Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:


Лента комментариев



Сейчас на сайте:

gefest natocnkakom

Зарегистрированных: 2
Гостей: 50


Тест

Тест Довольны ли Вы собой?
Довольны ли Вы собой?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Хроники Охоты на Ведьм (часть I)

Хроники Охоты на Ведьм (часть I) Вот скажите, вы в колдовство верите? Верите, что ведьмы по ночам на метле на шабаш летают? Не верите? А почему? Потому что никогда не видели своими глазами? А вот лет 500 назад люди верили, хотя могу об заклад биться, что тоже своими глазами никто процесс перелета ведьм на лысую гору не зафиксировал. Но так боялись этих самых ведьм-невидимок, что под шумок в Европе сожгли и замучили до смерти от 30 до 100 тысяч человек. Преимущественно женщин, конечно. И это еще по скромным подсчетам – документы о судебных процессах, как правило, сжигались вместе с колдунами, поэтому цифры очень противоречивые. Как же наши предки дошли до жизни такой? Поразмыслим?

Вообще, удивительное дело – древние люди и даже жители темного, непросвещенного раннего средневековья не слишком заморачивались на тему колдовства, всевозможных ведьм и знахарей. Ну не мешали они им! Да и не до них было – жизнь была не сахар, забот полон рот… Что интересно – и церковь тоже не слишком много внимания уделяла этому вопросу. Простой народ верил в сверхъестественное и не беспокоился по этому поводу, а церковники – не верили и тем более не беспокоились. И вдруг – веке в тринадцатом первой ласточкой во Франции, в Тулузе сожгли пару-тройку ведьм. А в четырнадцатом -уже 400.



Впрочем, до 15 века по большому счету до ведьм у церкви руки не доходили – отвлекали всевозможные еретики. Любые отклонения от основной католической религии не приветствовались и всячески подавлялись. Пока разбирались со всевозможными гугенотами, иудеями и вальденсами церковникам было не до ведьм… Но когда порядок в этом деле был наведен, пришло время заняться другими «неформалами». Ноги у охоты на ведьм растут от тех же вальденсов и прочих еретиков – под пытками их тоже заставляли признаваться в колдовстве, связях с дьяволом и прочей вакханалии.



Неожиданную роль в процессе разжигания конвейерной борьбы с ведьмами сыграло просвещение. Куда как легче стало народ информировать о происках ведьм посредством печатного слова.
Поскольку в чистом виде верить в ведьм и колдунов было как то не по-христиански – церковь разработала концепцию, что де ведьмы – это орудие дьявола, что по земле ходят демоны, рожденные от связи человека с дьяволом и прочая, и прочая… В качестве доказательства и опорной точки этой теории решили использовать очень неоднозначный религиозный документец под названием Canon Episcopi.



Документ был написан в 9 веке (хотя тогда думали, что написан он был еще в 314 году) и среди всего прочего, к делу не относящегося, содержал параграф, в котором с легким сарказмом рассказывается о людях, верящих в то, что некоторые женщины по ночам отправляются за компанию с богиней Дианой скакать на спинах разных животных и по ее приказу делают всякие гадости. Причем сам автор явно в эту чушь не верит и именно об этом пишет, но церкви нужно было оправдание – и оно было найдено.

Ну и конечно теперь нужно было народ убедить во вредности существования ведьм для простого обывателя – а то ведь просто сам факт их существования мало кого заботил. Поэтому на ведьм валили все – импотенцию, бесплодие, падеж скота, детские и взрослые болезни, неурожай… Как только народ начал «прозревать», дело пошло куда как активнее. Начался массовый психоз – все кругом неожиданно поверили в то, что кругом «враги народа» которым только дай кого-нибудь отравить, сделать евнухом, совратить с пути истинного…



Тут и пригодилась, созданная в свое время для борьбы с еретиками святая инквизиция. Создавалась она для удобства – чтобы светские суды обойти. Уж больно в них связи и взятки имели значение. Инквизиторы заскучали было после окончания массовой борьбы с еретиками, а тут как раз подвернулась охота на ведьм. И католические священники взялись за дело с удивительным пылом.

Французы начали борьбу с колдовством первыми, потом знамя с удвоенным пылом подхватили немцы – вот уж где трудолюбие нации сыграло злую шутку над народом. Немцы подошли к вопросу охоты на ведьм обстоятельно – в 15 веке пара доминиканцев Иаков Шпренгер и Генрих Инститор написали целый труд - пособие по распознанию, изобличению и наказанию всевозможных ведьм и колдунов под названием «Молот Ведьм». И сразу прославились как люди богоугодные, мудрые и знающие. А между тем, вряд ли какой другой литературный трактат причинил невинным людям столько боли и страха… Опубликовали «Молот Ведьм» в 1486 году, а потом переиздавали чаще чем «Войну и мир», да еще и на разные языки этот бестселлер перевели – чтобы всем европейцам этот шедевр стал доступен.



Суть книги сводилась примерно к следующему. Во-первых, в «Молоте Ведьм» излагалась детальная информация, почему ведьмы хуже дьявола, доказательства их существования и почему людей, которые в ведьм не верят, следует считать еретиками и наказывать как таковых (могу поспорить, это сильно поубавило количество защитников «ведьм», если таковые имелись). Во-вторых, подробно излагались злодеяния ведьм и способы их осуществления - методы работы так сказать. И, наконец, самая впечатляющая часть была именно пособием по работе с ведьмами: как возбудить дело против ведьмы, как собрать свидетельские показания, ну и, наконец, как «уговорить» ведьму признаться в злодеяниях.

Книга прямо-таки дышит женоненавистничеством. В те далекие времена католическая церковь женщину и так ставила практически наравне с животными, а тут еще и повод появился обвинить противоположный пол во всех смертных грехах. Есть мнение, что это стремление мучить и убивать является результатом сексуальной неудовлетворенности католических священников, обреченных на целибат. Охотно верю – потому что чем-то ведь надо объяснить весь этот ужас. И ладно б еще только церковь взялась за дело... Но нет - даже среди народа нашлись активисты – борцы за «безведьменное» существование.

