Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 34


Тест

Тест Терпимы ли Вы к чужой точке зрения?
Терпимы ли Вы к чужой точке зрения?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Куда катится мир или катятся наши дети?!

Куда катится мир или катятся наши дети?! Отношения между противоположными полами всегда были очень важны и интересны...Вот и вчера прочитала статью на "Моей Джулии" о сайтах знакомств и вообще "любви" между детьми...Но я знаю много историй детских отношений в реальности...Вот расскажу несколько их жизни моих знакомых...
 
История первая.
 
У меня есть один знакомый Дима...ему около 18 лет...но он встречается с девчонкой намного младше себя,ей около 13 лет...Я сначала не могла понять что их связывает вместе пока не узнала кое-что интересненькое о них...И представьте себе,что они занимаются сексом около года,что вместе...Оказывается,у него нет отца и мать работает по ночам..А её любимый сынуля приводит Марину и развлекается с ней дома пока его мамы нет..А девчонка для своих 13 лет много чего  попробовала...и секс не только с ним одним,но и с его друзьями... Но эта пара всё ещё вместе после всего всего...наверное,это их устраивает обоих...Все друзья знают и думают,что это нормально так как ничего не говорят...
 
И спрашивается,а где же её родители,которые разрешают ей гулять по пол ночи почти каждый день и не знают где гуляет ?! Почему не смотрят за ней? !Она ведь совсем ещё ребёнок...а уже делает такое..а что в будущем ?!
 
История вторая.
 
Она произошла чуть больше года назад...У нас в школе училась девочка Юля...Ей очень нравился один парень из её класса,Олег. Она просто мечтала о нём и днём и ночью,но он на неё почти не смотрел...И вот она что учудила..Однажды она собрала всех своих подружек и сказала,чтобы они подождали...у неё есть сюрприз..зачем она вышла из комнаты,потом вернулась...и сказала,что посвящает этот танец Олегу..и начала танцевать ...стриптиз...в 13-то лет...и разделась до гола...вытворяла такое..что уму не постижимо...Но нашлись очень хорошие "подружки",которые записали её танец на мобильник и потом раздали всем парням в школе...Короче, и я глазам увидела это видео...Оно было ужасное...После этого происшествия ещё много месяцев говорили о ней...А притом кто-то позванил её родителям и рассказал им о том,чем занималась их дочь...конечно же дочурка получила сполна...Да,и вообще это было так ужасно...голый танец,в 13 лет..она сама  того не понимая поломала всю свою жизнь....теперь она знаменита на весь наш город...
 
История третья.
 
Где-то около двух лет тому назад произошёл этот неприятный случай...Девчонка Олеся училась в 7 или 8 классе...она была как все в этом возрасте...мини юбки,косметика,дискотеки и т.д. В общем не отличалась от других ни чем до того момента как у неё начал рости живот(причём она очень худенькая девчонка)..Ооо..ужас...Все просто чесали языками и пытались выяснить...но потом она пропала..а когда появилась,то никакого живота у неё не было..Как выяснилось после,её мать уговорила сделать искусственные роды в другом городе...и это то,что они сделали(где-то на 6 месяце беременности)...причём она была беременна двойней..И они убили их двоих...а ведь есть вероятность и высокая что она никогда не сможет иметь детей...Только на это не обратили никакого внимания потому что им было главное,чтобы избавится от этих детей...  они ей не были нужны в её ранние годы..притом она ещё учится в школе,хочет погулять и она сделала свой выбор..А вернулась она как ни в чём не бывало..смеялась...опять гулянки,мини юбки и т.д....такое ощущение она уже забыла,что сделала со своими детьми...ведь они уже понимали...они имели тельца..они понимали их маму... О ней говорили много всего,шушукались за спиной...но она не реагировала на это и даже не сменила школу..так и учится дальше...
 
И таких историй очень можно,но я только знаю из жизней моих знакомых..а вообще сколько их во всём мире ??? -ужасное количество...Самое страшное,что они совершенно дети,а делают такое..В будущем им  придется платить за это и довольно дорого...Давайте будем внимательными к нашим детям и их проблемам..ведь можно поговорить с ними,объяснить как плохо секс в раннем возрасте и т.д.Всё в ваших руках.
 

П.С.Имена изменены.



Naty   25 ноября 2008   3321 0 154  


Рейтинг: +10


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Куда катится мир или катятся наши дети?!
психология, любовь, секс, дети, он и она, отношения, родители

Отношения между противоположными полами всегда были очень важны и интересны...Вот и вчера прочитала статью на "Моей Джулии" о сайтах знакомств и вообще "любви" между детьми...Но я знаю много историй детских отношений в реальности...Вот расскажу несколько их жизни моих знакомых...
История первая.
Читать статью

 



Тэги: психология, любовь, секс, дети, он и она, отношения, родители



Статьи на эту тему:

Возвращайся поскорее,мы тебя ждём
22 июля – день обнимашек. Примеры и польза.
Давай от разговоров сразу к телу
Сначала надо нарисовать крылья!
Я жертва!


Последние читатели:




Комментарии:

YuliYa # 25 ноября 2008 года   0  
Нет слов!!!
Naty # 25 ноября 2008 года   0  
а у меня есть-безобразие !!!
YuliYa # 25 ноября 2008 года   0  
этого мало...
Naty # 25 ноября 2008 года   0  
да,мало..но трудно объяснить словами свои чувства...
Naty # 25 ноября 2008 года   0  
просто страшно становится...а ведь это происходит всё
так открыта...даже не стесняются...
Ирушка # 25 ноября 2008 года   +3  
Секс и любовь это разные вещи. И если к любви менее жесткие требования, то секс чем позже он случится тем меньше негативных последствий будет для подростков.
Я ,например, первый раз влюбилась в 14 лет, а сексом занялась в 21 год. И уж поверьте - не много я потерела, ведь в жизни все успеется, а вот некоторые ошибки исправить уже нельзя.
YuliYa # 25 ноября 2008 года   +3  
Да ты права, ведь действительно у девственицы как правило нет потребностей в физиологическом удовлетворении мужчиной - только любопытство, и желание угодить любимому, а удовольствие приходит потом, и далеко не с первого раза - это не столько мое мнение сколько произвольное цитирование какой-то врачебной книжки на эту тему, которую мне подсунула мама как раз в этом возрасте
Naty # 25 ноября 2008 года   +1  
она...дети же ничего не понимают когда пытаются угодить любимому..
Флю # 25 ноября 2008 года   0  
Прально прально!!! А книжка есть очень путёвая, мне мама когда-то т.ж дала "Искусство любви" Анна Вислоцкая. Для подростков обоих полов хороша.
Naty # 25 ноября 2008 года   +1  
ага...со мной родители тоже говорили о раннем сексе и его последствиях..дали книжку тоже какую-то почитать..помогло...
Naty # 25 ноября 2008 года   +1  
да...лучше пусть позже начнут заниматься сексом...чем когда у них ещё не полностью завершился процесс взросления...они должны понимать какими последствиями грозит секс в раннем возрасте...
Белка # 25 ноября 2008 года   +5  
Меня эмоции переполняют.Есть у нас тоже такие девочки,но тут опять же родители виноваты.Не касается их жизнь собственных детей.Созрела проблема - решили,а пока по-крупному не "залетели",что ж волноваться.Локти кусать будут обязательно,если смогут.Я рада что у меня сыновья и послушные.Бывают у нас непонимашки,но мы быстро решаем.Бросаю все дела,если я ребенку понадобилась.И про одноклассников поговорить,и уроки помочь и книжку или кино обсудить.Очень надеюсь,что мои старания не пропадут даром,что вырастут мои парни настоящими ЛЮДЬМИ.
Naty # 25 ноября 2008 года   +2  
да...просто нужно поговорить с ребёнком,объяснить про секс и его последствия в раннем возрасте...нужно поговрить с ребёнком,завоевать его доверие,тогда она будет рассказывать о своих проблемах и в двоём будет легче найти решение...
Флю # 25 ноября 2008 года   +2  
Я не знаю, какими вырастут мои дети...
Безумно жаль этих девочек, им никто! не сказал, что надо хоть капельку любить себя. А взрослые, те что рядом с ними, ну учителя соседи. Ведь за совращение малолетней и соседи могут написать в милицию. Не могу я в ужасе и мысли т.ж.
Naty # 25 ноября 2008 года   +1  
да..могли бы написать..только не дима совратил Марину,а кто-то до него...но его проблема в том,что он спит с ней,хотя не должен так как она ещё маленькая ,а он уже взрослый человек...
Флю # 25 ноября 2008 года   0  
В любом случае он виноват сейчас.
Naty # 25 ноября 2008 года   0  
да,виноват...
Фантастка # 25 ноября 2008 года   +4  
А мне кажется, что не совсем так уж все плохо. Все же это единичные случаи. Вот например, моя дочь учиться в 8 классе, ей 14 лет. Она домашняя девочка и подруги и одноклассницы у нее такие же. Просто удивительно, что такие случаи бывают. Куда смотрят родители, когда их несовершеннолетняя дочь не ночует дома? Я председатель родительского комитета класса и школы и мы с родителями ходим смотрим как живует наши дети и в курсе их жизни. В нашей школе таких случаев нет, я это точно знаю. Хотя конечно, есть исключения из правил, как говориться акселерация. Вот соседская девочка стала жить с мужчиной в 14 лет а в 16 же родила, но это не от хорошей жизни, у нее родители погибли и ей деваться некуда было, вот парень ее и приютил да и жить с ней стал. Я никого не хочу осуждать. Считаю, что у любой такой истории есть своя подоплека и не от хорошей жизни дети идут на такие экзерсисы.
Белка # 25 ноября 2008 года   +2  
Это не единичные.В нашей школе с 9 по 11 классы в этом году 13 беременных девушек.Это ли не кошмар.И даже опубликованный в газете случай не помогает.Прошла статья о наказании мужчины за совращение,хотя он жил с этой девочкой (15 лет) семьей и у них родился ребенок.Не помню какое было наказание,но в тюрьму он пошел.А еще у нас в поселке лет 20 назад изнасилований не было,тем более детей.За последние годы 2 случая изнасилования 5-6 летних (летальный исход).А недавно мальчик год назад закончивший школу посадил в машину и увез 10 летнюю девочку.Изнасиловал и выкинул на трассе.Хорошо,что подобрали ребенка и она выжила,дело было зимой.При обыске у него нашли кучу порнографической литературы.Позднее выяснилось,что это не единственное его преступление,но те девочки были постарше 15-16 лет.Родители с деньгами.У парня было все,но наверное не хватало родительского внимания.На адвокатов потрачены астрономические деньги и ему дали всего 8 лет.А что делается в деревнях.Секс там пьяный и малолетний.Детям некому объяснить,что такое хорошо,и что такое плохо.Я работала в малокомплектной деревенской школе.Однажды на уроке объясняю тему и не пойму что в классе происходит.Когда прислушалась волосы дыбом встали.Девочки обсуждают поспеет ли брага к выходным и приедет ли паренек,и где ночевать им.Это 8 класс...А к 11 они становятся потасканными женщинами неопределенного возраста.Может в специальных школах и лицеях такого нет,там дети хоть какой отбор проходят,а в обычных творится ужас.
Фантастка # 25 ноября 2008 года   +4  
Возможно вы правы насчет обчных школ, к сожалению не могу судить, моя дочь учиться в гимназии.
Naty # 25 ноября 2008 года   0  
ага...согласна...только случаев не приятных много..
uch # 25 ноября 2008 года   +1  
Почитав ваши истории, сразу вспомнила как со своей 15-летней ученицей в роддоме встретилась, она, конечно, даже не поздоровалась, мимо прошла, как будто не узнала меня! А я была ошарашена, я родила и она 15 лет, а уже маленькая женщина!
Naty # 25 ноября 2008 года   +1  
да,такое случается рядом с нами...
Белка # 26 ноября 2008 года   +2  
Нужно наверное сначала родителей воспитывать,а потом уж позволить им детей рожать.Раньше ведь были при детских консультациях какие-то курсы.Конечно это не решало проблемы но хоть маленькая польза.Почувствовать неродившегося ребенка -это так важно.
Naty # 26 ноября 2008 года   +1  
да,Вы правы курсы хоть чуточку,но помогли бы...
uch # 26 ноября 2008 года   0  
Ой, почему-то мне не верится по поводу курсов! В роддоме, в соседней палате (мать и дитя) со мной лежала14-летняя девочка, она вопила, орала по телефону матери, чтобы та забрала ее, она не может с ребенком, а потом мы видели как она его крутила, словно тряпичную куклу, а мы сердобольные мамаши боялись. что она что-нибудь повредит ребенку!
Naty # 26 ноября 2008 года   +2  
может,не всем поможет,но кому-то..Ведь так здорово быть матерью...просто они ещё  этого не понимают..
uch # 26 ноября 2008 года   +1  
Тем кому поможет, они, скорее всего в этом возрасте не забеременнят! А матерью, действительно, быть чертовски приятно, если осознаешь свое материнство!
Naty # 26 ноября 2008 года   +3  
ага...хорошо,что вы это понимаете..
.лично у меня ещё нету детей..но я хочу детей..хочу быть матерью...
uch # 26 ноября 2008 года   0  
Все еще будет!
Account blocked # 26 ноября 2008 года   -1  
Больше похоже не на статью, а на треп теток на лавочке у подъезда. "О, ужас!", "Какой ужас!"... Вроде бы истории, изложенные в статье (если это правда) действительно довольно печальны. Вторая и третья так уж точно. Но у меня статья вызывает исключительно гадливость и желание дать автору по морде. Не знаю почему, но совершенно отчетливо.
Вдобавок, статья написана безграмотно - совершенно неумеренное употребление многоточий, и вообще со знаками препинания явные проблемы. Все это вместе рождает именно образ такой неумной бабки, которая смотрит на нынешнюю молодежь и ужасается, как все плохо, по каждому поводу. А между тем, если даже все и плохо - то, полагаю, в большой степени это заслуга взрослых, которые этому не помешали. И автора статьи лично.
Что она сделала, чтобы заткнуть рот тем, кто несколько месяцев сплетничал о глупенькой, но отнюдь не плохой, девочке из второй истории? Почему девочка, сделавшая глупость, получила от родителей сполна, а девочки, распространившие видео о ней - нет? Вот за ТАКОЕ лупить надо нещадно, не взирая на пол и возраст. Ибо это уже не глупость - а подлость.
А девочка из третьей истории - кто-то из взрослых, обсуждавших ее, поговорил с ней ПО-НАСТОЯЩЕМУ?! Поддержал ее, помог ей понять, что такое материнство, и так далее? Скорее всего - нет, все считали, что она сама с ее мамой разберутся, а со стороны в это лезть не следует. Вот они и разобрались, а теперь эти же взрослые лезут осуждать.
Тьфу. Противно.
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
слушайте...решили меня обидеть-получилось... ? лично я знаки припенания употребляю как хочу...а я не учитель русского языка...для того и проблемы,чтоб о них разговаривали,потому что вместе легче найти решение проблемы...
Account blocked # 26 ноября 2008 года   +1  
Да зачем мне Вас обижать? Я Вас не знаю, Вы для меня - лишь абстрактный автор некоего текста. А вот текст у меня вызывает эмоции крайне негативные, которые я и выразил. Вроде бы комментарии и служат для обсуждения опубликованных текстов, разве не так?
 
Что касается знаков препинания. Я очень надеюсь, что Вы не учитель русского языка, но полагаю, что Вы ему когда-то учились. Впрочем, Вы, разумеется, можете писать что хотите и как хотите. Просто есть определенные правила языка, которые облегчают общение на нем и взаимопонимание. Езле йа будуат пссать во т в та ком сти ле, меня тоже все поймут более-менее - но читать это будет намного сложнее и менее приятно. Поэтому если автор текста хочет, чтобы его понимали, и уважает потенциальных читателей - он пишет грамотно, а если он этого делать не желает - я делаю вывод, что понимание ему не нужно и читателей он не уважает, и это вызывает у меня соответствующие эмоции.
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
слушайте,у вас в коментариях много ошибах..не говорите что я не грамотная и никогда не училась...Я вполне образованный человек и учила русский язык углубленно...
Account blocked # 26 ноября 2008 года   0  
Я этого и не говорю. Как я уже отметил, Вас я не знаю. Я говорю лишь, что текст - безграмотен, а если Вы так пишете нарочно - что ж, это Ваше право, но, как я уже сказал, выводы из этого я делаю соответствующие.
 
