Рубрики статей:









Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

BABNATA romantik2914 ziver zeynalzade

Зарегистрированных: 3
Невидимых: 1
Гостей: 40


Тест

Тест Ты и твои коллеги
Ты и твои коллеги
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Гей, хлопцы! или Гоша + Паша = ?

Гей, хлопцы! или Гоша + Паша = ? Совсем недавно Лариса Тришкина (aka lisi4ka) затронула одну ооооочень интересную проблемку в своей статье о геях, но ее в тот момент больше волновал психологический аспект вопроса. Я же, как «биохимический» журналист, повернутый на всякого рода «невероятностях», не смогла удержаться от жгучего желания развить эту тему, но с несколько другого, простите за каламбур, конца.

Я решила выяснить, а кто они вообще, эти «ненатуралы» - мужчины (о лесбиянках – отдельный разговор), способные стать великолепной подружкой каждой из нас, но бесполезные в качестве партнеров по сексу. Откуда они взялись в природе? В чем их предназначение? И почему их так не любят те, кто считает себя нормальными (хотя вообще само понятие «нормы» относительно, просто оно ну очень уж сочетается с понятием «большинство»)?


    Для того, чтобы разобраться, как выразилась наша Лисичка, «ху из ху», я прошерстила кучу материалов психолого-биологической направленности. И что же? Как и следовало ожидать, социологические опросы рядовых россиян с «нормальной»(!) ориентацией показывает, что по шкале непривлекательности для общества несчастные геи почему-то стоят где-то сразу после наркоторговцев, инфицированных ВИЧ и проституток. Откуда же такая ненависть? Попробуем понять.

«Содом с Гоморрой» отдыхают…
    То, что гомосексуализм в природе – явление отнюдь не исключительное, ученые давно убедились хотя бы на примере братьев наших… хм, меньших (ах, как сюда подходит это словечко!). Их уже не удивляет, что более 500(!) видов живых существ периодически любят друг друга не совсем в той форме, в какой это требуется для продолжения рода. Только для них мужеложство – скорее некая ошибка, так сказать, недоразумение, спровоцированное обстоятельствами, которые для каждого вида – свои.

    Например, самцы плодовых мушек делают «это»… сослепу. Да-да. У них начисто отсутствует ген, позволяющий на расстоянии отличать девочку-муху от мальчика-мухи. Другими словами, пока не приступит к процессу, не поймет, что ошибочка вышла.

    У обезьян, жирафов, домашних кошек и даже дельфинов «опустить» соперника, чтобы показать ему, кто есть босс – святое дело. У многих других видов мальчики пользуют мальчиков потому, что не хватило девочек, и только. В общем, на безбабье и друг – жена…

    Очень много пернатых, хвостатых, зубастых и чешуйчатых геев в зоопарках: как говорится, в тесноте да в… обиде. Недавно в некоторых СМИ проскочила душещипательная новость: ай-ай-ай, пингвин-гей в одном из зоопарков бросил-таки своего приятеля и занялся самкой… Надо же, событие какое! А по другому и быть не могло: животные не отягощены «проклятием» под названием «вторая сигнальная система», ими движет главная цель всего живого на планете – выжить и размножиться, чтобы передать свой генофонд «по этапу». И на «глупости» отвлекаются лишь при необходимости. А вот люди…

    Люди любить умеют. И делают это вполне осознанно, а не как какие-то гомопингвины. У нас ведь как – лишь бы человек был хороший…

    Исторические манускрипты честно молчат о том, кто же первым среди мужчин догадался, что женщина в жизни – не главное. Однако мифы Древнего Египта рассказывают об одном из самых первых случаев, когда мужчину попросту «опустили»: именно так богиня Изида наказала своего смертельного врага бога Сета, незаметно скормив ему листочек какой-то египетской «петрушки», предварительно нанеся на него семя своего сына Гора. Насилие было чисто символическим, но… как обидно, да?

    И пошла «череда беззаконий»: жители библейских городов Содома и Гоморры так распоясались, что чаша терпения Господа переполнилась, и он безжалостно спалил всю «контору»… Не выжили даже вирусы. Но идеи, как говорится, не горят. Содомский грех или, как его тогда деликатно называли при дворах европейских владык, «любовь по-итальянски», как призрак, пошел бродить по Европам… И в Россию забредал: говорят, даже Иван Грозный не брезговал приглашать к себе в горницу молодых парней в «бабьих одежах».

    Убийца Пушкина Жорж Дантес, поэт Василий Жуковский, скульптор Микеланджело Буонаротти, живописец Леонардо да Винчи, писатель Оскар Уайлд, танцор Сергей Дягилев, певец Фредди Меркьюри, композитор Элтон Джон… Жан Марэ, Эдвард Григ, Петр Ильич Чайковский… Все они – и не только они – не чурались этой самой любви «по-итальянски», однако мы их помним, а многих и ценим отнюдь не за это.


Лечить нельзя? Казнить!

    Тем не менее, каким бы гениальными ни были приверженцы «голубого» интима, вплоть до начала 80-х годов прошлого столетия любого, кто был заподозрен в мужеложстве, публично и грозно предавали анафеме.

    Что только не пытались творить с геями, лишь бы прекратить непотребное выражение их наклонностей и оградить от него «нормальное» общество! Например, пытались гомосексуализм лечить, как досадную болезнь.

    Одна из методик антигомосексуального излечения активно практиковалась в ЮАР еще во времена апартеида и проводилась в армии в рамках работы с молодыми призывниками. Сразу предупреждаю: достаньте платочки – придется плакать от жалости. Слабонервных прошу не читать.

    Для начала парням демонстрировали фотоснимки с изображением обнаженных мужчин, и если подозреваемый реагировал «неадекватно» (простите, возбуждался), то к нему применяли электрошок. Причем такой силы, что, по словам очевидцев, с потенциальных геев слетали ботинки. А после опять показывали злосчастные фото, типа «Ну что, будешь еще так делать, будешь? Только попробуй!»
    Затем следовала изоляция в палаты, обитые войлоком, вводились специальные препараты для душевнобольных, а в редких случаях – применялась принудительная «психотерапия» (вам лучше не знать, что это такое).

    «Безнадежных» в лучшем случае, за неимением лесоповала отправляли на плантации рубить тростник, в худшем – за решетку. Особо «упрямых» ждала принудительная кастрация или операция по перемене пола: хочешь любить мужчин – становись женщиной… Иногда подобные операции приводили к нагноению ран (Африка все же, а не Европа!) и даже к смерти пациента, подчас в результате суицида.

    Нечто подобное с геями проделывали и в фашистской Германии, и в Китае, и на Кубе, и даже в СССР, где само слово «гей» приравнивалось к понятию «измена Родине». На гомосексуалистах тестировались биологическое оружие и лекарственные препараты – а что их жалеть, они же «второй сорт»…

    Наконец, когда до медиков дошло, что «это не лечится», бедных геев на время оставили в покое, а медики из ЮАР даже публично перед ними… извинились! Примерно в 1973 году (а в Китае аж в 2001-ом!) врачи перестали считать гомосексуализм психическим заболеванием: наука шла вперед, подсказывая ученым, что в «голубом» вопросе не все так просто…

    К слову сказать, власти Уганды с этим попустительством и сейчас не согласны: правительство этой африканской республики планирует утвердить законопроект, согласно которому всякий, кто посматривает на мужчин не только как на сотрудников по работе, должен быть… казнен. От греха, как говорится, и на всякий случай.


Генетика – мать всех пороков?

    Теперь о главном. Раз гомосексуализм – не болезнь, тогда – что?

    Не стану вас «грузить» ненужными датами и терминами, а просто перечислю возможные причины того, из-за чего мальчики иногда предпочитают мальчиков, а вы уж сами выбирайте, какая версия вам больше нравится.

    Итак, гомосексуализм – это:

    *результат приема женщинами «допотопных» противозачаточных препаратов с плохо изученными побочными эффектами (особенно в 50-60-х годах XX века). Грубо говоря – мутация. Причем наследственная.

    *Генетическая мутация неизвестного происхождения, затрагивающая половую Х-хромосому и передающаяся по наследству. Причем если в семье уже есть один гей, велика вероятность, что к нему «подтянутся» и прочие младшие родственники. Однако пока «гей-ген» никто еще не открыл, гипотеза остается недоказанной.

    *Результат токсикоза при очередной беременности, когда материнский организм так старается отторгнуть «чужеродную» ткань, что в мозгу у младенца происходят нарушения, и плод развивается по женскому типу, игнорируя наличие мужской Y-хромосомы. То есть получается скрытая «полудевочка» с внешними половыми признаками мальчика.

    *попустительство в воспитании, когда в юном возрасте отсутствуют четкие ориентиры на общепринятые ценности (то есть мальчика воспитывают как девочку, а вокруг и так много соблазнов).