Появились такие себе «распознаватели» ведьм. Например, в Бургундии прославился один пастух, который якобы видел в зрачках ведьм дьявольскую метку. Причем никто другой эту метку не видел. Вместо того, чтобы справедливо заподозрить, что с пастухом что-то не так, всех отобранных им «ведьм» тащили в суд, пытали и казнили. Или вот, например, уже в 17 веке, в Беарне какой-то шестнадцатилетний подмастерье заявил, что он-де посетил шабаш и там овладел секретным знанием, как распознавать ведьм при помощи меток на лице (родинок, иначе говоря). И проявил желание быть полезным в этом направлении. По тридцати деревням прошелся сей юный отрок и выявил 6210 ведьм!!!



А сколько было просто заинтересованных лиц, которые писали доносы на неугодных родственниц, разлучниц, соседей! Способ отомстить не по-детски оказался непреодолимым искушением, и народ кинулся строчить кляузы. В ведьмовстве подозревались все подряд: слишком удачлив в бизнесе – на дыбу колдуна, слишком нравишься мужчинам – на костер ведьму, слишком грустный, слишком образованный, слишком часто у тебя в доме болеют, слишком стеснительный – на костер! Причем, даже слишком благочестивым быть было не хорошо. В 1629 году в славном городе Вурцбурге сожгли девятнадцатилетнюю красавицу Барбару Гобель – «самую святую деву Вурцберга». Уж больно подозрительно благочестивая она была и набожная для женщины.



Старушкам, конечно, доставалось больше всех. Во-первых, стереотип ведьмы, как ни крути - уродливая старуха. Во-вторых, зятья нашли отличный способ избавляться от тещ, а безжалостные родственники – от лишних ртов в семье. Вторая группа риска это одинокие женщины в принципе – вдовы, старые девы. И третья – красивые женщины, искушавшие мужчин и вызывавшие ревность у женщин.

Вот, к примеру, история вдовы по имени Рейн Першваль из Базуля. Собственный зять обвинил ее в смерти ее внучки в 1599 году. Тут же нашелся и местный представитель знати, который считал, что заболел именно по милости несчастной вдовы. Сразу и соседи припомнили своих мертворожденных телят и плохие урожаи… В общем надежды на спасение у женщины не было. Однако она до последнего своей вины не признавала. Но, в конце концов, под пыткой ей пришлось уступить. Призналась и в походах на шабаш, и сообщников выдала… Сожгли. И – само собой - взялись за сообщников.



Или вот – Адриенна Д’Эр из Монбельяра, вдова ювелира, которая занималась барышничеством. Свидетелей против нее нашлось аж 32. Видно крепко насолила соседям женщина! В чем только ее не обвиняли – и в смерти ребенка, которому она дала кусок хлеба, и в порче молока, и в слепоте мужчины, женщины и двух детей, и в смерти лошади, и в попытке похищения детей… И уж в совсем абсурдных деяниях – что гуляла-де она на улице в виде кошки, и что проникала в дома сквозь закрытые двери и по ночам гремела чем-то! На допросе Адриенну спросили, верит ли она в колдовство. Скажешь «нет» - получается что ты еретичка, скажешь «да» - придется объяснять, откуда такая уверенность. Все вопросы были подобраны так, чтобы рано или поздно обвиняемый оступился. И Адриенна Д’Эр, несмотря на разумные ответы, тоже загнала себя в угол, согласившись признать себя ведьмой если у нее на теле найдут ведьмовскую отметину. Это был излюбленный способ обнаружения ведьм – обвиняемого раздевали догола и втыкали в тело иглу в разных местах. Рано или поздно находилось нечувствительное место (обычно в родимых пятнах), где обвиняемый не чувствовал боли. И все – готовься на костер. У Адриенны такое место тоже нашлось где-то на спине. Но женщина отказалась признать, что это метка дьявола. И только после продолжительных пыток и трехнедельного пребывания в тюрьме она согласилась с обвинениями, рассказала про шабаши и про демонов… Чем все это для нее закончилось и так понятно.



Или вот еще «интересный» случай. В городке Герольцгофен арестовали четырех старух. Под пыткой они не только признались, что сами являются ведьмами, но и что во всем судебном округе есть не более 60 человек совсем к колдовству не причастных. И пошли аресты: сначала 3 женщины, потом 5, потом 10, потом еще 14 человек (в том числе уже и трое мужчин). Всех сожгли. Потом арестовали еще 26 человек – и тоже на костер отправили. Дальше посыпались кляузы и доносы. Начались такие разброд и шатания, что в конце концов вмешался местный князь-епископ и учредил порядок своим указом: "Отныне должны местные власти еженедельно по вторникам, кроме дней великих праздников, учинять сожжение ведьм. Каждый раз их надо ставить на костер и сжигать душ по 25 или 20 и никак не меньше, чем 15". Организованный все же народ эти немцы…



Вот лишь небольшая доля статистических данных о сожжении ведьм, дошедших до нашего времени. «В Лотарингии за15 лет были сожжены около 900 ведьм, епископ Бальтазар Фосс сжег в Фульде 700 человек, 600 человек были сожжены в Бамберге, 121 человек за три месяца — в Оснабрюке, в небольших деревушках вокруг Трира казнили 306 человек, в Женеве за короткий период времени в 1542 году сожжено 500 ведьм, в Кведлинбурге за один день 1589 года погибли 133 человека…» Список можно продолжать еще очень долго.

И ведь что интересно – «гуманные» авторы «Молота Ведьм» рекомендовали судьям не пытать ведьму пока идет обычный допрос. Авось сама сознается. Ну а уж если по-доброму не хочет признаваться и идти не костер, тогда советовалось сначала ненавязчиво разложить инструменты для пытки в соседней комнате и дверь туда приоткрыть. И чтобы там кричал кто-нибудь или стонал погромче… Страх – чем не средство манипулирования обвиняемыми? Иаков Шпренгер и Генрих Инститор не понаслышке знакомы были со всеми этими методами – книга «Молот Ведьм» основывалась на их многолетней практике. Ну а если уж допрос и страх не срабатывали – тогда применялись методы, от которых просто мурашки по коже.



