Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 60


Тест

Тест Есть ли у Вас сила воли?
Есть ли у Вас сила воли?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Беда

Беда Эта история возможно кого-то из вас шокирует, кто-то грустно вздохнет, а кто-то смахнет рукой набежавшую слезу. Но это непридуманная история. Эти люди реально существуют. Я не хочу называть их имена, поймите меня правильно.
Поделитесь своим мнением.

Мы живем в военном городке на западе Украины. Мужа перевели сюда на повышение. Достаточно перспективный офицер, он долго упирался, но пришлось согласиться. После городской воинской части - в глубинку, где все разговаривают на украинском языке, не каждый захочет ехать. Переехали.
И вот здесь, в живописном уголке нашей страны, довелось мне познакомиться с молодой семьей. Он - грамотный офицер, порядочный семьянин. Она - бухгалтер в декретном отпуске. И ребенок у них есть. Все бы ничего, если бы не...

Беда... которую невозможно описать, не переживая ее в душе. Беда, которая обрушилась на эту молодую пару четыре года назад. Беда, которая привела их к новой жизни и сделала чужими...

Но обо всем по порядку.
Познакомились мы на День Св. Валентина. Они пригласили нас в гости. Сидели, общались. Наш сынишка резвился, бегал, все норовил в спальню заглянуть. Но Она постоянно его останавливала.
Мне же было интересно, что с ребенком. До похода в гости, муж предупредил меня, что их дочь больна.
Я - человек воспитанный, в душу никогда не лезу. Но желание узнать, что же с ребенком, меня никак не покидало.
Время шло к полуночи. Сын утомился, и муж заторопился домой.
И вдруг, Она попросила меня остаться. Сказала, что будет кормить дочку, и хочет, чтобы я побыла с Ней.
Я отправила своих домой, и мы вошли в спальню. То, что я увидела, лишило меня дара речи. В горле неприятно застрял пресловутый ком, ноги подкосились. Я присела на кровать. А она привычными движениями достала дочь с кроватки, поставила ее солдатиком и принялась кормить через зонд.
По моим щекам текли слезы. Я молча вытирала их руками, боясь нарушить тишину.

Такого я еще не видела. Нигде и никогда. Головка девочки была треугольной, она была повязана теплым платком. В раскрытых глазках не было зрачков. Движения вялые и неадекватные. Пища постоянно норовила вылиться из ротика, но Она заботливо вытирала свою кровиночку.
Я спросила, не мешает ли ребенку мое присутствие. Она ответила, что девочка не слышит и не видит.

В ту ночь я долго не могла уснуть, ворочалась и все пыталась поговорить с мужем. Он же меня пресекал. Спустя пару месяцев он признался мне, что боялся даже представлять себе эту девочку, не то, чтобы ее увидеть.

Встречались мы очень редко. Я вышла на работу. Свои дела-заботы завертели меня.

На Пасху Она позвала меня с собой в церковь. Муж был в командировке, сына мне оставить было не с кем, и я отказалась. После Всенощной Она пришла ко мне в гости с гостинцами для ребенка. Выглядела очень спокойной и умиротворенной. И сказала, что хочет со мной дружить. Я поняла, что сейчас Она мне все расскажет.

Беременность Ее была запланированной и очень желанной. Проходила хорошо. Уходя в декрет, Она пошла на УЗИ. Молодая врач не могла ничего объяснить и вызвала зав. отделением. Та шокировала мою знакомую. У ребенка нет головного мозга.
В тот день мир для Нее перевернулся. Она бежала домой под проливным дождем, Ее чуть не сбила машина.

И потекла череда бессонных дней и ночей. Больничная палата, бесконечные анализы, сочувствующие глаза знакомых, перепуганный муж и... предложение ребенка умертвить.
Она не стала ни с кем советоваться. Она носила этого ангелочка под сердцем. Она разговаривала с ним. Она выбрала имя своей девочке. Она никогда не сможет ее убить. У нее здоровы все внутренние органы. И как можно такой грех взять на душу!

Я пила обжигающий чай и слушала, слушала, не перебивая.
Мне хотелось обнять Ее, подарить Ей свое тепло. Но Она казалась такой сильной.

Ребенок родился с нормальным весом. Рожала Она тяжело. Девочку тут же забрали в реанимацию. Домой они попали только через два месяца.
Она сходила с ума от бессилия. Пыталась уйти из жизни, но всегда Ее что-то останавливало.
Свою радость Она нашла в вере. Она стала прихожанкой местной Церкви. Во все религиозные праздники и воскресенья Она там.
Помогает приходу и много молится.

Теперь Она ждет Чуда. Молится, постится, соблюдает заповеди Божии. В их доме всегда тишина. Если Он смотрит телевизор, Она уходит в другую комнату, потому что телевизор Господь Бог считает грехом. Музыку Она Ему слушать запретила. Тоже Господь не велит. Из красивой, видной, молодой женщины Она превратилась в монашку. Ходит все время в платке. Все разговоры склоняются к Благодати Божией.

Девочке уже четыре годика. Ничего в ее жизни не изменилось. Врачи от них отказались. Кормят ее по расписанию, протертыми супчиками. Но Она все равно надеется и верит. Читает молитвы по три раза в день, возит ребенка по храмам. Я стараюсь Ее поддерживать. Но мне очень тяжело морально. Общих тем у нас практически нет.

Разбираясь в причине заболевания дочери, они пришли к выводу, что в трагедии виноват не распознанный вовремя токсоплазмоз. Однако, после прихода к вере, Она решила, что их дочь расплачивается за грехи их предков.
В нашем государстве предусмотрена помощь таким детям, государственная пенсия по инвалидности. Но здоровья этим ребенку не вернешь. Пенсия нищенская, ребенок постоянно нуждается в дорогостоящих лекарствах. Она обречена...

Вы только представьте себе, как Она смотрит на других детей. С тоской и печалью в глазах. А ведь Она так хотела быть счастливой мамой, Она так ждала свою дочь...
В городке Ее считают ненормальной. За глаза говорят о Ней гадости. А мне так жалко их. Они такая славная пара. Девочка похожа на Него. Но нет у них счастья. Их счастье разлетелось на куски в стенах больничного коридора, от тяжести вынесенного врачами вердикта.

Отношения между ними разладились. После работы Его домой не тянет. А зачем? Там гробовая тишина, запах ладана и вечно шепчущая молитвы жена. А Он - молодой и здоровый. И хочет нормальную семью. Чтобы с работы дети встречали. Но не суждено...

Вот и вчера Она приходила ко мне в гости. Разговоры ни о чем, опять: "Господь все видит, и каждый по заслугам ответит!". Я с Ней соглашаюсь, а на сердце кошки скребут.

Долго думала, выносить ли эту историю на суд людской? Но знаете, так хочется поделиться с вами. Может быть кто-то с этим сталкивался? Может быть, кто-то знает, как помочь?
Оставляйте комментарии, делитесь своим мнением.



Cleo   24 апреля 2010   4519 1 428  


Рейтинг: +76


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Беда
семья, беда, болезнь

Эта история возможно кого-то из вас шокирует, кто-то грустно вздохнет, а кто-то смахнет рукой набежавшую слезу. Но это непридуманная история. Эти люди реально существуют. Я не хочу называть их имена, поймите меня правильно.
Поделитесь своим мнением.
Мы живем в военном городке на западе Украины. Мужа перевели сюда на повышение. Достаточно перспективный офицер, он долго упирался, но пришлось согласиться.
Читать статью

 



Тэги: семья, беда, болезнь



Статьи на эту тему:

Белая лошадь во ржи
Игровые автоматы лишают людей не только квартир, но и разума: откровения азартного человека
Память о папе
Беда



Комментарии:

Rizaja # 24 апреля 2010 года   +21  
Очень тяжело комментировать Вашу статью... Однако...
Анацефалия - тяжелейшее врожденное заболевание, которое характеризуется либо полным отсутствием, либо значительным недоразвитием головного мозга у ребенка (например, отсутствие лобных долей), при этом также часто отсутствуют кости черепной коробки и кожный покров...


Большинство таких детей либо рождаются мертвыми, либо умирают через несколько дней после рождения из-за остановки сердца или дыхания! Они глухие, слепые, ничего не ощущают, не могут самостоятельно глотать...
Тяжко об этом говорить, но зачем?! Ведь прогноз для девочки во всех случаях неблагоприятный, чудес в таком случае не бывает... Только превратить в ад на Земле собственную жизнь и жизнь близких! И ради чего?!
Cleo # 24 апреля 2010 года   +11  
Rizaja пишет:
Ведь прогноз для девочки во всех случаях неблагоприятный, чудес в таком случае не бывает...

А Она верит, и слышать не хочет ни о чем.
zanoza # 24 апреля 2010 года   0  
пусть уходит от мужа в пустыню и верит там, во что ей угодно! Но нечего портить жизнь ни мужу, ни его друзьям!
Cleo # 24 апреля 2010 года   +15  
А Вы жестоки однако!
zanoza # 24 апреля 2010 года   +6  
угу! А тетя добрая - ради бездушного и ничего не соображающего организма (как кактус, например) превратить в ад жизнь живых, близких, нормальных людей!
Tian-Shan # 24 апреля 2010 года   +9  
не надо так про кактусы
zanoza # 24 апреля 2010 года   +2  
ну... крапива! Пойдет?
Кстати, и это сравнение - в пользу крапивы. Она хоть питается самостоятельно!
Tian-Shan # 24 апреля 2010 года   +5  
И пользу приносит.
zanoza # 24 апреля 2010 года   +4  
Во! (Кстати, пойдем за ней завтра. На щи крапивные надо набрать, да псов заодно прогулять по посадочке!)
Tian-Shan # 24 апреля 2010 года   +10  
Мне просто вообще не очень нравится обычай ничего не чувствующих людей сравнивать с растениями.
Удачной прогулки. Крапивным отваром еще волосы ополаскивать полезно.
zanoza # 24 апреля 2010 года   +6  
ну, вроде всегда так говорят...
Спасибо!
Оладушек # 16 мая 2010 года   +7  
Она мать. Ей решать. Она святая.
Ольга Санна # 19 мая 2010 года   +6  
Это ЕГО ребенок!!! И Его крест тоже...
zanoza # 24 апреля 2010 года   +7  
согласна!
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +3  
ЗАЧЕМ Вы выложили эту фотографию????????????????????????????????
Rizaja # 16 мая 2010 года   +7  
Объясняю: чтобы для сомневающихся наглядно было видно, о каком ребенке идет речь... И чтобы поняли, что это не обычный ребенок-инвалид!
Amitaus # 25 мая 2010 года   +4  
Ради наказания себя из-за чувства вины.
Виталия # 24 апреля 2010 года   +15  
Согласна с Rizaja. Ведь однозначно, что у этого ребенка нет будущего. Не лучше ли было родить еще?
Хорошо, что она верит в Бога, но ведь и вера должна приносить радость, а здесь одни муки и горе, как для нее, так и для мужа, и окружающих людей.
Cleo # 24 апреля 2010 года   +10  
Вика пишет:
Не лучше ли было родить еще?

Она считает, что если родит второго ребенка, предаст дочь.
zanoza # 24 апреля 2010 года   +5  
а у нее самой мозг есть? врачи не обследовали?
Можете считать меня жестокой, но мне кажется, что тетенька эта - немного того, с тихой грустью.
Тимонька # 24 апреля 2010 года   +14  
Согласитесь, пережить ТАКОЕ и остаться нормальной НЕВОЗМОЖНО! Конечно "с тихой грустью". Представьте ее повседневную жизнь-это ад. Невольно съедешь...
Cleo # 24 апреля 2010 года   +12  
Тимонька пишет:
Представьте ее повседневную жизнь-это ад

Ад - это слабо сказано. Все по расписанию. Она адекватна, но к вере сильно прикипела.
Евгения Николаевна # 11 июля 2010 года   +3  
так где-то же она должна черпать силы!!!!!!!!
Cleo # 15 июля 2010 года   +2  
Евгения пишет:
так где-то же она должна черпать силы!!!!!!!!

Ой, не знаю! В церкви постоянно помогает! Я думаю, она силы черпает в молитве!
Евгения Николаевна # 11 августа 2010 года   +4  
как бы то ни было, для нее это родной ребенок, все, что я здесь прочла, меня привело в ужас. Столько именно злости!
Ольга Санна # 12 августа 2010 года   +2  
Евгения пишет:
Столько именно злости!

Это точно! Своего-то ребенка никто бы не убил
MAKAKA # 12 августа 2010 года   +2  
Какая злость девочки? О чем вы вообще говорите?
То есть мы злые,а она -добрая? Только почему то то ее доброты несчастны все...
Евгения Николаевна # 12 августа 2010 года   +1  
Но ребенок уже есть!!!
MAKAKA # 12 августа 2010 года   +2  
Я не хочу опять начинать спор...ЭТО- не ребенок....Это, если хотите-ее кукла, которая ничего не чувствует... Да что теперь говорить,,,Обидно, что из за какой то дурацкой блажи во время беременности страдают все вокруг
zanoza # 24 апреля 2010 года   +3  
Согласна! Но мне кажется, что любая нормальная женщина до этого не доводила бы, а сделала аборт. Значит, грусть наведалась еще раньше...
Ольга Санна # 19 мая 2010 года   +5  
Не все способны на убийство.
Cleo # 19 мая 2010 года   +4  
Ольга пишет:
Не все способны на убийство.

Да, Вы правы! Это очень жестокая мера!
RiTa86 # 10 августа 2010 года   +3  
Трудно судить. Да и не надо. Раз заговорили о церкви то " Не суди и не судим будешь". Не думала что комментарии к этой статье будут такими жесткими и бесчеловечными. Это еще раз доказывает, что большинство людей злые. Но когда люди рожают таких детей, они в первую очередь думают о себе. А как же ребенок? Как ему в этом мире? Ну этому понятно, а вот инвалидам которые все понимают. Всю жизнь смотреть на других детей которые играют в футбол, ходят на дискотеки, женятся. А он только наблюдает. Надо в первую очередь думать: " А как такому ребенку будет жить на этом свете?"
Ольга Санна # 11 августа 2010 года   +3  
RiTa86 пишет:
" А как такому ребенку будет жить на этом свете?"

С этим согласна, но знаете сколько бывает ситуаций, когда врачи говорят, что ребенок в утробе - инвалид, а рождается здоровый малыш?
MAKAKA # 11 августа 2010 года   +3  
Такое бывает, но все таки чаще врачи правы.... И потом, если есть[ сомнения, значит надо посетить не одного , и не двух врачей...Вряд ли сразу несколько врачей будут ошибаться
Cleo # 11 августа 2010 года   +2  
MAKAKA пишет:
Вряд ли сразу несколько врачей будут ошибаться

Вот это правда!
Полина Караваева # 25 апреля 2010 года   +13  
Тимонька пишет:
Согласитесь, пережить ТАКОЕ и остаться нормальной НЕВОЗМОЖНО!

Миллионы женщин переживали кое-что и похуже: например, когда много лет растила здорового(!!!) ребенка, а он вдруг погиб. Я не думаю, что ее стресс так велик, чтобы заслонять все остальное в жизни. По-моему, здесь дело в непреодолимом желании этой несчастной во что бы то ни стало жертвовать собой. Неважно, почему она это делает. Но подобные люди есть, и им доставляет наслаждение сам факт собственного страдания. Особенно, когда такие добрые и впечатлительные люди как автор статьи жалеют ее изо всех сил. Я встречала таких.
А мужа действительно жаль.
RiTa86 # 10 августа 2010 года   +2  
Она не хочет чтобы ее жалели, быть жертвой. Она верит в чудо. Хочет чтобы ее ребенок стал нормальным. Это ее цель.
Полина пишет:
растила здорового(!!!) ребенка, а он вдруг погиб

У меня однокласник на машине разбился в 19 лет. Родители для него все- кабриолет, лучший университет, поездки за границу, все для единственного сына. А он умер. Вот такое нереально пережить!
yulabu # 25 апреля 2010 года   +3  
zanoza пишет:
тетенька эта - немного того, с тихой грустью

даже не немного, и это естественно в такой ситуации
не нашлось за все это время человека, который бы ее поддержал и вразумил
бедный муж...
zanoza # 25 апреля 2010 года   +1  
не нашлось за все это время человека, который бы ее поддержал и вразумил
бедный муж...