    Интересно, что определить у мальчика склонность к гомосексуализму якобы можно даже внешне: у скрытых геев указательный палец правой(!) руки бывает почти той же длины, что и безымянный (как у женщины), а у «натуралов» указательный перст немного короче безымянного. Но, поскольку длина пальцев может зависеть от уровня мужских гормонов, эта гипотеза не всегда справедлива: гормоны-то вещь капризная…


Казнить нельзя? Помиловать!

    Да уж, наука, реабилитировавшая геев из разряда «монстров», которыми пугали маленьких детей, все же несколько перестаралась: у нас ведь как – раз несчастный, то его надо жалеть, беречь и уважать. Причем настолько, что данное сексуальное отклонение постепенно становится… модным.

    Посмотрите на экраны своих телевизоров, загляните в поисковики своих компьютеров: везде чуть ли не культ геев, как правильно вздыхала наша Лисичка. В социуме началась другая крайность: геи выходят на передовую, устраивают парады и требуют к себе не меньшего уважения, чем угнетенные народы Африки от США…

    И ведь добиваются! Например, в 2005 году в Швеции один из священнослужителей во время очередной проповеди как-то нелестно отозвался о геях (что-то сморозил про «раковую опухоль на теле общества») и угодил… за решетку. Канадские же власти решили защитить геев от поругания с помощью денежных штрафов в 1 000 долларов только за критику «голубого» образа жизни. А в Украине уже сейчас все гей-клубы живут на средства, выделенные государством на борьбу со СПИДом. Кстати, вы все еще не поняли, ПОЧЕМУ геи не могут быть донорами крови?

    Нет-нет, я не призываю никого обижать и так обиженных природой людей! Они ведь нужны природе, как естественный регулятор людской численности: нас и так уже 7,5 млрд, а мировых войн давненько не было (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить!).
    Просто, видя тенденции к чрезмерному переводу недостатка в достоинство, честно опасаюсь, что однажды «меньшинство» перерастет в большинство, и тогда мы с вами сами невольно окажемся изгоями…



Полина Караваева   3 февраля 2010   7067 0 217  


Рейтинг: +42


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Гей, хлопцы! или Гоша + Паша = ?
геи, секс-меньшинства, теория невероятности

Совсем недавно Лариса Тришкина (aka lisi4ka) затронула одну ооооочень интересную проблемку в своей статье о геях, но ее в тот момент больше волновал психологический аспект вопроса. Я же, как «биохимический» журналист, повернутый на всякого рода «невероятностях», не смогла удержаться от жгучего желания развить эту тему, но с несколько другого, простите за каламбур, конца.
Читать статью

 



Тэги: геи, секс-меньшинства, теория невероятности



Статьи на эту тему:

Вася и Петя - два гея
Феномен незваного «счастья»: откуда оно взялось и куда его послать
Это «Ик!..» – неспроста, или Загадочный атавизм
Одиссея в трех соснах, или Феномен «топографического кретинизма»
«Как все» и даже лучше, или Как победить в себе «урода»?


Последние читатели:


Невидимка

Невидимка

Невидимка

Невидимка



Комментарии:

italianka # 3 февраля 2010 года   +6  
ну, вы с Лисичкой даете сегодня, молодцы!
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +1  
Уж больно тема животрепещущая, спасибо Ларисе за идею))
MAKAKA # 3 февраля 2010 года   +16  
Знаешь, мне в принципе понравилось и тебе плюс за статью, но ... в конце я не согласна д твоими выводами...
во первых вот это
Полина пишет:
так обиженных природой людей

...Быть другим- это не значит быть обиженным природой....Нормальные гомосексуалисты- я имею в виду- те которые живут-свободно, не опасаясь, не прячась и не стыдясь, так вот, они не считают себя обиженными природой...Ну подумай, это же просто глупо обижаться на то, что я хочу то, что не хочешь ты....Только из за того, что большинство предпочитает противоположный пол чувствовать себя обиженным? Они, скорее обижены на общество, которое относится к ним ,как к " ошибкам природу"...А кто сказал, что они- ошибка? Я вообще считаю, что природа не ошибается,а создает все, даже то что нам непонятно с каким то смыслом...

Теперь вот это quote=Полина Караваева]видя тенденции к чрезмерному переводу недостатка в достоинство, честно опасаюсь, что однажды «меньшинство» перерастет в большинство, и тогда мы с вами сами невольно окажемся изгоями[/quote]
Это не есть недостаток, так же как гетероотношения не есть достоинство...Это, ну пускай, особенность....и оnа не может переасти в большинство, по определению. Это все равно, что утверждать, что чем больше мы рекламируем рыжеволосых женщин , тем больше их появляется на свет.

Еще,,,геи могут быть донорами крови, как любые другие люди.А СПИД и Гепатиты не так уж редки и у " натуралов". просто ,как любой донот, они должны сдавть кровь на выявление всяких пакостей....

А все эти гей парады, и эпатажность именно продукт отношения большинства к этому,,,, явлению...Слишком много запретов, слишком много внимания, слишком много любопытства. дали бы им жить спокойно, не обращали бы внимание, не заостряли бы этот вопрос, они бы вели себя так же как и мы все...А так,,, Если общество скажетнам , " ты отклонение от нормы и посему тебе не положено- это, это и это", мы же тоже будем возмущаться, выступать и искать правду. так и геи.....
Бистра # 3 февраля 2010 года   +9  
Ты совсем правильно думаеш, Макака!Согласна со всяким словом!
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +3  
MAKAKA пишет:
А кто сказал, что они- ошибка?

Генетики.
Aldzena # 3 февраля 2010 года   +3  
Вы же пишете сами, что эту генетическую теорию пока не удалось доказать!)))
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +1  
Я всего лишь передала вам мнение ученых.
MAKAKA # 3 февраля 2010 года   +2  
Генетики, этого не утверждают...Эта одна из гипотез.
sasha8vail # 5 февраля 2010 года   +1  
МАКАКА, полностью с Вами согласна!
Kalipso2409 # 8 февраля 2010 года   0  
Я целиком и полностью согласна с вами. А причины возникновения гомосексуальности до сих пор остаются лишь гипотезами.
Те, все что привела Полина верно, но при этих причинах один ребенок может стать геем другой нет.
Флю # 3 февраля 2010 года   +5  
Полин, я бы добавила ещё один пунктик - колоссальные средства прокручиваемые в гей индустрии.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +2  
О, да.
Rizaja # 3 февраля 2010 года   +12  
Ну, что еще можно сказать?
Как Вы думаете, почему воробьи часто с остервенением клюют случайно «прибившуюся» к их стайке канарейку? Ведь и по размеру она меньше их, и ведет себя достаточно дружелюбно…Я не 100% поклонник «дарвинизма», однако кое с чем не согласиться не могу. Речь идет о пресловутой «борьбе за существование»…Видимо, корни этого явления произрастают из «додинозавровой» эпохи. Зачастую нашим очень далеким предкам для того, чтобы выжить, отводились буквально доли секунды! Нужно было оценить ситуацию и, исходя из оценки, принять единственно правильное решение…Вот и сформировался стереотип действий: «не похожий = чужой = опасность»! И мы, люди, зачастую ох как подвержены этому стереотипу…Все непонятное, непохожее, мы автоматически воспринимаем как опасность! А отсюда – и реакция на всевозможных «белых ворон»…Но, черт возьми, мы же – люди! И воспринять толерантно, вопреки закодированному в матрице нашего генофонда – лучший способ продемонстрировать, что ты в своем развитии несколько все же поднялся над небезизвестной «инфузорией в туфельке»!
В заключение - не могу не привести свой же комментарий из предыдущей статьи:
"Даже если это "болезнь" - безусловно, принудительно гомосексуализм лечиться не должен! Однако кому-то очень выгодно постоянно муссировать в общественном сознании тему "опасности" гомосексуализма в плане влияния гомосексуалов на "неокрепшие умы", сознательном "вовлечении" в свою "веру" новых "адептов", "совращении", "нарушении морали", ну, и т.п., то есть обществу в очередной раз отводится почетная роль стада баранов, которые ну никак не в состоянии разобраться без пастуха, что есть для них хорошо, а что - плохо... К тому же, очень удобный "клапан" для спуска лишнего пара - пусть лучше громят гомосексуалистов, чем всерьез озабочиваются другими насущными проблемами в обществе!"
Rizaja # 3 февраля 2010 года   +7  
Флю...Я не хочу Вас обижать и искренне сочувствую Вашей утрате, но минусовать вот так, без аргументов...фе-е...Не достойно! Или возразить по-существу, без истерики и категорического "на эшафот", у Вас просто не получается? Создается впечатление, что геи Вас лично чем-то очень обидели...
Флю # 3 февраля 2010 года   +5  
Я должна извиниться, за то что поставила минус за не понравившееся высказывание? Тогда прошу прощения! Извините, не думала что это вам так чувствительно.
Можете пройтись по моим коментам и обминусовать всё что захотите.

Плюс здесь, думаю поправит дело.
И ещё, не надо читать между строк, того что я не написала! Меня геи не обидели. Но я считаю абсолютно нормальным, что имею именно такие убеждения. И вам соответствовать вашим убеждениям не мешаю. И не ищу меж ваших сток "истерики".

