего мы не уверены в себе. у нас комплексы. мы несамодостаточные личности. в этом и проблема. с каких пор кусок ткани стал придавать уверенность в себе? это чистой воды рабство.
мак # 6 июня 2010 года   +3  
Марина пишет:
с каких пор кусок ткани стал придавать уверенность в себе? это чистой воды рабство.


именно и это чистой воды универсальное зомбирование рекламой...Любой женский журнал, любой журнал для девушек и девочек пестрит САМОЙ НАЙ-КРУТОЙ РЕКЛАМОЙ!!!
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +3  
мак пишет:
Любой женский журнал, любой журнал для девушек и девочек пестрит САМОЙ НАЙ-КРУТОЙ РЕКЛАМОЙ

поэтому я их не читаю и даже не листаю.
мак # 6 июня 2010 года   +2  
вот и я не читаю и не листаю, за модными тенденциями не слежу, в какой-то момент стало не интересно...
Diamant17 # 6 июня 2010 года   0  
А мне кажется просто потому, что на публичные мероприятия, например в ресторан, нас в обычной одежде не пустят...Есть негласные правила, как должен быть одет человек в ресторане, на концерте, в театре. Это называется дресс-код.
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +1  
мы не о том, что вы пришли в ресторан в джинсах. а о том, что вечернее платье может стоить 100 долларов, а может 2000. тем не менее, оно от этого не перестает быть вечерним платьем.
Diamant17 # 6 июня 2010 года   +1  
Вот именно! Главное, чтобы это платье нравилось именно вам. Если человеку нравится платье за 100 долларов и он чувствует в нем себя комфортней, и выглядит красивей, чем в дорогом платье от солидного бренда, то ему лучше слушать свое сердце, а не советы других, что это платье модно потому что оно от известного бренда...
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +1  
ну не будем перебарщивать. это же понятно, что платье за 2000 долларов будет выглядеть лучше, чем за 100, и чувствовать в 2000-долларовом женщина себя будет лучше. ну это логично и понятно.
вот это и обидно - что стоимость вещей может определять чью-то уверенность в себе и настроение. а я вспоминаю коммент Мафии, когда на новые шмотки не было у нее денег, она надела старые любимые и веселилась от души. ВОТ ЭТО ДАНО НЕ КАЖДОМУ - такая самостоятельность и независимость от материального фактора.
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
да можно придти в ресторан, главное, чтоб оно выглядело на 2000, а иначе будут косые взгляды, сами долго не протянете белой вороной.
Orasty # 6 июня 2010 года   +3  
По моему, далеко не все ходят в ресторан в платьях по 2000$ и ничего страшного не происходит
Барсик # 6 июня 2010 года   +2  
Оу, мой любимый мужчина Вы правы. Но если фасон и ткань подкачают, заплюют однакож.
Orasty # 7 июня 2010 года   +2  
Барсик пишет:
заплюют однакож.

А кто же заплёвывать будет? Спутники женщины не будут, наверняка, им женщина такая как есть симпатична, а мнение посторонних, несущественно.
"Не платье украшает человека, а человек платье".
Марина Тумовская # 7 июня 2010 года   +1  
целиком согласна
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
Барсик пишет:
главное, чтоб оно выглядело на 2000

вряд ли оно будет на столько выглядеть, и даже на 1000 долларов. дело в другом. даже если вы придете в платье за 100, а потом всех очаруете, всем будет наплевать на то, какое у вас платье. вот это главное. а если ничего кроме платья женщину не выделяет, всё - сушите вёсла.
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
если ресторан дорогой в платье за 100у.е придется сушить весла, а не очаровывать, просто можно не успеть очаровать,покушать...не пустят просто)
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +3  
ну да, понятно. поэтому я не хожу в такие рестораны - вообще бесит, что куда-то могут не пустить. бред какой-то.
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
могут как ни странно
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +1  
я бы никогда не пошла ни в ресторан, ни на дискотеку, если туда могут не пустить. что за унижение? зачем вообще туда идти? надо выбирать нормальные места "для людей".
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
пройти везде можно, все зависит от кол-ва денег в кошельке.
Orasty # 7 июня 2010 года   +2  
Барсик пишет:
не пустят просто)

Нарушение закона о защите прав потребителя.
Orasty # 7 июня 2010 года   +1  
Как по мне, так без платья ещё очаровательней Шутка.
IvLIM # 9 июня 2010 года   +1  
Марина пишет:
а потом всех очаруете, всем будет наплевать на то, какое у вас платье.

это зависит от общества... есть такие общества, где смотрят на платье, а не на человека
Orasty # 9 июня 2010 года   +1  
IvLIM пишет:
это зависит от общества... есть такие общества, где смотрят на платье, а не на человека