Ничего не поняла! Противоречия одни. Так поддержать, или вразумить?
yulabu # 25 апреля 2010 года   +2  
да, не так написала
сначала вразумил, потом поддержал
RiTa86 # 10 августа 2010 года   +3  
все мужа жалеют! Капец! Пусть сматывает удочки или проявит характер и что - то решит. Но будущего у них все равно уже нет. Часто семьи которые теряют детей расходяться.
Cleo # 11 августа 2010 года   +1  
RiTa86 пишет:
Пусть сматывает удочки или проявит характер и что - то решит.

А что он может решить? Живут как могут!
Amitaus # 25 мая 2010 года   +1  
Ну да, депрессивная, а от шизофрении интуитивно спасается уходом в религию, хотя один черт, от реальности она далека.
Виталия # 24 апреля 2010 года   +13  
У меня есть знакомая молодая женщина, которая водила малыша и видимо из-за ошибки врачей ребенок стал инвалидом. Он не сидел, не ходил в положенное время. Сколько она его лечила. лежала по больницам и санаториям. Сейчас он потихонечку ходит за ручку, а ему уже шестой год. При этом интеллект его сохранен, мальчик развивается, у него лишь физические проблемы. Но надо отдать должное маме, которая не остановилась на этом ребенке, а родила еще одного, у них разница где-то около 3 лет. Она не побоялась "предать" старшего ребенка, а наоборот подарила своей семье радость еще одного малыша, а в общении с ним и старший начал развиваться быстрее и лучше.
А здесь кого предавать? Ведь девочка не видит, не слышит, не ощущает. Женщине надо подарить радость настоящего материнства себе, отцовства - мужу. А лечить сопутствующих болезни ребенку, который никогда не будет человеком, тратить на это огромные средства, моральные и физические силы... Это создание себе дополнительных проблем и мучений на долгие годы. Все в нашей жизни мы делаем для чего-то. А в данном случае для чего?
Luciana13 # 25 апреля 2010 года   +6  
Cleo пишет:
Она считает, что если родит второго ребенка, предаст дочь.

Каким образом предаст...Ведь она за ней также будет смотреть.
Очень ее жаль. Жаль, что она стала фанатично верить...В этом уже нет ничего хорошего. неужели священнослужители не видят, что происходит с человеком!?
RiTa86 # 11 августа 2010 года   +1  
Я уверенна что там не церковь, а секта. А им бы только деньги носили.
Cleo # 11 августа 2010 года   +2  
Да вроде бы обычная церковь. Мой муж приглашал батюшку для беседы с солдатами. Сам с ним общался. Приличный батюшка!
Cleo # 22 июня 2015 года   +1  
Уже родила... двоих!
yablonya # 24 апреля 2010 года   +21  
Страшно. Не смею осуждать в этой ситуации всех - ни медиков, ни мужа, ни окружающих.
Пусть меня все здесь осудят и закидают тапками, но считаю, что в данной ситуации преступен был бы не аборт, а преступно пускать на свет беспомощное, мучащееся само и мучащее всех существо.
Rizaja # 24 апреля 2010 года   +16  
Yablonya, в этой ситуации самое ужасное - что даже 1/1 000 000 шанса в улучшении состояния девочки нет и быть не может... Она-то, как раз, и не мучается: существует, как бесчувственное нечто, даже без инстинктов! Мучаются окружающие, абсолютно бессмысленно... Это - классический случай "аборта по медицинским показаниям"!
Cleo # 24 апреля 2010 года   +11  
Согласна с Вами! Растение! Они измучились уже ее лечить.
zanoza # 24 апреля 2010 года   +6  
лечить?! Отсутствие мозга - лечится?
Cleo # 24 апреля 2010 года   +9  
zanoza пишет:
Отсутствие мозга - лечится?

Они лечат сопутствующие заболевания. У нее много нарушений.
Полина Караваева # 25 апреля 2010 года   +9  
Я так понимаю, это сильно заполняет досуг этой женщины... А не к этому ли она стремилась?
Мой совет, Клео, перестаньте о ней думать и прекратите ее слишком часто навещать. Без каких-либо угрызений совести.
Cleo # 25 апреля 2010 года   +6  
Полина пишет:
перестаньте о ней думать и прекратите ее слишком часто навещать

Я к ней не хожу вообще, а думать извините, не могу, поскольку рядом все живем! Ходить мне страшно!
zanoza # 25 апреля 2010 года   +3  
было б странно, если б их не было...
Tian-Shan # 24 апреля 2010 года   +12  
Присоединяюсь. Оставив в живых эту девочку, женщина отняла жизнь у здоровых детей, которые могли бы у нее появиться в будущем, и право быть счастливым у супруга. Я ни в коем случае не осуждаю ее, такое тяжелое испытание нелегко вынести.
Cleo # 22 июня 2015 года   +1  
Уже родились двое мальчишек, один за одним. А девочка, к сожалению, ушла...
yablonya # 24 апреля 2010 года   +10  
Тогда тем более. И я вовсе не жестока, просто безумие одного ( верой это назвать трудно) привело к непрекращающейся трагедии близких.
Cleo # 24 апреля 2010 года   +6  
Надеялись на чудо!
Rizaja # 24 апреля 2010 года   +10  
Cleo, простите, но это - просто глупость... Человек - не ящерица, у него и оторванный хвост не отрастет, как может "вырасти" отсутствующий мозг?!
Cleo # 24 апреля 2010 года   +8  
Rizaja пишет:
как может "вырасти" отсутствующий мозг?!

Люди верующие живут в ожидании чудес. Я не знаю, кто ей это внушил, но она в это верит.
Tian-Shan # 24 апреля 2010 года   +5  
Чего-то я по поводу батюшки засомневалась... Не ругайтесть только, я вообще подозрительная.
Cleo # 24 апреля 2010 года   +6  
Tian-Shan пишет:
я вообще подозрительная.

Я кстати тоже, она в церковь как на свидание бегает.
bmmw412 # 24 апреля 2010 года   +24  
Как верующий человек, должен Вам заметить, что нигде не сказано, что нужно похоронить себя заживо или сделать несчастными ближних, что успешно делает Ваша знакомая. Особенно меня поразило, что она не слушает музыку! Ну, могу понять, не смотрит телевизор, но музыка... Ведь не обязательно же слушать рок или попсу. Существует духовная музыка, церковные песнопения наконец. В Вашей знакомой не покаяние и смирение, а другой смертный грех засел и это ужасно. Вера в исцеление безусловно, творит чудеса, это я точно знаю.Моя супруга тому живое свидетельство. Но вера должна быть с положительным знаком, она не должна приносить страдания окружающим.
Виталия # 24 апреля 2010 года   +9  
Что касается телевидения, то в наше время не смотреть его - тоже глупо. Сейчас есть даже православные каналы, а передача "Слово пастыря", а выступления нашего патриарха, а трансляция служб по большим праздникам... Это что, тоже грех? Надо только знать, что смотреть, отсеивать ненужное, греховное, выбирать полезное и нужное. Тот же самый канал "Культура" стоит смотреть, почерпнешь для себя много нужного и успокоение найдешь. Жить надо, а не хоронить себя заживо.
Cleo # 24 апреля 2010 года   +7  
Вика пишет:
Жить надо, а не хоронить себя заживо.

Она свою жизнь только в молитвах видит.
Виталия # 24 апреля 2010 года   +9  
Молитва - это хорошо, но в ней люди за что-то благодарят Бога, чего-то просят. А для этого жить надо , а не существовать. Возможно она и просит исцеления ребенка, но ведь она должна понимать, что в данном случае это невозможно.
bmmw412 # 25 апреля 2010 года   +11  
Видите ли, молитва это разговор с Твоцом. Не жалоба, не просьба, не хвала, а именно разгвор - душа с душою говорит, примерно так. Истинная молитва приносит умиротворение и вселяет силы, наставляет на путь. Говорить молитву и молиться, это разные ведь вещи. Как и то, что для разговоа с Богом не обязательно ходить в церковь. Думаю, посещение церкви, для неё способ переключится на что-то другое. Люди ведь разные. Кто-то начинает пить в такой сиуации, кто-то перелапачивает горы информации в поисках "лечения", кто-то просто отказывается от таких детей, а вот она для себя нашла скорее подсознательно, вот такой выход. Вполне вероятно, что в церкви даже не догадываются о всём трагизме ситуации, возможно, тогда ей бы смогли помочь и поддержать единоверцы.
Ветла # 12 августа 2010 года   +2  
Я с тобой согласна!
Виталия # 24 апреля 2010 года   +11  
Вера должна быть разумной. Жизнь не сказка. И даже Господь не вставит мозг в голову этого ребенка. Лучше бы она просила Бога подарить ей здорового ребенка и вернуть настоящую семью.
AZALIJA1 # 16 июля 2010 года   +1  
А внушил ей это наверняка батюшка, они как и мы миряне, тоже разные бывают-добродушные, злые, властолюбивые...
Тимонька # 24 апреля 2010 года   +11  
Все это хорошо разбирать в твердом уме. Вы представляете жизнь этой женщины? Ту жуткую смесь любви, жалости, вины в которой она варится каждую секунду? Психика уже очень больна и ничего здраво рассудить она не может. У Бредбери есть рассказ на эту тему. А это жизнь-страшная и жуткая в своей безысходности.
Rizaja # 24 апреля 2010 года   +6  
Я, как медик, как раз и представляю... Но это, увы, был ее выбор - уверена, что ей настоятельно советовали не донашивать эту беременность!
MAKAKA # 24 апреля 2010 года   +10  
Яблоня,вы правы на все 100 %..
И с занозой я согласна.Мне тоже хочется сказать что то резкое.
я не понимаю людей,которые делают несчастными себя и других ,прикрываясь верой в бога.Куда больше было бы пользы если бы она родила еще ребенка, или взяла бы на воспитание сироту...
zanoza # 24 апреля 2010 года   +7  
прикрываясь верой в бога.
Именно! А может, она надеется, что ее к великомученницам причислят? Или на самой такой грех висит, что она обдуманно его искупает таким образом, а?
Cleo # 24 апреля 2010 года   +7  
zanoza пишет:
Или на самой такой грех висит, что она обдуманно его искупает таким образом, а?

Я тоже об этом думала.
zanoza # 24 апреля 2010 года   +4  
вот, как-то прямо мысля в голову просится...
relena # 24 апреля 2010 года   +11  
Но любой грех искупать можно полезностью какой-то! В самом деле лучше взять больного сироту и отдать ему, разумному, силы и любовь!
Саровска # 24 апреля 2010 года   +9  
relena пишет:
взять больного сироту и отдать ему, разумному, силы и любовь!

Согласна. По-крайней мере результат трудов будет!
Полина Караваева # 25 апреля 2010 года   +4  
zanoza пишет:
она обдуманно его искупает таким образом

Вот, точно.
Нимезида # 25 апреля 2010 года   +3  
С этим нельзя не согласится, однако мать есть мать. Она все равно любит свое создание! Жутко!
Amitaus # 25 мая 2010 года   +2  
Существо не мучается, а служит немым укором.
RiTa86 # 11 августа 2010 года   +1  
Согласна!
Iryn4ik # 24 апреля 2010 года   +8  
я не знаю, что даже и сказатьСогласна с девочками выше.Я понимаю, что это родной ребеночек, но действительно ведь страдают и родители и девочка-ведь она никогда не увидит и не услышит, да и гарантии нет, что долго проживет(незнаю-незнаю
zanoza # 24 апреля 2010 года   +1  
это не ребеночек, это нечто!
Ольга Санна # 19 мая 2010 года   +4  
Что подразумеваете под словом Нечто?
Rizaja # 24 апреля 2010 года   +6  
Она не страдает - ей нечем "страдать"...
Тимонька # 24 апреля 2010 года   +5  
К сожалению, таких историй много. Вот одна. 20 лет назад в школу, где я работала, пришла новая учительница лет 30-ти. Муж военный, 3-х комнатная квартира и 10-летняя дочь больная ДЦП. Не говорит, не двигается. Они жили рядом со школой и каждую свободную минуту Валентина Сергеевна бежала домой-туалет,кормежка и пр. 2 раза в день худенькая маленькая женщина на себе таскала с 3 этажа девочку в инвалидной коляске на улицу обливаться холодной водой (тогда она увлекалась теориями Порфирия Иванова). В общении была тяжелым человеком-как ни старалась, всегда все сводилось к болезни дочери. В девочке она видела что-то особенное, рассказывала как спорили вечером, обсуждали книги,что сказала дочка. Сейчас понимаю, что ей хотелось нормальной жизни, в своих мыслях и мечтах она и жила. Искала выход и тоже нашла в исступленной вере. Муж ушел. Через 10 лет она отказалась от дочери.Год назад умерла в 52 года. Сердце...
Rizaja # 24 апреля 2010 года   +16  
Давайте, все же разделим мухи и котлеты: существует и ДЦП, и синдром Дауна и еще множество различных заболеваний... Многие из них сопровождаются поражением головного мозга разной степени тяжести или задержкой умственного развития. Однако во многих случаях удается стабилизировать состояние ребенка, добиться значительного улучшения, в благоприятных случаях - даже социальной адаптации... Здесь хотя бы можно верить. Но! Нельзя "лечить" и "развивать" то, чего просто-напросто нет! И "по щучьему велению" из ничего оно не появится... Я даже растением или овощем это существо назвать не могу - они тоже что-то чувствуют, а здесь...
Cleo # 24 апреля 2010 года   +8  
Rizaja пишет:
И "по щучьему велению" из ничего оно не появится...

Я об этом ей говорю практически постоянно. Мне кажется на нее батюшка большое влияние окакзывает.
Rizaja # 24 апреля 2010 года   +7  
Очень жаль, что в тот момент, когда был поставлен диагноз, рядом не нашлось умного человека, который бы сумел объяснить ситуацию так, чтобы дошло, и убедить эту женщину не вынашивать до конца эту беременность...
zanoza # 24 апреля 2010 года   +4  
мне интересно, кстати, почему муж не сказал свое веское слово во время этой беременности...
RiTa86 # 11 августа 2010 года   +2  
Я думаю ей плевать на слова мужа и его самого. Обезумевшая мать никого не видит кроме своего ребенка. Но то что он ее не бросил это говорит о его порядочности, чтоли.
Cleo # 11 августа 2010 года   +1  
Он действительно порядочный! Видный мужик, но... видно не судьба ему быть счастливым.
Виталия # 24 апреля 2010 года   +8  
Неужели батюшка советует ей жить так, как она живет? Ведь Господь создал человека для счастья, мне кажется батюшка должен это тоже знать и понимать. Хотя в православии мученичество - это норма.
Лисёна # 24 апреля 2010 года   +10  
То, чему она предаётся - это отчаяние. А отчаяние, это грех. И даже в православии мученичество не норма. Мученичество во имя веры - да, но он не самоистязание, не добровольное погребение себя и своих родных. Такой поступок осудит любой церковник.
Виталия # 24 апреля 2010 года   +8  
Согласна с Вами, так должно быть, но она видимо свое положение приняла за мученичество во имя "чего-то". Поэтому я и говорю, неужели батюшка советует ей так жить. Ведь он то должен понимать, что ее из этого состояния надо вытаскивать и заставить жить полноценной жизнью.
bmmw412 # 25 апреля 2010 года   +6  
Вика пишет:
Поэтому я и говорю, неужели батюшка советует ей так жить. Ведь он то должен понимать, что ее из этого состояния надо вытаскивать и заставить жить полноценной жизнью.

Есть болшая вероятность, чт в церкви не в курсе "тонкостей дела", ведь не все прихожане столь окровенны, что бы вывернуть себя наизнанку. Возможно она сказала, что-то врде, тяжело болен ребёнок или неизлечимо болен и ей как водится посоветовали смириться и терпеть. Сложно всё жто. К тому же, очень много зависит и от самого священника. Они ведь тоже бывают разные...
Виталия # 25 апреля 2010 года   +4  
В том-то и дело, что священники разные бывают. Мне кажется, что священник должен быть сродни психологу, а жизнь своих прихожан, особенно таких , как эта женщина, должен знать очень хорошо. Только тогда он сможет помочь таким людям уверовать у Бога разумно и радостно.
zanoza # 25 апреля 2010 года   +2  
причем, насколько я помню, "по своему образу и подобию"...
Полина Караваева # 25 апреля 2010 года   +5  
Cleo пишет:
на нее батюшка большое влияние окакзывает

Она батюшке младенца своего показывала?
zanoza # 25 апреля 2010 года   +3  
да уж, интересно...
Cleo # 25 апреля 2010 года   +4  
Полина пишет:
Она батюшке младенца своего показывала?