Ставить минус или плюс дело личное каждого, и на сколько помню правилами не предусмотрено оправдание за это.
Rizaja # 3 февраля 2010 года   +3  
Флю...Я очень далека от этого! Я привыкла, что если ставлю "-", то как -то его обосновываю...И не стоит так уж болезненно все воспринимать - весь мир на против Вас...
Флю # 3 февраля 2010 года   +5  
Нет, что вы, весь мир со мной!)))))
Rizaja # 3 февраля 2010 года   +3  
Без иронии - я рада, если Вы так чувствуете!
Флю # 3 февраля 2010 года   +5  
Видите, вы считаете нужным рассказать, за что поставили минус, а я нет. Не правда ли чудесная разница

И не устраиваю разборки, когда мне поставили минусы в прежде обсуждаемой теме. Мне это даром не надо ))))

Всё-всё..., я ушла из темы. Приятного обсуждения!
Rizaja # 3 февраля 2010 года   +2  
Я Вам их поставила?! Флю...А разница очень проста: объясняют, за что, когда есть что объяснять, кроме "Я так хочу, того желаю, и да будет вместо довода моя воля!"...
Флю # 3 февраля 2010 года   +4  
Я вас не обвиняла!
Повторюсь, я не обязана объяснять. Это моё личное дело, и если хотите именно как вы и написали "я так хочу".
более писать тут не стану.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +4  
Rizaja пишет:
воспринять толерантно, вопреки закодированному в матрице нашего генофонда

Полная терпимость?
Но тогда и курильщиков пора оставить в покое. Пусть травятся и воздух портят. В Англии против них вообще мораторий готовится на полном серьезе. Но они - тоже люди, пусть делают что хотят.
А среди геев, которые на 100% все состоят в группе риска по поводу венерических заболеваний, есть и те, кто любит молоденьких мальчиков (посмотри на соответствующих сайтах: так и написано - "молодые геи"). Кто бы хотел, чтобы его ребенка совратили, а? Педофилов мало, но они есть. Но речь даже не об этом. Главная моя мысль в статье - не очень-то хорошо выпячивать свои права настолько, чтобы они мешали жить остальным...
Спасибо за отклик!))))
Aldzena # 3 февраля 2010 года   +3  
Какая связь? Курильщики вредят здоровью некурящих. Геи не вредят здоровью натуралов.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +7  
Здоровье бывает не только физиологическое. Моя десятилетняя дочь меня как-то спросила, почему на фотографии, всплывшей в инете, дяди целуются. Пришлось долго объяснять. Я не хочу, чтобы этой показухой "нормальности" геев ранилась психика моего ребенка. Гомосексуализм по своей сути - это НЕНОРМАЛЬНО, это ошибка природы. Мы его терпим, как синдром Дауна и прочие генетические причуды, жалеем, уважаем. Но ПЕРЕГИБЫ в этом смысле тоже никому не приносят пользы. Выпячивать свой нечаянный порок и выдавать его за обыденность так же неэтично, как заниматься сексом на глазах у детей. Я не против геев как явления. Я против их лоббизма, не стоит им так кичиться своей исключительностью. Все хорошо в меру. Все причуды сексуального характера - дело интимное и не нуждаются в излишнем афишировании.
Среди геев немало прекрасных людей, я об этом уже говорила в статье. Но общая тенденция наступления гомосексуализма по всем фронтам нашей жизни все же смущает. Их возводят в ранг чуть ли не высших существ, о которых плохо говорить - ни-ни...

Более того, как биолог, скажу: геи отбирают у женщин великолепный генофонд: сколько бы талантливых детей родилось бы от подобных красавцев и умников. Но нет, женщинам остается выбирать из тех "нормальных" синих пупков, которые эволюция милостиво им оставила... (дорогие мужчины сайта, это я не о вас)))))
майя # 3 февраля 2010 года   +3  
Спасибо, Полина за статью!
Я полностью согласна с этим твоим комментарием!
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +2  
Майечка, я вдруг подумала: в случае проскока порноокна в нашем компе я еще смогу как-то объяснить невинной дочери, что дядя делает с тетей. Но вот что дядя делает с дядей... Увольте.
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +1  
У вас в рассуждениях порочный круг. Вы говорите, что публичный гомосексуализм так же порочен, как публичное курение. Вас спрашивают, какой вред он наносит окружающим. Вы отвечаете, что не хотите, "чтобы этой показухой "нормальности" геев ранилась психика" Вашего ребенка. Однако нет никаких доказательств того, что это ранит его психику; и кроме того, в результате Вы обосновываете порочность геев, основываясь на своем убеждении в их порочности.

Если перевернуть Ваши рассуждения - я против показной гетеросексуальности, потому что я считаю, что она наносит вред: ведь демонстрации, что гетеросексуальность - это якобы нормально, наносит вред психике детей! Данное рассуждение - ровно в той же степени обосновано, что и Ваше.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +1  
Ну, про публичное курение - это уже Ваша фантазия, Алекс. Я говорила о публичном сексе, что, собственно, Вы сами и назвали:
Алекс пишет:
я против показной гетеросексуальности, потому что я считаю, что она наносит вред: ведь демонстрации, что гетеросексуальность - это якобы нормально, наносит вред психике детей!

Так что порочный круг в рассуждениях, похоже не у меня, а у Вас, уважаемый. Внимательнее читайте комментарии, тогда не будет недоразумений.
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +1  
Хм, у Вас такая короткая память?...
Вы сказали: "Но тогда и курильщиков пора оставить в покое. Пусть травятся и воздух портят."
Aldzena Вам ответила: "Какая связь? Курильщики вредят здоровью некурящих. Геи не вредят здоровью натуралов."
После этого Вы стали говорить, что геи наносят вред психике уже одной "показухой нормальности". На это я и ответил.
Aldzena # 3 февраля 2010 года   +2  
Меня удивляет, что Вашу дочь ранят геи, но не ранят гетеросексуальные пары. Почему не объяснить ребенку, что вот так вот иногда бывает? Тут же объяснить, с какими проблемами в жизни сталкиваются такие люди (чтобы не разжигать простое любопытство и желание попробовать так же). И все. Вопрос был бы исчерпан.
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +2  
Нууу, это было бы слишком просто... А как же создавать себе проблемы для последующего героического преодоления? )
Aldzena # 3 февраля 2010 года   +2  
О, точно, я забыла!))))
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +1  
Кажется, я зря заговорила на эту тему. Я не готова отстаивать свое мнение.
sasha8vail # 5 февраля 2010 года   +1  
Rizaja пишет:
тому же, очень удобный "клапан" для спуска лишнего пара - пусть лучше громят гомосексуалистов, чем всерьез озабочиваются другими насущными проблемами в обществе!"