В таком обществе, наверное скучно.
талисманчик # 7 июня 2010 года   0  
Иногда за 2000 не отличишь от 100
Ковылкина Наталия # 9 июня 2010 года   +1  
А можно сшить - ещё лучше и крисивее будет смотреться наряд.
Нуждаева Ирина # 7 июня 2010 года   0  
В театр и на концерт, к сожалению, сейчас дресс-кода нет, приходи в чем хочешь.
Asyasha # 7 июня 2010 года   +1  
Так а что если у меня нет достойного наряда, то и нефиг мне на концерт идти??
Нуждаева Ирина # 7 июня 2010 года   0  
Я имела ввиду, что сейчас в театр пускают в миниюбках, с очень вульгарными декольте и в прозрачных блузках. Все-таки театр не ночной клуб и не бордель.
талисманчик # 7 июня 2010 года   +2  
А если, у меня в гардеробе мини-юбки и не было повода приобрести другого да и с деньгами туговато, то мне нельзя приобщаться к искусству? Остаётся ходит только в ночные клубы или в бордели? Я думала, в театре рады хотя бы тому, что тебя что-то заинтересовало, раз ты туда пришёл. Да и театры нынче не те.
ЕленаОльсен # 7 июня 2010 года   +3  
Мои родственники ходили на концерт в Берлине в знаменитый концертный зал - Фридрих Штат Палас - и говорили, что немцы были все в том, в чем ходят по улице и на работу - в х/б пёстрых цветов брюках и футболках - была жара, в концертных платьях никого не было.
Asyasha # 7 июня 2010 года   +3  
Так сейчас и в школу и в институт как в бордель ходят...
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   +2  
Эх, точно. А моя старшая дочь еще обижается, что ей краситься не разрешают и ходить одетой, как в бордель, в школу...И где наша форма?
Asyasha # 8 июня 2010 года   +3  
Эх...у нас когда отменили школьную форму это было нечто....сейчас вспоминаю вздрагиваю..
Стелла_1978 # 9 июня 2010 года   +1  
это тончо... никто ведь не знал, что можно, а что нет, а школьницы изголялись по полной.
Asyasha # 9 июня 2010 года   +1  
Ага у нас в таких нарядах в школу ходили ...что слов нет...хорошо я как то себе не особо такое позволяла...какая то скромность присутствовала...
Сентябрина # 9 июня 2010 года   +1  
Ой, и правда...я тоже помню, у меня дети еще учились...
Diamant17 # 6 июня 2010 года   +1  
Мне кажется, что женщине дома гораздо лучше ходить в самой красивой домашней одежде. Во-первых ей самой будет комфортно, а во-вторых самую красивую домашнюю одежду ей стоит носить потому, что рядом с ней есть самые близкие люди для женщины - муж и дети, будут всегда видеть свою жену и маму самой красивой и поэтому они будут ее любить больше. Поэтому дома, женщина должна быть особенно красивой.
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   0  
вы должны быть реалистичны - 95% так не делает. тем более даже самые красивые спортивные шорты и майка не могут быть красивее нарядного платья или костюма. не тот формат.
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
Да вот, а все от чего, 95% мужчин не могут обеспечить женщин домработницами
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +1  
я бы сказала - не хотят. а зачем, если жена будет бесплатно и так всё делать?
Diamant17 # 6 июня 2010 года   0  
Неужели бесплатно? Мужчины за это платят женщинам деньги. Каждый месяц с получки...
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
Diamant17 пишет:
Каждый месяц с получки...

никто никому не платит - мужчина выдает деньги, которые уходят на его же кормёжку. он их и съедает. или пользуется люстрой, которую купили на эти деньги. и кофеваркой. где Вы видели, чтобы мужчина женщине за это платил? это только в случае если жена не работает, а полностью живет на деньги супруга.
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
у него пример нетрадиционной семьи как раз последний вариант!
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   0  
Барсик пишет:
пример нетрадиционной семьи

в таком случае это исключение, а не правило. лично я не знаю ни одной семьи, где женщина сидит дома и занимается только домашними обязанностями.
Барсик # 6 июня 2010 года   +1  
есть такое, это вариант для женщин, у которых нет желания работать и для мужчин, которым по-большому счету пофиг на жену, ну сидит и пусть сидит...пройдет время женюсь снова.
Diamant17 # 6 июня 2010 года   0  
Такие семьи есть... В таких семьях муж много зарабатывает и жена может не работать, и заниматься дома чем хочет.
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
ага я знаю таких...
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
Diamant17 пишет:
жена может не работать, и заниматься дома чем хочет

дома скучно. )))
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   0  
Марина пишет:
дома скучно. )))


согласна!!!
Сентябрина # 7 июня 2010 года   +4  
Марина пишет:
я не знаю ни одной семьи, где женщина сидит дома и занимается только домашними обязанностями.

Моя семья как раз такая Я не зарабатываю ни гроша, но почему-то не чувствую себя ни иждивенкой, ни домработницей...я делаю дела, которые умею делать лучше моих мужчин, и мне это доставляет удовольствие...а они делают то, что они умеют делать лучше...и меня никто (и я в том числе) не обделяет никакими радостями жизни
Марина Тумовская # 7 июня 2010 года   +1  
Сентябрина пишет:
я делаю дела, которые умею делать лучше моих мужчин, и мне это доставляет удовольствие

ну это поэтому. а я вот не умею и ненавижу готовить, убирать и наводить уют. у меня мужская логика - расстановка в квартире мне не надоедает, обои тоже. по мне чем меньше изменений в интерьере, тем лучше. мне просто дома нечего делать, кроме как в буке сидеть.
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   +1  
Сентябрина пишет:
.я делаю дела, которые умею делать лучше моих мужчин, и мне это доставляет удовольствие...


Вот я считаю так, что главным в этом предложении является фраза - "мне это доставляет удовольствие". Каждый сам решает как ему жить, что делать, работать или не работать, главное, чтобы это доставляло именно удовольствие, чтоб человек чувствовал себя комфортно. Сентябрина нашла себя, таких женщин как она, я бы назвала - "хранительницами очага". Но я не такая. Логика у меня, наверное, все же женская, но просто я устроена так, что мне надо чем-то заниматься, привносить свой вклад не только в семью, но и в бюджет, иметь свои личные деньги, а не просить у мужа и объяснять для чего мне это нужно. Боже как же мне не хватает моих собственных "затыренных мною же" денег от зарплаты.