Они каждое воскресенье в церковь ездят с ребенком.
Полина Караваева # 25 апреля 2010 года   +6  
Судя по всему, у батюшки свой взгляд на кару Господню...
zanoza # 25 апреля 2010 года   +4  
то есть пугают всех прихожан?
Тимонька # 24 апреля 2010 года   +9  
Да не видит она реально своего ребенка, не видит, не верит, т.к это очень страшно. Умереть можно. Вот и ищет выход, мечется, псевдоуспокаивается и живет в выдуманном мире. Люди все разные, кто-то холодной водой до 20 лет обливает, а кто-то нормально лечит и стабилизирует состояние больного.
Amitaus # 25 мая 2010 года   +2  
Плюсую.
Cleo # 24 апреля 2010 года   +7  
Не выдержала...
bmmw412 # 24 апреля 2010 года   +13  
Ну, милочка, дети больные ДЦП если ими заниматься, вполне нормальные люди, ничем не хуже нас с Вами. И то, что у них ограниченые физические возможности не делает их растением. В статье другой случай.
Тимонька # 24 апреля 2010 года   +2  
Я, дружочек, говорила совсем не о детях, а о матерях больных детей.
Айриш # 24 апреля 2010 года   +8  
Тимонька.
А теперь объясните одной из таких мамаш, что не так в матерях больных детей?
Тимонька # 25 апреля 2010 года   +5  
Вот уж совсем Вы меня не поняли! "Таких мамаш" я знаю несколько и ВСЕГДА преклоняюсь перед ними. Говорила я о том, что мать в своем ребенке видит то, что скрыто от чужих. Именно благодаря матери больной становится счастливым, а иногда и здоровым.Мать бьется до последнего за свое дитя. Сильные-занимаются и лечат и счастливы, кто-то ломается. Я рассказала о сломавшейся. И никто, не испытавший даже приблизительных мук и страданий, не вправе судить ее. А здесь сейчас чужую беду легко разводят руками, решают что лучше и как родить еще одного.
yulabu # 25 апреля 2010 года   +6  
Тимонька пишет:
что лучше и как родить еще одного

Муж-то у нее был и до появления ребенка, значит и СЕМЬЯ была, и любовь, наверное
Еще один ребенок - это прежде всего для сохранения семьи нужно.
Каждый выбирает для себя
Айриш # 26 апреля 2010 года   +5  
Возможно, не поняла. Но как видно из комментов-не одна я вас не поняла.
А вам не кажется, что это будет верным решением: родить здорового ребенка?
Тимонька # 26 апреля 2010 года   +6  
Кажется, но дело не в моем мнении и не во мнении остальных на сайте. Вы сами знаете, что жизнь гораздо сложнее наших теоретических рассуждений. Что бы родить здорового ребенка нужно увидеть жизнь немножко по-другому, чем видет ее эта девочка. Сейчас она пытается это сделать, но как мне кажется ищет выход не там. Нужно ЗАХОТЕТЬ ЖИТЬ, а она жертвует. И помочь-то некому. Они,видимо, живут семьей почти в полной изоляции. Очень важно чувствовать поддержку людей, а наше общество,к сожалению, в принципе не готово к этому. Многие комментарии здесь это только подтверждают. И Вам это наверняка знакомо. В этом наша беда.
Айриш # 26 апреля 2010 года   +6  
Я в комментарии ниже уже писала, что женщине нужна помощь. Помощь психолога и вообще поддержка.
Тимонька пишет:
Очень важно чувствовать поддержку людей, а наше общество,к сожалению, в принципе не готово к этому.

-) оно ,наоборот, более склонно к осуждению, "незамечанию".-)
Тимонька пишет:
И Вам это наверняка знакомо

Мне честно говоря - в основном плевать, что и кто думает. Есть узких круг людей, которые готовы помочь, а остальные и не нужны.
Тимонька # 26 апреля 2010 года   +3  
А говорю не о Вашем конкретном случае. У моей подруги дочери-инвалиду уже 20 лет, у приятельницы девочке 5 лет, в семье знакомых - 18 лет, в соседнем подъезде живет семья, в которой была дочка-инвалид, умерла недавно в возрасте 38 лет.
Айриш # 26 апреля 2010 года   +7  
И? Я, наверно, вам секрета не открою. Но детей-инвалидов очень много.
В своем районе я знаю около 10 таких деток. Разных возрастов. Кто-то из родителей даже на прогулку ребенка не выводит- так как либо стесняются, либо боятся осуждения, презрения или еще чего-то...
В то время, как среди этих детей есть очень умненькие, одаренные.
В принципе, не понимаю... почему к данному рассказу Вы "приплетаете" другие случаи.
darlingtanya # 15 мая 2010 года   +3  
Кто-то из родителей даже на прогулку ребенка не выводит- так как либо стесняются, либо боятся осуждения, презрения или еще чего-то...========
хотела наптисать- передумала....
все же жестокое общество, извините.

В то время, как среди этих детей есть очень умненькие, одаренные==========
Вы очень сердечная девушка, добрая. Спасибо.
Amitaus # 25 мая 2010 года   +1  
Айриш пишет:
Помощь психолога

Не-е, психиатра.
Айриш # 11 августа 2010 года   +1  
возможно. Не буду спорить.
yulabu # 25 апреля 2010 года   +3  
да почти все ))))))
Айриш # 26 апреля 2010 года   +4  
-))) аха. Точно.
darlingtanya # 16 мая 2010 года   0  
согласна с Вами!
Как в таких темах сразу видно ДОБРЫХ ( Вы) и НЕДОБРЫХ людей....
Айриш # 24 апреля 2010 года   +9  
Если с ребенком заниматься, то прогресс есть.
Не надо ожидать, что ребенок, у которого ДЦП, будет похож на своих сверстников.
Это особенные дети.
И еще... считаю, что вера никогда не будет лишней. Просто надо быть более умеренной в ней.
zanoza # 25 апреля 2010 года   +3  
Айриш пишет:
Просто надо быть более умеренной в ней.

И не выставлять напоказ!
Айриш # 26 апреля 2010 года   +5  
-) возможно.
У меня с верой ровные отношения. Никому своего мнения и видения не навязываю.
darlingtanya # 15 мая 2010 года   +3  
Вы- Большая Умничка!...у меня слезы на глазах. Дай Вам Бог здоровья, Айриш.
Айриш # 16 мая 2010 года   +3  
Спасибо,darlingtanya.
И вам здоровья.
Лакшми # 24 апреля 2010 года   +9  
Уважаемая среди таких деток очень много умненьких, мне приходилось по работе сталкиваться с ними и не один год, поэтому согласна с Рыжулей надо разделять мух и котлеты, и не путать Божий дар с яичницей
Rizaja пишет:
Однако во многих случаях удается стабилизировать состояние ребенка, добиться значительного улучшения, в благоприятных случаях - даже социальной адаптации... Здесь хотя бы можно верить.

, у нас в городе школа для таких деток, вы бы видели какие произведения искусства они создают, прежде чем на них крест ставить...
yulabu # 25 апреля 2010 года   +8  
ДЦП или другое поражение, но если у ребенка есть хоть какая-то динамика, то мама будет и на себе таскать, и все вкладывать и по больницам-санаториям мотаться, все что угодно, чтобы дотянуть ребенка до нормальной жизни - самообслуживание, социализация, образование и в итоге возможность продолжать жить когда рядом не будет родителей.
И тут уже вопрос в том - сможет ли мама себе признаться, реально оценить состояние ребенка...

Кстати, не говорящие и не ходячие ДЦПешки, бывает, учатся по программе обычной школы даже в институт поступают. Прям так, молча и в коляске. Если интеллект сохранен.
Rizaja # 25 апреля 2010 года   +4  
Да я и не спорю и искренне перед такими мамами преклоняюсь! Но это же не тот случай...
yulabu пишет:
И тут уже вопрос в том - сможет ли мама себе признаться, реально оценить состояние ребенка...

Мама не смогла и не может по сегодняшний день! Тут уже ей самой нужна медицинская помощь - я не осуждаю, констатирую факт...
Айриш # 26 апреля 2010 года   +4  
Рыжая. Понимаешь... в статье описан вообще другой случай, а в комментах начинают сразу же всех детей-инвалидов "цеплять", а так же мам таких детей. Неправильно это. Вот.
Тимонька # 26 апреля 2010 года   +1  
А можно все же узнать, что Вас так задело, обидело, оскорбило,наконец, в моих словах? Ведь все претензии и обиды у Вас к моим комментариям? И чем же я "зацепила" чувства детей-инвалидов и их мам?
Айриш # 26 апреля 2010 года   +5  
не обидело, не оскорбило. А именно зацепило. Ругаться или еще что-то негативное - даже в головеу не приходило.
Вы ставите на одну линию всех мам особенных детей. И на одну же линию ставите всех детей-инвалидов. А это уже в корне не верно.
Тимонька пишет:
Я, дружочек, говорила совсем не о детях, а о матерях больных детей.

и приведенная Вами выше ситуация... наводить на мысль, что все мамы детей-инвалидов так сильно отличаются от других матерей... Вот и интересно...было, чем же мы отличаемся.
Тимонька # 26 апреля 2010 года   +1  
Не согласна с Вами. Не понимаю, искренне не понимаю, чем один больной ребенок отличается от другого. Степенью болезни? У меня, как у матери, может быть или здоровый или больной ребенок. И мне все равно насколько другие менее больны, для меня есть только мой, его болезнь и за него я буду биться изо всех сил, как смогу. А мамы-это всегда и во все МАМЫ. Только у больных детей им приходиться быть МАМОЙ вдвойне, вот и все отличие. А та ситуация, что я привела была увидена глазами 20-летней неопытной девочки. И наша Валентина Сергеевна, о которой я говорила, действительно отличалась от других мам. В этот момент,как я теперь понимаю, у нее была сложная ситуация с мужем, они только что приехали и она оказалась одна, без друзей и родных. Поэтому была вздернутой, обиженной на весь мир и на всех детей скопом. Все ее очень жалели, старались помочь как могли, в том числе и ученики. Яночкой она много занималась, но свегда говорила о ней как о здоровой. Для меня было большим потрясением узнать, что она отказалась от дочери. Но из всех моих знакомых матерей детей инвалидов она стоит особняком. Это,все же, зависит от человека. Все мы просто люди, просто мамы, которые попадают в сложные ситуации, и выходят из них в зависимости от силы характера, ума, мудрости и пр.
Айриш # 26 апреля 2010 года   +5  
Тимонька пишет:
чем один больной ребенок отличается от другого. Степенью болезни?

Вы меня простите , конечно...
Но в данном рассказе ребенка не "излечить", а детей с другими заболеваниями (такими как ДЦП, синдром Дауна), с другими диагнозами можно адаптировать к жизни в обществе. Хотя... тоже зависит от степени тяжести. Поэтому не надо путать божий дар с яичницей.
И как вы заметили
Тимонька пишет:
Все мы просто люди, просто мамы

Точно. Все мы разные. И не надо всех под одну гребенку.
В общем, спор бесполезный. как говорится.... "сытый голодного не разумеет".
Романика # 26 апреля 2010 года   +5  
Айриш пишет:
"сытый голодного не разумеет".

Точно.Как не понять сытому голодного,так и не прочувствовать боль таких ситуаций тем, кто в них не был.
yulabu # 26 апреля 2010 года   +4  
+1000!!!
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +3  
посмотрела Ваш профиль..
Вы такая молоденькая, но такая умненькая! УМНАЯ девушка с добрыми мыслями и чистой душой.
Мое уважение к Вам и Вашей маме-папе.
==================================
Айриш # 26 апреля в 12:03 +4
не обидело, не оскорбило. А именно зацепило. Ругаться или еще что-то негативное - даже в головеу не приходило.
Вы ставите на одну линию всех мам особенных детей. И на одну же линию ставите всех детей-инвалидов. А это уже в корне не верно.

Тимонька пишет:
Я, дружочек, говорила совсем не о детях, а о матерях больных детей.


и приведенная Вами выше ситуация... наводить на мысль, что все мамы детей-инвалидов так сильно отличаются от других матерей... Вот и интересно...было, чем же мы отличаемся.
Rizaja # 26 апреля 2010 года   +5  
Конечно же неправильно, поддерживаю на 100%! Я уже в "надцатом" комменте пытаюсь это объяснить! Видимо, не доходит, хоть и просила "отделить мух от котлет"... Я говорила и говорю только о конкретном случае, описанном в статье - при чем здесь вообще другие дети, и особенно - их мамы?! Дети-инвалиды - это совершенно другая тема, в статье описан не инвалид...
Тимонька # 26 апреля 2010 года   +1  
Да, не доходит! Конкретного случая нет, мы не можем судить о том, чего не знаем. Никто из нас, кроме Клео, не знаком с этой семьей, не знает этих людей, всех обстоятельств их жизни. Мы не видели девочку. Нам вот фото вывесили как иллюстрацию диагноза, а настоящий ребенок оказывается похож на отца. Сомневаюсь, что офицер украинской армии похож на этого "марсианина" с фотографии. И если Вы судите эту конкретную женщину и судите очень сурово, то непонятно почему нельзя касаться темы, которая задевает Вас.
Rizaja # 26 апреля 2010 года   +9  
Безусловно, я незнакома с семьей, о которой идет речь в статье, и не видела этого ребенка... Зато я очень хорошо знакома с диагнозом "анацефал" и видела это "вживую"! Скажу сразу - не дай Бог никому... Они как раз и похожи на "марсиан" из-за треугольной головы со "стесанным" верхом и кажущихся непомерно большими на укороченном лице глаз. При этом черты лица, естественно, могут быть похожи на кого-то из родителей! У девочки, исходя из того, что она жива до сих пор, какие-то части мозга все же имеются - тот же дыхательный центр, иначе она бы давным-давно была мертва: просто "забыла" бы очередной раз вдохнуть... Однако, даже элементарного глотательного рефлекса у нее нет - иначе не кормили бы через зонд! Скорее всего, отсутствуют лобные доли, а значит - полностью отсутствует интеллект... Фото я выложила, чтобы было понятно, что речь как раз идет не об обычном ребенке - инвалиде. Мне не понятна Ваша агрессивность в комментариях: судя по всему, Вы так и не поняли, о чем идет речь... Я никого не сужу - не Господь, а вот глупости человеческой в очередной раз поражаюсь (это не о Вас, а то еще примете на свой счет!)... Мать уже сотворила одну глупость, произведя это существо на свет, а теперь своим поведением еще и успешно "гробит" семью!
MAKAKA # 26 апреля 2010 года   +8  
Rizaja пишет:
Мать уже сотворила одну глупость, произведя это существо на свет, а теперь своим поведением еще и успешно "гробит" семью

100%...По моему с этим никто не будет спорить....
Rizaja # 27 апреля 2010 года   +2  
Не уверена...
darlingtanya # 16 мая 2010 года   0  
правильно, что не уверены.
Спорить не люблю.
Скажу свое мнение по поводу :".Мать уже сотворила одну глупость, произведя это существо на свет""

Вы знаете о врачебных ошибках??
Возможно, что мать надеялась на лучшее.

как можно этого несчастного ребенка-человека назыввать "существом"??

Уж больно много Вы пишите негативного в адрес матери и ребенка, обычно таким образом защищаются от своих наделанных медицинских профессиональных ошибок....однако, навевает так думать.

Комментировать Вас больше не хочется.
Rizaja # 16 мая 2010 года   +1  
А как можно нечто без головного мозга назвать ребенком?!
darlingtanya # 15 мая 2010 года   +2  
Айриш,Мое Вам самое глубокое УВАЖЕНИЕ.
======в комментах начинают сразу же всех детей-инвалидов "цеплять", а так же мам таких детей.
Неправильно это. Вот.========
zanoza # 24 апреля 2010 года   +6  
Вообще, считаю, что в таких случаях аборт следует делать насильно. Ведь у психбольного не спрашивают, хочет ли он в клинику!
Cleo # 24 апреля 2010 года   +7  
Они обнаружили отклонения на сроке 7 месяцев.
MAKAKA # 24 апреля 2010 года   +11  
Наверняка ей предлагали искусственные роды...Блин, слов нет- беда,конечно.Но беду надо уметь пережить,а не упиваться ею...
zanoza # 24 апреля 2010 года   +7  
MAKAKA пишет:
а не упиваться ею...

Сдается мне, именно это она и делает! Иначе зачем бы ей было показывать свое... ну, это вот автору статьи? Чтобы люди знали, как ей тяжело, какое у нее горе!
Cleo # 24 апреля 2010 года   +6  
zanoza пишет:
Чтобы люди знали, как ей тяжело, какое у нее горе!