Предполагаемым ведьмам загоняли железные клинья под ногти, устраивали пытку водой (связывали запястья и лодыжки вместе, сажали на козлы и вливали не менее 9 литров воды в рот, если не срабатывало – пытались влить уже в 2 раза больше), поджаривали пятки на жаровне, прикладывали к ногам специальные деревянные колодки и при помощи хитрой конструкции из колышков и веревок закручивали, пока кости не лопались, рвали грудь вилами, а тело раскаленными клещами, подвешивали на дыбу и еще много чего делали, о чем даже писать страшно… Пытать каждого обвиняемого рекомендовалось не более трех раз (впрочем, больше и не требовалось), между пытками должен был пройти хотя бы день – чтобы обвиняемый пришел в себя и возможно признался сразу… Понятно, что после таких пыток все обвиняемые оказывались колдунами и ведьмами. Ну и заодно появлялись «сообщники». Судебный конвейер не прекращал работу…



Лишь в 17 веке охота на ведьм пошла на убыль… Фанатизм охотников на ведьм пошел на спад – и как раз во время. Женское население в Западной Европе существенно сократилось. Последние судебные процессы были уже совсем не те, что прежде – торжество разума еще не наступило, но все же приближалось.

Чем же интересны последние процессы 17 века? Об этом я, пожалуй, расскажу в следующий раз...



Veritas   13 мая 2010   6621 7 162  


Рейтинг: +35


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Хроники Охоты на Ведьм (часть I)
ведьмы, охота на ведьм

Вот скажите, вы в колдовство верите? Верите, что ведьмы по ночам на метле на шабаш летают? Не верите? А почему? Потому что никогда не видели своими глазами? А вот лет 500 назад люди верили, хотя могу об заклад биться, что тоже своими глазами никто процесс перелета ведьм на лысую гору не зафиксировал. Но так боялись этих самых ведьм-невидимок, что под шумок в Европе сожгли и замучили до смерти от 30 до 100 тысяч человек. Преимущественно женщин, конечно.
Читать статью

 



Тэги: ведьмы, охота на ведьм



Статьи на эту тему:

Хроники Охоты на Ведьм (часть II)
Магия: наркотик или панацея от всех болезней?
Перстень судьбы16
Перстень судьбы15
Перстень судьбы14


Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

мафия # 13 мая 2010 года   +4  
вспомнила дикую молодость))) читывала как-то на досуге книжиц с подробностями. спаь потом неделю не могла. недавно прочла "Декамерон" - тоже подзарядилась людской "добротой и чуткостью" типа "отец за неповиновение присылает дочери кинжал или яд а её новорожденного сына велит убит, стукнув о стену". "раздосадованный муж велел жену его по дороге убить, снять одежду и вырезать сердце" " отец, прознав, что дочь влюбилась в юношу незнатного , умертвил его, вырезал ему сердце и в золотом кубке послал любимой доченьки" короче, телевизора нет, дом-2 не показывают - хоть так оторваться могли чуваки.
Veritas # 13 мая 2010 года   +3  
Да уж - отрывались по полной ))) Я тоже Декамерон пару раз перечитывала - но там среди минора ведь и мажор есть. Да еще какой! (правда пошловатый... )
мафия # 13 мая 2010 года   +3  
ну там и истиные герои встречались. но больше всего мой моск поразила история о девушке, пожившей с девятью мужчинами и вернувшейся к отцу девственницей, после чего она ещё и замуж девственницей вышла! о как! а ведь тогда ещё не штопали, так что та ещё деушка была...
Veritas # 13 мая 2010 года   +3  
Видимо это была Белоснежка того времени... )))
мафия # 13 мая 2010 года   +3  
да... но у белоснежки - семь... это какая-то супер-белоснежка!
Veritas # 13 мая 2010 года   +3  
Это Белоснежка-стахановец - план перевыполнила! ))))
Amitaus # 14 мая 2010 года   +2  
Ага, она в дельфийском источнике искупалась:-)))
мамака # 14 мая 2010 года   +1  
а шо у нас в дельфийском источнике?
Amitaus # 14 мая 2010 года   +1  
восстанавливает девственность по греческой мифологии:-)
мамака # 14 мая 2010 года   +1  
спасибо
Amitaus # 14 мая 2010 года   0  
Схему проезда отправить? :-)
Orasty # 14 мая 2010 года   0  
Посещал?
Amitaus # 14 мая 2010 года   0  
А вы с какой целью интересуетесь?
Orasty # 14 мая 2010 года   0  
На всякий случай...
Amitaus # 14 мая 2010 года   +1  
Ага, случаи разные бывают
Orasty # 14 мая 2010 года   0  
Вы уклонились от вопроса...
Amitaus # 14 мая 2010 года   0  
Не, не довелось. Хотя в нете можно найти, думаю.
Orasty # 14 мая 2010 года   0  
Да ну его, нам ни к чему.
Amitaus # 14 мая 2010 года   0  
Ну я так и понял:-)
Лариса # 14 мая 2010 года   0  
Отправьте
Amitaus # 14 мая 2010 года   0  
Мечтаете?:-)
Лариса # 14 мая 2010 года   0  
Нет, не мечтаю)) А вот на экскурсию съездила бы))))))))) Компанию составите?
Amitaus # 14 мая 2010 года   0  
В качестве кого?:-)
Лариса # 14 мая 2010 года   0  
Экскурсовода конечно, кого же еще
Amitaus # 14 мая 2010 года   0  
Ну, это не ко мне:-)
мамака # 14 мая 2010 года   +1  
ах, не хлопочите по-пустому.