Еще бы я сказала, что многое зависит и от мужчины в семье. Я знаю такую семью, где женщина вполне могла бы быть "хранительницей очага", т.к. муж зарабатывает очень даже прилично. А она работает наравне с ним, потом еще дома, когда он уже спит. Он вполне мог бы обеспечить ей приличное существование, но он не дает ей права выбрать - работать или нет. Она должна работать и дома и на работе. Они живут на ее деньги, а свои он откладывает. Они купили сначала одну квартиву, потом вторую (трешку), теперь же третью - пятикомнатную. Сменили парочку машин. При этом хорошо зарабатывающая женщина, начальник отдела, выглядит как... ну не знаю какое слово подобрать. Она не красится, потому что не умеет и научится не хочет, не покупает красивой одежды, обуви и сумок, потому что они все время на что-то копят. Я не помню, когда в последний раз я видела ее в новой вещи. Ему же повезло еще и в том, что она не подвержена переменам в весе и так и носит одежду, купленную 100 лет назад. Они никуда не ходят, потому что он считает, что вкусно поесть можно и дома, а купив попкорна, можно и дома посмотреть кино, как в кинотеарте и ничего, что экран меньше в 100 раз. Она не ходит в гости, ей нельзя поговорить по телефону или сходить в гости к подруге, потому что муж не позволяет. Ну вернее можно, но днем, а дома быть в 18.00 даже раньше чем Золушке. Девичники - это зло, там из торта обязательно выпрыгнет стриптизер или еще что похуже будет. Разведенные дамы - не пара для его жены, потому что они развратят ее. Ей никуда нельзя поехать отдохнуть одной, даже нельзя поехать на семинар от работы, потому что он не справится с их общими детьми. Я удивилась, как он отпустил ее в Турцию на 7 дней. Это и была ее последняя поездка куда-то. И много еще чего могу сказать про эту пару. Они оба живут так, потому что их это устраивает. Приносит удовольствие? Вот это врядли. Але, а жизнь-то идет, и она проходит мимо.
Сентябрина # 7 июня 2010 года   +1  
Стелла_1978 пишет:
главным в этом предложении является фраза - "мне это доставляет удовольствие"

Конечно, ты права. И поэтому я домохозяйка, а вы, девчонки, нет - вам просто нравится другое...

Стелла_1978 пишет:
как же мне не хватает моих собственных "затыренных мною же" денег от зарплаты.

А у меня обычно есть на всякие приятные мелочи вроде косметики, заказа цветов или еще чего-нибудь
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   +1  
Сентябрина пишет:
вам просто нравится другое...


Вот я и говорю, что каждому свое. А говорить плохо это или хорошо - не мне судить. Что для меня хорошо, не обязательно должно быть хорошим для другого. И наоборот. А вы - молодец!
талисманчик # 7 июня 2010 года   +2  
Я тоже также делаю. У мужа есть стимул зарабатывать больше денег, а не сидеть сложа лапки.
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   +1  
Марина пишет:
это только в случае если жена не работает, а полностью живет на деньги супруга.


И даже в этом случае это не зарплата жены за то, что она все погладила и постирала, и в доме прибрала. Это всего лишь плата за все услуги (коммунальные) + кормежка (но уже всей семьи) + покупки (также для всей семьи). Кажется это называется - находиться на иждивении... Блин, я временно в такой вот ситуации, и меня это уже так достало. Хотя ты и получаешь свои, но небольшие деньги, это все равно воспринимается так, что ты сидишь дома, денег в семейный бюджет не приносишь, и при этом ни фига не делаешь. А все потому, что кто и когда замечал как много времени отнимает у женщин работа по дому. Работать хочу (не на дому). Дома-то скучно!
талисманчик # 7 июня 2010 года   +2  
Стелла_1978 пишет:
Дома-то скучно!

Кому как. Если человеку скучно с самим собой, с кем ему может быть весело?
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   0  
талисманчик пишет:
Если человеку скучно с самим собой, с кем ему может быть весело?


А кто сказал, что мне скучно с самой собой. Мне просто скучно и не хватает того, что было. А дома слишком много соблазнов - холодильник, диван, телек, продолжать не буду...
Сентябрина # 8 июня 2010 года   +1  
Ты просто дома ещё недавно А я это уже пережила, и теперь это не соблазны...
талисманчик # 8 июня 2010 года   +2  
Для меня это никогда не было соблазном. Телек только вечером включаю пред приходом мужа, да и то, только для фона. Всегда была экстра-интровертом: мне что в коллективе неплохо, что наедине с собой хорошо
Стелла_1978 # 9 июня 2010 года   +1  
Сентябрина пишет:
Ты просто дома ещё недавно


Ой, я тут не смогу долго. Я уже не знаю куда свою жажду деятельности деть.... А дома не хочу ничего пока делать сверх обязательств.
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   +1  
Diamant17 пишет:
Неужели бесплатно? Мужчины за это платят женщинам деньги. Каждый месяц с получки...