Она ищет поддержки! Представьте, она четыре года живет с этим, изо дня в день.
zanoza # 24 апреля 2010 года   +6  
Блин!!! Это ОНА так хочет! ОНА пусть и живет! И пусть поддерживается со своим батюшкой! Чего ей люди-то плохого сделали? Почему и они должны переживать и вскрикивать во сне от этого ужаса?
yablonya # 24 апреля 2010 года   +4  
Умеешь высказать то, что у меня на уме!
zanoza # 25 апреля 2010 года   +3  
(раскланиваюсь) )))
Полина Караваева # 25 апреля 2010 года   +6  
Кстати, а что ТЕПЕРЬ-то ей делать? Родила и - что? Что дальше будет?
zanoza # 25 апреля 2010 года   +8  
Что-что? Мучаться будут все, пока это существо не умрет.
Asyasha # 26 апреля 2010 года   +3  
А представь если с ней что то случится??? Кому это создание будет нужно??? Об этом она думала...
Оладушек # 16 мая 2010 года   +2  
Не существо. Ребенок. Человек. Он дышит, существует, он тоже имеет право быть человеком.
Оскорбить инвалида, пусть даже такого - замечательная "храбрость"!
Asyasha # 16 мая 2010 года   +2  
Это не человек и не ребенок!!!
Зеленоглазая # 16 мая 2010 года   +5  
Нет,солнц,это человек и ребёнок,но только он настолько болен,что он не живёт,а существует,вот отсюда и определение-существо. Да,это ужасное определение,но оно реально.
Asyasha # 16 мая 2010 года   0  
То что нет мозга...говорит о том что нет даже элементарных рефлексов...
Зеленоглазая # 16 мая 2010 года   +6  
Но что поделать? Убить и задушить? Ой,это всё тяжело. Ей надо было раньше об этом подумать и увидеть картинку,которую Рыжая разместила...Но знал бы прикуп-жил бы в Сочи. У меня девять дней назад бабушка умирала...Я знала,что у неё диагноз такой,который не вернёт её к нам никогда,но знаешь,я до последнего желала,чтобы она жила. Реанимация кардиологическая,реанимация неврологии,аппарат ивл,лекарства...лекарства...она уже и не жила,рефлексов почти нет,а я всё бегаю к врачам,тащу лекарства,пелёнки...Боже,мы хотим родным добра. Скорее всего и она уже обезумела от любви к дочери и не может остановиться,как и я в ситуации с бабушкой. Но то бабушка, то ребёнок...Её ребёнок. Однозначно в ситуации повинны те,кто знал ЧТО у неё родится и не вложил ей в голову,что рожать НЕЛЬЗЯ.
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +1  
Примите мою скорбь по Вашей бабушке.

ПС Ваш пост очень добрый.
Зеленоглазая # 16 мая 2010 года   +4  
А ведь я медработник и знала что выход один...Поэтому я ещё раз говорю,что для того чтобы говорить нам всем о чём-нибудь,надо представлять о чём говорим. Это только в сказках все красивые...
Зеленоглазая # 16 мая 2010 года   +2  
Спасибо.
Asyasha # 16 мая 2010 года   +1  
Она узнала что у нее такой ребенок родиться когда ушла в декрет...могла сделать искусственные роды....и никто бы не смог ее осудить в такой ситуации...даже Церковь не возражает в такой ситуации...это раз....второе нужно было отдать в специализированный интернат...и вообще в мире есть так много детей...с разумом, чувствами...нуждающихся в любви и понимании...а этому созданию...просто все равно....как бы это жестоко не звучало, но она растрачивает свои чувства на того кому абсолютно все равно....
Asyasha # 16 мая 2010 года   0  
Сочувствую потере ...(((
Зеленоглазая # 16 мая 2010 года   +4  
Спасибо,дорогая. Знаешь,я ведь тоже раньше думала что если человек болен,страдает и лежит без движения,то лучше бы умереть...Но это так больно для родных. Вот и хватаемся мы за соломинку и молим о чуде,прекрасно осознавая в другой ситуации,что чуда быть не может. А вдруг? Нет,НИ ВДРУГ,НИ ЕСЛИ,НИКАК...Просто со стороны виднее,а мы в тот момент как с ума сходим...
Asyasha # 17 мая 2010 года   +2  
Понимаю...проходила...это больно, но с другой стороны...а как тому человеку если это уже не жизнь...но это очень спорный вопрос...в котором нет истины....это как во всем мире спорят о гуманности эвтаназии...и я сама не могу сказать убийство это или милосердие...все зависит от ситуации...и бывают же моменты когда надежда потеряна, но происходит чудо...
Флю # 16 мая 2010 года   +4  
Царствие небесное вашей бабушке.
Зеленоглазая # 16 мая 2010 года   +4  
Спасибо,солнц. Я верю что именно туда наши близкие и отправляются.
MAKAKA # 17 мая 2010 года   +5  
Зеленоглазая пишет:
Боже,мы хотим родным доб

Я тебе очень сочувствую, но все таки скажу...
Я поняла это ,когда умирал мой дедушка....Мы хотим родным добра и продолжаем их мучения, зная что нет надежды...Нам так тяжело их отпускать и ведем мы себя ,как последние эгоисты, которые ради нескольких лишних минут ощущения , что твой любимый и близкий человек рядом, ощущений,которые нужны нам а не им, задерживаем их всеми силами...Мне кажется, это не правильно...Хотя я рассуждаю чисто гипотетически и кто знает,как бы я повела себя ( тьгу, т-фу, т-фу, не дай Бог), окажись перед выбором - отпустить или задержать....
Зеленоглазая # 18 мая 2010 года   +7  
Солнц,теперь я провела параллель между нашими ситуациями и той,в которой ОНА оказалась. Увы,но вывод напрашивается сам...Она эгоистка,которая принесла в жертву любви к собственному ребёнку окружающий её мир. Думаю,что всё понятно и девочки здесь больше спорить не будут...
MAKAKA # 18 мая 2010 года   +4  
Согласна
VVarwara # 20 мая 2010 года   +4  
Согласна с МАКАКА. Когда умирал от рака отец мужа, еле дышал, не спал, ему было больно все - ходить, пить, есть... Все видели это, мучения его, но все молились, чтобы он побыл с нами еще хотя бы денек, вымаливали каждый часик... Для чего???? где гуманность наша???? Человеку плохо, он мучается, а мы молимся, чтобы он был с нами, в надежде, а вдруг станет лучше... Не найти тут ответа, объяснив поступок только эгоизмом (но не в плохой степени), и, может быть, нашим фантастическим человеческим умишком - когда мы всегда верим в сказки, в лучшее, в авось и т.д. Вот такие мы. Наверное, это, помимо всего прочего, отличает нас от животных?
Оладушек # 16 мая 2010 года   +2  
Но не нам решать.
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +2  
правильно.
Iryn4ik # 24 апреля 2010 года   +7  
ну и что, что так поздно-но это ж серьезное отклонение. Нужно с батюшкой поговорить, чтоб он ее навел на другой путь-пусть заведет еще ребенка и обследуется тщательно
Rizaja # 24 апреля 2010 года   +6  
В данном случае обследоваться было бы очень желательно и на наличие генетических отклонении, хоть это и не всегда взаимосвязано!
Iryn4ik # 24 апреля 2010 года   +7  
но всеравно если и муж и жена тщательно обследуется-намного меньше риска повторно родить больного ребенка- не так ли? Может у них несовместимость или в роду у кого-то что то было, ведь все же может быть. Незнаю сейчас же обследуют и УЗИ делают специально на ранних сроках- во избежания таких проблем
Rizaja # 24 апреля 2010 года   +6  
Безусловно! В таких случаях всегда лучше не рисковать и обследоваться всесторонне. Вообще-то анацефалия чаще всего связана с недостатком фолиевой кислоты или нарушением ее обмена в организме матери...
Ольга Санна # 19 мая 2010 года   +3  
Ага, только сейчас пошла дурацкая мода на "естественное родительство", когда матери отказываются от узи, необходимых лекарств и прививок.
Айриш # 19 мая 2010 года   +3  
Ну... честно говоря - в ту клинику, которую я ходила - все анализы и УЗИ на раннем сроке были обязательными....
VVarwara # 20 мая 2010 года   +2  
У нас тоже! А если не хочешь, то и рожать будешь в роддоме, рассчитанном на различные патологии! Не факт, конечно, что у не прошедшей УЗИ мамочки, будут какие-то отклонения у плода, но все же это разумно!
Rizaja # 19 мая 2010 года   +4  
Ну, дуракам во все времена закон был не писан... Учитывая % беременностей, которые проходят с патологией, УЗИ абсолютно необходимо, ибо многие проблемы можно предупредить или подкорректировать еще внутриутробно!
Rizaja # 24 апреля 2010 года   +6  
В такой ситуации при желании матери в 100% случаев вызываются искусственные роды на любом сроке беременности...
Veritas # 24 апреля 2010 года   +11  
У одной моей подруги вызвали искусственные роды как раз на такой стадии. У ребенка нашли очень серьезные отклонения и они с мужем вместе приняли решение. Через год она снова забеременела и пару месяцев назад родила чудную девочку.
zanoza # 24 апреля 2010 года   +6  
понятно: нормальные люди!
Наташка35 # 25 апреля 2010 года   +5  
совершенно с вами согласна,у моего бывшего мужа тётке(переболела минингитом,с головой не всё впорядке,да у её мужа тоже)вызвали роды в 8 месяцев и перевязали трубы,правда это было сделано с согласия родных.Врачи должны были провести беседу и убедить сделать аборт.
Ольга Санна # 19 мая 2010 года   +6  
Почему Вы такая жестокая? ВЫ врач-психиатор, чтоб судить о наличии у нее псих.отклонений?
Amitaus # 25 мая 2010 года   +1  
Ага, но больных с глубокой умственной отсталостью не стерилизуют, парадокс.
Veritas # 24 апреля 2010 года   +12  
Ужасная ситуация, но мне кажется, что рожать ребенка не следовало. Ведь ребенок с таким дефектом не может даже испытывать хоть какую-то радость от существования. А для родителей он тяжелое бремя
bmmw412 # 24 апреля 2010 года   +17  
Ей бы с моей супругой как-то переговорить. В её врачебной практике были такие детки. Я уж не знаю, что и как она говорила их родителям, но спустя несколко лет, в этих семьях рождались здорвые детки, ну, а больные, жили,сколько им отмеряно в родительской заботе и любви. Но, сейчас, я воноват свою супругу не буду, болеет она, возможно позже,через пару месяцев Вы сами ей напшите, если захотите. Ветла она на сайте.
Cleo # 24 апреля 2010 года   +8  
Спасибо Вам большое! Ветлу мы знаем! Пусть выздоравливает!
bmmw412 # 24 апреля 2010 года   +18  
Она старается. А подруге Вашей, да, пожалуй и супругу её, не мешало бы к хорошему психологу обратиться, если для подруги ещё не очень поздно. Говорят, что некоторые формы шизофрении тоже так протекают, но я увы, здесь профан.
zanoza # 24 апреля 2010 года   +7  
Ай, молодца! Пять баллов, Саш!
Полина Караваева # 25 апреля 2010 года   +6  
А "дите" такое куда теперь девать?
Ветла # 25 апреля 2010 года   +14  
Странный вопрос. Если уж решились в своё время оставить жить, то продолжать за ним ухаживать, при этом не ставя крест на себе. Это очень трудная задача. Я и психологи с такими родителями очень много общаемся обычно. Вобще-то в цертре планирования семьи, есть наработанные адаптационные методики, помогающие родителям пережить подобный жизненный шок и при желании и нормальных анализах, зачать и вносить здорового ребёнка. Обычно, такие семьи очень крепкие и любящие. И оставленные "неполноценные" детки доживаютсколько им отмеряно в заботе.
olgakon # 25 апреля 2010 года   +6  
Ветла пишет:
Если уж решились в своё время оставить жить, то продолжать за ним ухаживать, при этом не ставя крест на себе. Это очень трудная задача.

С этим я согласна.
Amitaus # 25 мая 2010 года   +2  
Ветла пишет:
Если уж решились в своё время оставить жить, то продолжать за ним ухаживать, при этом не ставя крест на себе

Как вы себе это представляете?
Ветла # 12 августа 2010 года   +3  
Не поняла вопрос. Как жить дальше, не ставя на себе крест? Это значит жить, и любить жизнь и благодарить Бога, за то, что он подарил нам жизнь и мы можем подарить жизнь ещё одному, но на этот раз здоровому ребёночку, и не оставлять больного, просто ухаживать за ним качественно и по матерински, с любовью. Вы знаете, я как-то не очень могу подобрать слова к т ому, что чувствую и хочу сказать. Поэтому коммент сумбурный какой то вышел.
Aza # 24 апреля 2010 года   +13  
У моей кумы был подобный случай, на сроке 16 недель определили, что не развивается одна доля черепа, то есть ее вообще не было, она сделала искусственные роды. После родов врачи подтвердили, что шансов не было...Долго лечилась (5 лет) а затем родила чудесную девочку, а через два года еще одну. Девочки чудо, очень умные, смышленые. Я даже и представить боюсь, что-бы она оставила первого ребенка и у нее больше деток не было. Абсурд и ужас!
Лисёна # 24 апреля 2010 года   +14  
Сложно сказать, что здесь правильно, и осудить или оправдать поступок... В любом случае, хоронить так себя я бы не стала. Что значит, родить ещё одного малыша и предать дочь??? Это же оба родные детки, какая разница, здоровый старший ребёнок или нет? Это и про здоровеньких так можно сказать - я не буду больше рожать, у меня уже есть один ребёнок, я не хочу его предавать. У моей знакомой старшая дочь больна аутизмом... Но она родила после неё ещё троих детей! И любит их всех абсолютно одинаково! Я понимаю, что отсутствие мозга - не аутизм... Но если уж нашлись силы родить такого ребёночка, нужно найти силы жить нормальной жизнью и радоваться каждому дню, проведённому со своей семьёй, какой бы она не была...
Сумбурно написала, но рассказ задел за живое... Ещё раз повторюсь, сложно судить поступок... Нет никакой гарантии, что любой из нас поведёт себя более достойно в такой ситуации... Не дай то Бог...
Cleo # 24 апреля 2010 года   +7  
Согласна с Вами! О втором ребенке она даже слышать не хочет! Роды у нее тяжелые были, ребенок сам не шел. Возможно, повтора боится!
Лисёна # 24 апреля 2010 года   +7  
Cleo пишет:
Возможно, повтора боится!

Волков бояться - в лес не ходить...
К сожалению, здесь действительно нужен психолог... И опять получается противоречие - если она так верит в Бога, то почему бы не поверить, что в этот раз будет всё хорошо???
zanoza # 24 апреля 2010 года   +4  
Ты говоришь - голова треугольная... Понятное дело, откуда ж родам легкими быть!
zanoza # 24 апреля 2010 года   +5  
а тогда просто времени страдать не останется...
liliya59 # 24 апреля 2010 года   +11  
у каждого свой крест в этой жизни! и это выбор этой женщины, я ее понимаю очень хорошо! у нас дочь 23 года(муж не сбежал!), не ходит,не сидит и не разговаривает. ну и что? любим ее безумно, хотя нашей жизни не позавидуешь, но через дочку на мир мы давно смотрим другими глазами и я сейчас благодарна Богу за дитя и каждый день благодарю за каждый прожитый день! когда осознаешь ,что нужен этому беспомощному человечку и он без тебя пропадет, силы прибавляются! дал Бог жизнь человечку , не вправе никто судить! просто надо нести свой крест насколько хватит, и не замыкаться на своей боли! я сама себя вытягивала за волосы, как Мюнхаузен! дай Бог сил и здоровья этой женщине!!!!
yulabu # 25 апреля 2010 года   +6  
Вы же не зациклились только на дочери, сохранили нормальную семью, не забросили мужа.
Там совсем другая ситуация...
Asyasha # 26 апреля 2010 года   +1  
А ее вам не жалко? Вы то любите и счастливы...а она?
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +3  
Вам и Вашему мужу- моя искренная моральна поддержка.Дай вам Бог обоим здоровья и Вашей дочке.
Саровска # 24 апреля 2010 года   +5  
Она чувствует себя святой, это смысл жизни. А без этого ребёнка, без ощущения святости она жить уже не сможет. Но может произойти и такое, что она когда-нибудь "наиграется" в эту игру, и тогда оживёт...
Лисёна # 24 апреля 2010 года   +4  
И что тогда? Куда она денет этого ребёнка, когда наиграется??? Это самое страшное - если она его бросит...
Саровска # 24 апреля 2010 года   +3  
А кому будет страшно?
Лисёна # 24 апреля 2010 года   +3  
Окружающим.
zanoza # 24 апреля 2010 года   +3  
Да? Может, наоборот?
Лисёна # 24 апреля 2010 года   +3  
А как Вы себе это представляете? Ну вот перестала она "играться", а дальше что? Куда она денет этого ребёнка? Он ведь НИКОМУ в этом мире не нужен...
Саровска # 24 апреля 2010 года   +4  
В государстве есть такие дома. Только не говорите, что ему там будет плохо! Жизнь в его теле поддерживать будут, а больше ничего и не требуется...
Лисёна # 24 апреля 2010 года   +4  
Ребёнку плохо не будет, но что будет с матерью, я ниже написала.
Полина Караваева # 25 апреля 2010 года   +4  
Саровска пишет:
Жизнь в его теле поддерживать будут

Вряд ли кто-то будет это финансировать, а тем более исполнять. Тут к "здоровым" больным какое отношение - хоть плачь, а такое "чудо" так и вовсе никому не нужно.
bmmw412 # 25 апреля 2010 года   +8  
Эх. На самом деле таких вот "чудес" рождается к несчастью не так уж и мало. Я к супруге на работу ходил, у них там есть палата для таких, а потом их в спец учреждение переводят,я с дуру как-то с супругой напросился. Зрелище не для слабонервных, но ухоженные, в смысле в памперсах и накомлены они там все, ну а про большее, чт им делают и чт нужно я не в курсе.
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +2  
слава Богу:""ухоженные, в смысле в памперсах и накомлены они там все, ну а про большее, чт им делают и чт нужно я не в курсе.""