а за комплимент благодарю
Amitaus # 14 мая 2010 года   +1  
Ах, оставьте.
Айриш # 26 мая 2010 года   +2  
мне-мне-)))) я не в курсе где это-)))))
Veritas # 26 мая 2010 года   +2  
Вот жеж любопытная! Ну на кой тебе это надо? )))
Айриш # 26 мая 2010 года   +2  
а вот... На "экскурсию" туда хочу-)))
Veritas # 26 мая 2010 года   +2  
Будешь над купальщицами небось издеваться? )))
Лариса # 13 мая 2010 года   +4  
Жуткие были времена... Жду продолжения!
Veritas # 13 мая 2010 года   +3  
Будет )) И спасибо за оформление!
Лариса # 14 мая 2010 года   +3  
Не за что

Мне правда очень интересна эта тема. Ведь из-за фанатизма погибло столько людей... Я слышала, что во времена инквизиции женщину приравнивали к собаке и считали, что у нее как и у животного отсутствует душа(
Veritas # 14 мая 2010 года   +4  
Да. Так и было. Церковь долго не хотела признавать что у женщины есть душа. В "Молоте Ведьм" было написано что женщина "несовершенное животное" поскольку Бог сотворил ее из кривого ребра мужчины. И от этого женщина скверна по природе, склонна к сомнениям, лжи, прелюбодеяниям и прочая и прочая... (((
Orasty # 14 мая 2010 года   +3  
А те, кто женщин сжигал, просто педерасты.
Veritas # 14 мая 2010 года   +5  
Тогда это была массовая истерия - сначала сжигали еретиков пачками, потом перешли на женщин. Но, по большому счету, конечно инквизиторы и все эти "распознаватели ведьм" были не в себе. Я так думаю маньякам тогда раздолье было - и прятаться не надо. Сказал что ты "распознаватель ведьм" и вперед - твори что хочешь, еще и святым человеком прослывешь...
Лариса # 14 мая 2010 года   +5  
Ага, а сколько ученых сожгли... А как людям мозги запудривали! Ведь правильно сказал Ян Гус бабке которая подбросила хвороста в костер в котором он горел: (O sancta simplicitas ) "О, святая простота!" Невежество, фанатизм, страх... Темные были времена...
Orasty # 14 мая 2010 года   +3  
Говорят: "Простота хуже воровства".
мамака # 13 мая 2010 года   +3  
Пишешь ты потрясно! У меня слегка волосы шевелились
Veritas # 13 мая 2010 года   +2  
Страаашно? А может ты ведьма? ))) Пасиб - очень приятно! ))
мамака # 13 мая 2010 года   +3  
а хто ж я ищо? молодая (старая), грамоте обучена (пишу с ашипками) и живая (болею часто) - самая что ни есть ведьма
handvera # 13 мая 2010 года   +3  
бедные, я тоже не так давно про ведьм читала, чуть кому не угодила, мешает, вот и все
жду продолжения
Veritas # 13 мая 2010 года   +1  
Да, времена те еще были: небольшой доносец от соседа и назавтра ты уже подушечка для иголок на предмет поиска "ведьмовской метки". У меня б точно нашли - родимых пятен порядком на теле...
Марина Тумовская # 14 мая 2010 года   +4  
Veritas пишет:
небольшой доносец от соседа

именно. как в советские времена прям.
а вообще, просто инакомыслящих убирали. и фсё.
Veritas # 14 мая 2010 года   +3  
Или просто даже из зависти особо талантливых, удачливых, красивых... Генофонд зачищали в ненужном направлении.
Марина Тумовская # 14 мая 2010 года   +2  
да. ужасно.
Skarlet # 14 мая 2010 года   +3  
хорошо, что я утром прочитала, а не вчера на ночь...
Veritas # 14 мая 2010 года   +2  
Утешает только что мы не в те времена живем, а то джулианки - народ такой... Сразу б в ведьмы половину записали )))
Skarlet # 14 мая 2010 года   +2  
я и сама знаю, что я ведьма, даже записывать не надо))))))))))))))))
Veritas # 14 мая 2010 года   +2  
Опять вчера шабашила на сайте ночью? )))
Skarlet # 14 мая 2010 года   +2  
а то!)))
Amitaus # 14 мая 2010 года   +1  
Народ, а прочитать самим "Молот ведьм" слабо? Тогда возможен несколько другой взгляд на этот труд.
Veritas # 14 мая 2010 года   +4  
Я выдержки читала из этого труда. А Вы полностью читали? Написано любопытно, даже есть интересный логический ряд - ссылаются на тот же Canon Episcopi и Библию. И с точки зрения юриста наверное местами интересно написано. Вот только как ни крути - эта книга использовалась как руководство к действию. И написана была людьми, лично проводившими допросы и пытки "ведьм". А один из авторов еще и прославился нечистоплотными трюками до написания книги и был за это дело наказан церковным руководством, поскольку был пойман за руку.
Amitaus # 14 мая 2010 года   +1  
Если читать выдержки из трудов Маркса, Энгельса и Ленина, их можно подать в любом контексте (что в общем-то, и делалось), но будет ли это близко к истине?
Veritas # 14 мая 2010 года   +3  
Знаете, истина в том, что именно опираясь на эту книгу людей пытали и убивали ни за что. Поскольку третья часть Молота включала в себя именно такое руководство. Как бы хорошо она была не написана это по сути работа, написанная серийными убийцами. Маркс, Ленин и Энгельс вряд ли в подробностях описывали пытки.
Молот Ведьм вообще был "заказной книгой", написанной по заказу папы - чтобы упорядочить вопрос суда на ведьмами и доказать их существование. Как ни крути - абсурд изначально. Или вы в ведьм верите? Учитывая что Генрих Инститор был пойман за руку за то, что нанимал людей, чтобы во время процесса из печной трубы страшным голосом вещать о том, что обвиняемая ведьма думаю авторы тоже в ведьм не верили.
Amitaus # 14 мая 2010 года   +1  
Не судите опрометчиво на основе написанного другими. Прочтите сами. Очень интересен будет ВАШ взгляд.
Veritas # 14 мая 2010 года   +3  
Знаете - критику ведь еще никто не отменял. Критика и "очаровательные" выдержки из текста меня пока устроили. Если попадется полный вариант может и почитаю, но Вам как мужчине наверное проще читать про женщин как "несовершенных животных" и не раздражаться ))
Amitaus # 14 мая 2010 года   +1  
Veritas пишет:
Вам как мужчине наверное проще читать про женщин как "несовершенных животных" и не раздражаться