За что это он платит? Да ежели среднестатистическому мужчине озвучить сумму, которую он "должен" в месяц заплатить за стирку, глажку, готовку и т.п. Ему, чтоб расчитаться с женой за все это, никакой зарплаты не хватит.
Orasty # 7 июня 2010 года   +1  
Муж натурой отрабатывает. Шутка.
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   +1  
Да??? Вот блин, заставлю сегодня отрабатывать и еще стриптиз в студию закажу...
Orasty # 7 июня 2010 года   +2  
Ковылкина Наталия # 9 июня 2010 года   +3  
В семье никто никому не платит. Как это так?? тут уж тогда не семья получается...
Стелла_1978 # 9 июня 2010 года   +3  
А это семья, если в ответ на просьбу помочь накрыть на стол или еще что-то сделать, муж говорит, зачем я тогда женился, вроде делай все сама. Это, простите, не жена, а домработница какая-то. Я так считаю, что и в браке должна быть взаимопомошь, какие-то общие обязанности, а не только женщина на себе молча все тащить. Я не говорю сейчас о женщинах-домохозяйках, но и они в моем понимании могут расчитывать на помощь мужа, потому как работы по дому много, она отнимает очень много времени и сил, и когда тебе потом еще говорят, ну и что ты делала сегодня? Это лично мое мнение. На эту тему есть замечательный французский фильм с Софи Марсо "По ту сторону кровати", где муж и жена решили поменяться ролями... Рекомендую...
Ковылкина Наталия # 9 июня 2010 года   +1  
Ну я же говорю, что это не семья получается. Фильм посмотрю обязательно, спасибо!
талисманчик # 9 июня 2010 года   +1  
Это как себя поставишь. Если будешь чувствовать себя домработницей, такое и отношение со стороны мужа будет. А попросить всегда можно, главное, знать как это сделать.
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
О коммент святой простоты) про рыночные отношения в семье Зачем тогда жена, за секс ей тоже доплачивать?
А забываю, есть же бывшие жены, которые хорошо устроились...)
Diamant17 # 6 июня 2010 года   0  
Мужчины платят женщинам не столько поскольку обязаны их содержать, но в первую очередь потому что они любят своих жен и поэтому для них им ничего не жалко. Мне кажется, что к бывшим женам это не относится...
Барсик # 6 июня 2010 года   +1  
Любимым не платят зарплату, их содержат
Diamant17 # 6 июня 2010 года   0  
Да, слово " содержат", более правильное слово, чем "платить зарплату". Вы правы!
Барсик # 6 июня 2010 года   0  
Оговорка по Фрейду.
В действительности, я знаю случай когда бывшей жене платят, по другому не назовешь, человек думает, что любит.
Ковылкина Наталия # 9 июня 2010 года   +1  
Глупости, слова "содержать" и "платить" неуместны, по-моему, в настоящей семье. Это неправильно.
Orasty # 9 июня 2010 года   +1  
А в евросемье?
Ковылкина Наталия # 9 июня 2010 года   0  
Извините, не понимаю вопроса.
Orasty # 9 июня 2010 года   0  
У них принято платить ребёнку за домашнюю работу, возможно и жене платят. Составляют же брачные договоры.
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   0  
Марина пишет:
я бы сказала - не хотят. а зачем, если жена будет бесплатно и так всё делать?


это точно...
Diamant17 # 6 июня 2010 года   +1  
А зачем дома ходить в нарядном платье или костюме? Достаточно ходить в аккуратном красивом домашнем халате.
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +1  
я говорю о том. что все эти дорогие наряды не для себя, а ради выпендрежа, и одеваются, чтобы покрасоваться на публике.
Orasty # 7 июня 2010 года   +2  
В субботу на базар в вечернем платье или в меховой шубе. У нас так любят делать в городе.
Ковылкина Наталия # 9 июня 2010 года   +1  
Мне вот очень нравится выглядеть красиво дома. Мне самой приятно, когда я выгляжу хорошо
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   0  
Diamant17 пишет:
обществу больше интересны мы сами, а не вещи и статусы

обществу интересны, как мы знаем, богатые и знаменитые. если вы не относитесь к их числу, тогда вы никому не нужны.
никому, кроме своих родных и друзей. но это уже не общество, это родные и близкие. общество - это масса.
Caty_L # 7 июня 2010 года   0  
Марина пишет:
мы ВСЁ делаем, лишь бы "не быть хуже других"

не ВСЕ.
Марина, мне нравиться как Вы пишите, но зачем же так категорично?
Марина Тумовская # 8 июня 2010 года   +1  
я пишу про 90% минимум
Caty_L # 8 июня 2010 года   0  
Убеждена, что более 10%. Хотя, может я так уверенна, потому что вокруг меня именно такие люди обитают (большенство).
Ekaterina Gorbacheva # 6 июня 2010 года   +1  
спасибо за статью! она такая злободневная! и про меня
Марина Круглова # 6 июня 2010 года   +1  
Ух, Марин, именно об этом я и размышляю последние недели две-три...
Амбиции, честолюбие, тщеславность; семья, душевное благополучие и прочее - можно ли поставить знак равенства? Нет...
А стоит ли оно того? Нет...
Julietta Romeo # 6 июня 2010 года   +2  
Похоже, у нас здесь много дауншифтеров))) Я в какой-то степени тоже. Поэтому поддерживаю полностью! Я читала, что среди дауншифтеров очень много работников творческих профессий, то есть рекламшики, пиарщики, авторы, журналисты...
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
по-настоящему творческий человек никогда не продаст свободу творчества за редакторское кресло, где творчества уже нет - есть только руководство, вычитка и головная боль "как бы чего не напечатали". это я в целом.
поэтому многие творческие люди просто не выдерживают редакторского кресла - там реально людям не до творчества, это административная работа.
Марина Круглова # 6 июня 2010 года   +2  
Марин, да дело даже не только в редакторском кресле и творчестве, я более глобально, но, безусловно, только моё мнение - почему-то раньше я представить себя не могла, и не хотела, если честно, мамой нескольких детей. Один ребёнок - это максимум; дальше карьера, статус и прочая атрибутика.
Сейчас же я реально ощутила, что могу с огромным удовольствием быть мамой и домохозяйкой. И, пожалуй, хочу ещё детей. Что отнюдь не мешает мне некоторым образом, эээ, самовыражаться. А платья от кутюр - это даже не роскошь, без которой можно обойтись. Это мишура. Да, спорить не буду, в определённых кругах это может придать ощущение уверенности в себе. Но мне вполне комфортно в джинсах и майке, да. А в те "круги" я как-то не сильно хотела бы попасть почему-то...
Потому как внешние проявления "уверенности" состояние внутреннего равновесия и комфорта заменить не смогут...
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +4  
Zluka_Zlukinskaya пишет:
А платья от кутюр - это даже не роскошь, без которой можно обойтись. Это мишура. Да, спорить не буду, в определённых кругах это может придать ощущение уверенности в себе. Но мне вполне комфортно в джинсах и майке, да. А в те "круги" я как-то не сильно хотела бы попасть почему-то...
Потому как внешние проявления "уверенности" состояние внутреннего равновесия и комфорта заменить не смогут...