""Зрелище не для слабонервных,""- согласна с Вами! я вот тут после выставленной "медиком" фотографии в себя придти не могу. И долго не смогу.
Вот так-то.
Пришла на любюимый сайт с хорошим настроением- а уйду.....нда.
Asyasha # 16 мая 2010 года   +2  
А чего вы хотели? Жизнь это не сказка. И к сожалению такие случаи встречаются...
darlingtanya # 16 мая 2010 года   0  
что я хотела- я уже написала.
а вы что хотели ? поучить меня?
Asyasha # 16 мая 2010 года   0  
Да зачем мне это нужно...я с вас пример брать не собираюсь....
Саровска # 24 апреля 2010 года   +7  
Лисёна пишет:
Окружающим.

Страшно окружающим? Потому что не станет темы о ней гадости говорить?
Лисёна # 24 апреля 2010 года   +6  
Ой, да бросьте Вы! Появится новая тема - какая она нехорошая, бросила ребёнка! И мало кто вспомнит, что ей пришлось пережить за эти годы.
Саровска # 24 апреля 2010 года   +3  
Так тут выше и говорили, что тёте всгрустнулось уже давно...
Cleo # 24 апреля 2010 года   +6  
Лисёна пишет:
Это самое страшное - если она его бросит...

Я думаю, что до этого не дойдет!
Amitaus # 25 мая 2010 года   +2  
О! Браво, мадам, почти профессиональный взгляд. Только, насчёт "наиграется" сомнительно. То, что разрушит свою жизнь и жизнь мужа более вероятно.
relena # 24 апреля 2010 года   +10  
Даже читать это страшно... Не дай Бог никому такие испытания. Но в самом деле, жаль мужа этой женщины, не думаю, что он сознательно дал согласие на рождение этого ребенка, в отличии от этой женщины.
Читала и думала, на ЧТО она надеется?! НА ЧТО? Какого чуда ожидает? Не имеем права судить, но это мое мнение.
Вспомнила историю, которая лет 12 назад произошла: у знакомых родилась долгожданная девочка и из-за врачебной ошибки на 3й день у нее погиб мозг. Родителям сказали, что это безвозвратно. Жить будет, но человеком никогда не станет. Как разделились мнения семьи и родных : забирать такого ребенка или нет? Это было страшно. Муж сказал, что жить так не сможет (а у них еще мальчик старший), какие силы надо положить душевные, материальные на содержание этого ребенка... Тетушка блажила, что проклянет племянницу, если откажутся от ребенка, это, мол, ваш крест. Жутко даже вспоминать. Ребенок умер в 3 недели от воспаления легких. А еще через 2 года в семье родилась дочка, золото, не ребенок!
zanoza # 25 апреля 2010 года   +6  
вот тут можно сказать: слава богу!!!
relena # 25 апреля 2010 года   +5  
Да, как бы не кощунственно звучало, но когда девочка умерла - это вырвалось единым вздохом у всех, начиная с врачей!
Айриш # 24 апреля 2010 года   +12  
Мне искренне жаль эту женщину. Жаль за то, что она себя хоронит. Жаль, что она губит свою семью. Вера верой, но не до такой степени. Ей и правда, надо к хорошему психологу.
А ребеночек... обратно его не засунешь (уж простите за такую жестокость) поэтому и обсуждать не стоит, что надо было делать аборт. Как говорится: "поздно бежать с подводной лодки". Проживет сколько ему отмеряно, в любви и заботе.
Главное, чтобы женщину вернули к нормальной адекватной жизни. Чтобы не хоронила она себя... а дала возможность и себе, и своему мужу быть счастливыми.
zanoza # 25 апреля 2010 года   +3  
именно этого, как я понимаю, ей не нужно!
darlingtanya # 15 мая 2010 года   +3  
вы очень умно рассуждаете,очень по-доброму.
yablonya # 24 апреля 2010 года   +8  
А если на эту проблему посмотреть ещё с одной стороны? О необходимости медицинских показаний, скажем так, на " невыхаживание", или афтоназию таких существ или неисправимых уродцев? Безумная мать и знать не должна отчего её плод оказался нежизнеспособным. Поплачет, погорюет и родит здорового!
Единственное, что в наших больницах контроля никакого нет, это право развяжет руки для нечистоплотных.
Хотя ходили у нас слухи, когда не было ещё никаких УЗИ, что у семейной пары хороших, высокопоставленных врачей родился совсем уродливый мальчик.Не выжил "по просьбе родителей". Слухи, горе - всё понятно. Но мне кажется, что это гуманнее, позже они родили и воспитали здоровую дочь.
Лисёна # 24 апреля 2010 года   +3  
yablonya, Вы выражаете мои мысли!
На самом деле, если как следует подумать, это живое существо сложно назвать человеком... Малышка не думает, не развивается, не слышит, не видит и не чувствует... Если грамотно составить прошение, с эвтаназией не должно быть проблем... Но для начала мамочке нужен очень хороший психолог, который объяснит всю гуманность этого поступка, поможет ей вернуться к жизни...
yablonya # 24 апреля 2010 года   +2  
Прошу прощения - не правильно даже понятие написала, следует эвтаназия.
yulabu # 25 апреля 2010 года   +4  
yablonya пишет:
О необходимости медицинских показаний, скажем так, на " невыхаживание", или афтоназию таких существ или неисправимых уродцев?

А вы не боитесь, что УЗИст может ошибаться и потом окажется, что ребенок был здоров?
Айриш # 26 апреля 2010 года   +6  
бывает и такое.
У меня знакомой ставили диагноз-синдром Дауна. А родила - ребенок здоровенький, умненький мальчик.
zanoza # 25 апреля 2010 года   +5  
а если здоровых вот так начнут? На органы пускать, к примеру? Хотz?/// нет, не буду лучше. Может, кто и поймет, о чем я подумала.
Amitaus # 25 мая 2010 года   0  
С эвтаназией проблемы, так же как и с евгеническими постулатами. Легче всего набросать множество ярлыков от фашистов до палачей в белых халатах.
матаня # 24 апреля 2010 года   +8  
Вот Беда, так Беда, и ничего не исправишь теперь.
Муж уйдет, и никто его не будет осуждать. Ребенок проживет, сколько
у матери хватит сил, убивать его никто не будет. А мать вряд ли сможет
вернуться к нормальной жизни, или уйдет в религию, или окажется в псих-
больнице, смотря сколько лет такая жизнь будет продолжаться. Психолог
мог бы ей помочь, если бы она сама осознавала тупиковость ситуации и искала
выход, а так у нее психолог - батюшка, и она плывет по течению с убаюканным
сознанием, что случится чудо, и даже если чудо не случится, в рай она попадет
точно, как великомученица. Жаль.
Вы молодец, Cleo, пытаетесь чем-то помочь, поддержать, выслушать,
соглашаетесь с ней. Я бы так не смогла. Но мне кажется, что и вам не надо
сильно загружать себя проблемами этой семьи, это не ваш крест.
Cleo # 25 апреля 2010 года   +3  
матаня пишет:
Муж уйдет, и никто его не будет осуждать.

Не думаю, что это случится. Какой бы ребенок ни был, похож на него. Да и любят они ее по своему.
Зеленоглазая # 25 апреля 2010 года   +7  
Cleo пишет:
. Однако, после прихода к вере, Она решила, что их дочь расплачивается за грехи их предков.


Интересно,а её не посещала мысль о том,что это она сама расплачивается за какие-либо грехи предков,или её грехи? Это уже не столь важно на самом деле кто и за что расплачивается. Вера любая хороша в меру. Её ни осудить ни пожалеть,ведь это был её выбор. Так она решила. Только вот муж тоже страдает,об этом видимо эта женщина уже не думает. Дай Бог,чтобы у неё в жизни всё встало на свои места. Каким образом? Да таким,что ребёночек,что болен останется только в воспоминаниях,а в настоящем времени родится здоровое дитя на радость в их ПОКА ещё сохранившейся семье...Но мы предполагаем,а Бог располагает.
Cleo # 25 апреля 2010 года   +3  
Зеленоглазая пишет:
а её не посещала мысль

О чем она думает, мало кто знает! Я лишь написала то, что знаю.
Зеленоглазая # 25 апреля 2010 года   +1  
Жаль,что мысли её только к Богу обращены. Поделившись с Вами своим горем она доказала то,что собеседника только мысленного(пускай даже это сам Господь) ей уже мало.
yulabu # 25 апреля 2010 года   +8  
не стала читать комментарии пока.
Cleo пишет:
Но нет у них счастья. Их счастье разлетелось на куски

Бывают и другие варианты. Рожают еще одного ребенка. И любят их одинаково. И нормальная жизнь в семье продолжается.
А иногда потеряв веру в чудо (мозг, как и ампутированная рука не отрастет как ни старайся) сдают ребенка в интернат, навещают его (с такими поражениями чаще всего ребенок не отличает мама за ним ухаживает или чужая тетя). Мама выходит на работу, продолжает жить. Как может.
Папы в половине случаев куда-то испаряются...

Каждый выбирает для себя.

Единственное с чем согласиться не могу, так это с "грехами предков"

Притча есть такая:
Мать очень больного ребенка спросила: "Господи, ну почему это случилось со мной, с моим ребенком"
И в ответ услышала: "А почему нет?"
ля-ля-фамм # 25 апреля 2010 года   +5  
Прочитала все комменты. Ужаснулась. Откуда столько жестокости?
Докомментировались до эвтаназии. Усыпить. Убить.
За что?!
За то, что не приносит пользу обществу? За то, что не дарит радости окружающим?
А разве все-все люди обязательно приносят пользу и радуют окружающих?
Давайте усыпим всех алкоголиков и наркоманов, потом всех немощных, потом рыжих, потом тех кто ниже метр восемьдесят... Давайте оставим только тех, кто хорош душой и телом, и будет всем (оставшимся) счастье...
Где-то мы это уже проходили..
Rizaja # 25 апреля 2010 года   +3  
rozali пишет:
За то, что не приносит пользу обществу? За то, что не дарит радости окружающим?

Cущество без головного мозга назвать человеком просто не поворачивается язык... Нельзя назвать его и "овощем", растением" - они способны что-то чувствовать... Эта ужасная мутация - ошибка природы, со 100% предрекаемым результатом: улучшения, по-определению, быть не может, усилия, потраченные на "обслуживание" этого - простите, ради Бога, но я скажу, как есть - куска мяса! - потрачены впустую... Если это касается одной матери - в конце концов, ее дело! Но, если есть семья - есть и муж, а что, его мнение вообще уже ничего не значит?! Мать вольна гробить свою жизнь, но ведь при этом страдает не только она... Такой фанатизм - простите, но это уже диагноз...
rozali пишет:
Давайте усыпим всех алкоголиков и наркоманов, потом всех немощных, потом рыжих, потом тех кто ниже метр восемьдесят...

Здесь речь идет о представителях человеческой расы, хоть и далеко не самых лучших (это о наркоманах и алкоголиках!)... Мы же не говорим о нежизнеспособных мутантах? Я не борец за чистоту расы, просто, как медик, умею посмотреть правде в глаза, без прикрас...
Кстати, в первом комменте под статьей я выложила самое безобидное фото, пощадив чувства пользователей... Есть еще более красноречивые варианты!
relena # 25 апреля 2010 года   +4  
Со вчерашнего дня в глазах...
darlingtanya # 16 мая 2010 года   0  
Ваша цитата:""Кстати, в первом комменте под статьей я выложила самое безобидное фото, пощадив чувства пользователей... Есть еще более красноречивые варианты!"""
======для чего Вы выложили это фото? люди и так в курсе патологий и кому уж очень захочется посмотреть на человеческие уродства найдут это в интернете.
Я не пойду смотреть такие фото в интернете.
Ваше фото,размещенное здесь невольно увидела.

Зачем ВЫ выложили фотографию? Вы нанесли мне определенную травму.
Возможно, я не смогу сегодня спать и фото будет стоять у меня перед глазами....
Вы о чем думали, когда решили " ПОЩАДИТЬ" тутошних??? ужас, а не "медик".

Ваша цитата:""" как медик, умею посмотреть правде в глаза, без прикрас...""
=====я бы к Вам, как "медику" не пошла бы. НИЗАЧТО!

СЛОВОМ можно УБИТЬ! Вы об этом не знаете?

СЛОВО ЛЕЧИТ...
Добрее надо быть, особенно "медику", или общаться на такие темы с картинками в своем кругу.
Rizaja # 16 мая 2010 года   +5  
Жаль, что даже прочитав комменты (если Вы их, конечно, читали полностью!), Вы так и не поняли то, что в какой-то степени предвидела я - здесь благополучно "свалили в кучу" и детей-инвалидов, и их матерей, и такие вот природные аномалии-мутации, которые совершенно не жизнеспособны без посторонней помощи и рассчитывать на чудо-улучшение в данном случае - увы! - бессмысленно... Единственное, чего я хотела - чтобы БЫЛО ПОНЯТНО, о чем идет речь!
darlingtanya пишет:
Вы нанесли мне определенную травму.
Возможно, я не смогу сегодня спать и фото будет стоять у меня перед глазами....

Дай Бог, чтобы это было самое страшное, что Вы увидели в жизни!
Rizaja пишет:
просто, как медик, умею посмотреть правде в глаза, без прикрас...

Что ж, так и есть, еще раз подписываюсь под этим высказыванием! Иногда реальная оценка ситуации и выводы из нее = гуманизм для тех, кого это касается...
Что же касается моей "жестокости" и профессиональных качеств - люди, которые знают меня больше, чем Вы, даже здесь, на сайте, несколько другого мнения... Впрочем, Вы, естественно, вольны считать, как Вам заблагорассудится!
Марина Круглова # 16 мая 2010 года   +2  
Rizaja пишет:
Что же касается моей "жестокости" и профессиональных качеств - люди, которые знают меня больше, чем Вы, даже здесь, на сайте, несколько другого мнения...

respect.
Rizaja # 16 мая 2010 года   +2  
Пасиб...
Марина Круглова # 16 мая 2010 года   +2  
you are welcome, друг мой!)))
darlingtanya # 16 мая 2010 года   -4  
Вы нанесли мне определенную травму.
Возможно, я не смогу сегодня спать и фото будет стоять у меня перед глазами....


Дай Бог, чтобы это было самое страшное, что Вы увидели в жизни!---
====================
Ну и медик!!!! Оставьте Бога в покое. Пожелайте этого себе.

А извиниться за свое художество Вам, как медику, образование не позволяет? или воспитание?

Вы и на аватаре крысой себе фото выбрали. не удивляюсь.