Это ваши мысли, не мои. Я имел ввиду объективность суждений и нее более того.
Veritas # 14 мая 2010 года   +4  
Ну Вы, как видимо знаток этого труда, могли бы тогда привести аргументы в его защиту. Я прочитала несколько критических статей, выдержки из книги и биографические данные, сохранившиеся о Иакове Шпренгере и Генрихе Инститоре (или Инститорисе - русский перевод фамилии разный). Считаю что этого более чем достаточно для данной статьи, учитывая что она все-таки не о книге "Молот Ведьм", а об охоте на ведьм в целом.
Orasty # 14 мая 2010 года   +2  
И не зависимо от содержания книги, охота на ведьм - исторический факт.
Amitaus # 14 мая 2010 года   0  
Я имел ввиду только книгу, на которую ссылались как на квинтэссенцию мракобесия. А приводить аргументы по этому поводу могу, но не хочу. Книга читается тяжело, но прочитать стоит, особенно между строк.
Orasty # 14 мая 2010 года   +1  
Читаю.
Orasty # 14 мая 2010 года   +2  
Veritas пишет:
Вам как мужчине наверное проще читать про женщин как "несовершенных животных" и не раздражаться ))

Чего-то у меня тоже такие подозрения зародились...
Но Молот Ведьм я прочитаю.
Американцы свои атомные бомбы сброшенные на Японию тоже сейчас оправдывают.
Veritas # 14 мая 2010 года   +1  
Просто "Молот Ведьм" по-своему для того времени книга хорошо написанная. Ученые считают что писал в основном Инститор(-ис) - практик так сказать. Он за свою карьеру множество и еретиков и ведьм допрашивал, пытал и сжигал. А вот правил и редактировал книгу Иаков Шпренгер. Это человек особый - инквизиторствовал немного, зато учился в университете, был профессором теологии, потом был в монастыре приором, посты всякие важные занимал. Считается, что его имя использовали для придания веса и солидности "Молоту Ведьм".
Orasty # 14 мая 2010 года   +2  
Veritas пишет:
был профессором теологии,

Но сколько вреда приносят всякие идеологи.
Veritas # 14 мая 2010 года   +1  
Это факт.
мафия # 14 мая 2010 года   +1  
я в шоке - как выяснилось "молот ведьм" я читала! давно, мне тогда лет 20 было и это был практически самиздат, но начала и вспомнила! не знаю, что уж там между строк, но книжица очень мила! просто чижик от воспоминаний моей короткой стрижке обеспечен!
Amitaus # 14 мая 2010 года   +1  
Ага, это вытеснилось, как психотравмирующее переживание:-)
Amitaus # 14 мая 2010 года   +1  
Пардоньте. Я никого не оправдываю. Просто сей труд, довольно не простой, как может показаться на первый взгляд
Полина Караваева # 15 мая 2010 года   +1  
Не труднее, чем труды Блаватской - вот где от глубины смысла едет крыша))))))
Amitaus # 15 мая 2010 года   +1  
Надеюсь, с вами всё в порядке?:-)
Полина Караваева # 15 мая 2010 года   +1  
Вам виднее, Вы же специалист в этой области. Так как я Вам в смысле адекватности мышления? :-))))))
Amitaus # 15 мая 2010 года   +2  
Ну, вы вообще дама, приятная во всех отношениях:-)
мафия # 15 мая 2010 года   +2  
о да! я её после Мулдашева прочла. и осталась надолго в вечно-райском наслаждении. собственной тупостью.
Полина Караваева # 15 мая 2010 года   +2  
Блавацкая была действительно ОЧЕНЬ умным человеком, опередившим свое время. Я читала по диагонали (мне для статьи нужно было ее мнение о сущности змеебогов), но целиком ее читать очень тяжело: в каждом абзаце - истина, которая требует времени на осмысление.
Rizaja # 27 мая 2010 года   +3  
Поль, знаешь - а я туплю... Рериха читала на одном дыхании, Блаватскую - конечно, сложнее, но мне это было "по тяге", а вот Мулдашева... Раз десять пристраивалась (благодаря маминому "анонсу"!), начинала читать и ... бросала! Ну, "не идет"! Что-то не то, есть какая-то нотка фальши (или мне это только кажется?!)... Не могу понять...Но - "не идет"! Полное отторжение...Хотя - это мое личное ощущение!
Полина Караваева # 27 мая 2010 года   +3  
Ну и нормально. Каждый из нас должен иметь при себе такую книгу - от бессонницы))) У меня муж уже лет 10 меееедленно читает (=подчитывает) "Новую модель Вселенной Успенского - вот уж где мозги в мелкий пардон скручиваются от абзаца к абзацу))))))) У него даже своя норма есть - 40 секунд чтения - 10 часов "обдумывательного" сна)))))
Orasty # 27 мая 2010 года   +2  
А этого Успенского как звали?
Полина Караваева # 27 мая 2010 года   +2  
Петр Демьяныч. Замечательный товарисч))) Поройся в инете, там есть его творчество онлайн.
Гораздо трудней отыскать труд Владимира Савченко "Антифизика для всех" - это огромная редкость. Муж мечтает ее раздобыть) Говорят, она существовала лишь в виде рукописи. Кое-что из нее можно прочесть в книге "Визит сдвинутой фазианки", но и ее тоже фиг найдешь...
Orasty # 27 мая 2010 года   +2  
Сдвинутую фазианку я как-то сразу нашёл а вот антифизику...
майя # 14 мая 2010 года   +3  
Страшные времена...Любой предлог - и ты на дыбе...или на костре...
Удобно было так народ контролировать...Жуть...
Спасибо. Пиши, продолжай!
Veritas # 14 мая 2010 года   +3  
Спасибо что читаете. На следующей неделе выложу окончание.
Sunait # 14 мая 2010 года   +3  
И это просвещенная Европа.
Варвары.
Хотя все относительно конечно.
Veritas # 14 мая 2010 года   +1  
Ну в те времена о просвещенной Европе речь еще не шла )) Просто основной удар пришелся на страны с католическим населением.
Amitaus # 14 мая 2010 года   +1  
Не-е, это мрачное прошлое просвещенной Европы:-)
Скоро бабушка # 14 мая 2010 года   +4  
Так интересно написано! Спасибо, тоже жду продолжения!
Veritas # 14 мая 2010 года   +2  
Рада что понравилось. Продолжение выйдет наверное раньше чем третьи "превратности моды" -уже на следующей неделе )) Хочу эту тему добить!
Оладушек # 14 мая 2010 года   +2  
Спасибо за статью!
КАтолическая церковь принесла запоздалые извинения, но....нужно ли это сейчас? НЕ вернешь всех замученных.
Считаю, что действительно, за рубежом женщины не такик красивые, как в странах, где пыток "ведьм" не было.
На Руси тоже женщины считались пороком, но это просто был таким предрассудком, что женщина должна в тереме сидеть "от греха подальше", и красотой своей только неприятности притягивает. Но чтоб казнить.....такого не было, потому наши русские бабы по прежнему эталон красоты и обаяния.
"Молот ведьм" читала, и много еще чего страшного.
Вечная память всем павшим в те времена, но историю не перепишешь.
Veritas # 14 мая 2010 года   +1  
Спасибо за отличный отзыв. Действительно изменить уже ничего нельзя. Можно только помнить и пытаться ошибок не повторять.
мамака # 14 мая 2010 года   +3  
для того, чтоб помнить и не повторять и нужен акт признания ошибок и раскаяние. поэтому и важно, что Римско-католическая церковь его совершила.
татка7930 # 14 мая 2010 года   +1  
Да... были времена
olgakon # 14 мая 2010 года   +2  
Veritas, отличная работа.
Veritas # 14 мая 2010 года   0  
Спасибо - очень приятно ))
матаня # 14 мая 2010 года   +2  
Жуть какая на ночь глядя. Страшное дело - идеология, века прошли,
а алгоритм прекрасно работает. Если нет врагов, их надо придумать, чтобы в пылу
борьбы народ отвлекся от пристального разглядывания властителей, чтобы даже мысли
не возникало, зачем столько дармоедов нужно. Подвести под это дело научную базу.
Veritas пишет:
Как только народ начал «прозревать», дело пошло куда как активнее. Начался массовый психоз – все кругом неожиданно поверили в то, что кругом «враги народа» которым только дай кого-нибудь отравить, сделать евнухом, совратить с пути истинного…