А чтобы не быть голословными, пожалуйста, укажите мне конкретно хотя бы три ошибки в моих комментариях (кроме явно нарочитого "Езле йа будуат пссать во т в та ком сти ле"). Если у меня в "коментариях" много "ошибах", Вам это труда не составит. В Ваших текстах их существенно больше трех:
- Вы не начинаете предложения с большой буквы;
- не отделяете тире пробелом от слов, от чего получаются странные составные слова вроде "обидел-получилось"; не ставите пробел после запятых и допускаете другие ошибки в расстановке пробелов;
- пишете "ни чем", "рости";
- в предложении "Только на это не обратили никакого внимания потому что им было главное,чтобы избавится от этих детей..." - не хватает запятой перед "потому что", вторая часть предложения несогласованна;
- и допускаете множество других синтаксических и пунктуационных ошибок.
Naty # 26 ноября 2008 года   +2  
Слушайте,если Вам,Алекс Марртовский ,что-то не нравится,то я ничем не могу помочь..это моя манера написания,и мы притом здесь чтобы решать проблемы,обсуждать их,я изменила имена,не написала город для кондифициальности..а проблемы есть проблемы...
Account blocked # 26 ноября 2008 года   0  
О помощи я Вас и не просил. Вынужден констатировать, что отвечать за свои слова Вы не готовы, хоть и бросались утверждениями, что у меня якобы много ошибок в комментариях. В таком случае общаться с Вами мне не интересно.
Замечу только, что я вас лично никак не оскорблял и высказывался именно об обсуждаемом тексте - в том числе и по существу проблемы: именно этому посвящена вторая половина моего комментария к тексту. Вы же зачем-то устроили разборку, по существу проблемы не сказав ничего - и вообще ничего не сказав по существу, зачем-то совершенно глупо наехали на меня, а поняв, что ответить за свои слова не готовы - позорно свалили в кусты. Зачем Вы все это устроили - мне непонятно.
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
А ошибки типа...Езле йа будуат пссать во т в та ком сти ле,но ВЫ не хотите их считать как таковыми...Вы думаете,что лучше меня знаете ?!
Account blocked # 26 ноября 2008 года   -1  
Это предложение я выделил сам в своем комментарии в 17:41, поскольку оно написано нарочно, чтобы продемонстрировать, о каком стиле я говорю Я мог бы заключить его в кавычки, но посчитал, что умным людям будет и так понятно, что эти "ошибки" сделаны нарочно - ведь в остальном моем тексте нет ошибок вообще, а здесь на несколько слов их сразу десяток - и после запятой снова ни одной... Что ж, полагаю, что умным людям это и было понятно.
Что касается того, что я тут первый день, то, полагаю, что это никак не отменяет Вашей безграмотности, глупости и неспособности отвечать за свои слова. Как и то, что Вы тут уже давно - никак в Вашу пользу не говорит.
Naty # 26 ноября 2008 года   -1  
ошибки есть у многих  и я знаю,что они есть у меня..и что ? я же не на экзамене по русскому языку...
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
Вы здесь только первый день,а у же такое устраиваете...
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
всё...не хочу портись своё настроение с утра...закончили тему..
YuliYa # 26 ноября 2008 года   -2  
Мы поднимали уже вопрос о мужчинах, зарегестрированных на ЖЕНСКОМ сервере. Разрешите наш вопрос: Вы голубой, или извращенец?
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
а что хороший ворос...
АНЬКА4 # 26 ноября 2008 года   +2  
Думаю он помесь!!!!
Account blocked # 26 ноября 2008 года   +1  
А вот вы уже и в прямые оскорбления ударились... дружный, очень дружный сайт - прям таки сборище дружных и мирных женщин, достойных высочайшего уважения
Флю # 26 ноября 2008 года   +1  
Я вот не пойму что-то, если по вашему тут все безграмотные и недалёкие то, что вы тут собственно такой умный делаете? Учите?
У меня сын знает поговорку "В своем глазу брева не видим, а в чужом соринку замечаем".
Приношу вам свои извинения если смутила вас ошибками, и не нанесла существенный урон вашему интеллекту.
Account blocked # 27 ноября 2008 года   -2  
А я про ВСЕХ и не говорил, я не склонен к беспочвенным обобщениям. Я уже успел убедиться, что и умные существа тут тоже есть, не только злобные крикливые дураки.
Account blocked # 26 ноября 2008 года   0  
То есть голубых Вы извращенцами не считаете? Впрочем, дело Ваше.
У Вас на сайте есть форма регистрации, которая никак не помечена как "только для женщин". Более того, в этой форме есть вопрос о поле, с двумя вариантами - "мужской" и "женский" - из чего однозначно следует, что регистрация мужчин на сайте предусмотрена и допускается. Я честно указал свой пол, и мне в регистрации отказано не было. Значит, независимо от того, как позиционируется данный сайт в целом, регистрация мужчин на нем - абсолютно нормальное, допускаемое его создателями и администрацией, явление.
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
да,у нас мужчины есть..только они уважают женщин и не называют нас "существами"
Account blocked # 26 ноября 2008 года   0  
Хм. Человек - несомненно, является живым существом и стало быть на слово "существо" вряд ли обидится. Если Вы не считаете, что женщину можно назвать "существом" - очевидно, вы не считаете женщин людьми?.. Странно это...
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
женщина такой же человек,как и мужчина !!!
Account blocked # 26 ноября 2008 года   0  
Я тоже так считаю. Тогда она, несомненно, является живым СУЩЕСТВОМ.
Белка # 26 ноября 2008 года   +1  
В обычной речи существом называют живое,но не человека.
Account blocked # 27 ноября 2008 года   -2  
Толковый словарь русского языка (http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%F1%F3%F9%E5%F1%F2%E2%EE&all=x):
СУЩЕСТВО
   1. Живой организм, живая особь, животное, человек.
YuliYa # 26 ноября 2008 года   +4  
Есть разные формы, и голубые лишь одна из них, мы ведь "безграмотные существа". А на вопрос Вы так и не ответили. Я не верю, что нормальному мужчине без отклонений будут интересны абсолютно женские проблемы, вы еще в статью "Гинеколог" загляните.
Light deleted # 26 ноября 2008 года   0  
Юль.. ну ты даешь.. лови тоже цветочек!
 
Account blocked # 26 ноября 2008 года   +2  
На вопрос о своей сексуальной ориентации я отвечать не собираюсь, так как она (1) никого не касается, кроме меня и моих сексуальных партнерш и (2) не имеет отношения к теме разговора. Не верьте - это Ваше право. А Вы гинекологов - мужчин никогда не встречали?? Или по-Вашему, они все извращенцы и голубые? А что, тема данной статьи - то есть проблема воспитания, в частности - сексуального, детей - мужчин без отклонений волновать не должна?.. Что ж, тогда я горжусь своими отклонениями, так как мне эта тема отнюдь не безразлична.
Флю # 28 ноября 2008 года   +3  
А если не касатся, отчего ж тогда указали на "сексуальных партнерш"?
А гинекологом вообще-то тут никто извращенцами не называл.
Про тему, волнуетесь вот и пишите в "тему".
Account blocked # 28 ноября 2008 года   -5  
>> А если не касатся, отчего ж тогда указали на "сексуальных партнерш"?
А это был вброс. Я понимал, что формулировка "сексуальных партнеров" будет воспринята как указание на то, что эти партнеры мужского пола, а тот факт, что в русском языке мужской род включает женский в собирательных определениях - большинство участников форума при демонстрируемом ими уровне грамотности и логического мышления вряд ли примут во внимание. Поэтому написал так, как написал. Впрочем, из этого не следует то, что моя ориентация гетеросексуальная - я вполне могу быть бисексуалом. Версию о гомосексуальности своей я, увы, нечаянно развеял. Более корректная формулировка "...и тех, с кем я занимаюсь сексом" мне в тот момент в голову не пришла...
 
>> А гинекологом вообще-то тут никто извращенцами не называл.
YuliYa, которой я отвечал, сказала ровно следующее: "Я не верю, что нормальному мужчине без отклонений будут интересны абсолютно женские проблемы, вы еще в статью "Гинеколог" загляните". Из этого напрямую следует, что гинекологов-мужчин, которые по долгу службы постоянно интересуются абсолютно женскими проблемами, она считает ненормальными извращенцами.
Флю # 28 ноября 2008 года   0  
Ой прошу прощения, за опечатку))"гинекологов"
АНЬКА4 # 26 ноября 2008 года   +1  
У нас тут вроде не литературный кружок.....каждый пишет как хочет.....и что хочет......"Дорогу многоточиям!!!!!"javascript:emoticon(’’)
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
ага..согласна...а то прям обидно стало..
Account blocked # 26 ноября 2008 года   -2  
Как я уже отметил тут выше, грамотность в общении - это всего лишь показатель взаимоуважения. Общаться можно по разному: можно - стремясь донести свои мысли и услышать в ответ чужие, а можно - стремясь самоутвердиться, написав бестолковую статью, наброситься на того, кто высказал хоть одно критическое замечание, с нелепыми наездами, а потом гордо встать в позу. Я - приверженец первого стиля; глубоконеуважаемая Naty, очевидно, - второго, коли будучи "вполне образованной" и изучив русский язык "углубленно", она нарочно пишет безграмотно. Только и всего.
АНЬКА4 # 26 ноября 2008 года   +1  
Че за бред!!!!!!???? с чего это орфографические и синтаксические ошибки оказались показателем "НЕУВАЖЕНИЯ"??????
И чего это вы такой "толковый" автор делаете в кругу таких "БЕСТОЛКОВЫХ"????...тем более где на ВАС так нелепо "наезжают"?
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
Ань,не стоит рвать свои нервы и портить своё настроение...у меня уже испортилось...Просто до его проихода у нас был дружный сайт..да..могут сказать об ошибках,но не говорить,что это неуважение...
АНЬКА4 # 26 ноября 2008 года   +2  
А я знаешь не парюсь по поводу своих ошибок!!!! я знаю, что у меня их полно.... я же от колличества ошибок не становлюсь лучше или хуже....ну не дано мне к примеру писать грамотно....главное в человеке не это...как мы только, что убедилисьjavascript:emoticon(’’).....
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
да..не это..но зачем писать обо мне полохо в гостевой книги ?! обидно...
Account blocked # 26 ноября 2008 года   -1  
Вот-вот, о чем я и говорил Зачем вообще хоть какую-то критику высказывать?! Лучше превозносить друг друга до небес и считать, что это показатель "дружного сайта" А если кто-то посмел сказать, что ему хоть что-то не нравится - то надо его срочно затравить, желательно - толпой, это показатель дружности А если не вышло затравить, потому что не по зубам - то уйти в уголок и обсуждать, какой он плохой - КРИТИКОВАТЬ ПОСМЕЛ! Даааа, дружность так и прет из всех щелей
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
слушайте..если что-то не нравится..надо сказать,но такими словами,чтобы не обидеть другого...и вообще у нас женская сеть,в котором если есть мужчины,то уважают женщин...
Account blocked # 26 ноября 2008 года   -2  
Я сказал. Укажите мне конкретно хоть одну оскорбительную фразу в моем комментарии - тогда будет предметный разговор. Если я увижу, что действительно сказал что-то обидное - я извинюсь. А если "обидность" моего комментария состоит в том, что я указал на реальные недостатки текста - то я убежден в том, что на правду умные люди не обижаются.
Что же касается уважения - то я отношусь с уважением ко всем существам, безотносительно пола, возраста, национальности и прочей ерунды - до тех пор, пока они своими действиями не докажут, что уважения недостойны. Но даже если не считать признаком неуважения к собеседнику намеренную безграмотность речи - то Ваша реакция на критику и Ваше нежелание отвечать за свои слова мое априорное уважение к Вам уже серьезно подорвали.
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
что "я не грамотная",так сказали,а ещё с углубленным уклоном..мне сложно писать без ошибок,я живу совсем в другой стране и русского там мало..
Account blocked # 26 ноября 2008 года   -3  
Это неправда. В комментарии было написано: "статья написана безграмотно". Конкретно про Вас я ничего не говорил - так как Вас не знаю, а статья безграмотно написана - это факт, в ней десятки ошибок. Я попросил указать мне конкретно хоть одну оскорбительную фразу - и Вы в ответ немедленно стали мне приписывать слова, которых я не писал.
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
я понимаю,что статья могла не понравится Вам,но это ваше дело так как всем нравится не возможно и поэтому я не хочу больше ругаться...прощай
Light deleted # 26 ноября 2008 года   +2  
Да ладно тебе,я вот тоже в другой темой с Алеандрой неполадила..ну бывает. Так что же теперь в воду опущенная ходить? Раз на раз не приходится Выше нос, все будет хорошо
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
ага..будет хорошо...после отрицательной записи в гостевой книги...
Light deleted # 26 ноября 2008 года   +3  
Ну и фиг с ней.. улыбнись, будут еще хооршие записи
Naty # 26 ноября 2008 года   0  
есть...только теперь я пострадала...не хочу чтоб обо мне так думали плохо...я же просто пишу,что думаю...и не учитель русского языка,чтоб не было совсем ошибок..я рада когда указывают на них,но не так грубо...
Light deleted # 26 ноября 2008 года   +1  
Нат, о тебе будут думать так, как будут думать. Одни будут думать плохо, другие хорошо. Ты пиши для себя, а остальные будут читать и наслаждаться (или нет) тем что ты пишешь. В жизни оно так и бывает - хорошее разбавлено плохим, чтобы соранялась гармония. Лови цветочек и встрепенись.
 