пс мнение Ваших знакомых о вас как о медицинском работнике может быть и просто лесью. Такое мое мнение сложилось.
Всех благ.
В этой теме мы с вами больше не впадаем в перепалки. ок.Я игнорирую Вас.
Rizaja # 16 мая 2010 года   +6  
darlingtanya пишет:
Дай Бог, чтобы это было самое страшное, что Вы увидели в жизни!---

Ну, а в этом-то что обидного Вы усмотрели?!
Что же касается всего остального - Вы абсолютно правы, с неадекватными пользователями я стараюсь не общаться... Всего доброго!
Марина Круглова # 16 мая 2010 года   +3  
darlingtanya, будьте так добры не переходить на личности оппонентов. Это противоречит правилам проекта. Могу напомнить, если Вы их по-каким-то причинам запамятовали.
В самом деле, это некрасиво.
Asyasha # 16 мая 2010 года   +3  
Я в шоке...у меня просто нет слов...мы просто так выливаете грязь на человека...кто вам дал на это право???
Марина Круглова # 16 мая 2010 года   +1  
Спокойствие. Предлагаю не усугублять.
Asyasha # 16 мая 2010 года   +2  
Молчу...просто неприятно....
Зеленоглазая # 16 мая 2010 года   +5  
Позвольте,а когда Вы прочли о чём статья и Вас это заинтересовало,то как Вы представляли себе того ребёнка? Мы здесь разговариваем,обсуждаем,спорим,но ведь для того,чтобы о таком общаться необходимо реально представить основную тему,а не поверхностно.Я тоже медработник и поддерживаю Рыжую в том,что она говорит и в частности то,что все увидели о каком ребёнке речь.
Asyasha # 16 мая 2010 года   +2  
Я тоже согласна....от медицины далека....да тяжелое фото...но от того что я его (фото) не увижу...такие дети не исчезнут
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +1  
вот и ладненько. смотрите на то фото, которое Вам представили в этой теме.
К медицине я близка.
Asyasha # 16 мая 2010 года   +1  
И смотрела и что? Да ужасно...да страшно...но это есть и от этого не уйти...
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +1  
обязательно надо фото показывать, а то фантазии не хватит у читающих представить это несчастье? для этого интернет есть. позвольте Вам наполмнить- для интересующихся фотАми.
Отого, что вы тоже медработник- вот поэтому и поддержтваете такого жне медработника.
пс. Очень уважаю профессию медработника, жаль, что как и в любой профессии бывают разного рода "медработники"- одни по призванию- добрые, а другие - по диплому- не совсем добрые.
Коммент Рыжей не читала.
Зеленоглазая # 16 мая 2010 года   +6  
Ну,подождите...не злитесь. Тема такая,что на неё фантазировать нельзя. Просто если человек впечатлительный,то да,такое видеть не рекомендуют,но как же быть? Как обсуждать то,о чём не имеешь представление? Тогда,выходит,что темы здоровья и болезней такому человеку за три версты надо обходить. А как тогда жить? В мире полно того,что увидев однажды никогда не забудешь...Это печально,но факт. Вы,видимо хороший и добрый человек,но поймите,тема такая,что даже самый добрый здесь может принять очень агрессивную стойку.
MAKAKA # 17 мая 2010 года   +4  
Зеленоглазая пишет:
необходимо реально представить основную тему,а не поверхностно.Я тоже медработник и поддерживаю Рыжую в том,что она говорит и в частности то,что все увидели о каком ребёнке речь.

Согласна на 100%...И как можно обвинять человека в чем либо и делать вывод о ее характере, только на основании того, что вам не понравилась фотография и вы посчитали ее тут неуместной...
Девочки, я вообще несколько в шоке, не думала, что в этой теме возникнут какие то претензии именно личностного характера. Я понимаю, что у нас у всех могут быть совершенно противоположные мнения по этому вопросу, собственно так и есть, и мы пытаемся объяснить свою точку зрения, что абсолютно нормально, но затевать склоку в такой больной теме- это просто,,,,нечистоплотно....
Зеленоглазая # 18 мая 2010 года   0  
Хорошее определение.
Оладушек # 16 мая 2010 года   +2  
Когда существо живое, даже такое, никто не имеет права убивать его! Не нам это решать, кто волегн жить, а кто нет.
MAKAKA # 17 мая 2010 года   +7  
Оладушек пишет:
Не нам это решать, кто волегн жить, а кто нет.

Нет Оладушек, я не совсем согласна с такой позицией. Если так рассуждать, то надо прекратить все реанимационные процедуры, когда именно волей врача умирающий возвращается к жизни А так рассуждая, можно стоять на обочине и смотреть, кто из умирающих выживет ,а кто умрет...
И еще, не надо лишать жизни, но дать спокойно умереть- это в наших силах, другиое дело, что не все эту силу имеют....
Amitaus # 25 мая 2010 года   0  
Просто дама не жила ни с алкоголиком, ни с наркоманом да и ребенка-урода у неё не было.
yablonya # 25 апреля 2010 года   +5  
Ответ rozali : Давайте не будем передёргивать и утрировать. Давайте не будем вешать ярлыки жестокости и бессердечия.
И хотя нами пройдены и через сердца пропущены многие уроки истории, давайте говорить здесь прежде всего о конкретном случае, а также о гуманности.
Что с Вашей точки зрения гуманно? Уход за пущенным на свет неизлечимым существом?
Или гуманнее сохранить душевное, психическое здоровье женщине и всем членам её семьи во имя продолжения РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО?
Чужую беду, как говорится - рукой разведу! А если ближе к этому окунуться? Не дай БОГ!
MAKAKA # 26 апреля 2010 года   +8  
А меня всегда в таких случаях посещает мысль,а что будет с таким ребенком если завтра с ее родителями, на дай Бог, что то случится?наше гуманное общество будет ухаживать за таким ребенком? Очень я в этом сомневаюсь. И картины,которые мне приходят в голову,когда я думаю о таком слишком страшные....
Asyasha # 26 апреля 2010 года   +3  
Я о том же подумала....
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +2  
Спасибо, Розали!
живу за границей и все так же по-человечески, как и Вы, Розали, относятся к несчастным, но ЛЮДЯМ. Ведь мы же люди!
здесь такие несчастья не оБсуждаются, не осуждаются.
Просто помогают жить этим несчастным, и никто НЕ СТЕСНЯЕТСЯ вывозить-выводить несчастных на прогулки, в кафе, в парки.

Люди, давайте будем добрее.

и еще, в моем колледже учились дауны...ну ходят и ходят, никто не высмеивает и не обращает на это плохого вынимания.

пс Айриш права если заниматься с этими несчастными, то прогресс ВСЕГДА есть!

плохо то, что государство России очень часто не помогает родителям в полной мере.Но это уже другая тема...
yulabu # 17 мая 2010 года   +4  
darlingtanya пишет:
если заниматься с этими несчастными, то прогресс ВСЕГДА есть!

увы, не всегда...

слово "несчастные" коробит (меня лично)
Айриш # 17 мая 2010 года   +4  
да, это точно. что не всегда.
Кстати, у нас Владка только недавно стал делать первые шаги. Соответственно не сам, а с помощью. В аппарат.
yulabu пишет:
слово "несчастные" коробит

меня лично тоже. По-моему счастливее Влада в моей квартире никого больше и нет-)
Зеленоглазая # 18 мая 2010 года   +2  
Как это нет? А ты? Ты,счастлива от того,что есть положительная динамика?
Айриш # 18 мая 2010 года   +4  
мне для счастья кое-чего не хватает.
Но,конечно, я рада его успехам. Еще как.
Зеленоглазая # 19 мая 2010 года   +4  
Эх...нам для полного счастья всем чего-нибудь,да нехватает.Но если всё исполнится,тогда и жить будет не интересно,да и зачем тогда жить?
Айриш # 19 мая 2010 года   +5  
Как это? Наслаждаться плодами. А желания новые появяться.
VVarwara # 20 мая 2010 года   +7  
Айриш!!!!! Что ты вообще делаешь в этой теме?????????? Быстро брысь отсюда!!!!!!!!! тебе прописаны только положительные эмоции!!!!!!!!!!! Мультики, цветочки и т.д.!!!!!! Тебе надо в умиротворенные статьи, где мы (джулианки) любим друг друга нежной платонической любовью и нахваливаем почем зря
Asyasha # 20 мая 2010 года   +3  
А она у нас девочка умненькая....она себя накручивать не будет )))
VVarwara # 20 мая 2010 года   +2  
Это понятно! Просто все равно! нужны только хорошие впечатления и настроение!!!!
Айриш # 11 августа 2010 года   +1  
я с тобой была согласна. Поэтому потом в эту тему не заходила-)))
yulabu # 18 мая 2010 года   +4  
Он своим счастьем всех вокруг освещает
Поздравляю вас с очередной победой! Молодцы!
darlingtanya # 25 мая 2010 года   +1  
прошу прощения за слово "несчастные".Обидеть не хотела.
Этим словом выразила ТОЛЬКО мое сочувствие.

Рада за Вас и Вашего сыночка.
И очень Вас понимаю.
Amitaus # 25 мая 2010 года   +1  
То, что у нас на словах, у них на деле. Сравнивать не совсем корректно. Система другая.
Оладушек # 16 мая 2010 года   +2  
Это началось в 1933 году, когда к власти пришли фашисты.
Ольга Санна # 19 мая 2010 года   +2  
Полностью Вас поддерживаю.
Naty # 25 апреля 2010 года   +6  
Очень грустная история,я заплакала.. Очень тяжело сейчас подумать,чтобы я сделала в такой ситуации...Ведь она мать,как-никак и очень тяжело убить своего ребёнка,а с другой стороны-у ребёнка нет будущего...У мамы есть знакомая..Её сын больной с рождения...Женщина смотрим за ним уже больше 30 лет,отдавая всю жизнь ему....забота о нём постоянная...А ведь он не разговаривает,не понимает ничего..Но она старается и живёт для него ....Очень тяжело матери отказаться от своего ребёнка..Она называет его "ангелом"
521 # 25 апреля 2010 года   +6  
К сожалению, трансплантация мозга будет развита еще не скоро, может лет через 50, поэтому ждать -то особо нечего, лучше определить ребенка в больницу за деньги, чтобы за ним ухаживали и навещать. Все же лучше убийства. При привлечении психолога, психику женщины можно будет откорректировать, возможно она решится на второго.
viviza # 25 апреля 2010 года   +5  
и сколько еще проживет эта девочка? Год, два? А что будет когда она умрет? Мать ее в монастырб пойдет? Бедный муж, он ее, видимо, жалеет и все. Иначе бы давно развелся.
relena # 25 апреля 2010 года   +5  
Ей ведь уже 4 года. Будет жить пока есть деньги на лекарства, силы на уход... Может долго .
Amitaus # 25 мая 2010 года   +1  
Вряд ли.
майя # 25 апреля 2010 года   +4  
Страшная ситуация...Я прочла коменты...что тут скажешь...
Я согласна с мнением Рыжей!
ЮТТА # 25 апреля 2010 года   +4  
Да уж, мужу не позавидуешь. Уйди он из семьи и кем будут считать его большенство людей. Предателем и козлом-в лучшем случаи.
Саму ситуацию комментировать не могу.
marfusa # 25 апреля 2010 года   +6  
Любят женщины быть Жертвами. Ей же с самого начала сказали, что отсуствует головной мозг! Зачем так издеваться над своей жизнью?? Это природа. Какой-то процент детей рождаются недоразвитые. Такие дети под защитой медицины, которая эту проблему исследует. У моих тёть первые дети рождались больными и через несколько месяцев умирали. Вторые и последующие нормальные. У моей соседки тоже больные дети. Тоже мозг не развивается. Физическое развитие нормальное, но не могут говорить. Тоже взяли их домой. Ухаживают за ними дома.
Очень по-христиански. Таких детей очень много. Сочувствую.
Cleo # 25 апреля 2010 года   +3  
marfusa пишет:
Ей же с самого начала сказали, что отсуствует головной мозг!

Она узнала об этом будучи на 7 месяце, уже полюбив своего ребенка...
Полина Караваева # 25 апреля 2010 года   +5  
Боюсь, она не его полюбила, а свое будущее материнство, и это вполне понятно, но...
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +2  
вы правы- полюбив этого ребенка.

Вот меня интерсует, а на раннем развитии , могли ли врачи определить патологию?
Если да, то почему не определили? врачебная ошибка??

не хочется тут рассказывать о врачебной ошибке у наших знакомых, у которых девочка - полный инвалид....и "узнали" врачи только после рождения ребенка и ОБВИНИЛИ МАТЬ в этом!!!

Так кто же теперь тут будет вопрошать о том, зачем ребенка родили и кто будет содержать...эх.
Amitaus # 25 мая 2010 года   0  
Не ребенка она полюбила, а свою любовь к нему.
marfusa # 25 апреля 2010 года   +3  
Я бы такого ребёнка отдала медицине, чтобы они исследовали эту проблему. Проверила себя и мужа. Если им противопоказаны дети(такое бывает), я бы взяла ребёнка из детдома и была бы хорошей матерью. Что делать, если мне бог не даёт детей? Да,жалко, да, сердце разрывается! Но,жизнь продолжается!! Это не её вина. Это ПРИРОДА!! ПРОТИВ НЕЁ НЕ ПОПРЁШЬ!!!
Нимезида # 25 апреля 2010 года   +2  
Ириш, история шокирующая, но восприняла ее спокойно!!!Сама живу в таком военном городке - такого насмотришься!!! Муж у у твоей подруги очень слабый и мягкотелый...Меня шокировали коменты некоторых девчонок... Хочется спросить: "У вас сердце есть?".
Тимонька # 25 апреля 2010 года   +6  
Согласна! Пожалели всех и мужа выставили жертвой. Виновата одна-мать. А это девочка совсем. И совсем одна в этом горе. У мужа хоть работа есть. А где родители (бабушки-дедушки), родственники, близкие? Не психолог, а просто сочувствие ей нужно. Сострадание! Она и так как в пустыне изгой. А мы еще пригвоздили-виновата-не оставила, виновата-не родила еще. Все умные, взрослые, пережившие много бед, так помогите, расскажите, как выжили, чем спасли себя и семью. Конкретно, про себя! Только не все готовы вспомнить и заново пережить, а осудить всегда пожалуйста. А еще лучше и вообще не смотреть в ту сторону. Т.ч. счастья вам,девочки! И да минует вас чаша сия!
Cleo # 25 апреля 2010 года   +4  
Тимонька пишет:
У мужа хоть работа есть. А где родители (бабушки-дедушки), родственники, близкие?

Он на ней и пропадает, а ей 26 лет. Родители живут в других городах, приезжают редко.
Cleo # 25 апреля 2010 года   +5  
Нимезида пишет:
.Меня шокировали коменты некоторых девчонок... Хочется спросить: "У вас сердце есть?".

Я сама честно говоря в шоке... Объясняю это тем, что никто этого ребенка не видел. Обычный с виду ребенок. Но...
zanoza # 25 апреля 2010 года   +2  
И сердце, и МОЗГи у нас имеются. А значит, можем трезво мыслить.
Нимезида # 25 апреля 2010 года   +5  
Привет, подружка-вредина! Представь, что такая ситуация, не дай Бог, касалась кого-то из твоих близких... Ну ни так бы ты уже говорила!
Asyasha # 26 апреля 2010 года   +3  
А я отвечу так...И пусть меня осуждают...Если бы такая ситуация имела место быть где то рядом со мной (не приведи Господь)....я бы советовала сделать искусственные роды....и это однозначно...другого решения я не вижу...а если уж родилось, то оставить медикам....
Нимезида # 26 апреля 2010 года   +6  
Знаешь, осуждать кого-то мы права не имеем. Любое действие и мнение имеет место быть... Мой знакомый батюшка всегда говорил: "Человеку не даются испытания свыше, превышающие ношу, которую он способен вынести!". Думаю, это так! Мне страшно даже представить, если бы моя мама в свое время послушалась бы врачей ( а ведь ей тоже говорили, что я инвалидом всю жизнь буду и петлей на ее шее, либо умру сразу)! И вот - я жива, работаю, с ребетенком занимаюсь и чувствую себя неплохо... Надежда все равно у матери будет до конца ее нелегкой жизни!
Asyasha # 26 апреля 2010 года   +4  
Мы с тобой говорим о разных ситуациях....я не говорю о детках инвалидах....я говорю именно о тех..кого принято называть овощем...
Нимезида # 26 апреля 2010 года   +5  
Возможно! Не приведи Господи все это испытать...
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +1  
у некоторых это просто мышца, кусок мяса.
rankasa deleted # 25 апреля 2010 года   +3  
Провинция,однако...
Лияна # 25 апреля 2010 года   +5  
Ужасно! конечно, нужен был аборт по медицинским показаниям. И непонятно, до 7 месяцев беременности врачи не видели, что ребенок с отклонениями???
Теперь-то уж что говорить? Обратно ребенка уже, точно, не засунешь.
Она портит жизнь и себе, и мужу... Это не жизнь - это ад. Даже не знаю, что сказать.
Единственное, что можно посоветовать - родить еще. И дай Бог, чтобы ребенок был здоров.
Ветла # 25 апреля 2010 года   +14  
Как ни оберегал меня мой супруг, я это увидела. Что могу сказать. Это к сожалению не единственный случай, когда подобных деток решают таки родить в надежде в начале на ошибкудиагностики, затем на чудо. Чуда не происходит, никогда! Но вот мне итересно. Она ведь не в поле рожала. Где врачи? Они боязаны были провести с этой семьёй как минимум адаптационные беседы. Рассказать, научить, одсказать, да и наблюдать, как это всем покажется не странно вачи тоже обязаны этого ребёнка. Если честно у меня больше вопросов, чем комментарев. Одно понятно - семья неготова оказалась к такому испытанию. И Саша прав, сейчас им уже нужен хороший психолог и ещё очен нужен друг, который адекватно воспринимает ситуацию и имеет влияние на обоих супругов. Возможно, семья автора этого повествания по велению сердца сможет стать для этой несчастной семьи, тем спасательным кругом, который спасёт и вдохнёт новую жизнь. Но это уже решать им.
Зеленоглазая # 25 апреля 2010 года   +8  
Ветлочка,как хорошо,что ты здесь и ты говоришь! Мы не видели таких деток воочию,не знаем как это-держать в руках такого ребёнка,а вот рассуждать пытаемся...Рада слышать тебя!
Ветла # 25 апреля 2010 года   +11  
Приветствую тебя! Я уже помаленьку и ненадолго сюда заскакиваю, вот даже в дневник свой понемногу пишу. Соскучилась за вами за всеми.
Зеленоглазая # 25 апреля 2010 года   +8  
Я рада за тебя. Рада твоему желанию жить и творить добро. Пока человек несёт заряд добра он живёт и духовно и телесно. Обожаю тебя,человек в белом халате!
Cleo # 25 апреля 2010 года   +5  
Ветла пишет:
семья автора этого повествания по велению сердца сможет стать для этой несчастной семьи, тем спасательным кругом, который спасёт и вдохнёт новую жизнь.