отсутствие толерантности так и остается ббичем человеческого общества!
очеь понравился Ваш комментарий, Rizaja!
gefest # 3 февраля 2010 года   +2  
Актриса Т.Друбич вспоминала, что в советские времена работая доктором скорой помощи, она частенько оказывала первую медицинскую помощь избитым геям, клубившимся в парке возле Большого театра. Тогда ей было немного жаль этих накрашенных мужчин. Зато теперь она удивлена размаху их проникновения во все поры и механизмы государства. Они сбросили мантию страдальцев и присосались мерзкими губами к соломинке, воткнутой в наши доверчивые души. Хорошая и вдумчивая статья, Полина, как и все, что Вы пишете.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +1  
Вот-вот, "сбросили и присосались"...))))) Лучше и не скажешь. Спасибо за понимание. Просто я против ЛЮБОГО перебора. Даже в терпимости.
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +3  
Это еще что... гетеросексуалы и вовсе обнаглели, нигде от них нет спасения...
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +1  
Ну что ты! Мы тихие. Просто мне было бы жаль отдавать своего любимого мужчину в лапы какого-нить красавчика))))))))))))))
Флю # 3 февраля 2010 года   +2  
Почему интересно вот гей парады есть, а натуралов нет Прикинь сколько бы народу пришло.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +2  
Мы слишком ленивы для этого. Я бы по телеку посмотрела)))))))))
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +2  
Есть и парады натуралов, и покруче гей-парадов - в Европе на День Святого Валентина регулярно проводятся, и не только...
MAKAKA # 3 февраля 2010 года   0  
Ответ просто- сами натуралы разжигают интерес к геям...я об этом уже писала... А эпатажные личности встречаются как среди геев, так и среди натуралов. Я вообще честно говоря не совсем понимаю, что тут можно обсуждать...
-Хорошо или плохо быть геем? Вопрос глупый, по моему
Хорошо ли это что отношения гомосексуалистов широко рекламируются? - Я вообще против рекламы ЛЮБЫХ сексуальных отношений,
Нормален ли гомосексуализм или нет? По моему,уже все сеkcологи и сексопатологи и т.д. говорят, что все что приятно в постели ОБОИМ партнером- нормально...
И вообще, это явление, если можно так выразиться, существовало всегда, и будет существовать всегда, независимо от отношения к нему натуралов. А вот пропаганда любых сексуальных отношений,какими бы они не были- признак нездорового общества, так же как и дискриминация по сексуальной ориентации...
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +4  
Да Вы что? Обнимаются в метро и на улицах, целуются, не стесняясь, а уж в скольких фильмах гетеросексуальные сцены поцелуев-объятий, а то и более того, присутствуют - никаким гомосексуалам и не снилось!
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   0  
Я с Вами согласна и повторю: всему должна быть мера.
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +1  
Да, только вот вопрос: кто эту меру устанавливает? Уж всяко не Вы и не я. А вернее - каждый устанавливает ее для себя, а для других устанавливать меру - ни у кого права нет. А уж если и есть такая мера - она должна быть одинакова для всех, и если Вы считаете, что гомосексуалисты эту меру превышают - то гетеросексуалы ее превышают давно и тысячекратно, так что следует начать с них.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +1  
Вам не кажется, что проблема начинает углубляться немного не в ту сторону? Повторяю: Я НЕ ПРОТИВ ГЕЕВ!!!
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +1  
"Не против" бывает разное. Очень часто оно принимает форму "я ничего не имею против евреев, но все же они..." или "я ничего не имею против негров, но нельзя же их пускать в...". Дело не в таком "не против". Дело в дискриминации. Если гетеросексуалы имеют право выражать свои гетеросексуальные чувства, как хотят - то такое же право имеют и гомосексуалы. Если гомосексуалы "должны знать меру", то это в той же степени относится и к гетеросексуалам, и мера должна быть одной для всех. Иначе это "не против" остается только на словах.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +1  
Спасибо Вам за Ваше мнение.
Флю # 3 февраля 2010 года   +2  
Вы уже нашли убежище для себя?
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +1  
У нас он в полной безопасности! Он хороший, и мы его любим))) Правда, Алекс?
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +2  
Не знаю, не знаю... Не уверен ни в одной из частей данного высказывания Особенно в "он хороший" сомневаюсь!
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   0  
Уповая на Ваше чувство юмора, я, похоже, немного погорячилась с фамильярностью. Приношу свои извинения.
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +1  
За что?? Вы меня ничем не обидели Похоже, уповая на Ваше чувство юмора, я погорячился с проявлением своего
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +1  
Есть немного.
Юра # 3 февраля 2010 года   +4  
Хочу добавить и свои 5 копеек.
Кажется я нашёл одну из причин почему здесь на myjulia так терпимо относятся к гомосексуалистам.
1. Они в основном мужчины. Именно с ними это понятие в первую очередь связывается.
2. А здесь в основном женщины.
Для женщины это не выглядит отталкивающе – для неё любить мужчину нормально и понятно.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +2  
Может быть. Только вот как раз эти-то для нас и недоступны. А какими бы классными мужьями они могли бы быть, если бы их от нас не тошнило)))))
Lama # 3 февраля 2010 года   +3  
Полина пишет:
Для начала парням демонстрировали фотоснимки с изображением обнаженных мужчин

А почему не демонстрировали женские обнаженные тела? Кто не реагировал, считалось бы тоже отклонением от нормы? А?
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +2  
Оооо, хорошая мысль! Пойду мужу фотку с голой Фриске покажу. Не среагирует - казню))))))))))))))))))))))))))
gefest # 3 февраля 2010 года   +2  
Расстрел поцелуями?
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +2  
Это как повезет...)))) У меня богатая фантазия))
Julian # 3 февраля 2010 года   +2  
Отличная статья! понравилось, много нового узнала, спасибо!
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +2  
Я счастлива)))))))))))))))
gefest # 3 февраля 2010 года   +2  
Хочу обратиться к модераторам. Почему у меня при захождении на Джулию через пару секунд возникает посреди экрана картинка какого-то дурацкого ролика, унижающего Януковича? Она исчезает при двухкратном обновлении страницы. Неужели это месть геев? Так запах должен быть.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   0  
Администрация уже предупредила, что вопрос окон на сайте не обсуждается:http://www.myjulia.ru/post/193045/
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   0  
Просто заблокируй его в настройках и все.
Айриш # 3 февраля 2010 года   +4  
Как-то в одной статье на эту тему я уже писала, что нейтрально смотрю на секс-меньшинства, главное, чтобы оно не касалось ни меня, ни моей семьи.
Да, есть у меня друзья-геи. Я рада за их любовь. Я понимаю, что их не переделать. Они такие какие есть. Они не навязывают свое мнение другим, и они не ходят на всякие гей-парады... Они просто мирно и счастливо живут вместе.
но если честно... то даже представлять не хочу, если кто-то из моих детей...будет геем или лесбиянкой. Я внуков еще хочу, я хочу побывать на свадьбе своих детей...(хотя понимаю, что это эгоистично с моей стороны)
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +2  
Айриш пишет:
главное, чтобы оно не касалось ни меня, ни моей семьи

Вот! Об этом и речь.
Айриш пишет:
даже представлять не хочу, если кто-то из моих детей...будет геем или лесбиянкой. Я внуков еще хочу

Я тоже!!!
Liss05 # 3 февраля 2010 года   +10  
Никогда не интересовался ни происхождением "проблемы геев", ни их генными аномалиями. Никогда не любил и не слушал Ф. Меркюри, но нравятся многие песни Э. Джона... Мне пофиг однополые браки и бабло, которое прокручивается в гей-среде (это бабло все равно несопоставимо с мегадоходами торговцев оружием). С геями я общался лишь пару раз по работе - они ответили на все мои вопросы, они летали из угла в угол и позировали перед моей фотокамерой на фоне своих фирм, довольные, что натурала от них не тошнит))) А меня от них и впрямь не тошнит, я к ним равнодушен. У меня много других интересов в жизни, чем интересоваться геями и лесбиянками. Пусть живут себе...
VVarwara # 3 февраля 2010 года   +3  
Как я ждала комментария Настоящего Мужчины! Было очень интересно узнать мнение! И вот оно!!! Кстати, твое мнение совпало с моим внутренним отношением! У меня тоже много других интересов в жизни, и у каждого в голове свои тараканы.... И правда, пусть живут!
Liss05 # 3 февраля 2010 года   +11  
Конечно! Меня больше волнуют мамы, кидающие живых детей в печь (я видел таких выживших детишек в спецдетдоме) и папы, которые насилуют дочерей. Вот этих надо стерилизовать-сажать-расстреливать. А то от ненависти к геям или лесбиянкам всего сантиметр до клинического расизма. Спасибо, Варвара за понимание!)))))))
supperpupper # 3 февраля 2010 года   +2  
++++++++++++++++++
присоединяюсь!
Liss05 # 3 февраля 2010 года   +2  
Гут!
MAKAKA # 3 февраля 2010 года   +3  
Liss05 пишет:
А то от ненависти к геям или лесбиянкам всего сантиметр до клинического расизма

Саш, я прямо чуть не заплакала!!!! Редко бывает такое совпадение мыслей, особенно с мужчиной
Liss05 # 3 февраля 2010 года   +1  
Ну так Ин, это не такое уж редкое явление - совпадение мыслей у мужчины и женщины))) Кстати, тут уже столько копий сломано! Даже модератор вмешивался))) Ты сегодня в мой дневник успеешь заглянуть? А то чего рушить традиции-то!)))))))
MAKAKA # 3 февраля 2010 года   +1  
По такому вопросу- поверь мне , не такое уж частое явление...
В твой дневник- с великим удовольствием, там хоть отдохнуть можно, морально так сказать
Liss05 # 3 февраля 2010 года   +1  
Сегодня у меня там отдых иной))) Для дневника моего не типичный, я имею в виду!... А вопрос об однополой любви - деликатный, неоднозначный. И я ведь рад, что наши с тобой мысли совпали)))
Skarlet # 3 февраля 2010 года   +1  
вот это то, о чем я написала выше в комменте... почему не оставить их просто в покое?
Айриш # 3 февраля 2010 года   +3  
так же считаю.
Чем меньше нашего пристального внимания к людям нетрадиционной ориентации, тем лучше для всех.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +2  
Так я же не против. Уже жалею, что затронула...
gefest # 3 февраля 2010 года   +1  
Ни о чем не жалейте, Полина. Вы все написали верно. Еще не вечер.
gefest # 3 февраля 2010 года   +1  
Их невинность обманчива. Уверен, что за пазухой у них змея. "Пусть живут себе..." - когда-нибудь они могут такое сказать о нас. И тогда учитель с модным макияжем задаст детям на дом написать сочинение на тему латентной любви Ромео и Тибальда.
Liss05 # 3 февраля 2010 года   +4  
Я, видимо, не так понял статью и речь там идет лишь о виновности-невиновности))) Знаете, однажды я стоял лицом к лицу с подонком, который достал из-за пазухи не змею, а нож, охотничий нож. И если б я не был в прошлом самбистом, то давно бы вел беседы на небе))) Тот подонок был натуралом, при жене и детях))) Я это не к тому, что я за геев (мне-то они пофиг), а к тому, что змея за пазухой может быть у любого. И продолжать эту странную дисскуссию я больше не намерен. Всего доброго.
natocnkakom # 3 февраля 2010 года   +1  
Саша, спасибо, ты меня опередил.
Liss05 # 3 февраля 2010 года   +1  
Я как тот пострел - везде поспел?))) Не за что, Нат)))
gefest # 3 февраля 2010 года   +1  
Я писал о невинности, а не виновности. Я также устал от этих бесконечных обсуждений. Но считаю своим долгом выразить свое мнение об этом искусственно раздуваемом явлении.
natocnkakom # 3 февраля 2010 года   +4  
Большая просьба воздержаться от оскорблений и обвинений. Мы обсуждаем тему, а не предъявляем обвинения.
А невинны... Мы все так или иначе давно потеряли невинность - научились лгать, лицемерить, продаваться... Так что обвинять кого-то в этом нет никакого смысла.
DUMA deleted # 3 февраля 2010 года   0  
moderated
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +1  
Уважаемые модераторы, просьба обратить соответствующее внимание на данный комментарий, являющийся прямым оскорблением в адрес всех лиц "нетрадиционной" сексуальной ориентации.
natocnkakom # 3 февраля 2010 года   +2  
Уважаемые господа, хочу напомнить вам, что мы здесь собрались для приятного общения. Кто не помнит, вот соответствующий пункт правил:

3.1 Уважаемые участники! Мы напоминаем вам, что наша сеть создана исключительно для приятного, интересного и полезного для ее участников общения. В связи с этим просим воздержаться от размещения в статьях, блогах и комментариях тем и высказываний, имеющих своей целью оскорбить по национальному, религиозному, возрастному и половому признаку прочих участников общения. Также просим вас воздержаться от использования ненормативной лексики, агрессивной манеры ведения полемики и переходов на личности оппонентов.

Еще пара комментариев, переходящих на личности оппонентов и обсуждение данной темы будет закрыто. Те же оппоненты, которые не умеют цивилизованно спорить, получат официальное предупреждение.
Напоминаю, три предупреждения от меня в течение недели - недельный бан.
DUMA deleted # 3 февраля 2010 года   0  
Мерси...пордон..
Но личности не задевала...а предполагала..
А впрочем..это ваше ..дело...
Мне... плевать...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
natocnkakom # 3 февраля 2010 года   +2  
Не нужно предполагать. Просто дискуссию нужно вести цивилизовано. Если вы хотите вести дискуссию...
DUMA deleted # 3 февраля 2010 года   0  
А вот это, извиняйте, я у вас много тут чего видела...и ...ничего..
Мата..не было...
Личностей тоже
а если моё мнение кого то не устраивает...
То это нарушение..свободы..волизъявления..и ...слова...
Не честно игру ведёте..
Но мне...я ещё раз говорю...плевать..
Теряете ... ВЫ..
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +2  
Если Ваше мнение является прямым оскорблением, - таким, как Ваше прямое обвинение всех гомосексуалистов в проституции, - то это не нарушение свободы слова, а попросту противозаконное деяние, наказуемое такими статьями УК и КоАП РФ, как "Клевета" и "Публичное оскорбление", и к тому же - нарушение правил данного проекта. Вам может быть на это плевать, но это - факт.
natocnkakom # 3 февраля 2010 года   +3  
Я не увидела в вашем предыдущем комментарии "свободы слова". А оскорблять и обвинять людей можно по-разному. И, пожалуйста, без "плевать". Я, в отличие от тех, кого вы попытались оскорбить здесь, и комментарии читаю.
Бистра # 3 февраля 2010 года   +4  
С таком манером держания теряем не МЫ!
А какая тут разница: "Гоша + Паша = не на ?, а на "любовь",
точно как "Лена + Маша = не на ?, а на "любовь" и
как "Гоша + Маша" или "Паша + Лена" = не на ?, а на любовь"!
И что? Любовь как любов! Человеческое чувство! Кто сказал и определил что правильное и что нет? Не достаточни ли ограничения в браков разных вер, разных рас, разных племенах или кастах?!У каждого человека есть право любит, и каждая любовь особая и специальная, и независимо если она физическая или нет.Я только против "насильственая любовь" но то и не любовь, и против половая любов к детям, которые ещё не в состояния различать между хорошее и плохое, но это тоже не любовь!
MAKAKA # 3 февраля 2010 года   +5  
100%....
И правда, кто определил, что правильно, а что нет??????
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   0  
Увы, то самое "большинство". Оно устанавливает свои нормы морали.
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +3  
Мало ли кто что устанавливает? Я тоже могу выйти на площадь и начать кричать: "Эй, люди, я для вас установил правила, а кто их не соблюдает - тот дурак!". Но умные надо мной лишь посмеются. Так же нужно относиться и к этим самым "нормам морали", которые общество якобы установила (что, в действительности, не так), но, в отличие от того дурака на площади, даже внятно обнародовать не удосужилось.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +2  
Алекс, право, я уже боюсь слово написать - повсюду Вы)))))
Account blocked # 4 февраля 2010 года   +5  
Да, я страшен, уже изнасиловал и съел 27 посетительниц сайта, прямо через ИНет. Есть чего бояться!!
Полина Караваева # 4 февраля 2010 года   +4  
Ну все, пошла натягивать на монитор свинцовые трусы - на всякий случай)))))))))))))))) В качестве оберега.
supperpupper # 4 февраля 2010 года   +4  
не поможет - он жеж не рентген. :о))) щаааааз каааак напрЫгнет! кааааак зажуЁт!!!! :о)))
Account blocked # 5 февраля 2010 года   +1  
Вы правы! Но отчасти все же поможет: как Вы верно подметили, насиловать девушку, не только носящую свинцовые трусы, но и зачем-то надевающую их на монитор - всякое желание отпадает. Я не люблю блондинок из анекдотов
Полина Караваева # 5 февраля 2010 года   +1  
Я все же надеялась, что Вы - настоящий джентльмен с нормальным чувством юмора и умеющий вовремя остановиться. Я ошиблась.
Account blocked # 5 февраля 2010 года   0  
Зря надеялись. Я - не джентльмен, и никогда не стремился им быть. Ну а насчет того, у кого какое чувство юмора - глупо спорить и наезжать друг на друга. Мне Ваше тоже не во всем нравится, и шутка про свинцовые трусы лично мне показалась весьма глупой. Но я на Вас наезжать по этому поводу не стал, а отшутился.
Полина Караваева # 5 февраля 2010 года   0  
Ваша шутка граничит с оскорблением, и я прошу администраторов обратить на это их справедливое внимание. Прошу их напомнить Вам еще раз про пункт 3.1 общих правил сайта (см. комментарий выше - красными буковками). Я не блондинка из анекдота и не давала Вам повода к оскорблениям.
natocnkakom # 5 февраля 2010 года   +1  
Полина, вы тоже хороши, поэтому я говорю ХВАТИТ!
natocnkakom # 5 февраля 2010 года   +1  
Алекс, хватит.
VVarwara # 4 февраля 2010 года   +4  
Полина!!!!! +1000000!!!!!!
MAKAKA # 3 февраля 2010 года   +4  
Нормы морали", понятие расплывчатое...Полина, ты лично сама их всегда придерживаешься? Про себя могу сказать- я их очень часто нарушаю и...часто на стороне тех, кто нарушает. Не потому что я такая смелая и дерзкая, и люблю шокировать окружающих, но просто я убеждена, что я имею право жить по своим правилам и нормам, если это не задевает свободы и интересов других людей, не делает им больно и не унижает их....
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +3  
Обожаю нарушать нормы морали, пока никто не видит))))))
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +3  
Держи лапу!
MAKAKA # 4 февраля 2010 года   +3  
Lira # 4 февраля 2010 года   +4  
+1! Бистра, ты права! Все имеют право на любовь. Может быть человек таким родился, а может получил какую-то моральную или физическую травму в детстве, и однополая любовь - это следствие. Мы не вправе их судить.
А насильственная любовь, тем более к детям, попадает под действия юрисдикции. И это правильно.
Бистра # 4 февраля 2010 года   +7  
Одна из моих дочерей живёт вместе с другой девушкой в сексуальном отношением! У неё 2 сына, с двумя разными отцами, так что как жить с мужиком ей хорошо известно.Но впервые когда она вместе с этой девушкой вместе начала жить, я увидела её так счастливой, что...Как не принять её выбор, её счастья?
MAKAKA # 4 февраля 2010 года   +7  
Браво, Бистра!!!! Твоей дочери повезло дважды- она нашла свое счастье и у нее такая замечательная, понимающая мать!
Бистра # 4 февраля 2010 года   +5  
Понимающая? Нет, не думаю, что это правильное слово.Любящая - да! Как впрочим все матери! Если какая-то мать не в состояние принять что-то такое, не верю, что она любить своего ребёнка.И то-же самое валидно и об отцов, не надо забыват! Специально если слово об отца и сына!