Naty # 26 ноября 2008 года   +1  
пасиба
Флю # 28 ноября 2008 года   0  
Где-то рядом Чичваркину косточки тёрли, ты знаешь отрицательный пиар, это вещь! Работает оказывается, так что ен печалься ни в коему случае.
АНЬКА4 # 26 ноября 2008 года   +1  
А когда мы сможем насладиться плодами ваших творений???? очень бы хотелось узнать как пишут, а главное что "умные люди"?!!!
Заранее спасибо!!! Ждем, не дождемся!!!!
Account blocked # 26 ноября 2008 года   0  
Судя по "дружности" вашего сайта, у меня вряд ли возникнет желание сюда писать. Буду и дальше читать статьи - среди них порой попадаются и умные - а в обсуждениях участвовать не буду, ибо без толку. Публиковаться мне и так хватает где.
Впрочем, в семье порой не без урода, и делать скоропалительные выводы по одному диалогу с двумя отдельно взятыми существами я тоже не буду, конечно.
Росинка # 26 ноября 2008 года   0  
Пишите, просто у вас слишком мужской стиль общения.Надо же знать что о темах думают мужчины.
А нам женщинам он чаще всего абсолютно не понятен.
Так же как и прочитав один и тот же текст мы воспринимаем его по разному.
Account blocked # 26 ноября 2008 года   0  
Я полагаю, что в конструктивном общении стиль не существенен. Если собеседники готовы высказываться по существу, а не заниматься бесплодным киданием банановой кожурой или таким же бесплодным восторженным восхвалением друг друга - то общение у них получится, независимо от того, какого они пола итд итп. Я много общаюсь и с мужчинами и с женщинами, и большой разницы не наблюдаю.
Росинка # 26 ноября 2008 года   +3  
А я как раз наблюдала! И наблюдаю постоянно.
В основном разное восприятие мира. Что мужчина считает важным, женщины незамечают даже и наоборот.
Я не беру работу, политику и т.д.
 
Про стиль общения. Мне мой парень что-нибудь скажет, а я обижаюсь до слез.
С его точки зрения он обидно ничего не сказал. И выглядит логично. И пытаешься объяснить, он росто не понимает.
А поделишься с женщиной (с подругой, знакомой и т.д.) и почти всегда в ответ тебе что-то вроде:
"Он же мужик, что с него взять!"
 
Поэтому для вас конструктивное общения с вашей точки зрения, а для большинства женщин обидный наезд не по делу!
 
Account blocked # 27 ноября 2008 года   -2  
Я полагаю, что у всех свои тараканы. Мне тоже бывает необъективно просто обидно что-то. Но я понимаю, что если обижаюсь на то, что объективно не является оскорблением - то это мои тараканы, и никого кроме себя в этом не виню.
Флю # 26 ноября 2008 года   0  
Совершенно не тактично указывать кому-то на ошибки. Стыдитесь. О так терзающих вашу душу многоточиях, скажу: "Здесь разговорная манера изложения, без высоких стремлений. И многоточие употребляется с целью указать на раздумья, незаконченность.
Вот уж не знаю...поймёте ли вы с вашим уровнем знания русского языка такие абсолютно не системные понятия
Account blocked # 27 ноября 2008 года   0  
По-моему, если никто не будет указывать существу на его ошибки (которых оно само, очевидно, не видит, раз не исправляет) - это существу ничего, кроме вреда, не принесет. Разумеется, конкретно Naty я больше указывать на ошибки не буду, и вообще общаться с ней не хочу - ибо без толку.
А мне вот интересно - почему все те, кто тут так радеет за то, что форма не важна и надо говорить по существу, не обратили ни малейшего внимания на вторую, бОльшую половину моего комментария, где я говорил по существу статьи? Все только обсуждают, какой я плохой - это им интереснее, чем обсуждать суть статьи. Мда.
И еще интересно - Вам сложно так старательно не замечать, что я отнюдь не только и не в основном о комментариях говорил, когда перечислял ошибки автора? Не расскажете ли, с какой целью предложения начинаются с маленьких букв, запятые пропускаются, "ни чем" пишется раздельно, а "рости" через "о"?
Naty # 27 ноября 2008 года   0  
Я благодарна за то,что Вы указали на ошибки...но когда я пишу,что с маленьких букв после многоточия,это не значит,что у меня новое предложение начинается..я всего лишь продолжаю писать..просто у меня такой стиль написания..Я посмотрела бы на Вас,если бы жили в стране( я имею ввиду США),в котором почти не говорят по русски..у меня общения почти нет на русском языке..И прошу Вас не называть меня "существом"...Мне больше нравится человек !!!
Флю # 28 ноября 2008 года   +1  
Не нужно оправдываться перед таким умным существом. Он вас не поймёт, а лишь найдёт к чему можно прицепиться ещё и поумничать(или по умничать). Мне кажется сей субъект из тех, кто тяготится тем, что в реале некому так же грузить про правильность речи и тому подобное. Прикиньте, как было б, если он указывал незнакомому мужчине на его грамматические ошибки? Да то прото дал ему по м..де и все дела. А тут можно показать себя блюстителем чистоты русского языка.
А вот интересно, а если русский не родной для человека, и пишет он т.ж. здесь на форуме, и с ошибками его то же надо забросать помидорами....(многоточие)
И вообще у нас у всех в школе были разные оценки
Так что давайте вспомним фразу из "12 стульев"-"Пишите  Киса, пишите!"
Naty # 1 декабря 2008 года   0  
ага...согласна...
Флю # 28 ноября 2008 года   +1  
Если вы не в курсе, то в сети каждый отзывается на то, на что хочет. Это про обсуждение ваших комментариев. Мне неприятны ваши замечания по поводу грамотности и не важно кому они сделаны. Это бестактность в данном случаем. Здесь нет корректировки сообщений, кто-то может пишет через транслит(вы никогда им не пользовались?), кто-то просто в запале эмоций не проверил, а кому-то трафик идёт. Не все выходят в сеть через выделенку и прочие новые средства. У некоторых модем, а кто-то пишет с телефона. Относитесь терпимее к собеседникам. Всего вам доброго.
Account blocked # 28 ноября 2008 года   -3  
>> Если вы не в курсе, то в сети каждый отзывается на то, на что хочет.
Ну тогда это в первую очередь относится к моим комментариям: я на что захотел, на то и отозвался, что ж все так налетели-то?
Naty # 27 ноября 2008 года   0  
Девочке из третьей истории мать ничего не объяснила и тем более её родственники..им просто не нужны были дети...А насчёт сплетин..как их заткнёшь после такого ? Тем более в этой истории вина и взрослых,работавших в школе,ведь они узнали об этом первее,чем дети,но они то не содержали всё в секрете,а рассказали детям..вот и результат..А на счёт второй истории..Мне её очень жаль потому что её пердали её подруги и распространили видео по всей школе...
Акбара # 27 ноября 2008 года   +4  
Молодой человек, а вы слышали о таком понятии, как толерантность? Если вам что-то не понравилось, можно было бы ваше мнение изложить более корректно. Вот именно, что совсем не зная человека вам не составило никакого труда его обидеть. Ведь для вас это даже не человек, а "абстрактный автор некоего текста". Пересмотрите ваше отношение к данному стилю критики. Используя его в дальнейшем, вряд ли вы добьётесь положительных успехов.
Возьмите в пример Пушкина:
"Нельзя писать: "Такой-то де старик,
Козёл в очках, плюгавый клеветник,
И зол и подл..."
А надо, например:
что "Господин парнасский старовер,
В своих статьях бессмыслицы оратор,
Отменно вял, отменно скучноват"...
ну, и всё в таком духе.
Account blocked # 27 ноября 2008 года   -3  
То есть говорить те же самые гадости, только культурно? Увы, не могу с Вами согласиться. Я считаю, что лучше говорить вещи пусть не очень приятные, но по существу, нежели культурно оскорблять. Впрочем, я и так и так умею - просто не считаю нужным. И в 97-й раз повторяю для тех, кто не считает нужным сперва почитать комментарии ВНИМАТЕЛЬНО и разобраться в ситуации:
Я НЕ НАПИСАЛИ НИ СЛОВА, оскорбляющего или как-то принижающего автора сей статьи. Если это не так - прошу предметно указать мне на конкретные слова моего изначального комментария, которые таковым оскорблением являются. Пока что никто не указал, хотя я несколько раз просил об этом. В моем комментарии шла речь только о тексте, его достоинствах и недостатках. И все, что я говорил - не голословные наезды, каковые тут практикуются в мой адрес, а указание на конкретные объективные недостатки. Если автор текста, выложив его в открытый доступ и предоставив возможность его комментировать, после этого обижается на объективную аргументированную критику - ну... я не могу этому автору даже посочувствовать. Это его проблемы.
Акбара # 27 ноября 2008 года   +2  
Алекс, никто не призывает культурно оскорблять. К сожалению, вы неправильно истолковали приведённый мною пример. Я говорила лишь о том, чтобы облекать свои мысли в более культурные выражения. Вот вы пишите: "Я НЕ НАПИСАЛИ НИ СЛОВА, оскорбляющего или как-то принижающего автора сей статьи." Извините, а ваши слова: "Но у меня статья вызывает исключительно гадливость и желание дать автору по морде." могут быть истолкованы как-то по-другому? Это - переход на личности. Причем, весьма грубый. А то, что это: "Не знаю почему, но совершенно отчетливо." - вообще непонятно. Если не знаете - то и не надо писать. Это не есть та самая "аргументированная критика", на которую вы призываете не обижаться. Это именно тот самый "треп теток на лавочке у подъезда", в тона которого вы раскрасили данную статью.
Account blocked # 27 ноября 2008 года   -5  
Совершенно с Вами не согласен. В процитированной Вами фразе нет никакого перехода на личности, я не обсуждаю личность автора - я лишь выражаю эмоции, которые у меня вызвал текст, после чего перехожу к конструктивной критике. Если бы мне текст просто не понравился, без такого сильного негатива - я бы так и написал: "не понравился текст", и это было бы выражением субъективных эмоций по поводу текста - но ни в коем случае не оскорблением его автора. В данном же случае я испытал более сильные негативные эмоции, каковые и выразил. Но - подчеркиваю! - не ограничился только субъективным ощущением, а постарался максимально точно его проанализировать и высказать максимум конструктивных соображений. И именно по поводу текста, а не по поводу личности его автора.
Account blocked # 27 ноября 2008 года   -5  
А что до "культурно оскорблять", то, на мой взгляд, если смысл слов оскорбителен - то в какие выражения его ни облекай, он так и останется пусть культурным, но оскорблением.
А если слова ничего оскорбительного в себе не содержат, то они могут быть грубоватыми, эмоциональными, резкими, какими угодно - но оскорбительными от этого не станут.
 