Я стараюсь поддерживать как могу, да и муж постоянно пытается помочь, чем может. Но знаете, со своим уставом в чужой монастырь...
Ветла # 25 апреля 2010 года   +10  
Для начала выдернуть эту семью из самоизоляции - великое дело! Им ведь нужа не жалость, а понимание и поверьте, подсознательно они тянутся к общению и ищат выход из тупика в котором оказались. Постепенно, если у Вас с мужем хватет терпения и такта, вы сблизитесь и они откроются и потихоньку начнут оттаивать, а уж потом можно будет и о психологах поговорить и о втором ребёнке. Успехов вам, мудрости и добросердечия.
Зеленоглазая # 25 апреля 2010 года   +5  
А Вас уже впустили в их монастырь,возможно,с целью изменить устав. Так что,поддержу Ветлушу и пожелаю удачи Вам в Вашей миссии.
yulabu # 25 апреля 2010 года   +4  
Ветла пишет:
Где врачи? Они обязаны были провести с этой семьёй как минимум адаптационные беседы. Рассказать, научить, одсказать, да и наблюдать

К величайшему сожалению, врачи в это время заняты переписыванием истории болезни. Это я не с потолка взяла, примеров таких множество видела. Чтобы написано было так, что никто и не подумает и не докажет, что могла быть ошибка медиков... Диагнозы-то не всегда расшифровывают, не то чтобы доступным языком объяснить что это означает. У них есть стандарт состояния ребенка при котором его можно выписать домой. А дальше... сами как можете. И дай Бог если встретится врач который расскажет маме что с этим делать, чего можно ждать в самом лучшем случае.

Вот этой женщине диагноз сказали, да видно не объяснили что дальше будет... Это же не на 5 минут беседа, а серьезная и продолжительная работа. Если информации нет и полагаешься только на себя - сложно. А в чудо верить так хочется...
Зеленоглазая # 27 апреля 2010 года   +4  
Эта женщина просто обязана была обратиться к соответствующим статьям в книгах,изучить что будет с ребёнком по книгам. Мы все когда были беременны читали статьи в журналах,да Бог мой! Что говорить? Просто так у неё получилось. Не подумала о последствиях...Она не подумала и семья её ей не помогла подумать.
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +2  
"""Где врачи?""- согласна!!!
Все, что Вы написали-поддерживаю Ваше мнение.
Эванжелин # 25 апреля 2010 года   +5  
Почему-то во всех почти комментариях решают,что надо сделать той несчастной женщине.Но это её выбор! Надо лучше поддержать автора статьи,вот её тяжело! Она вовсе не хотела такого! Такой дружбы,такого соседства,и её можно понять.Вот ей надо дать советы и поддержку,как ей,не по своей воле оказавшейся в такой ситуации,жить дальше! Той женщине ничьи советы не нужны-она никого не послушает,это ясно. А вот автору можно что-то посоветовать,может быть как-то отвлечься от этой проблемы,чем-то заняться таким,чтобы времени не было на тяжелые мысли...
Cleo # 25 апреля 2010 года   +6  
Спасибо Вам большое за комментарий! Я действительно в непростой ситуации. Я не могу отказать этому человеку. Ну сердце у меня такое. Она сильно и не набивается. Я к ней не хожу. Но она иногда приходит. Жалко мне ее... Я сама мать.
Лияна # 25 апреля 2010 года   +6  
Сложная у Вас ситуация. У меня тоже есть такая знакомая, растит ребенка-инвалида. Я не знаю, что ей говорить. Просто выслушиваю при встрече. Ей, видно, общения не хватает.
Рассказывает о своих бедах, о сыне, о нехватке денег, о проблемах...
Иногда достаточно бывает просто поговорить и выслушать.
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +2  
Я прочитала Вашу статью- напомнили мне ситуацию очень похожую на Вашу...
Моя знакомая, родившая по ВИНЕ ВРАЧЕЙ 9-ти месячную девочку слепо-глухо-немую 900граммов весом,я видела этого ребенка после рождения..и позже...но она ходячая...бегает,на все натыкаясь, все ломая и переворачивая в квартире и на улице- весь ужас не могу тут писать...от несчастной женщины тоже все знакомые-соседи отвернулись- страшно это видеть...она так же хотела сдружиться со мной ближе, но по разным причинам я не могла с ней сблизиться...она знала, что я не смогу ей отказать в дружбе, я не жестокая..но я тоже как и Вы сама к ней не ходила и так же мне жалко ее...это страшно!!!
521 # 25 апреля 2010 года   +5  
Автору морально тяжело от такого общения, основанного на жалости...Выход здесь только один, суровый, но к сожалению, один-надо меньше общаться.
Cleo # 25 апреля 2010 года   +2  
Спасибо за совет!
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +1  
к сожалению, но Вы правы......меньше общаться.
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +1  
Ваш добрый комментарий, именно как помочь автору статьи.
Я была в такой ситуации как автор, это ужасно, это очень ужасная ситуация, тем более они живут в военном городке. Мое детство прошло в воен.городке, где несколько домов за забором и много не наобщаешься.
В моем случае я жила на другом конце города, но был еще телефон, когда она мне звонила по несколько раз в день- тема одна и та же, в общем, автора я понимаю....
Что посоветовать- оч трудно советовать- общаться меньше, по-дружски, но поменьше, к минимуму.
И жестоким быть нельзя.трудно автору.
Эванжелин # 25 апреля 2010 года   +5  
Вы хороший человек,это бесспорно,но, не зацикливайтесь на ИХ проблемах,у Вас своя жизнь,и я думаю,Ваша помощь той женщине НЕ НУЖНА! Вы не знаете истинного положения дел в той семье,и что движет той женщиной,Вы тоже знать не можете.Так не переживайте за неё,Вы уже и так намаялись душой из-за всего этого.Отдайте эту проблему Богу,а сами живите своей жизнью,она у Вас одна!
Cleo # 25 апреля 2010 года   +2  
Спасибо Вам!
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +1  
согласна с Вами.
Тимонька # 25 апреля 2010 года   +5  
Спасибо Вам, Клео, за Ваше отзывчивое доброе сердце! Вы умная и сами знаете как поступить! Мужества и терпения Вам и Вашему мужу! А девочке (героине Вашего рассказа) - силы духа и побольше добрых людей на пути! Держитесь!
Cleo # 25 апреля 2010 года   +2  
Спасибо!
Zolotaya # 25 апреля 2010 года   +7  
Это невозможно читать равнодушно и очень сложно комментировать.
Нет смысла говорить, что надо было делать, хотя я тут солидарна с большинством. Никогда не понимала КОМУ нужен этот бессмысленный "героизм"...
Здесь вопрос в том, что женщине нравится ощущать себя мученицей, есть такие люди, у которых жизнь имеет смысл только если страдать.
Рожать этого ребенка, оставлять его в семье - это личный выбор. Но уж если хватило сил принять такое решение, значит надо найти силы ЖИТЬ, а не ставить крест на себе и своих близких. Может быть, жестоко... просто невольно поставила себя на место героини повествования...
А кстати, вот еще вопрос, женщина не хочет больше рожать; а как это согласуется с ее религиозностью? Контрацепция в православии считается грехом, аборты она делает вряд ли (опять же по-православному), значит что же, она не живет половой жизнью?... Если так, то бедный муж...
Пишу без тени осуждения кого-либо, я не имею права никого осуждать вообще, а уж эту женщину тем более. Просто для себя - я знаю, КАК бы поступила на ее месте я. Избави Бог всех от такого испытания...
Cleo # 25 апреля 2010 года   +4  
Спасибо за комментарий! По поводу половой жизни: мне кажется, они уже давно все решили. А живет она одним днем, в заботе о ребенке.
Zolotaya пишет:
КОМУ нужен этот бессмысленный "героизм"...

Ребенка она не стала убивать из любви, ребенок не такой и страшненький, обычная девочка. Конечно, она не такая как все, но она живая... Она просто несет свой крест. Я думаю, о геройстве здесь и речи нет...
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +2  
Ребенка она не стала убивать из любви, ребенок не такой и страшненький, обычная девочка. Конечно, она не такая как все, но она живая... Она просто несет свой крест. Я думаю, о геройстве здесь и речи нет...

У Вас очень понятливая добрая душа, поэтому та женщина тянется к Вам.
Она просто любящая мать, убитая несчастьем...какой там героизм!
Ваш комментарий -Вы правы 1000 раз!
Amitaus # 25 мая 2010 года   0  
Cleo пишет:
Конечно, она не такая как все, но она живая

Сомнительно.
Cleo # 25 мая 2010 года   +2  
Я не пойму, в чем Вы сомневаетесь? С виду это обычный ребенок. У нее идет рост всех органов. Да, она не живет, а существует, но она дышит, а значит - живая!
MAKAKA # 25 мая 2010 года   0  
Ну как дерево, или цветок в горшке...Живет, дышит, растет,,,, и, отравляет жизнь окружающим..
Маугли # 25 апреля 2010 года   +3  
не стала читать всех коментов , слишком тяжёлая тема , но может с моей стороны это будет кощунственно , я б такого ребёнка с роддома не забирала , а жалость здесь не уместна ,
Zolotaya # 25 апреля 2010 года   +1  
Согласна с тобой, Зульфия!
Маугли # 25 апреля 2010 года   +3  
спасибо Оленька
это очень тяжело , да каждый выбирает сам, но если уж выбрал такой путь то и неси молча ( это моё мнение ) , лучше один раз поплакать чем всю жизнь смотреть и не "жить"
Zolotaya # 25 апреля 2010 года   +6  
Честно говоря, Зуль, я б даже рожать не стала, если бы такой вердикт врачей услышала... Я понимаю, что я - циничное аморальное чудовище, но я не чувствую в себе сил нести такой крест...
Ты права, каждый решает сам, как поступить в данной ситуации, и каждый сам за свой выбор отвечает.
Я не имею здесь в виду просто больного ребенка, но с перспективой хоть какого-то развития. Я именно про этот конкретный случай, я впервые услышала, что такое вообще бывает...
marfusa # 25 апреля 2010 года   +5  
Я видела таких людей. Знаю женщину-ей 50 лет. Инвалид детства. С детства не ходит. На ногах кровоточащие язвы. Утром её перевязывают и усаживают,а вечером-укладывают спать. Так всю жизнь. Она никогда не выходила на улицу. Умственно развита. Но не ходит. Тоже страшно. Осознавать, что ты неполноценна. И смириться.
Принимать мир и людей, как Дар Божий. С этим люди живут. С этим живут и мои соседи, которые ухаживают за двумя детьми инвалидами. Несут свой крест!
yulabu # 25 апреля 2010 года   +5  
marfusa пишет:
С детства не ходит

А коляска? Ведь голова и руки есть
marfusa # 25 апреля 2010 года   +5  
Коляски у неё нету. Её усаживают на стул. Двигают стул к столу и там сидит. Руки плохо двигаются. Я в последний раз ей купила телефон с кнопками,чтобы можно было нажимать. Она стала общаться и отвечать на звонки. Она долгие годы была лишена этого!! Мне очень приятно,ч то я доставила ей такую радость!!
yulabu # 25 апреля 2010 года   +7  
То, что коляски нет... родственникам легче ее поднять-посадить-положить чем достать для нее коляску? Если это Россия, то коляски (две - домашнюю и уличную) бесплатно выдают инвалидам. Ждать, правда, около года, а при настойчивости и быстрее можно получить. И если руки плохо двигаются, то уличную коляску дают с электроприводом (кнопки).

Представляю каким событием для нее стал такой телефон! Вы молодец!
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +2  
МОЛОДЕЦ!
marfusa # 25 апреля 2010 года   +5  
Спасибо. Жаль,что так мало для неё сделала!! А коляску.. У неё есть друзья, которые общаются на правительственном уровне. Наверное,это невозможно для неё.
Думаю,что давно подарили бы!!
yulabu # 25 апреля 2010 года   +7  
Для нее это совсем не мало! Вы сделали это, подарили человеку радость!
marfusa # 26 апреля 2010 года   +4  
Я-Человек # 26 апреля 2010 года   +4  
Тяжело...
Романика # 26 апреля 2010 года   +4  
Даже комменты не дочитала.Так больно всё это себе представить.Тяжелый крест она сама на себя взяла.Сейчас не видит выхода.Даже в голове всё у неё перемешалось.А ведь здоровая молодая женщина - родила бы ещё.Но не могу осуждать.Она сама себе выбрала путь - не может с него свернуть.Моя мама всегда говорила:"Дай,Бог, детей,только здоровых!".Это очень страшно - когда ребенок болен, а ты бессильна помочь.Но это жизнь - тут не перепишешь.
Я считаю, каким бы сильным не был грех аборта, но по медицинским показаниям - всё-таки нужно было сделать. Теперь семья разрушилась.Муж страдает, она тоже.Не говоря уже о девочке.Тяжело читать такие статьи.Очень.А уж советовать что-то - тут бесполезно.Она теперь живет в своем мире.Ничего не исправишь.
Cleo # 26 апреля 2010 года   +4  
Знаешь Романика, не такая она и здоровая, по женски у нее проблемы какие-то имеются. Да и психика уже 100% нарушена.
Романика # 27 апреля 2010 года   +3  
Понятно,что не здоровая.Но ведь в её силах было в свое время родить второго ребенка.А про нарушение психики и так понятно.А по женски проблемы разные могут быть.Не это её останавливает от беременности.Даже не знаю,что в таких случаях писать - всё это очень тяжело.
zanoza # 26 апреля 2010 года   +2  
Еще не надоело? Поразительно! Давайте уже дружно признаем, что эта мать - героиня! И успокоимся. А то она, поди, обыкалась вся...
darlingtanya # 16 мая 2010 года   0  
зачем вы так.....
Оладушек # 16 мая 2010 года   +3  
Героиня!
татка7930 # 28 апреля 2010 года   +3  
Я не могу комментировать.....
Оладушек # 16 мая 2010 года   +4  
Как тяжело, трудно комментировать такое! Мать героиня! Выносить такого малыша, не кинуть, (кидают и здоровых детей!), верить, любит, опекать....
Хочу, чтоб у них все сложилось, несмотря гни на что. Настоящая мать, настоящая женщина! Ее пример должен быть образцом!
Она не струсила.
Я в восхищении этой необыкновенной женщиной!
Спасибо Вам, за то, что Вы рассказали нам о таких людях. За них надо молиться....
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +1  
спасибо за Ваше сообщение-доброе и сочувствующее и автору спасибо.
всех благ.
Asyasha # 16 мая 2010 года   +3  
Чем восхищаться?? Какое будущее она уготовила себе, своим близким....просто окружающим...да она себя заживо похоронила...одно дело когда мать поднимает ребенка инвалида....а другое дело существо без мозга...без элементарных человеческих рефлексов..
татка7930 # 16 мая 2010 года   +5  
Asyasha пишет:
.одно дело когда мать поднимает ребенка инвалида....а другое дело существо без мозга...без элементарных человеческих рефлексов..