всё правильно! молодец!
тебе повезло, раз ты полюбила делать то, что надо, то есть быть мамой и домохозяйкой. я бы тоже хотела полюбить готовить и пожелать стать мамой. но я не хочу ни того, ни другого. увы и ах
Марина Круглова # 6 июня 2010 года   +1  
Ну, Марин, во-первых, возможно, всему своё время, и каждому своё...А во-вторых, *мечтательно возводя глаза к небу*, вот как стану известной писательницей...)))))))
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
))) успехов!
я не верю в то, что все женщины в душе домохозяйки, просто еще не время.
Сентябрина # 7 июня 2010 года   +1  
Zluka_Zlukinskaya пишет:
могу с огромным удовольствием быть мамой и домохозяйкой

Я это ощутила давно...с тех пор профессия именно такая И дома мне не скучно...Я же не сижу в четырех стенах круглые сутки, мне времени в сутках бывает маловато...Что касается роскошной одежды и прочего -
Zluka_Zlukinskaya пишет:
мне вполне комфортно в джинсах и майке, да. А в те "круги" я как-то не сильно хотела бы попасть почему-то...

Спасибо, дорогая, озвучила мои мысли
Марина Круглова # 7 июня 2010 года   +1  
И я полностью солидарна!
Сентябрина пишет:
И дома мне не скучно...Я же не сижу в четырех стенах круглые сутки, мне времени в сутках бывает маловато...

Спасибо!
Tian-Shan # 6 июня 2010 года   +2  
Все вроде хорошо, но...
Вокруг меня много талантливых, умных людей. И они работают, много и на износ, не ради шмоток и ролексов, а чтобы просто выжить...
Три дня назад просматривала объявления по найму. Начальнику отдела в архитектурной фирме предлагают до 20 000 р. Этого хватит, чтобы снять "двушку", доехать до работы, заплатить за садик и покушать.
И так в большинстве городов России.
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +2  
я прекрасно понимаю Вашу позицию. я не говорю про Вас, я о себе. вот у меня лично очень много знакомых, которые "просто выживают". простые примеры. семья 1-ая - холодильник в их квартире еле закрывается, потому что он завален продуктами. всегда и до отвала (что-то портится, что-то "переедается", оба супруга едва влазят в двери). семья 2-ая: поставили новый шкаф, потому что предыдущий не закрывается. одежда недорогая, но ее очень много. много дублирующей себя одежды - много маек, много юбок, много сапог. всего. семья 3-я - семья со средним достатком, кредит на квартиру в банке, но родители ни в чем и никогда не отказывают своей 7-летней дочери. в большинстве случаев отсутствие денег в семье - это банальное неумение ими распоряжаться. я 2 года назад жила на квартире. моя хозяйка тратила на еду и бытовую химию 70 долларов в месяц, потому что не перегибала с едой, донашивала добротные вещи и не ходила по магазинам без толку.
Tian-Shan # 6 июня 2010 года   0  
70$ это примерно 2100 р, правильно? На семью из трех человек - уже 6300. Садик - 3000 (со всеми "добровольными" доплатами), проезд - 3000, съем жилья - 7000.
На полный холодильник и шкаф не остается...
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +3  
мы не подсчитаем. разные страны, цены и т.д. я о том, что одни действительно нуждаются, но еще куча тех, кто просто транжирит деньги на что попало. важно разумно относиться к деньгам, тогда их потребуется гораздо меньше.
Tian-Shan # 6 июня 2010 года   +1  
Вы меня извините, разошлась я что-то... Вы все правильно написали. Просто бьешься как рыба об лед, а кто-то может в ресторан не сходить и на тебе - свободные деньги!
Мое самое дорогое платье стоит 1000 р (60$). Это за ткань, шила сама...
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   0  
ну да. я прекрасно Вас понимаю.
мак # 6 июня 2010 года   +3  
Марина пишет:
А счастье – это всегда твои личные проблемы, твоё личное умение соотнести свои желания и мечты с тем, как ты живешь. Я прекрасно понимаю дауншифтеров, ведь я одна из них.


Мечтаю стать одной из НИХ!
Марина Тумовская # 6 июня 2010 года   +1  
успехов!
Саровска # 6 июня 2010 года   +1  
Хорошо написали! Я тоже ищу золотую середину...
Екатерина Варламова # 6 июня 2010 года   0  
ага)) знакомая тема))
я тоже одна из них))
Толик # 7 июня 2010 года   +1  
А я трудоголик...
Марина Тумовская # 7 июня 2010 года   +2  
Ира, это не страшно. лишь бы Вас не всё хватало ))) и всё приносило удовольствие ))
я была трудоголиком, пока не пришел СЭВ
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   0  
Марина пишет:
пока не пришел СЭВ