Позволю себе пример, и прошу прощения за его нарочитую грубость. Если я говорю некоей женщине: "Глубокоуважаемая, если весь Ваш жизненный опыт, которого у Вас, несомненно, немало, так и не дал Вам ясного осознания сути происходящего, то я не вижу для себя возможности поколебать Вас в Ваших убеждениях, и, будучи хозяином данного жилого помещения, просто прошу Вас немедленно откланяться" - то вся эта фраза, которая выражена вполне корректными культурными выражениями, на мой взгляд ничем не лучше, чем полностью эквивалентное по смысл "Вон из моего дома, старая дура!". И ровно в той же степени оскорбительна.
Более того, я в большинстве случаев предпочту вторую фразу, так как:
1. Она короче.
2. Она понятнее собеседнику.
3. Она не содержит лживого обращения "глубокоуважаемая" - а глубокого уважения к адресату такой фразы я скорее всего не испытываю!
4. Хотя первая фраза столь же оскорбительна по смыслу, сколь и вторая, из-за своей культурной завуалированности это оскорбление, вполне возможно, останется моим собеседником не замеченным. Что я не могу расценивать иначе как тонкое издевательство над ним: как еще можно назвать возможность безнаказанно насмехаться над собеседником, оскорблять и унижать его, даже не давая ему возможности защититься?
5. Она попросту честнее и откровеннее, а я полагаю, что в подавляющем большинстве случаев честность и открытость в общении - наилучшая тактика.
Акбара # 28 ноября 2008 года   +2  
В общем, из всего вами написанного я поняла, что искусство дипломатии вас обошло стороной. А зря. У нас с вами точки зрения диаметрально противоположны, соотвественно, дискуссию дальше продолжать просто бессмысленно. Философия даосизма учит, что прямое и несгибаемое неминуемо умирает, а лишь гибкое продолжает жить. Удачи вам на вашем поприще.
P.S. А все-таки у автора - не морда, а лицо. И если вы все-таки решили остаться на этом сайте, постарайтесь хотя бы не швыряться столь привычными для вас оскорблениями.
Account blocked # 28 ноября 2008 года   -4  
Не очень понял, из чего Вы сделали вывод, что искусство дипломатии обошло меня стороной - по-моему, из сказанного мной следует лишь, что я не считаю нужным его применять без крайней необходимости. И это действительно так. Как я уже сказал, прямота и откровенность на мой взгляд почти всегда предпочтительнее, и мне все равно, что думают на этот счет даосы - я предпочитаю даже если и умереть, то стоя прямо, а не выжить, гибко ползая, коли даже они и правы.
 
Что касается морды (не сразу понял, о чем это Вы) - то Вам, возможно, это неизвестно, но "дать по морде" - это в русском языке устойчивое словосочетание, и "дать по лицу" совершенно его не заменяет. Те эмоции, которые я испытывал в первый момент, прочтя статью - называются именно "хотелось дать по морде", а не "хотелось нанести удар по лицу" или что-то подобное.
 
Наконец, что касается оскорблений. Меня дьявольски умиляет, как легко вы, милые дамы, так взъевшиеся на меня за критику ТЕКСТА, переходите на личности и начинаете говорить уже даже не о моем поведении в этом форуме - а о более глобальных вещах, таких как мои привычки и подобные вещи, которые вам никак не могут быть известны. Безусловно, я, пусть и не дипломатичный, но которому так никто и не указал ни на одно объективно допущенное мной оскорбление в чей-то адрес, намного хуже вас, дружелюбные вы мои, которые уже неоднократно высказывали в мой адрес беспочвенные и бездоказательные обвинения - вроде вот этого пассажа про привычность для меня чего бы то ни было. Но даже если я столь плох, а вы, в своей чистоте, мягкости, дипломатичности и доброжелательности, прекрасны и непорочны - что-что, а ум вы в данной дискуссии почему-то отказываетесь демонстрировать. Не снисходите, видимо Иначе уж не поленились бы заглянуть в толковый словарь и узнать, что МОРДА - это передняя часть головы животного.
Женщина, являясь, как мы уже выяснили, человеком, несомненно автоматически является не только живым существом, что уже почему-то вызывало негодование у некоторых участниц этого форума, но и животным - так как человек, homo sapiens, относится именно к животным, а именно к царству "Животные", типу "Хордовые", классу "Млекопитающие", отряду "Приматы", надсемейству "Человекообразные обезьяны", семейству "Гоминиды". В связи с этим лицо любой женщины, как и любого мужчины, несомненно является мордой, и ничего в этом оскорбительного нет.
Из всего этого я пока что могу сделать только один напрашивающийся вывод: очевидно, многие женщины на данном форуме не только не считают себя людьми, но полагают любой малейший намек на то, что они люди - оскорбительным для себя. Но я все же питаю робкую надежду, что все не так плохо...
Флю # 28 ноября 2008 года   +2  
Мужчина, а можно вам в почту кидать домашнюю работу детей из школы, а то мне знаете ли не всегда есть желание проверить . А вы дадите такие обстоятельные замечания. Надо же вас как-то рационально использовать, а то такой умница пропадет на сайте.
Флю # 28 ноября 2008 года   0  
классный стишок!
Акбара # 28 ноября 2008 года   +2  
Да Это "Эпиграмма" Пушкина. К сожалению, с того времени, как я его запомнила наизусть, прошло очень много лет. И писала я его на работе, по памяти, не подглядывая в первоисточник.  Вот он в оригинале:
Нельзя писать: "Такой-то де старик,
Козёл в очках, плюгавый клеветник,
И зол, и подл": все это будет личность.
Но можете печатать, например,
Что господин парнасский старовер,
(в своих статьях) бессмыслицы оратор,
Отменно вял, отменно скучноват,
Тяжеловат и даже глуповат;
Тут не лицо, а только литератор.
Account blocked # 28 ноября 2008 года   -7  
Дык! Я строжайше следовал заветам великого Пушкина! Не писал, что, мол, Naty такая-сякая - а писал, что "не лицо, а только" автор в своем тексте проявил безграмотность. В чем тогда проблема??
Флю # 29 ноября 2008 года   +1  
Мда... вы как вечный двигатель.
Account blocked # 29 ноября 2008 года   -6  
По существу ответить, как всегда, нечего?
Флю # 29 ноября 2008 года   +1  
Знаете ли, то что тут вот делаем кажется флудом называется. Какие однако терпеливые админы здесь.
По существу, это про тему статьи? Я уже высказывалась.
АНЬКА4 # 26 ноября 2008 года   +1  
Да о чем нам таким "приземленным" с ним разговаривать.....вот мы ведемся на него..он и рад....скучно "мужчине"....а тут целый цветник....прекрасных "Существ"....какое счастье для мужчины "Среднего возраста"
Naty # 26 ноября 2008 года   +1  
ага...мы же молодые совсем..и душой,и телом..
Росинка # 26 ноября 2008 года   0  
Вообще виноваты родители в первую очередь, во вторую очередь окружение. Во всех историях.
Naty # 27 ноября 2008 года   0  
родители виноваты,согласна...и окружение тоже...но ведь и девчёнки тоже виноваты...
Росинка # 27 ноября 2008 года   0  
Вы общались с подростками?
В основном - это дети. Мозгов почти ноль, зато самомнения. Мозги есть(но работают под действие гормонов, эмоций, и из-за смены социального статуса), они начинают все пробовать, искать место в этой жизни, как-то утвердиться всеми доступними для них способами. Они не могу в большинстве случает отдавать полный отчет своим действием.
То есть эмоции и гормоны на максимуме, а мозги еще не дотягивают, они еще не умеют контролировать свои эмоции и следовательно действия.
Если их этому не научили или не проконтролировали родители и окружение, то на мой взгляд их вины в этом нет.
Naty # 1 декабря 2008 года   0  
общалась  с ними..знаете,я с ними училась в одной школе и знаю,что у нас много было программ о вреде раннего секса,его последствиях и т.д. Но ведь дети не всегда хотят слушать,что им говорят...у них такой возраст что они думают,что всё знают сами и решать только им...
Росинка # 1 декабря 2008 года   0  
У нас в школе программ никаких не было, да и время наверное, было другое.
 