Как только начинается психоз, воля и разум скованы страхом,
все - толпа готова. Если не ты, то тебя.
Veritas пишет:
А сколько было просто заинтересованных лиц, которые писали доносы на неугодных родственниц, разлучниц, соседей! Способ отомстить не по-детски оказался непреодолимым искушением, и народ кинулся строчить кляузы.

Полностью развращается сознание, что хорошо- что плохо, "война все спишет", для мелких подлых душонок появляется "высшая цель", прикрывающая их преступления. Ладно еще, если в виде "страшилок" приводятся всякие-бякие гриппы да глобальные потепления-похолодания, история ХХ века - яркое подтверждение тому, что схема, обкатанная на еретиках и ведьмах, прекрасно работает.
Интересная статья. Буду ждать продолжения.
Amitaus # 14 мая 2010 года   +2  
матаня пишет:
Страшное дело - идеология, века прошли,
а алгоритм прекрасно работает. Если нет врагов, их надо придумать, чтобы в пылу
борьбы народ отвлекся от пристального разглядывания властителей, чтобы даже мысли
не возникало, зачем столько дармоедов нужно.

Ха-а-роший коммент. Плюсую.
Veritas # 16 мая 2010 года   +1  
Да уж - когда в "датском королевстве" не все в порядке всегда можно найти козлов отпущения... И в средневековье так делали, и еще совсем недавно и кто знает что будет завтра...
Amitaus # 17 мая 2010 года   +1  
Ну, обыкновенный защитный механизм проекции. То, что нам не нравится в себе, мы предпочитаем находить в других и уже других подвергать "критике".
Полина Караваева # 15 мая 2010 года   +2  
Veritas пишет:
"Отныне должны местные власти еженедельно по вторникам, кроме дней великих праздников, учинять сожжение ведьм. Каждый раз их надо ставить на костер и сжигать душ по 25 или 20 и никак не меньше, чем 15"

Я представляю, как провонялся горелой плотью этот город...
В детстве меня сильно впечатлил фильм "Великий инквизитор". После него я боялась спать.
Amitaus # 15 мая 2010 года   +1  
М-да, недоглядели родители.
Полина Караваева # 15 мая 2010 года   +3  
Сам-то фильм не слишком страшный, но меня впечатлил. Мне очень было жалко главную героиню, которая была виновата лишь в том, что была нереально красивой.
Orasty # 15 мая 2010 года   +2  
Полина пишет:
виновата лишь в том, что была нереально красивой.