это кто??? или что???
Толик # 7 июня 2010 года   0  
И правда, что такое СЭВ?! А вообще конечно мечта - свое предприятие, где сам себе хозяин, чтобы на все времени хватало, а не сидеть на работе с 8 до 5 каждый день! Может быть, когда-нибудь дорасту...
Марина Тумовская # 7 июня 2010 года   +5  
СЭВ - это синдром эмоционального выгорания. Касается трудоголиков (надеюсь Вас, Ирина, никогда не коснется). Это когда долгие годы работаешь в полную силу, а потом всё. Батарейка села. И понимаешь, что в прежнем ритме уже НИКОГДА не сможешь работать. Да и сама работа приносит на 60% меньше удовольствия.
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   +1  
ого... видимо это и случилось со мной в феврале этого года.
Толик # 7 июня 2010 года   +2  
Думаю, просто нужно поставить для себя какие-то определенные рамки по труду и за них никогда не выходить, не зацикливаться на работе - все равно выше головы не прыгнешь! Я трудоголик, но косметику, поход по магазинам и шашлыки еще никто не отменял!!!
Стелла_1978 # 7 июня 2010 года   +1  
Иногда, к сожалению, рамки и правила игры устанавливаем не мы, а Работодатель. Когда на собеседовании мне сказали, что успеха добиваются здесь лишь те, кто много работает, я не обратила на это особого внимания, потому что привыкла работать много. Я поняла, что ошибалась много позже. Работа работе рознь. А еще вопрос оплаты тоже важен. Если ты понимаешь, что зарабатываешь мало и работаешь как вол, а чтобы заработать больше, ты должен работать еще больше, куда уж больше - все 24 часа в сутки? И еще тебе говорят, что только от тебя все зависит, а ты понимаешь, что не только от меня. Не я устанавливала правила игры. Другой вопрос - подчиняться им или нет. И я поняла, что если не уйду сейчас, несмотря на то, что было страшно, понимала, что работы могу скоро не найти или зарплата не устроит (все прикрываются кризисом, который коснулся зарплат, но почему-то не цен в магазинах). Несмотря на все это я все же решила, что лучше уж так - без работы, чем с ней и такой. Жизнь проходила мимо меня.
Kalipso2409 # 7 июня 2010 года   +3  
Читала и прям прослезилась, потому что я тоже дауншифтер.
И ничуть об этом не жалею, хотя сошла с дистанции в пол шаге от внушительного кресла.
Просто в какой-то момент посмотрела на свою жизнь со стороны и поняла - баста.
В дауншифтинге есть минусы, хотя бы в том что меньше стабильности и приходится крутиться чтобы нормально зарабатывать, но все равно плюсов в виде свободы гораздо больше.
Марина Тумовская # 7 июня 2010 года   +1  
ты права, Калипсо успехов тебе!
Orasty # 7 июня 2010 года   +5  
Чтобы отказаться от карьеры, вначале эту карьеру нужно сделать. Иначе отказываться не от чего будет.
Иногда работа сильно надоедает, но БОМжики с помойки гораздо хуже.
Kalipso2409 # 7 июня 2010 года   +4  
Так дайншифтеры тоже работают, я по крайней мере.
Просто мотивы другие, сейчас я работаю просто чтобы комфортно жить и когда устаю позволяю себе расслабляться и меньше работать или вообще отдохнуть.
А раньше это была сплошная гонка за результатом, расслабляться было нельзя. потому что взяв один рубеж тут же нужно было идти на следующий.
Orasty # 7 июня 2010 года   +2  
Конечно работают. Коммунизм в локальных масштабах Работать по своему расписанию и сколько хочешь, лишь бы на жизнь хватало.
Kalipso2409 # 7 июня 2010 года   +3  
Ага, мир, труд, май))))
И ваще - Я люблю тебя жизнь!)))
Orasty # 7 июня 2010 года   0  
Ага.
Сияна # 7 июня 2010 года   +2  
Для меня пока сложно решиться на Жизнь, слишком давят придуманные мной и скопированные с чужой жизни установки о том "как нужно правильно жить".
ЕленаОльсен # 7 июня 2010 года   +2  
Спасибо за хорошую статью! Всех денег не заработаешь и с собой ничего не унесёшь, как говорится.
Kalipso2409 # 7 июня 2010 года   +3  
Точно, кто-то умный даже сказал "на крышке гроба нет багажника".
Орлова Юлия # 7 июня 2010 года   0  
Kalipso2409 пишет:
"на крышке гроба нет багажника"

!!!
)))
Orasty # 7 июня 2010 года   +2  
Фараоны сказали
Kalipso2409 # 8 июня 2010 года   +5  
Заграбастав пол страны в свои гробницы
Эванжелин # 7 июня 2010 года   0  
Хорошая статья!Вот только живем мы в обществе,а с этим приходится считаться.Кто не может-уходят в тайгу жить,как Лыковы в своё время и другие.
olgakon # 7 июня 2010 года   0  
Как все правильно
Ковылкина Наталия # 9 июня 2010 года   +2  
Марина, я всегда с удовольствием читаю ваши статьи. Очень нравится нестандартный взгляд на жизнь! Практически со всем я согласна. Только вот, о чём я подумала, хоть дауншифтер и может себе позволить работать по свободному графику, но совсем не работать он не может. Сколько наработает- столько и отдохнёт.
Марина Тумовская # 9 июня 2010 года   +3  
спасибо, Наталия ну не совсем так.
1. дауншифтер учится меньше потреблять и меньше зависеть от взглядов обществ. так, все мы знаем, что с ростом доходов расходы увеличиваются. так и тут - с падением доходов расходы уменьшаются.
2. я твердо верю, что надо осваивать иные (нестандартные) возможности для отдыха за рубежом. например, самостоятельная бронь и организация путешествий и что-нибудь подобное
3. а о "совсем не работать" никто не говорил ))) как же можно без труда? просто он должен доставлять радость, а не изнурять и вгонять в стресс ))
yablonya # 9 июня 2010 года   +5  
Прочла статью и комментарии. Со многим согласна. Но саму идею, выраженную в заголовке - Отказ от карьеры в пользу… жизни, считаю не правильной, и даже вредной. Абсолютно другое я говорю своим детям и исхожу исключительно из собственного тридцатилетнего опыта работы и карьеры.
Первое заблуждение, что руководители больше работают. У них больше не рутинной, ежедневной работы, а больше ответственности. Успех его определён не пересиживанием на работе, а правильностью подбора кадров и организации, мотивации труда подчинённых.
Второе заблуждение - большая зависимость. Не встречала ещё ни одного начальника, уходящего в отпуск в феврале по графику...Считаю, что человек,организующий процесс, найдёт время и место отдыха по своему усмотрению.
Третье заблуждение, что не остаётся времени на личную жизнь и решение личных проблем. Если бы вы имели возможность прослушивания телефонных звонков, то убедились бы, что рабочий день часто с этого начинается и этим же заканчивается. И не оттого, что босс использует в корыстных целях своё служебное положение. Просто, находясь в кабинете, очень просто сделать необходимые звонки не боясь "лишних ушей" и замечаний.
И последнее- автомобиль и личный водитель. Поверьте, это просто очень удобно.
А заработанное можно и не тратить на рестораны и шмотки. Деньги, умело вложенные, дают возможность чувствовать себя защищённой, уверенной в завтрашнем дне. А это не мало.
Марина Тумовская # 9 июня 2010 года   +2  
Я пишу на примере своей сферы деятельности
yablonya пишет:
Успех его определён не пересиживанием на работе, а правильностью подбора кадров и организации, мотивации труда подчинённых