Я если навязывать, что правильно, сделают наоборот. Не строить из себя всезнающих. Тогда будут слушать.
Naty # 1 декабря 2008 года   0  
да...Вы правы !!!
Белка # 26 ноября 2008 года   +3  
Такая безобразная склока получилась.Девочки,человек решил показать свой характер.Он умный,так пусть таким и остается.Не приземляйте его.
Флю # 26 ноября 2008 года   0  
Ага, а то колени расшибёт
людмила орехова # 27 ноября 2008 года   +2  
Некий господин пришёл,извините накакал,потом ушёл и сказал,что ноги  и тем более руки на нашем сайте больше не будет.А сегодня читаю опять его коменты.МУЖЧИНКА!!! НЕ НРАВИТСЯ,НЕ КУШАЙТЕ.ИДИТЕ НА МУЖСКОЙ ФОРУМ.
lisi4ka2 # 30 ноября 2008 года   +1  
(мол.чел. Lisi4ki)
Рискуя прервать столь оживленную дискуссию, хотел бы обратиться к автору статьи с несколько отвлеченным вопросом: скажите, откуда вам известна подлинность всех этих историй?
Со 2-й вроде бы все понятно, есть документальное подтверждение(кстати, а что потом стало с этими "подружками"?), а что насчет 1-й и 3-й?
Naty # 30 ноября 2008 года   0  
Первая история про моего хорошего знакомого друга,он был раньше моим другом...а про третью-она была с противоположного класса,кое-что сама видела,кое-что сама девчёнка рассказывала,ну и конечно от учителей..
Оксана Николаевна # 30 ноября 2008 года   +3  
Я чуть больше месяца на сайте, но такой перепалки ещё не встречала. Алекс, Вы, конечно, очень грамотный человек. Это бесспорно. Но Ваше обращение к девушкам и женщинам просто недопустимо. Что значит "существо"? Вы правильно понимаете смысл этого слова? Вы же мужчина, так будьте любезны, ведите себя достойно !!! Вы с большой претензией на интеллигентность, а ведёте себя по меньшей мере глупо. Так не самоутверждаются настоящие мужчины.
Статья наталкивает на разные мысли, но, прочитав такие комментарии, не хочется обсуждать ничего. Давайте будем уважать друг друга !!!
людмила орехова # 30 ноября 2008 года   0  
Это не мужчина.Фраза"ТЬФУ.ПРОТИВНО"говорит сама о себе.
Account blocked # 1 декабря 2008 года   -2  
Хм. Я-то правильно понимаю это слово, но прочтя Ваш комментарий, решил еще раз проверить себя и заглянул еще в два толковых словаря - там то же определение, что и в первом, что я тут процитировал:
СУЩЕСТВО - Живой организм, живая особь, животное, человек.
Так что, называя женщину "существом", я никак ее не оскорбляю и не грешу против правды, что должно быть очевидно и Вам (если, конечно, Вы не относитесь к тем, кто считает женщину не человеком, и к тому же - лишенной души, а оттого - не вполне и живой как бы). Может быть, это все же Вы неправильно понимаете значение этого слова? Не верите мне - загляните в пару толковых словарей русского языка, мы ведь все же на нем общаемся...
 
В действительности же я употребляю слово "существо" как обобщенное именование, когда пол обсуждаемого лица неизвестен либо несущественен в обсуждаемом контексте. Вы можете сказать, что в такой ситуации можно говорить "человек" - но для меня это слово является обозначением биологического вида, а потому не вполне адекватно вкладываемому мной смыслу зачастую. Я мог бы в большинстве случаев употребить слово "личность", но тут бы возникли еще большие проблемы с пониманием: что есть личность и кого можно так назвать, а кого нельзя. Слово же "существо", даже если кому-то непонятно, может быть легко прояснено заглядыванием в словарь, большинству же существ интуитивно вполне понятно, кто является живым существо, а кто (вернее, что) - нет.
людмила орехова # 1 декабря 2008 года   +2  
"Родила царица в ночь не то сына,не то дочь,не ребёнка,не лягушку,а неведому зверюшку".Вот так Уважаемое и к вам будут относиться.(СОРРИ)
Account blocked # 2 декабря 2008 года   -2  
Как - "так"? Как к неведомой зверушке? Я не против.
Я отношусь к каждой личности, которая встречается на моем жизненном пути, как к "неведомой зверушке" - то есть как к загадочному существу, которое индивидуально и самобытно, и вовсе не обязано втискиваться в рамки "мужественности" или "женственности", в какие-то рамки национальностей, возрастных признаков и тому подобное. А значит - заранее нельзя на основании подобных штампиков судить, кто оно и какое, и чего от него ожидать - можно только относиться к нему с вниманием и пытаться узнать его лучше. А когда я его узнаю - оно уже тем более не будет для меня "женщиной", "армянкой", "среднего возраста" и чем-то подобным - оно будет только СОБОЙ, таким, какое есть оно и только оно одно, и навешивать на эту уникальную личность, неведому зверушку, каких нет больше на свете, всякие определения и штампики - будет тем более глупо и незачем.
Lira # 2 декабря 2008 года   +4  
Да , Вы правы в определениях. И абсолютно точно цитируете толковые словари.
Но (представте такую ситуацию ) в общественном транспорте Вы слышите , обращенную к Вам , фразу : Эй , существо , выходите ?
Меня бы это обидело .
А Вас ?
Account blocked # 2 декабря 2008 года   -2  
Меня? Ничуть. Я не обижаюсь на слова, в которых по сути нет ничего обидного. На самом-то деле, я вообще крайне редко на что-то обижаюсь - это довольно глупо и неконструктивно. Хотя иногда близкое существо может сделать так больно, что все же возникает чувство обиды... но речь не о том, впрочем.
Более того, насколько я могу понять, если уж обижаться на "существо" - то причиной этому может быть только обезличенность, неопределенность такого обращения, и в принципе я мог бы понять, что в этом обидного. Но обращения "гражданин", или "молодой человек" ("гражданка", "девушка", "мужчина", "женщина" итд) - они тоже безличны и неопределенны, тогда следовало бы обижаться и на них тоже! Между тем, я не встречал ни разу случаев, когда существо обижалось бы на подобное обращение.
Lira # 2 декабря 2008 года   +4  
Ну что ж , спорить не буду , и Ваше и мое мнение  , имеют право на существование .
Не понимаю другое. Вы , Алекс , умный и образованный человек.
Почему же Вы так неуважительно относитесь к оппонентам ? Многих ( в отличие от Вас )  это обращение обижает , и Вы это знаете.
Обижать людей намеренно ....ну не красиво это.
людмила орехова # 2 декабря 2008 года   +1  
Я с вами полностью согласна.Есть такое выражение"божья тварь",вроде не обидно,но если сказать просто"тварь",то очень даже.Хотя слово по сути производное от творения(словарь Даля). И мне режет слух и глаз "СУЩЕСТВО"(нечто никакое)крыса или таракан тоже существа.
Lira # 3 декабря 2008 года   +2  
Как правило , слово "Существо" , употребляется с художественной литературе в случае невозможности определить половую принадлежность какого-то персонажа , это либо пришельцы  с других планет ,либо опустившиеся  люди .
Если меня называют безличным словом " женщина" ("дама", "гражданка" ,ну а тем более "девушка") я не обижаюсь. Хочется быть женщиной , а не существом среднего пола.
Но это мое мнение , у Алекса Марртовского другая точка зрения .
Это его право.
Account blocked # 3 декабря 2008 года   -2  
Есть некая тонкая, но существенная разница между "обижать намеренно" и "обижать осознанно". У меня вовсе нет НАМЕРЕНИЯ кого-то обидеть - ни одна моя фраза тут не была написана с такой целью. Тем не менее - я вполне понимаю, что на некоторые мои слова кто-то может обидеться. Но я также понимаю, что некоторые участники этого проекта оскорблены уже тем, что я - мужчина - влез в их уютный женский междусобойчик, хотя правилами это никак не запрещено. Что ж мне теперь, уйти отсюда, чтобы только не обижать никого своим присутствием? Я так не думаю.
 