Блин. Сколько таких историй.
мафия # 15 мая 2010 года   +4  
меня "калигула" помнится потряс... лет в 15. душевный, видать фильм... я после него тоже спать одна боялась. засыпала с котом
Amitaus # 15 мая 2010 года   +2  
Кот не пострадал?:-)
мафия # 15 мая 2010 года   +3  
спрошу у него, как встречу
Veritas # 16 мая 2010 года   +1  
Ох, помню я это кино... Я наверное на пару лет постарше была когда смотрела, но наивность еще улетучиться не успела - шок был тот еще. Кот тоже помогал )))
Amitaus # 17 мая 2010 года   +1  
:-)
Orasty # 16 мая 2010 года   +1  
"Калигулу" я не досмотрел, спать пошёл, скучно стало.
Veritas # 16 мая 2010 года   +2  
Хорошо вам ))) А я досмотрела - с глазами как колеса )))
Полина Караваева # 17 мая 2010 года   +2  
Ты говоришь точно так, как мой супруг - ему тоже подобное "до фонаря")))
Orasty # 17 мая 2010 года   +1  
Не наше время. Мораль общества в целом развивается в лучшую сторону. И это хорошо.
А Калигулу я воспринял как порнофильм с самого начала, поэтому и неинтересно стало.
Amitaus # 17 мая 2010 года   +1  
Orasty пишет:
Мораль общества в целом развивается в лучшую сторону

Пару-тройку аргументов можете привести?
Orasty # 17 мая 2010 года   0  
Могу.
Amitaus # 17 мая 2010 года   0  
Приводите смело.
Orasty # 17 мая 2010 года   0  
Ладно, только позже, уезжать пора.
Amitaus # 17 мая 2010 года   0  
Договорились.
Orasty # 17 мая 2010 года   0  
1. Рабовладение отменили. Точнее это теперь приняло более мягкие экономические формы.
2. Все формы охоты на ведьм получают общественное и государственной порицание, вплоть до уголовной ответственности.
3. Фашизм, расизм имеют негативный смысл для большинства.
4. Сексуальная революция, несущая за собой большую свободу для отдельного человека.
Amitaus # 17 мая 2010 года   0  
1. Ну разве что стали мягко стелить, да спать-то всё равно жёстко.
2. А интриги? Тоже мягкая форма? Ну да на костре не сожгут. Однако те или иные формы аутодафе живы и поныне.
3.А нетерпимость к гомосексуализму, и инаковости вообще?
4. Ага, кривая проституции стремительно падает. Ну для отдельного человека-то может быть, а вот у большинства как было так и осталась куча комплексов, которые жить мешают или люди от свободы бегут?
Orasty # 17 мая 2010 года   0  
Amitaus пишет:
1. Ну разве что стали мягко стелить, да спать-то всё равно жёстко.

Кнутами не бьют, еды хватает (толстеньких много стало), работать не от зари до зари нужно.
Amitaus пишет:
2. А интриги? Тоже мягкая форма? Ну да на костре не сожгут. Однако или иные формы аутодафе живы и поныне.

Но ведь, динамика положительная?
Amitaus пишет:
3.А нетерпимость к гомосексуализму, и инаковости вообще?

"Старина Фрейд попробовал всё, и то что ему не понравилось отнёс к извращениям".
Но ведь статью в УК отменили.
Amitaus пишет:
у большинства как было так и осталась куча комплексов, которые жить мешают

Их проблемы, возможность-то есть нормально жизнь воспринимать
Amitaus # 17 мая 2010 года   0  
Пока качество жизни, обусловленное социально-экономическими причинами, загоняет людей в депрессию, говорить о развитии в лучшую сторону представляется сомнительным.
Orasty # 17 мая 2010 года   0  
Так люди же качество жизни определяют. Именно воспитание и моральные устои изначально заложенные в обществе определяют, будет качество жизни высоким или нет. Я всегда считал, что мораль общества первична, а всё остальное результат.
Моральные уроду не построят светлое будущее, и наоборот.
Amitaus # 17 мая 2010 года   +1  
Orasty пишет:
Я всегда считал, что мораль общества первична, а всё остальное результат.

В мире чистогана мораль, к сожалению, отходит на второй план. Мораль и бизнес понятия несовместимые, а редкие исключения, лишь подтверждают правила.
Orasty пишет:
Я всегда считал, что мораль общества первична, а всё остальное результат.

В мире чистогана мораль, к сожалению, отходит на второй план. Мораль и бизнес понятия несовместимые, а редкие исключения, лишь подтверждают правила.
Orasty пишет:
Моральные уроду не построят светлое будущее,

А вы верите в светлое будущее? Счастливчик.
Orasty # 17 мая 2010 года   0  
Верю.
Мораль и бизнес бывают совместимы, просто надо знать, когда остановиться.
Amitaus # 17 мая 2010 года   +1  
Вы идеалист, батенька, посмотрите вокруг, чего в стране творится.
Orasty # 17 мая 2010 года   0  
Я на перспективу загадываю. На очень отдалённую перспективу, через поколения. Нельзя же получить всё и сейчас.
Так что это Вы, батенька, идеалист.
Amitaus # 17 мая 2010 года   +1  
Не-е, я реалист:-) Предпочитаю жить в данной реальности и её же оценивать. Хотя ваши прогнозы, вполне вероятны, учитывая пики и спады в развитии мира, который развивается по своим законам.
Orasty # 17 мая 2010 года   0  
Вот-вот. Пики и спады, но динамика положительная. Надеюсь.
Полина Караваева # 27 мая 2010 года   +1  
Эх, опять я за вами обоими не углядела: успели-таки мозгами померяться)))))) Какой счет? Ничья?))))
Veritas # 16 мая 2010 года   +1  
Это кино я тоже помню. По какой-то непонятной причине именно этот фильм и еще детское кино под названием Сказка Странствий впечатлили меня до невозможности...
Полина Караваева # 17 мая 2010 года   +1  
Во-во, Сказку странствий помню очень хорошо, хотелось бы снова посмотреть))) Мелодия там вообще душещипательная, а Миронов неподражаем))
Белка # 17 мая 2010 года   +1  
Хорошо что на дворе все-таки не средневековье,а то сожгли бы еще
Amitaus # 17 мая 2010 года   +1  
Мадам практикует магию?:-)
Лариса # 18 мая 2010 года   +2  
Насколько я поняла сжигали не из-за магии, сжигали из ненависти и суеверия.
А вы сталкивались с магией в чистом виде? ))
Amitaus # 18 мая 2010 года   0  
Конечно.
Лариса # 18 мая 2010 года   0  
Расскажете?
Amitaus # 18 мая 2010 года   0  
Нет:-)
Лариса # 18 мая 2010 года   +1  
Ясно) Тогда я позволю себе вам не поверить :-)
Amitaus # 18 мая 2010 года   0  
Ваше право:-)
Лариса # 18 мая 2010 года   0  
аха))))))))))
Orasty # 17 мая 2010 года   +1  
ой ошибся
Sindy # 21 мая 2010 года   0  
Средневековый идиотизм да и только.
Хотя и сейчас хватает.
Не хотелось бы на Джулии читать подобные страхоужасы.
Есть ведь более жизнеутверждающие темы.
Не в обиду.
Veritas # 21 мая 2010 года   +2  
Без обид )) Ну можно же и пропустить тогда статью )) Мне тоже не все темы статей нравятся. Это нормально.
Sindy # 22 мая 2010 года   +2  
хотя я бы применила некоторые приемчики к современным насильникам и убийцам.
Стелла_1978 # 26 мая 2010 года   +1  
Veritas пишет:
потом знамя с удвоенным пылом подхватили немцы