главред не может уйти домой, пока не сделали номер газеты или журнала. а это бывает глубоко за полночь.
yablonya пишет:
ни одного начальника, уходящего в отпуск в феврале по графику

а я встречала, где начальник - это назначенный человек, а не владелец бизнеса. кроме того, встает вопрос о замене человека в отпуске, в общем, в отпуск со скрипом. впрочем,таких примеров у меня много и в других областях, когда люди годами не могут пойти в отпуск, потому что их работу будет делать некому.
yablonya пишет:
рабочий день часто с этого начинается и этим же заканчивается

скорее, это касается опять же владельцев бизнеса, а также госпредприятий, и то не всех. в частных фирмах, где люди действительно работают, а не просиживают штаны, и от их эффективности зависит их з-п никто не висит по полчаса на телефоне, решая личные дела.
yablonya пишет:
автомобиль и личный водитель

есть далеко не у каждого начальника, тем более, что помимо генеральных есть множество более мелких руководящих должностей.
yablonya # 9 июня 2010 года   +1  
Марина, я здесь не оду начальству пропела, я пытаюсь до таких как вы, молодых и талантливых достучаться и донести, что не всё там так плохо, я имею ввиду- в верху. Там очень много плюсов!
Это сейчас, по молодости, вы в первую очередь цените свободу, независимость. Но поверь, редкий человек полностью независим.Как правило, независимость дают большие, очень большие деньги и поэтому это не про нас. А мы всю жизнь работаем и что-то строим. То ли семью, то ли работу.
А на работе всегда будет начальство. И не всегда умное. И редко справедливое. А подчиняться, принимать условия игры этих людей придётся. И если до 30-ти над этими тётеньками и дяденьками, "ничего уже не понимающими" можно просто снисходительно пошутить, то в 40-к это уже будет дико раздражать, в пятьдесят- унижать.
Поэтому убеждаю, делайте всё вовремя, и карьеру в том числе.
Ну а людям творческих профессий есть конечно больше возможностей для свободного личного и вполне удачного плавания. И если кто на это осознанно решается, я искренне желаю удачи!
Marinato # 10 июня 2010 года   +2  
Очень правильно написано, "независимость дают большие... деньги"...Согласна полностью.
Marinato # 10 июня 2010 года   +3  
Спасибо за интересную тему. Хочу высказать своё мнение...
Я обратила внимание на «дауншифтинг» после просмотра спорной ( с моей точки зрения) телепередачи, где «рекламно» показывали молодую семью с ребенком дошкольного возраста, которая бросив творческую работу, продав квартиру в столице, купив или слепив? убогую «сарайку» в полной глуши ( до ближайшей деревушки пёхом полдня) , «записалась» в дауншифтеры....В школу ребёнок не ходит, мама обучает его сама...Со сверстниками не общается, работает «по дому» вместе с отцом...Правда, что-то рисуют все вместе на природе...И это хоть немного обнадёживает...Но деньги от продажи квартиры когда-нибудь кончатся, и что тогда????
У меня было чувство, что эти родители отобрали у собственного ребёнка право на выбор будущего... Ну хорошо, если у него талант самобытного художника... а если нет??? Если ему для самореализации понадобится серьёзное образование???
Я не против дауншифтеров в принципе...но меня не покидает чувство, что кто-то «путает божий дар с яишницей»... Одно дело, когда человек реализовал себя полностью, сделал карьеру ( или построил бизнес), сумел умно распорядиться заработанным т.е. имеет надёжный «пасивный» доход достаточный, что бы НЕ РАБОТАТЬ за пропитание, достаточный, чтобы иметь возможность «помочь ближнему», достаточный, чтобы жить дальше в своё удовольствие : хочу-путешествую по экзотическим странам, хочу- на год отшельником в глушь, чтобы книжку по философии писать, а захочу- снова вернусь в бизнес, так как соскучился... Кстати, общеизвестные исторические случаи не противоречат мне – и римский император Диоклетиан, и граф Лев Николаевич Толстой были людьми не бедными, так сказать могли себе позволить….
Другое дело, когда полный облом...Когда «...просто – твой успех всегда ориентирован на общество, ведь только оно определяет, до какой степени ты успешен …»????????? и ты бежишь от общества и себя, т.к. слаб … т.к. жизненной ЦЕЛИ НЕТ… бежишь назад, к тяжелому простому труду …
Между прочим, художники и прочий бомонд, который не прочь уединяться, чудить, уходить в депрессию и вообще жить мягко говоря «экстравагантно», не причисляют себя к дауншифтерам ... звучит-то как?
«Яркий пример дауншифтеров – это фрилансеры…»??????? Ничего общего, на мой взгляд. Мне показалось, что у Вас сложилось превратное представление о фрилансерах … Если «…они могут уехать в отпуск в любое время года… и самостоятельно выбирать, когда работать, а когда отдыхать…», то они потеряют своих клиентов, ничего не «сколотят» в плане капитала и будут вынуждены работать, когда уже оччень надо бы отдохнуть……Фрилансер просто работает по собственному графику, хоть ночью, хоть сутками…Но результат его работы клиент должен получить в срок!!! И работает он, как правило, с умом и за деньги…и «утех» цивилизации не чурается…
Я тоже не сижу в офисе « с 9 до 6», но мой график работы чётко согласован с моими клиентами, с их потребностями, и уехать в отпуск «когда хочу» для меня проблема…
«…расставаться с месяцами и годами своей жизни взамен на получение внешних признаков успеха. Я говорю о дорогой одежде, автомобилях, шикарном отдыхе. Мы готовы работать сверхурочно и подрабатывать лишь бы купить себе модное платье в бутике или украшение…» Простите, но… Марина, Вы действительно думаете, что если иметь, к примеру, дешевую одежду, то жизнь будет менее быстротечна????? и сверхурочно подрабатывают лишь на платья из бутика ??? а не на свою МЕЧТУ??? Вспомните или посмотрите фильм «Миссис Харрис едет в Париж» с обожаемой многими Энджелой Лэнсбери… там шикарная история о платье от Диора…
И ещё, Вам не приходила мысль, что многие работают или ведут свой бизнес «играючи» -азартно, увлечённо, творчески…им это нравится… И так же отдыхают…
И что новое современное авто надёжнее и в управлении намного приятнее, чем
старое… куча современной техники в доме сохраняет нам силы и наше свободное время… инвестиции в образование делают нашу жизнь качественнее, а в здоровье - продлевают нам жизнь… возможность слушать оперу в Милане, смотреть балет в Большом, новый фильм в Каннах украшает нашу жизнь и дарит вдохновение… и тд.
Конечно, кто бы спорил, что у нас у всех разные «стартовые» условия, разные семейные традиции и разные взгляды на счастье и успех… и я верю, что кому-то может быть НИЧЕГО не надо, жил же Диоген в бочке, философствовал помалу и вошёл в историю!!!… Но, это личный выбор и нельзя тянуть за собой «в бочку» зависящих от тебя…
Всем желаю удачи, благополучия.
Марина Тумовская # 10 июня 2010 года   +2  
Marinato пишет:
показывали молодую семью с ребенком