Я отвечаю за свои и только за свои слова. Как я уже неоднократно аргументированно продемонстрировал, никаких оскорблений я не произносил, никого ни в чем голословно не обвинял и так далее. Это - то, что зависит от меня, и я стараюсь быть в своих действиях максимально честным и чистым. А то, решит ли кто-то обидеться на слова, в которых по сути нет ничего обидного, или подумает сперва - это от меня не зависит. Если существу хочется обидеться - оно найдет, на что. За чужой выбор и чужие действия я не отвечаю.
Lira # 3 декабря 2008 года   0  
Не могу ответить за всех участников этого проекта , отвечаю за себя  - мне интересно общаться с умными людьми , независимо от того - мужчина это или женщина.
С "существами" среднего пола общаться не приходилось
Account blocked # 4 декабря 2008 года   -1  
С существами среднего пола и мне, наверное не приходилось, а вот с существами мужского и женского пола - предостаточно.
 
Хотя - это вопрос определений: пол подразумевается физиологический или психологический? К какому полу отнести существо с мужской физиологией, но женским гормональным фоном? Гермафродита, транссексуала, бисексуала? И так далее. Если задуматься над этим всем, можно придти к выводу, что вопрос пола не настолько принципиален, чтобы столько внимания ему уделять...
Маугли # 1 декабря 2008 года   0  
Милые женщины,что за наезды на мужчин,ну сделали замечание,поблагодарите,что вы себе нервы накручиваете,почему такая дискриминация,у меня с орфографией было отлично,но всё равно иногда бывают ошибки.Человеку свойственно ошибаться.не будьте такими злюками,на всё надо реагировать с юмором,улыбнитесь и всё будет хорошо.
Naty # 1 декабря 2008 года   +1  
ага...улыбнулись !!!
NATA35 # 1 декабря 2008 года   0  
Устала читать все комментарии.Много.Отвернуть подростков от секса не получится.Нужно пропагандировать безопасный секс.А вот за издевательство над детьми - уголовная ответственность.И совет родителям всегда будьте рядом с детьми до тех пор пока они не повзрослеют.
Naty # 1 декабря 2008 года   +1  
согласна  с Вами !!!
мафия # 2 декабря 2008 года   +2  
когда мне было лет 12 маменька которая лупасила меня все мое детство нещадно даже за фантик под кроватью, поглядев на мои не к месту выросшие формы, сказала - " забеременнеешь - ничего не вытворяй. не скрывай. не вешайся. родишь - мы воспитаем." замуж я вышла в 18. девушкой. и думаю - рановато начала сексуальную жизнь - можно бы было и попозже. моей дочери 11. выглядит на все 16. недавно в кафешке между занятиями она поведала мне разговор в девчачьем туалете между двумя 8микласницами. волосы на затылке встали дыбом. но она сказала спокойна - противно! есть же столько всего интересного, почему все девченки грезят о поцелуях а пацаны лапают за попу?
вопрос был риторическим. я не знаю, как у нас все сложится. но надеюсь, что раз есть доверие - смогу донести о романтике любви и о том, что секс - не самоцель.
Naty # 2 декабря 2008 года   0  
согласна..нужно объяснить это ребенку..меня очень обнадёживает то,что она с Вами делится !!!
karamuha # 3 декабря 2008 года   +4  
Вот углубились в правописание, перешли на личности и не заметили, как с водой выплеснули ребенка. А тема не из простых, и не из легких. моей дочери 14. И мне за нее страшно. И ссылка на "время сейчас такое", "дети сейчас такие пошли", " у них переходный возраст", "мозги отсутствуют". Мне 48. Школу окончила более 30 лет назад. Да, время точно было не такое. Чтобы дети были предоставлены сами себе или чем-то не были заняты, это был нонсен, даже самый захудалый двоечник чем-то был занят - кружки, секции. Я занималась спортом всю школьную жизнь - какая улица? - тренеровки, школа, уроки, домашние обязанности. Родители на работе. Самое страшное наказание - не пускали гулять. Чувство ответственности,а не наказание. Изменилось все с точностью до наоборот.  Смотрю "Пусть говорят" и порой удивляюсь взрослым людям в аудитории - из 13 летних "матерей" делают чуть-ли не героинь. Что может дать 13летний ребенок, ДЕВОЧКА, своему ребенку, что она может "посеять разумное, доброе, вечное", если ума хватило только на койку. Ее еще "самою" НЕ ВОСПИТАЛИ, не вложили РАЗУМА в ее черепную коробку, что она сама как ЧЕЛОВЕК из себя представить. А она уже мать. Их показывают счастливыми с колясками. Они несчастны. У них не было детства. Хорошо, если хватит пронести этот груз ответственности за своего ребенка через всю жизнь. А если нет? Ведь после первого ребенка может быть и второй, и третий. Второй вопрос - а где отцы этих детей от 13летних матерей? Такие же 13-16 летние, живущие по принципу: "наше дело не рожать,............. и бежать!" Третий вопорос - главный. А где МЫ, ВЗРОСЛЫЕ?... А мы взрослые имеем хорошую ширму, которая называется - р а б о т а. Работа нас изматывает, выматывает, мы зашиваемся, начальник дурак, сотрудники не те, денег платят мало, нервы на пределе. Какие дети? Гуляют, ну и пусть гуляют. А потом, хоп и рожают. На эту тему можно говорить бесконечно долго. И говорят (взрослые), а воз и ныне там. Как помочь НАШИМ ДЕТЯМ? Увести их с улицы? Посадить дома? А телевизор?- Это же инструкция по применению, где с точностью до минуты, секунды, грамма - расскажут, покажут, повторят, вобьют в голову, в куриные мозги, что нужно делать, чтобы получить "вечный кайф" от секса, от наркотиков, от энергетических напитков, от пива. Крайне редко ( я не говорю о спортивных каналх) вскользь о спорте, о культуре - это не МОДНО. МОДНО- "Ранетки", "Няня", "Универ", про семью Букиных и т.д. Это дебилизм в масштабе страны. И ведь все это делаем МЫ ВЗРОСЛЫЕ и пеняем друг на друга - это школа виновата, это родители виноваты, просмотрели, проглядели. Дальше "кухонных" разговоров дело то не идет. Потому, что "модель" - это звучит гордо, стриптизерша, то же гордо, "бабочка" - наверное в кругу сверстниц - это круто. Я на сегодняшний день - горжусь своей дочерью. В 3 года отдала ее заниматься спортом (художественной гимнастикой) по своим пятам, она чемпионка города. Конечно тарканов в голове хватает, все тот же преславутый переходный возраст, я ей настойчиво так объяснила - школа и спорт, а потом все остальное. Нет, не закрыла ее дома - шаг вправо, шаг влево - побег. И мальчики звонят, и гулять ходит - запрета нет и быть не может. Но мой интерес к ее жизни вне дома присутствует. Делится, спрашивает совета. Нет не нравоучаю, как "старший товарищ", но оценку действиям даю,  заканчиваю словами "право выбора все равно останется за тобой, хотелось бы чтобы это был правильный выбор". Пока срабатывает. И хочется быть уверенной, что моя дочь не наделает подобных "ГЛУПОСТЕЙ" (мягко сказано), какие автор привела в статье.
  Долго пишу, но еще один последний пример. Может быть в общении с вашими детьми поможет. Долго не понимала выражение, пока сама не стала матерью - бабушки больше любят своих внуков, чем детей. Убедилась, что это имеено так. Забирая дочь с тренеровок, бабушка всегда приезжала с чем нибудь вкусненьким, то с жареной картошечкой, тепленькой, в баночке, завернутой в теплый платок, чтобы не остыла, то со свежевыпеченными пирожками то еще с чем нибудь. Повзрослев, дочь стала этого стесняться и мне жаловаться, что над ней смеются. Глупая, ответила я, они тебе завидуют, не у каждой есть такая бабушка. В первый день последних соревновани (27 ноября) бабушка опять была со своими"яствами", и опять дочь пожаловалась,но  уже в более жесткой форме, мой ответ был такой - вот когда у тебя будет дочь, я то же буду приезжать к ней с кулечками, и поверь мне, когда у тебя будет внучка, ыт тоже будешь делать также. Сработало. На второй день с бабушкиной стороны было тоже самое, но со стороны дочери жалоб не поступало. Наверное оценила заботу.
Naty # 3 декабря 2008 года   0  
да....согласна с Вами !!!
Account blocked # 3 декабря 2008 года   -1  
Очень хорошо Вы написали.
 