Здесь о воспитания тоже говорилось.Человек не бывает гомосексуальный, потому-что воспитанный ошибочно, и не потому что это генетический фактор (кстати у меня в семье нет и в семье мужа тоже нет гомосексуальных).Человек просто так рождаеться.Почему, ещё не знают!И ты самый не знаеш, и он или она не знают, до появления сексуального влечения.Тогда родители наконец понимают, что ребёнок немного разный.Но всё таки это же тот-же самый твой ребёнок! Неужели перестанеш любить? Вчера любил, потому-что не знал, что он/она не "нормальным", а сегодня уже знаеш и не любиш!?Любов ведь не по заявку!!!
MAKAKA # 4 февраля 2010 года   +4  
Согласна на 100 %
Бистра # 4 февраля 2010 года   +4  
Спасибо!
Lira # 5 февраля 2010 года   +4  
Она счастлива - и это главное! Она нашла свое счастье и свою любовь.
А принять своего родного человека, своего ребенка, таким как он есть, со всеми его достоинствами и недостатками, с его образом жизни - это и есть любовь! Родительская любовь.
Бистра - ты замечательная мама.
Бистра # 5 февраля 2010 года   +4  
Спасибо, но я просто мама!У тебя есть ли дети? И если есть - есть ли что-нибудь, что ты не сделала для них?Включительно сделать им плохо, если это одинственный способ их спасить?Я, принимая ориентацию моей дочки, конечно взяла на меня, в имя её счастья, принять и любить её любимой.Совсем так, как приняла и люблу мужев других дочках.Это нормально!
Skarlet # 5 февраля 2010 года   +2  
Бистра пишет:
есть ли что-нибудь, что ты не сделала для них?Включительно сделать им плохо, если это одинственный способ их спасить?

согласна на 100%!!!
Бистра # 6 февраля 2010 года   +3  
Спасибо!
Белка # 3 февраля 2010 года   +4  
Не стала вмешиваться в склоку.Хочу сказать только одно.Мне и в страшном сне не хотелось бы увидеть что мои сыновья стали геями.Защищать можно всех,но представьте себе такую картинку и скажите себе честно.
MAKAKA # 3 февраля 2010 года   +7  
Никто бы не хотел, это понятно...Я бы страшно переживала, но не потому что отвергаю их или не принимаю,а просто потому что хотела бы для своей дочери традиционной семьи, с детьми и мужем....Однако, я понимаю, что это МОЕ желание и МОЕ понятие о счастье... Так что,если бы это случилось, уверена, что нашла бы в себе силы принять ее выбор и поддержать , если это будет необходимо....
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +4  
Уважаю.
MAKAKA # 3 февраля 2010 года   +3  
Спасибо
sasha8vail # 5 февраля 2010 года   +1  
МАКАКА, Вы - большой молодец!
MAKAKA # 5 февраля 2010 года   +1  
Спасибо...Просто я слишком хорошо знаю, что в жизни достаточно более тяжелых проблем, чем "неправильная " ориентация и быть " как все", это еще не значит быть счастливым...
Account blocked # 5 февраля 2010 года   +2  
По-моему, "быть счастливым" - это в первую очередь значит "жить в гармонии с собой", или попросту - "быть собой". Так что "быть счастливым" и "быть как все" - в общем-то взаимоисключающие вещи.
MAKAKA # 5 февраля 2010 года   0  
Вообше то правда....Хотя, согласитесь, что есть такие особи,которые настолько сбея не любят, что не хотят быть собой
Account blocked # 6 февраля 2010 года   +1  
Я не могу поспорить с тем, что некоторые особи настолько не знают, чего хотеть, что не хотят быть счастливыми
"Некоторые сами не знают, чего хотят!" (С) О.Ж.Грант
supperpupper # 6 февраля 2010 года   +1  
Алекс, а Вы точно знаете, ЧТО для Вас счастье? Все составляющие? И, как по-Вашему, оно статично?
Account blocked # 6 февраля 2010 года   +1  
Ну этот вопрос не вполне корректен, или как минимум - требует уточнения. Я могу ответить, что я уже определил, что для меня счастье: "Жить в полной гармонии с собой", и это определение - универсально и статично. Но подозреваю, что Вы не это хотели услышать. А вот что?..
supperpupper # 6 февраля 2010 года   +1  
Ну я, вообще-то, полностью согласна с такой формулировкой. Но уж как-то она расплывчата. Человек постоянно меняется и в каждый момент для гармонии необходимы какие-то разные штуки. Проблема в собственном понимании себя. У Вас это всегда получается? Вы не меняетесь?
Account blocked # 6 февраля 2010 года   +1  
Хороший вопрос. Но трудно вкратце ответить на него так, чтобы ответ был понят правильно. Я попробую высказать свою точку зрения, а Вы уж не обессудьте, если ответ получится длинноват и наполнен метафорами - и переспросите, если он в чем-то все же окажется не совсем понятен, хорошо?

РАЗУМЕЕТСЯ, я меняюсь ежесекундно - как не только любое живое существо, но и не-живой объект. Там атом сместился, сям... Вопрос в масштабности этих изменений. Я расту, развиваюсь, меняются жизненные обстоятельства, меняются какие-то детали и более серьезные вещи.
Но у каждой Личности есть некий, как говорят, "стержень", "Я", атман - некое ядро, которое позволяет сказать, что Я - это Я, а не кто-то другой. Нечто, составляющее структуру данной конкретной уникальной Личности. Разрушение этой структуры - есть гибель Личности. Можно представить себе эту структуру как некий сложный набор точно состроенных резонаторов, если Вам тоже близка музыкальная тема.
Соответственно, какие-то действия и обстоятельства жизни никак не затрагивают эту структуру атмана - они не являются принципиальными для данной личности; другие же заставляют ее отзываться - резонировать или диссонировать. Если личность достаточно точно следует своему Я, естественному для него жизненному Пути - атман звучит ярким резонансным звуком, окрашивая всю жизнь своим звучанием. Это и есть счастье. Если же какие-то поступки и обстоятельства диссонируют с тональностью атмана - то мелодия сбивается, превращается в какофонию, и личность вместо счастья ощущает неудобство, дискомфорт, неудовлетворенность, в крайних проявлениях - она несчастна.
Важно отвечать за свою жизнь и уметь прислушиваться к своему Я, чтобы при появлении первых признаков нарушения гармонии понять, что их вызвало, и устранить причину. У меня это в последние годы почти всегда получается За последний, скажем, год - вряд ли было хоть три дня, в которые я не был бы счастлив, и определенно не было и часа, в который я был бы несчастлив своей жизнью.
supperpupper # 6 февраля 2010 года   +1  
Остаётся только по-доброму позавидовать такому себя-пониманию. У меня так не получается: я заблуждаюсь внутри. :о)
Account blocked # 6 февраля 2010 года   +1  
Noone is perfect Важно не то, полностью ли Вы избавлены от ошибок и недопонимания, а то, работаете ли Вы над этим, учитесь ли осознанию и ответственности, не занимаетесь ли самообманом и "страусизмом" Остальное - вопрос времени. Как говорит Хосику Нокаи, "Тот, кто идет к своей цели и не останавливается - в конце концов всегда обгонит стоящего на месте, как бы далеко тот ни успел уйти". Жизнь - это развитие, только это и важно. Все остальное - вопрос времени, покуда Вы идете своим Путем и не позволяете ничему Вам остановить. Если это так - то счастливого Вам Пути, куда бы он ни вел!
MAKAKA # 6 февраля 2010 года   +1  
Алекс пишет:
"Жить в полной гармонии с собой"

Алекс, так не бывает...это мой экслкюзив,И я так этим гордилась!!!!
Account blocked # 6 февраля 2010 года   +1  
В смысле?.. :-/
MAKAKA # 6 февраля 2010 года   +2  
В смысле ,я самонадеянно думала, что это моя личная формула счастья,которую я сама вывела икоторая принадлежит только мне
Я конечно шучу,,,, понятно, что я не настолько глупа, чтобы думать, что я самая умная.Просто удивило,что та же самая формулировка, слово- в сlово
Account blocked # 7 февраля 2010 года   +2  
Русский язык не настолько богат, чтобы одну и ту же емкую и не банальную мысль на общежизненную тему - можно было бы точно выразить хоть двумя сильно разными способами

(Или, выражаясь кратко - просто у умных существ мысли сходятся ;))
MAKAKA # 6 февраля 2010 года   +2  
А помните, вот в советских фильмах так часто звучало-" хорошо живем- не хуже других."То есть " другие" были мерилом благополучия....
Account blocked # 6 февраля 2010 года   +2  
Благополучия - несомненно (для тех людей). А счастье-то тут при чем? Многие так и живут - тихо, мирно, спокойно, без больших потрясений, без сильных эмоций, без ярких впечатлений, без счастья.