Как это не жестоко, но я с этим согласна
Asyasha # 16 мая 2010 года   +2  
А что сделаешь если жизнь у нас такая...я согласна это жестоко...
darlingtanya # 16 мая 2010 года   +4  
Я на личности не перехожу.
Здесь сказала свое мнение, которое не понравилось и некоторые перешли на мою личность так же.
Я не в обиде. Оставайтесь зорошо.
Встретимся в других темах- где больше позитива.
Asyasha # 16 мая 2010 года   +3  
Это вы начали переходить на личность Рыжей...при чем первой...так что не стройте из себя святую, а прочтите внимательно свои комменты и подумайте кто первый это начал!!!
Rizaja # 16 мая 2010 года   +3  
Asyasha, право же - не стоит... Данному пользователю объяснить что-либо просто бессмысленно, человек не в состоянии понять элементарных вещей... Классический случай, когда все идут "не в ногу", и только автор комментов - "в ногу"! Интересно, сколько человек прочитало эту статью? Да, мнения разные, но такой реакции не продемонстрировал никто... Ну, что тут поделаешь... А сыпать огульно оскорбления - пусть будет на ее совести, она сама себя показала с "лучшей стороны"!
Rizaja # 17 мая 2010 года   +3  
Подумалось на досуге: а не замахнуться ли мне на вселенский скандал на сайте "Мир анимашек"?! Ибо, когда я захожу туда, в самом добром расположении духа, "разжиться" картинкой для поздравления друзей - в аккурат на этой самой картинке появляется "всплывающее" окно с завораживающим зрелищем рака языка в последней стадии (или чего-то аналогичного) и письменным призывом просмотреть этот ролик до конца, что гарантирует мне в течение ...надцати минут навсегда избавиться от зловредной привычки - табакокурения... А вдруг мне, как заядлому курильщику, эти картинки наносят непоправимую душевно-психологическую травму и, в качестве ночных кошмаров, будут преследовать до конца дней моих?! А ведь на этот сайт и дети заходят... Ужас! Или скандалы предпочтительнее затевать исключительно в удобных, "интеллигентных" местах, где просто не станут связываться, в отличие от перспективы "ответить за базар"? К величайшему сожалению, в Интернете, на самом "безобидном" сайте, совершенно случайно можно обнаружить ТАКОЕ... Видимо, для людей со столь аффективно-лабильной психикой лучше держаться подальше от кошмаров Интернета, самое оно - телевизор посмотреть, НТВ, к примеру... Вот уж где море позитива!
Asyasha # 17 мая 2010 года   +2  
О да...НТВ как посмотришь и жить не хочется )))
Cleo # 17 мая 2010 года   +3  
Rizaja пишет:
всплывающее" окно с завораживающим зрелищем рака языка в последней стадии

Я Вас умоляю, это другая тема. Вы и так раздули нешуточный спор!
Rizaja # 17 мая 2010 года   +2  
Cleo пишет:
Вы и так раздули нешуточный спор!

Я?! Простите, не по адресу! Я не истерила и никого не оскорбляла - напротив, была более чем корректна, несмотря на все хамство в свой адрес... А тема - она в данной ситуации ничем не отличается, ибо оскорбила чувства пользователя именно фотография уродства, коих в Интернете несть числа в самых неожиданных местах! Что же касается моих ответов озабоченной даме, я всего лишь пыталась объяснить, с какой целью выложила фотографию! Увы - "товарищ не понял"...
Марина Круглова # 17 мая 2010 года   +5  
а ну-ка тсс срочно!

Дамы и господа, тема и вправду непростая и тяжелая; для человека с тонкой душевной организацией - чудовищная; для человека, которой знает о ней не понаслышке - вообще болезненная; для нас, медиков - довольно, увы, привычная.

Поэтому к общему знаменателю придти сложно.

dixi.
Rizaja # 17 мая 2010 года   +1  
Да, собссно, я и не спорю... Другой вопрос - в какой форме излагать свое несогласие или возмущение! Вот с этим - проблема... А с остальным - полностью согласна!
darlingtanya # 20 мая 2010 года   0  
Умница! уважение Вам.

Zluka_Zlukinskaya # 17 мая в 18:01 +3 -1 +1
а ну-ка тсс срочно!

Дамы и господа, тема и вправду непростая и тяжелая; для человека с тонкой душевной организацией - чудовищная; для человека, которой знает о ней не понаслышке - вообще болезненная; для нас, медиков - довольно, увы, привычная.

Поэтому к общему знаменателю придти сложно.
darlingtanya # 20 мая 2010 года   -2  
сама вы озабоченная :-)))))))))
с Вами закончила "беседу" несколько дней назад, а вы все не угомонитесь...
хамства с моей стороны НЕ БЫЛО.
уймитесь, наконец.
darlingtanya # 20 мая 2010 года   -4  
совершенно верно! некрасиво как!
Несколько дней не была тут, а Rizaja все полощет мое мнение ,превратила в склоку.
darlingtanya # 25 мая 2010 года   0  
Asyasha # 16 мая в 16:55 +4
""так что не стройте из себя святую, а прочтите внимательно свои комменты и подумайте кто первый это начал!!!"""

поосторожней бы! святая я или нет - не Вам судить.
Asyasha # 25 мая 2010 года   +2  
Но и не вам ее из себя корчить!!! Оскорбили блин....сначала ушат грязи вылили, а теперь плачетесь...
Флю # 16 мая 2010 года   +4  
Клео,мне кажется вам стоит с ней общаться на какие-нибудь нейтральные темы, ну пусть даже вышивка (для неё икон предположим) или что-то, что может вас хоть чуточку свести что называется на нейтральной полосе.
Очень жаль, что у неё родился такой ребёнок. Жаль, что она не получает должной поддержке от органов соц обеспечения. И очень противно за людей, которые "В городке Ее считают ненормальной. За глаза говорят о Ней гадости".
Поздно рассуждать о том что она должна была сделать или не должна. Сейчас есть ситуация. Больной ребёнок, мама, ищущая поддержки, её муж. Сочувствовать мужу я не стану. Он взрослый человек и в состоянии решить сам почему он с ними живёт и что будет делать дальше. А раз до сих пор живёт, значит его устраивает.
Cleo # 17 мая 2010 года   +3  
Она получает поддержку от органов соц.обеспечения. Общий язык с ней найти очень трудно. Ну, не до вышивки тут человеку, на молитвы много времени уходит, на посещение храма. Стараюсь просто редко с ней встречаться. Спасибо за комментарий!
Флю # 17 мая 2010 года   +3  
Поддержка от соц обеспечения сводится у нас к выплате пособия и пенсии.А если бы вот как Ветла писала,адаптивные беседы с психологом...
Cleo # 17 мая 2010 года   +3  
Я думаю, ей это все заменяет церковь!
Флю # 17 мая 2010 года   +3  
Церковь дала ей уверенность в том,что она делает и общение с людьми , а не профессиональную психологическую помощь. Это разные стороны одной медали.
Cleo # 18 мая 2010 года   +3  
Согласна с Вами, но она уже настолько в этом всем увязла, что, мне кажется, ей и так комфортно. Она уже не ищет помощи, она ждет ЧУДА! Все остальное - соблазн и искушение. Когда я ей намекнула обратиться к психологу, она мне сказала, что сама уже как психолог.
yablonya # 19 мая 2010 года   +5  
Вот этим Вы, кажется, на всё и ответили...
darlingtanya # 20 мая 2010 года   +3  
Я не люблю искать причины и так страдающего человека...как можно осуждать МАТЬ, потерявшую голову от горя?

Когда медработник раздает свое мнение как не подлежащее сомнению- это плохо.
Медработник, даже если она делает анализы крови и мочи или санитарка, моющая полы - должны быть СОЧУВСТВУЮЩИМИ страдающим людям, а иначе, зачем они идут туда работать и видеть страдания людей...что бы осуждать несчастных в том, где те ошиблись? плохо это.
Asyasha # 20 мая 2010 года   +3  
Если пропускать страдания всех людей, то дурка будет обеспечена...
darlingtanya # 20 мая 2010 года   +3  
согласна с Вами.
поэтому надо беречь себя.
поэтому и фото тут не обязательно было выставлять.
поставлю Вам +: )
Asyasha # 20 мая 2010 года   +2  
На плюсы минусы мне плевать...но спасибо...вы меня не совсем правильно поняли...мой коммен был по поводу вашего...
darlingtanya пишет:
Медработник, даже если она делает анализы крови и мочи или санитарка, моющая полы - должны быть СОЧУВСТВУЮЩИМИ страдающим людям, а иначе, зачем они идут туда работать и видеть страдания людей...

darlingtanya # 20 мая 2010 года   +4  
ок, плюйте.
только сострадание должно быть.
Слово- сильнее пистолета.
MAKAKA # 20 мая 2010 года   +4  
кому , собственно сострадать...и как? И по какому поводу? Женщине,которая совершенно сознательно губит свою жизнь и жизнь своего мужа? Ребенку, который ничего не чувствует, которого и ренеком то трудно назвать?Сострадать я тут только мужу этой женщине могу. А она упивается своим горем, наслаждается им....И вообще, это ее выбор, и сострадание она у меня на данниом этапе не вызывает.
И вообще, мне кажется сострадание это желание помочь и как то облегчить участь тем, кто в этом нуждается. А если человек живет как ему нравится, что ему сострадать и как ему помогать? Можете меня считать бессердечной, но я не вижу в этой женщине желание что либо изменить, а значит ей все нравится....И мое сострадание,а так же сострадание других людей ей до лампочки....
Asyasha # 21 мая 2010 года   +4  
Ты не бессердечная....ты реалистка...и не витаешь в облаках, а воспринимаешь жизнь во всех ее проявлениях...
MAKAKA # 21 мая 2010 года   +2  
надеюсь, ты права Спасибо
Лияна # 30 мая 2010 года   +2  
А я вот тоже соглашусь!!!
darlingtanya # 20 мая 2010 года   +1  
спасибо за красные единички люблю красный цвет!
Ольга Санна # 20 мая 2010 года   +3  
Вы про минусы?
darlingtanya # 20 мая 2010 года   +3  
Да, Олечка, про них самых :-)))
пусть они порадуются, что еще и так могут "задеть" меня...мне просто смешно!
Ваши комментарии мне очень нравятся. Вы- добрая девочка.
Моей дочке тоже 23 года, в Вашем профиле я читала, что Вы ищете друзей для общения- это здОрово!
Я бы хотела, что бы Вы подружились с моей дочкой,сейчас она в Испании отдыхает. Я ей скажу о Вас.
Ольга Санна # 20 мая 2010 года   +3  
Извините, что испортила все и поставила Вам плюсы)))
Вы мне тоже нравитесь))
Общению я всегда рада)))
darlingtanya # 20 мая 2010 года   +3  
Вот и ладненько, бум общаться

ну а про + и - - так это просто небольшая хорошая игра для джулинаночек, правда,иногда, принимают очень серьезно :-)
спасибо за дружбу
AZALIJA1 # 25 мая 2010 года   0  
А почему медики оставляют жить таких детей-если они обречены и если они уверены в этом?!
Ради эксперемента? А кто подумает о родителях ?!
Asyasha # 25 мая 2010 года   0  
У нас эвтаназия не разрешена....вот потому и мучаются...
Лисёна # 25 мая 2010 года   +1  
Но ведь это сложно назвать человеком, исходя из определения...
"Человек разумный (лат. Homo sapiens) (в биологии) — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов, единственный живущий в настоящее время. От современных человекообразных, помимо ряда анатомических особенностей, отличается значительной степенью развития материальной культуры (включая изготовление и использование орудий), способностью к членораздельной речи и абстрактному мышлению."
Никто же не запретит срубить посаженное тобой дерево...
Cleo # 25 мая 2010 года   +2  
Лисёна пишет:
Никто же не запретит срубить посаженное тобой дерево...

Никто не запретит, но смелость это сделать нужно иметь!
MAKAKA # 25 мая 2010 года   +1  
Если такое дерво мешает жить твоим близким ЖИВЫМ ЛЮДЯМ,то каким же эгоистом надо быть, что бы его не срубить?
Asyasha # 26 мая 2010 года   +1  
Ну это скользкий вопрос...официально это не разрешено...значит за это светит срок...
MAKAKA # 26 мая 2010 года   +6  
Это да...это правда..
Ужасный случай вспомнился. У моей мамы была подруга, у той была сестра.У этой сестры первая девочка родилась неполноценной,я ее помню, она и правда странной была, но по крайней мере сама могла себя обслужить Ее предупредили, что ей нельзя рожать больше- я причину не знаю- маленькая была не вникала- вроде у нее с мужем какая то несовместимость была.Короче, она все равно " назло врагам" решила родить. Родила опять девочку. В роддоме предупредили- девочке с серьезной патологией, попросту " овощ", настаивали отказаться и оставить в роддоме..Но наша героиня...ну героиня же...забрала домой..И вот тут началось, один ребенок проблемный, плюс вот такой вот овощ, за которым нужен постоянный уход...Муж на стены лезет, работает на трех работах..Короче, было это все в советские времена...не знаю уж почему, говорят от таких детей, если их забирали из роддома, потом трудно было отказаться и оформить куда то...Выход был только один. Ребенок должен был попасть в больницу, и если его не забирали оттуда, то дальше шел как " отказник"...Короче мама нашей героини, плюнула на все, поняла, что ее дочь так и будет мучаться, но от ребенка не избавиться, потому как " грех", и вообще" что люди скажут"..Короче бабушла положила эту девочку у открытого окна, ребенок заболо пневмонией, ее забрали в больницу,,,ну и все..там она так и осталась...Матери вроде сказали, что девочка умерла...
Жуткая история правда? Ну бабушку ту не могу осуждать,Она такой грех на себя взяла, чтоб как то жизнь остальным облегчить.
Asyasha # 26 мая 2010 года   +4  
Кошмар..таких как эта мамочка точно стерилизовать нужно....ее эгоистичное желание иметь ребенка все переплюнуло!!!
Cleo # 26 мая 2010 года   +1  
Да, бабушка, конечно смелая, как и мама впрочем!
MAKAKA # 26 мая 2010 года   +3  
маму я бы смелой не назвала...Понадеялась на " авось", решила, что самая умная..Ну вот зачем надо было такое испытание для всех выдумывать...И ведь ей не во время второй беременности об этом сказали,а сразу после первой. Но нет, хочу второго ребенка, уперлась рогом и все....
Лияна # 30 мая 2010 года   +2  
Надеялась, что все обойдется, другого я не вижу..
Зеленоглазая # 26 мая 2010 года   +6  
Это вопрос к кому? К медикам,как к профессионалам,или к медикам,как к людям? Или то и другое? Что делать тому медработнику,который принял роды и первым взял ребёнка с такой патологией на руки у роженицы? Не дать вдохнуть,или дать глоток воздуха,а потом перекрыть его поступление? Вот я не поняла,честно.
Cleo # 22 июня 2015 года   +2  
Мои дорогие Джулианочки! Когда-то эта история многих заставила вздрогнуть! А сегодня... У этой пары уже двое мальчишек... Одному 2,5 года, второму - год. Девочка к сожалению, прошлой весной умерла! Мой муж крестил одного из мальчишек! И хотя мы уже 3 года не живём в этом городке, с кумовьями очень дружим! Жалко ребёнка, который ушёл, но... Чудо случилось... и пришли двое... Два маленьких счастья, две нечаянных радости! Вот так!
Тимонька # 22 июня 2015 года   +1  
Все хорошо, что хорошо заканчивается. Это, наверное, и есть настоящая любовь. Счастья им и здоровья всей семье.
Cleo # 22 июня 2015 года   +1  
Спасибо! Дети вымолены! Наташа, мы были просто в шоке!
Тимонька # 22 июня 2015 года   +1  
Слава богу, что она в ум вошла. Уж не знаю, кто ее наставил на этот путь, но этому человеку нужно памятник поставить. И мужу, за то, что не оставил ее, все ее закидоны выдержал. Бедная девочка, такая молодая, совершила ошибку, так страшно за нее расплатилась. Пусть на этом все их беды закончатся, а детки доставляют только радость.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.