Последнего абзаца только не понял, про бабушкины пирожки. Ну положим девочке не нравится, что бабушка демонстрирует столь явную опеку над ней. Хорошо ли это или нет - но девочка имеет полное право на собственные эмоции, чувства, желания - почему бы их не уважить? Зачем в вовсе не критическом вопросе проявлять насилие над ней?.. И аргумент "тебе не нравится, что бабушка так делает, а я тоже так буду делать, и ты когда-нибудь тоже" - крайне странен для меня. Даже если Вы к своей внучке будете так же приезжать - возможно, ей это будет нравиться. А если нет - то ситуация повторится, и что в этом хорошего?.. И не думаю, что девочка оценила заботу. Я думаю, она смирилась и махнула рукой - мол, проще терпеть, чем бороться с этим...
karamuha # 3 декабря 2008 года   +2  
Алекс. Заканчивая писать свой ответ, хотела сделать маленькую приписочку : умный меня поймет, но остановилась ради того,  чтобы не вызвать нареканий в свой адрес, мол еще одна умная, которая всех за дураков считает. Мне, как и Вам режет слух безграмотный текст, хотя сама, сомневаясь в правильности написания того или иного слова я лезу в словари, они у мения всегда под рукой - и энциклопедический и орфографический. С заптыми у меня может быть перебор, ну или недобор. Так вот, пример с бабушкой, честно говоря, я написала для Вас. Вы мне не показались агрессивным или неправильным в своих суждениях. Это уже другая тема. Приведенным примером я хотела объяснить, что с ребенком НУЖНО ОБЩАТЬСЯ и ни в коем случае методом принуждения (я это уже пробовала и неоднократно терпела фиаско), не заставлением (пробовала - отрицание полное), а ПРОСТО в разговоре, пусть она слушает вас в половину уха, но что-то в уме застрянет. Я призываю нас, родителей, ( в первую очередь родителей)посмотреть внутрь себя. Задуматься: что я могу дать ребенку, как я выгляжу в его (ее) глазах. Правда, банально. Избито. Надеюсь, что смогу объяснить дочери (да и объясняла уже) что придет время и разбрасывать камни, и собирать их.
Account blocked # 4 декабря 2008 года   -1  
Теперь ясно. Что ж, и с этим я согласен на 200%. Я как раз сейчас пытаюсь в другом обсуждении (http://www.myjulia.ru/article/14519/) донести до собеседников мысль, что ребенка нужно не программировать "правильными алгоритмами", а просто общаться с ним - как с другом.
natashaE # 5 декабря 2008 года   +1  
Возможно, женская часть данного обсуждения набросится на меня, но я поддержу Алекса.
Конечно, кому-то удобнее и быстрее писать в интернете, не думая о правилах языка. Да, так быстрее, но лично мне намного быстрее и приятнее читать правильный текст (возможно, потому что я филолог, и ошибки просто "падают" в глаза"). А многоточие и у меня любимый знак препинания (хотя в данном отрывке пока его не использовала: для него нужна незаконченность мысли).
По поводу нападок на мужское восприятие - это женщины так думают. Не считаю, что любой мужчина всегда ставит целью обидеть женщину, когда что-то ей говорит. Если подумать над его словами уже в спокойной обстановке, после долгого промежутка (даже нескольких лет), может оказаться, что слова были обыкновенными, а не такими, как мы придумываем. Просто обстоятельства сложились так, что мы их восприняли так, как хотели воспринять.
А теперь по существу статьи.
Больше всего мне жаль девочку из второго рассказа. Жаль, что ей никто не рассказал, как можно привлечь внимание понравившегося мальчика. А ее подругам - в чем заключается дружба, чем их поступок близок к подлости. Интересно, а мальчика-то она хоть заинтересовала (все-таки слава в школе, хоть и отрицательная)?
А в третьей истории, по моему мнению, виновата мать, а не дочь, в первую очередь. И та же мать будет обвинять дочь, если у той потом не будет детей. А то, что девочка не ушла из школы, - в чем-то это и подвиг: делать вид, что жизнь продолжается, что ничего не произошло, смотреть в глаза людям, которые шепчутся у тебя за спиной.
Да, сейчас детям уделяют слишком мало внимания, спихивая это на учителей (раз они занимаются образовательным процессом, он должен идти вкупе с воспитательным). А учителям. при их небольшой зарплате, не хочется брать на себя такое бремя. Не всем, конечно. Страшно, что так все происходит.
Если чуть сумбурно, не судите строго. Это дебют.
Account blocked # 5 декабря 2008 года   -1  
А в третьей истории, по моему мнению, виновата мать, а не дочь, в первую очередь. И та же мать будет обвинять дочь, если у той потом не будет детей. А то, что девочка не ушла из школы, - в чем-то это и подвиг: делать вид, что жизнь продолжается, что ничего не произошло, смотреть в глаза людям, которые шепчутся у тебя за спиной.
 
Дочь, конечно, тоже виновата. Она уже не настолько мала, чтобы не иметь собственного суждения. Но поскольку она еще явно не вполне самостоятельна - то да, в конечном итоге ответственность лежит в первую очередь на матери. Но я все же полагаю, что существо, которое эту историю наблюдало и никак, судя по всему, не попыталось в нее вмешаться и хоть что-то изменить - не имеет и права так осуждающе говорить о других участниках этой истории.
 
А насчет подруг - да, я уже выше написал: я не понимаю, почему практически никто не обратил на них внимание в этой ситуации. Девочка совершила глупость, да, но в общем-то - глупость совершенно не фатальную, ничего в ней такого страшного нет, никому вреда она не нанесла, и себе, объективно говоря - тоже, только своей репутации. А вот ее "подруги" совершили, как ни крути, настоящую подлость. И вот это - самый печальный момент во всей статье, который, почему-то, оказался большинством не замечен...
natashaE # 5 декабря 2008 года   +1  
Про то, что существо, наблюдавшее историю, в нее не вмешалось. Как мне кажется, история преподнесена уже как готовый, свершившийся факт, а не в развитии в данный момент. Можно узнать о том, что произошло несколько недель - месяцев назад. И что сделаешь? Только преподнести все как информацию знакомому, какую-то часть истории - как урок своему ребенку, своеобразную науку. После драки трудно махать кулаками, если противник далеко.
Naty # 5 декабря 2008 года   0  
да..Вы правы !!!
Account blocked # 5 декабря 2008 года   -2  
Знаете, может быть Вы и правы. Мне просто даже в голову не пришло, что подобные истории можно пересказывать как досужие сплетни, из третьих уст - подспудно я был уверен, что если существо берется такую историю излагать, оно ручается за ее правдивость, иначе это как-то совсем нехорошо, ИМХО. А поскольку история изобилует мелкими сиюминутными подробностями, субъективными впечатлениями (вроде "такое ощущение она уже забыла,что сделала со своими детьми"), то варианта по большому счету три:
1. Автор рассказывает историю так, как он ее сам наблюдал и воспринимал, вместе с личными впечатлениями.
2. Автор пересказывает историю из третьих уст, дополняя ее субъективными оценками, для которых у него, не присутствовавшего при истории, нет и не может быть никаких оснований.
3. Автор вообще все это выдумал.
Варианты 2 и 3, с моей точки зрения, находятся где-то между грязными психологическими играми и обычной глупостью, поэтому я предпочел принять за рабочую гипотезу вариант 1 - исходя из которого и комментировал ситуацию. Моя ошибка в том, что я не хочу думать ни о ком хуже, чем он того заслуживает.
Naty # 5 декабря 2008 года   0  
Да.Вы правы в чём-то.. !!! Я присутствовала,когда разгорелись 2 и 3 истории...Я знаю этих девчонак не по наслышке,а лично...Можно сказать,я знакомая..А девчонку из второй истории я знаю лично,у нас была общая подруга и иногда приходилось бывать вместе..Та девчонка жила возле моего дома..Я бы не взялась рассказывать,если бы не знала их лично...Я не хотела ничего плохого когда рассказала эти истории...Я рассказала эти истории для того,чтобы родители уделяли больше времени своим детям потому что они так нуждаются в советах и вообще внимании..Во многом из этих историй виноваты их родители...
katya3 # 16 декабря 2008 года   0  
ya ne soglasna s Fantastkoy.Ya rabotala v svoe vremya v Kieve v gimnaziyah,v tom chisle i  v odnoy iz chasneh.Hochu zametit chem bolshe deneg u roditeley,tem chashche deti stradayut takim,v obechneh shkolah etogo menshe,no vezde gde ya rabotala takie sluchai beli.Izo vseh tolko odin malchik jenilsya na devushke,kotoraya zaletela posle 8 klasa,no v posledstvii oni vseravnmo razoshlis
Naty # 17 декабря 2008 года   -1  
Ну ясно почему разозлились...девчёнка после 8 класса залетела,а теперь ещё и замужем...для родителей это двойная трагедия..


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.