аха... и как говорят... уничтожили весь генофонд... нет красивых женщин в Германии... сожгли всех... очень интересная тема... пошла дальше читать...
Veritas # 26 мая 2010 года   +1  
))))) В этом что-то есть...
Стелла_1978 # 26 мая 2010 года   +1  
Veritas пишет:
Появились такие себе «распознаватели» ведьм.


Венеция... фильм "Честная куртизанка"... там был такой... он хотел ее сжечь, потому что она обошла его в стихосложении... фильм супер... мне нравится... вспомнилось к теме...
еще и книгу читала... но вот название не напишу... не вспомню... домой приеду и напишу... увлеклась как-то покупкой серии книг Мона Лиза... женский вроде роман, но с таинственной подоплекой... то ведьмы в прошлом, то страшная история семьи... и т.п. вот об одной из книг точно здесь напишу вам... ну очень она мне понравилась и была бы пожалуй в тему...
Veritas # 26 мая 2010 года   +1  
Обязательно напиши! Я б с удовольствием почитала если "вздымающихся грудей и затвердевших естеств" не слишком много... )))
Стелла_1978 # 27 мая 2010 года   +1  
слушай... я не помню... а если есть... то я такие места просто пропускаю и читаю дальше... но книга это очень своеобразна, как и сама серия...
Стелла_1978 # 27 мая 2010 года   +1  
ну это при условии, что дальше есть что читать... и стоит ли это моего внимания... хотя иногда я называю себя всеядной... может это и плохо... но я иногда могу прочитать то, что другой бросит после первой фразы... хотя если бы я так всегда делала, я бы никогда не прочла С.Моэма "Луна и грош" и была бы неправа
Стелла_1978 # 26 мая 2010 года   +1  
Veritas пишет:
которые писали доносы на неугодных родственниц, разлучниц, соседей!


так они до сих пор пишут... доносы... в Финляндии что ли?? могу ошибиться... но слава богу уже никого не жгут...
Veritas # 26 мая 2010 года   +1  
В Финляндии? Жесть!... В средневековье не отличились, так теперь пытаются догнать что ли?
Стелла_1978 # 27 мая 2010 года   +1  
Может, конечно, и зря наговорила, но почему-то мне так запомнилось... мол, все за всеми шпионят, у кого какая машина появилась, у кого еще что... и потом доносят... друг на друга... короче это не про нас.. только у нас сдают квартиры без договора аренды, а зарплату дают в двух конвертах... там таких живо сдают куда следует, чтобы все получили свое.. а вот где это так... могла и наврать... может меня кто поправит...

ну и может не совсем в тему, но решила дописать... а больше всего мне "понравилось" как-то про доходы артистов говорили... что они налог не платят, как обычные люди... и что мол могли бы дать денег в бюджет... я конечно денег чужих считать не люблю... но была в шоке... и вот сидела и думала верить или нет... о.. вспомнила, была это передача Малахова... я готовила, а она фоном "играла" и приходил к нему бывший директор С.Ротару... я была еще больше в шоке, когда услышала, что при том, что у нас вроде есть трудовой кодекс (в Украине кажется КЗОТ), женщина не была трудоустроена, и работала так 10 лет... ничего не понимаю теперь... и уже не знаю кому и верить... где же правда??

вот и придешь к выводу в итоге, что телевизор видимо лучше вообще не смотреть, живи как в капсуле и ничего не знай.. ни о чем не думай... но это не для меня... вот и тут услышу, там увижу, потом сижу и думаю ... а где это было???
Айриш # 26 мая 2010 года   +3  
Не зря я радуюсь, что в свое время живу. Так бы за свой скверный язык, за гадания на рождество и прочие вещи - давно бы гореть мне на костре......
Veritas # 26 мая 2010 года   +2  
И не говори... )
Kalipso2409 # 26 мая 2010 года   +3  
Говорят, что в Европе так мало симпатичных женщин именно потому что в свое время их всех сожгли на кострах, не от кого перенять гены.
Спасибо за интересную статью.
Veritas # 26 мая 2010 года   +3  
Весьма вероятно что так и есть. Не зря же в Европе говорят что дальше на север едешь по западной Европе, тем больше коров и тем больше женщины на них похожи...
Спасибо, что читаете.
WhiteNight # 16 декабря 2010 года   +1  
Я читала и мне так жутко было. прямо ужастики на ночь.Видимо политиканам было выгодно чтоб столько народу погибло.Выгодно что бы боялись. И церковь еще туда же.. Вот времена- ужас какой то.
Veritas # 17 декабря 2010 года   +2  
Да, времена дикие. Суеверия, мракобесие... Идеальная почва для того, чтобы замочить огромную часть населения ((
evgesha lomakina # 9 июля 2015 года   +1  
и все это в основном делали мужчины, как ,однако они женщин не любили, да и сейчас дай им волю, тоже самое сделают.
Veritas # 14 июля 2016 года   0  
Пытками/казнями в те времена, конечно, мужчины заведовали, а вот доносы писали и стучали думается мне и те, и другие.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.