это крайность
Marinato пишет:
Одно дело, когда человек реализовал себя полностью, сделал карьеру ( или построил бизнес), сумел умно распорядиться заработанным т.е. имеет надёжный «пасивный» доход достаточный, что бы НЕ РАБОТАТЬ за пропитание

мы об этом и говорим. посмотрите на этимологию слова - вниз, падение. а падают ВСЕГДА с чего-то, то есть высокого уровня. то есть мы говорим не о тех, кто вообще решил не делать карьеру, а о тех, кто сделал, и интенсив ему надоел. разумеется, у таких людей есть и бизнес, и материальная база, которая дает возможность меньше напрягаться, но при этом не сильно ухудшать уровень жизни.
Marinato пишет:
сли иметь, к примеру, дешевую одежду, то жизнь будет менее быстротечна

да, потому что всякие-разные подработки женщины часто берут для того, чтобы потом спустить всё на тряпки. то есть они забирают у себя выходные и вечера, работая ради шмоток. и это ужасно.
Marinato пишет:
ведут свой бизнес «играючи»

можно вести что угодно и как угодно, точнее, пытаться. но мы все знаем, что деньги легко не зарабатываются. даже если ты занимаешься любимой работой, о которой всегда мечтал.
Marinato пишет:
слушать оперу в Милане, смотреть балет в Большом, новый фильм в Каннах украшает нашу жизнь и дарит вдохновение

а много Вы знаете людей, которые делают карьеру и работают ради оперы и Канн? то есть ради того, чтобы вести более насыщенную культурную жизнь? это редкость.
Marinato пишет:
НИЧЕГО не надо

я говорю о том, что человеку нужно гораздо больше, чем только работа, которой мы посвящаем слишком много времени
Marinato # 10 июня 2010 года   +1  
Марина, значит я неверно поняла Ваши акценты.
Конечно же, все мы работаем и делаем карьеру или бизнес с мыслью как можно быстрее сбросить "интенсив" и иметь возможность больше времени проводить с любимыми, заниматься хобби или отдыхать... но надо же ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ, т.е. средства, как не пошло и банально это звучит... Но многие понимают "дауншифтинг", как "пофигизм"... уход от проблем...
А это опасно.
Согласна, что деньги легко не зарабатываются, даже если любишь своё дело. А что даётся легко? Спорт, творчество, да любое хобби-увлечение требует труда. Иначе на выходе 0.
Я имела в виду не "работают ради оперы ...." а работая в полную силу ( пока она есть), могут ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ...жить с удовольствием.
"...я говорю о том, что человеку нужно гораздо больше, чем только работа, которой мы посвящаем слишком много времени".
Марина, здесь мы с Вами, видимо пошли по кругу... Я всё-таки настаиваю, что пока молод, полон сил и не обременён детьми, надо максимум поработать на будущее...


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.