ЗЫ: Мы с тобой еще с полгода назад на "ты" перешли вроде?..
MAKAKA # 6 февраля 2010 года   +1  
Верно, наверное

Я к тому, что для большинства благополучие и есть счастье...Ну во всяком случае они не представляют как можно быть счастливым , если ты живешь "хуже других"...
Account blocked # 6 февраля 2010 года   +2  
Ну отсутствие воображения ("не представляют") - еще не есть счастье, хотя и сильно облегчает его достижение, наверное
А впрочем, мне трудно рассуждать на эту тему, поскольку я не уверен, можно ли вообще применять понятие "счастье" к не-Живым, не-Личностям. Может ли быть счастлив камень, светофор, лист дерева, порыв ветра? Может быть и да. Тогда ты права, и для большинства людей счастье в том и состоит, чтобы быть "как все". Если для кого-то естественно не-Жить, быть винтиком в машине, пылинкой в серой массе - то это и составляет, видимо, его счастье...
MAKAKA # 6 февраля 2010 года   0  
рассуждаешь со позиции своего мировозрения...Нет, на самом деле, я с тобой совершенно согласна, но...парадокс в том, что они себя винтиками не считают,,,И, я думаю, это правильно, иначе они бы не были счастливы..>Вообше у нас тут интересный разовор получился, его бы куда то отделить, чтоб не смешивалос;....
Account blocked # 6 февраля 2010 года   +1  
Понимаешь ли, неспособность и/или нежелание существа думать над чем-либо и осознавать что-либо - не влияют на реальность этого чего-то Если существо, прилагая все усилия, чтобы стать никем, при этом не осознает, ЧТО оно делает, или тешит себя какими-то иллюзиями о своей безмерно уникальной и важной роли - тем хуже для него, но суть происходящего от этого не меняется.

Предлагай, куда разговор переносить будем?
MAKAKA # 6 февраля 2010 года   +2  
Может напишешь статью о счастье ?
Account blocked # 7 февраля 2010 года   +2  
А что о нем писать? Счастье - настолько простая штука, что я, в общем-то, не знаю, что о нем писать, кроме уже приведенной выше общей формулы...
Разве что можно написать статью об уловках тех, кто всеми силами защищается от счастья. Плодотворная тема, но очень неприятная мне. Я подумаю...
Других предложений нет?..
MAKAKA # 8 февраля 2010 года   +2  
А у тебя есть какие то идеи?
Account blocked # 9 февраля 2010 года   +1  
Честно говоря - нет. Ну то есть есть ICQ/GTalk/MRA/Jabber/Skype для общения - можно перейти туда
MAKAKA # 9 февраля 2010 года   0  
Из всего перечисленного у меня только скайп да и то дома, а когда я дома- у вас глубокая ночь или раннее утро
Остается только личка? Или email?
supperpupper # 9 февраля 2010 года   0  
аська ещё есть. :о)))
MAKAKA # 9 февраля 2010 года   0  
У меня нет
Account blocked # 9 февраля 2010 года   +1  
Сейчас в личку email скину А вообще "нет" - еще не значит "нельзя завести" ;) Или в твоем случае - почему-то значит?..
MAKAKA # 10 февраля 2010 года   0  
на работе- нельзя...все заблокировано...Просто удивительно, что наш админ не блокирует Джулию. Дома можно конечно, но опять же- рзница во времени, и, если честно, я не так жасто после работы бываю настолько свободна, чтобы засесть за компьютер
Skarlet # 3 февраля 2010 года   +6  
да никто бы не хотел, это понятно. Но скажите, разве от этого они бы перестали быть Вашими детьми? Вы бы их разлюбили?
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +4  
Разумеется, нет. Но вести откровенно вызывающий образ жизни постаралась бы помешать. В этом и есть смысл воспитания - помочь найти истинные ценности в жизни, чтобы ребенок не стал изгоем.
MAKAKA # 3 февраля 2010 года   +4  
Ну Полин, вести вызывающий образ жизни воспитанный человек не станет, не зависимо от того гей он или гетеро
А ценности- это важно, только их восприятие тоже не зависит от сексуальной направленности. Тем более замечено, что геи более тонко воспринимают многие вещи..Хотя, я это не утверждаю, но в принципе существует такое мнение...
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +2  
Солнц, может уже хватит этой демагогии? Надоело. Пошли баиньки.
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +4  
Вы сами себе противоречите По-моему, смысл воспитания - в том, чтобы помочь ребенку найти истинные ценности в жизни. Точка. Вдумайтесь: помочь НАЙТИ В ЖИЗНИ ценности, а не вложить ему в голову свои! Помочь ему вырасти Личностью, которая сама строит свою жизнь - а не делать из ребенка зомби, слепо следующего чужим путем. И если общество сделает моего ребенка изгоем... что ж, я очень посочувствую ребенку и постараюсь его поддержать, но не буду губить его личность ради мнимого благополучия.
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +3  
Спасибо, Алекс, без Вас я совершенно не справлюсь с воспитанием собственного ребенка!
Полина Караваева # 3 февраля 2010 года   +4  
А за что минус? Я никого не оскорбила. И ни одного минуса никому сегодня не влепила: это недостойно меня.
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +2  
Если бы Вы кого-то оскорбляли - с этим бы разбирались модераторы, это прямо запрещено и правилами сайта и Законами РФ. А "минус" - это просто знак того, что кто-то счел комментарий плохим. На мой взгляд, например, он неконструктивен и совершенно не по делу.
VVarwara # 3 февраля 2010 года   +2  
Я исправила Не люблю, когда красненькое
supperpupper # 4 февраля 2010 года   +2  
Хи... Я тоже так делаю. Из вредности! :о)))
Полина Караваева # 4 февраля 2010 года   +3  
Спасибо!))))))
Account blocked # 3 февраля 2010 года   +3  
Сочувствую. Но напрасно Вы проецируете свои проблемы на окружающих - я уверен, что Skarlet с воспитанием своих детей справилась бы сама, и без Ваших ремарок про то, в чем смысл воспитания.
Бистра # 5 февраля 2010 года   +3  
Правильно, Скарлет! Точно в то и сердечко вопроса!
Skarlet пишет:
разве от этого они бы перестали быть Вашими детьми? Вы бы их разлюбили?

Skarlet # 5 февраля 2010 года   +3  
Спасибо, Бистра! Вот сижу и думаю над Вашим комментом наверху. Да, скорее всего именно так. Не понимающая, а любящая. Ведь понять и принять, это совсем разные вещи.
MAKAKA # 5 февраля 2010 года   +3  
Понимающая мать не может быть не любящий по определению, и наоборот. Во всяком случае ,я это так понимаю
Бистра # 5 февраля 2010 года   +2  
Я что-то не поняла. "Понимает, значит любить и любить, значить будет понят!"-этоли ты думала, или по-другому.Объясни, пожалуйста.
MAKAKA # 5 февраля 2010 года   +2  
Да...Понимает- значит любит.......А та которая не любит, никогда не поймет....Но не всегда любящая мать- понимающая...
Бистра # 6 февраля 2010 года   +1  
Точно это я и хотела сказать - даже если не понимаеш как или почему, но принимаеш, потому-что любиш. Я не понимаю зачем моя дочка так, но принимаю, что она так и всё равно её люблю, независимо как она.
MAKAKA # 6 февраля 2010 года   +1  
Потому что ты вообще замечательная мать!
Skarlet # 5 февраля 2010 года   +1  
ой, нет! тут столько нюансов... это, кстати, обширная тема, не хочешь отдельно написать по этому поводу?
MAKAKA # 5 февраля 2010 года   +1  
На самом деле- да..>Сейчас задумалась,,,столько тонкостей, столько противоречий....
Может ты статью напишешь?, я сейчас не в том настроении...
Skarlet # 5 февраля 2010 года   +1  
я не уверена, что у меня получится разложить по полочкам... ты же знаешь, что у меня совсем не тот стиль...
MAKAKA # 5 февраля 2010 года   +1  
а ты попробуй Или давай напишем в соавторстве Только ты начинаешь
Skarlet # 5 февраля 2010 года   +2  
ок, давай в личке на эту тему поговорим...
MAKAKA # 5 февраля 2010 года   +1  
ok
keb64 # 4 февраля 2010 года   +3  
А пусть будут.Всегда будет тема над чем посмеятся.
Полина Караваева # 5 февраля 2010 года   +1  
Осторожнее, это уже политика...
keb64 # 5 февраля 2010 года   +2  
Поля,никакой политики.А статья интересная.
Полина Караваева # 5 февраля 2010 года   0  
Спасибо!
sasha8vail # 5 февраля 2010 года   +1  
Расстроило, что статья далека от того, что бы претендовать на обьективность или, по крайней мере, на мимимальную научную обоснованность. Суждения, приводимые в статье довольно однобоки, а "научные факты", приведенные автором - всего лишь НЕМНОГИЕ из существующих гепотез. Прочитав последующие комментарии автора, убедилась в её категоричной нетерпимости к секс-меньшинствам. А это, опять же, весьма расстраивает - в 21 веке высоких технологий ммы все ещё не готовы выбраться из своей крошечной коробки стереотипов и посмотреть на мир вокруг...
Полина Караваева # 5 февраля 2010 года   +2  
sasha8vail пишет:
её категоричной нетерпимости к секс-меньшинствам

Вы действительно увидели ЭТУ точку зрения в моих комментариях? Напрасно, я совершенно равнодушна к геям как таковым, а НЕТЕРПИМОСТЬ моя, как Вы выразились, направлена не на бедных гомосексуалов, которым и так досталось (см. статью), а к любым КРАЙНОСТЯМ. Я против угнетения секс меньшинств! Но и против возведения их прав в культ, что, собственно, сейчас и делается (см. последний пункт статьи).
Беда многих комментаторов в том, что они не дают себе никакого труда ни внимательно прочесть статью, ни разобраться в точке зрения автора. Пробежавшись глазами по абзацам, прочтя по диагонали, Вы уже делаете неверные выводы. Не стоит записывать меня в "секс-расистки". Я уже УСТАЛА оправдываться, а это просто глупо - оправдываться в том, о чем и речи не шло.
В остальном Вы правы: я не раскрыла тему на все 100%, да и не стремилась к этому. Я лишь приоткрыла завесу очередной "невероятности" для того, чтобы любой, кто заинтересуется, изучил эту проблему так глубоко, как желает.
Спасибо за Ваше мнение. И если Вы не против, я больше не стану отвечать на комментарии: я уже выдохлась.
sasha8vail # 5 февраля 2010 года   0  
Полина пишет:
Вы действительно увидели ЭТУ точку зрения в моих комментариях?

я внимательно причитала и статью и коенты к ней и ДА, я действительно увидела ЭТУ точку зрения в Ваших комментариях.
Не буду заниматься психоанализом, ЧТО действительно думал и имел в виду автор, + вы имеете полное право на собственное мнение. Но, может стоит призадуматься, КАК донести именно то, что в голове до читателя, не рискуя быть понятым иначе, aka
Полина пишет:
Не стоит записывать меня в "секс-расистки"

. Тогда и оправдываться не придется...
gefest # 5 февраля 2010 года   0  
Насколько я знаю, еще никто не доказал генетической предрасположенности содомитов. Есть только бесконечные безрезультативные попытки гомосеков доказать недоказуемое и выдавать желаемое за действительное. Их результаты - чушь, как и некоторые рецензии на прекрасную работу Полины, которые вместе с уже сформированными стереотипами можно поместить в пустую спичечную коробочку, где только дух тщательно отбеливаемого разврата и запах серы.
natocnkakom # 5 февраля 2010 года   +3  
Когда вот так пишут, хочется вспомнить старый анекдот.
Старый американский еврей сыну:
"Ну когда же ты сможешь стать нормальным!".
Сын: "Папа, я уже все, я натурал, я нашел девушку и скоро женюсь".
"Ну конечно же, она шикса?"
"Да что ты, из хорошей семьи".
"Ну тогда бедна, как церковная мышь?"
"Нет, ее семья достаточно обеспечена".
"А как ее зовут?"
"Моника Левински!"
"Сынок, а ты окончательно расстался с этим симпатичным негром?"
jewel # 5 февраля 2010 года   +8  
у ту как говорится........без комментариев))))))))
Skarlet # 5 февраля 2010 года   +2  
100%))) все познается в сравнении)))))))))
gefest # 5 февраля 2010 года   +1  
Когда вот так комментируют комментарий, остается только развести руки.
natocnkakom # 6 февраля 2010 года   +2  
У меня такая реакция на
gefest пишет:
дух тщательно отбеливаемого разврата и запах серы

Sunait # 8 февраля 2010 года   +1  
Политкоректность, либерализм, терпимость переходит рамки разумного.
Этак дойдет и Содома, в рамках приятного времяпровождения.
Предоставьте свою трибуну фашистам, террористам и т.д.
Они тоже люди и имеют право на мнение и голоса в СМИ.
За счастье (непрерывное) всеххх людей на свете!
MAKAKA # 8 февраля 2010 года   +1  
при чем тут это? Фашизм, терроризм направлены на уничтожение....Разве нет? А гомосексуализм -интимное дело, которое никому не причиняет вреда....
Белка # 9 февраля 2010 года   +1  
А я очень даже согласна с Sunait .Советую прочитать книжицу Никитина "Сингомейкеры" называется.Там интересно расписано как меняется наша мораль по независящим от нас причинам.Стоит только удивляться как быстро мы принимаем неприемлемое,а потом гордимся своей свободой.
Account blocked # 9 февраля 2010 года   +2  
Если чьи-то личные этические устоновки "меняются по независящим от него причинам" - значит, грош цена таким установкам. Тот, у кого действительно есть своя этика, или, если хотите, Честь - способен сохранить ее, как бы ни менялся мир вокруг. Но это относится именно к личной этике, а она - у каждого своя, и навязывать другим свои этические правила попросту глупо.
Белка # 9 февраля 2010 года   +1  
Я не о личной этике.Хотя от поколения к поколению она меняется очень заметно и не в лучшую сторону
Account blocked # 9 февраля 2010 года   +1  
Личная этика - она у каждого своя, и я не представляю, как ее можно усреднить по всему миру, чтобы определить, как эта "средняя температура по больнице" меняется от поколения к поколению - даже если бы в этом и был какой-то смысл. А общественная мораль - она меняется, да, но какое она имеет значение для тех, у кого есть личная этика?..
Бистра # 9 февраля 2010 года   0  
Общественная мораль меняется, конечно, как всё другое меняется!
MAKAKA # 9 февраля 2010 года   +2  
Я вообще не поняла, если честно,каким боком общественную мораль может касаться то, чем я занимаюсь в спальне Если общественную мораль эту интересует, то это уже не мораль,а разврат какой то
Белка # 9 февраля 2010 года   +3  
Дело не в том чем Вы в спальне занимаетесь,а в том что все это выносится на всеобщее обозрение и обсуждение.Чем мы все занимаемся в комментариях к этой статье.
Бистра # 9 февраля 2010 года   0  
А это - потому что кто-то занимался написать статью.
Account blocked # 10 февраля 2010 года   +1  
Вы, видно, невнимательно читали как статью, так и комментарии к ней. Я не заметил, чтобы тут кто-то выносил на обсуждение то, чем он лично занимается в спальне. Обсуждаются исключительно общие вопросы.
Бистра # 9 февраля 2010 года   +2  
Не о личной этике? "Фу гомосексуельными парами! Браво гетеросексуелам, которые бич употребляют, завязывают руки и ноги партнёра, задушивают его, делают секс группами - но они же всё-таки гетеросексуальные, в "рамках нормы".А кому работа, что человек в свою постелю делает? Ведь точно поэтому это "личные дела"!Которые, впрочем, не новые, они существовали и 2000 лет раньше.
MAKAKA # 9 февраля 2010 года   +1  
Абсолютно согласна!!!!!
Белка # 9 февраля 2010 года   +1  
Так и бич скоро примем как принимаем сейчас гомосексуальные браки.Все это вопрос времени.
Бистра # 9 февраля 2010 года   0  
Мне никто не спрашивал, если принимаю или нет какие-то не было разновидные способы сексуального удовольствия.Не думаю, что кто-то просил такого разрешения от Вас.Т.е. люди практикуют свои способы секса как и когда они хотят.Достаточно, что это не произходит насильствено. Не нужно кому-нибудь "принимать" бича, он существует и так, между гетеросексуальных пар, наверное и между гомосексуальных тоже.Но то, что произходит между гетеросексуальные пары, невидимо, незамечаемо.Поженяться и всё.Что потом делают, их дело.Но если гомосексуальная пара жениться, то все фантазии в ходу.Зачем?
Белка # 9 февраля 2010 года   +1  
У меня наверное слишком старомодное восприятие окружающего мира,а уж тем более таких интимных вопросов.Когда все это делается двоими за закрытыми дверями,то это их личное дело.Но когда выносится на люди,то становится делом общественным.Спор дальше считаю бессмысленным.Своего мнения не навязываю.
Бистра # 9 февраля 2010 года   +1  
Хочу только отметить, что первые, которые вынесли "на людях" были гетеросексуальные пары.Действительно спор бесмисленным, всё это не существует ни по Вашему, ни по моему желания, существувало миллионых лет прежде нас и кончиться с конца человечество...Мы не можем променить.Никакие плохие чувства между нас???
Account blocked # 10 февраля 2010 года   +1  
Что значит "выносится на люди"? Если двое на людях обнимаются, или за руки держатся, или под руку гуляют - они "выносят на люди" свои отношения? Если они просто смотрят друг на друга с нежностью и непытаются этого скрывать? Почему, если я люблю кого-то - я должен это скрывать? И какая разница, какого пола этот кто-то?
Account blocked # 10 февраля 2010 года   +1  
Полностью с Вами согласен!
Account blocked # 10 февраля 2010 года   +1  
Ничего не понял. Я понимаю, что русский для Вас, видимо, не родной, и не в претензии - но честное слово, не понимаю, что Вы пытались сказать. Попробуйте еще раз, а?..
Бистра # 9 февраля 2010 года   +1  
Совсем так, правильно!
Наташка35 # 9 февраля 2010 года   +2  
Спасибо за статью,очень интересно было почитать.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.