Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 32


Тест

Тест Что бы съесть, чтобы похудеть?
Что бы съесть, чтобы похудеть?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Уйти нельзя простить (Где поставить запятую решать Вам)

Уйти нельзя простить (Где поставить запятую решать Вам) До сих пор Лена не могла понять, почему Артем из всей Вселенной выбрал именно ее. Ведь в ней не было лоска и шика, не умела она красиво одеваться и подать себя. С детства Лена стыдилась своих жиденьких волос, неказистой фигуры и плоской груди.

Ну, никак было Леночке не понять, что она его устраивала. Устраивала всем – невзрачной внешностью, небольшими запросами, хозяйственностью и обожанием его, любимого.

Даже, то, что он был два раза женат, и платил алименты двум деткам от предыдущих браков, не пугало его жену.

«Ну, не повезло ему в жизни, с кем не бывает», - думала Лена.
Она мечтала о том, что сделает жизнь Артемки лучше, уютнее, и он, наконец, поймет, что такое семья.

Лена старалась. О, как она старалась изменить жизнь Артема. Ее день начинался в 5, уборка, готовка, вынос мусора, прогулка с Артемкиным котом Барсиком. Приняв душ, Лена приносила завтрак в постель, а сама с удовольствием наблюдала, как ее милый уплетает за обе щеки.

Не нужно было Лене цветов, подарков, комплиментов. Истинное удовольствие она получала при любовании на своего уже лысеющего и с животиком мужчину.

«Ее Артемка сегодня скушал аж две тарелки супу. А вчера у Артемика болел животик. А завтра у Артемки совещание…»

Своими разговорами об идеальном Артемке Лена распугала всех подруг, да и мама перестала приходить в гости. Но она этого не замечала, ведь в ее мире было место лишь для Артема.

А так как голова ее не болела никогда, да и от 12-часового рабочего дня Лена не уставала, то через 9 месяцев у них родился ребенок. Но для мужа ничего в жизни не изменилось. Когда и как Лена все успевала одному Богу известно.

Ребенок родился слабенький, постоянно болел, но Лена не могла допустить, чтобы дома было не убрано, не выстирано. Когда муж возвращался с работы, ребенок был уже умыт и уложен. Ведь Артем приходил поздно, ему нужно пивка с друзьями попить, футбол посмотреть, в конце концов, отдохнуть после рабочего дня.

Жизнь в их семье продолжала течь, как обычно. Каждый делал то, что ему нравилось и приносило удовольствие.

О том, что она уставала и иногда падала с ног, и у нее часто кружилась голова, Лена молчала. Ведь кому нужна сейчас больная жена.

А так как была она здоровой, то вскорости, буквально через год, родился у них уже второй ребенок. У доченьки в этот период было обострение болезни, плюс новорожденный малыш, да и стирка-уборка-готовка совсем выбили Лену из колеи. Она не успевала, засыпала на ходу, готовя кашу или пылесося квартиру.

Артем перестал ночевать дома. Он объяснял это тем, что устает на работе, а дома не может расслабиться и отдохнуть. Потому он на некоторое время переехал к другу.

Да, конечно, Лена не была против. Вот пройдет месяц-два, доченька выздоровеет, малыш подрастет, и все будет, как раньше.

Но, как-то вечером, неожиданно в дверь позвонили. Оказалось, мать Артема в гости пожаловала. Сначала осуждающе посмотрела на еще не постиранные вещи, на не вымытые бутылочки из-под молока, а потом: «А где Артем?»

Ну и Лена рассказала, как Артем устает, и где пропадает.
Свекровь рассмеялась и так нехорошо сказала, как ужалила: «Другая женщина есть у него, Ленусь. Вот и живет он с ней. А ты оказалась плохой женой», - да так и ушла с ехидной улыбкой на устах.

В тот вечер Лену забрала "скорая". В квартиру постучала соседка, услышав крики малышей, и войдя в дверь, увидела Лену в обмороке. С диагнозом «физическое истощение» Лену положили в больницу.
Малышей забрала мама, а за все время, которое она провела в больнице, ее проведывали только родители.

Проходит уже вторая неделя, и куда идти после больницы - Лена еще не решила.



Я-Человек   21 сентября 2009   3747 0 185  


Рейтинг: +69


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Уйти нельзя простить (Где поставить запятую решать Вам)
женщина, семья, быт, муж

До сих пор Лена не могла понять, почему Артем из всей Вселенной выбрал именно ее. Ведь в ней не было лоска и шика, не умела она красиво одеваться и подать себя. С детства Лена стыдилась своих жиденьких волос, неказистой фигуры и плоской груди.
Ну, никак было Леночке не понять, что она его устраивала. Устраивала всем – невзрачной внешностью, небольшими запросами, хозяйственностью и обожанием его, любимого.
Читать статью

 



Тэги: женщина, семья, быт, муж



Статьи на эту тему:

В доме должно быть чисто или в доме должно быть спокойно?
Как вернуть интерес мужа?
Что значит быть женой?
Идеальный мужчина. Какой он?



Комментарии:

savage # 21 сентября 2009 года   +6  
Кошмар...
Я-Человек # 21 сентября 2009 года   +9  
Кошмар, вот потому решила написать. И заставить некоторых задуматься, стоить ли быть "половой тряпкой".
savage # 21 сентября 2009 года   +7  
Я в шоке. Так позволить себя унизить.
Я-Человек # 21 сентября 2009 года   +7  
И ради чего?
savage # 21 сентября 2009 года   +6  
В том то и дело, оно того не стоит. Я вообще не знаю, что стоит того, чтобы унижаться.....
масяня25 # 21 сентября 2009 года   +10  
некоторые люди так слепо верят любовь, что просто не замечают очевидного
savage # 21 сентября 2009 года   +6  
Вы знаете я думаю, что Любовь не приемлет унижений. Если любишь, то не станешь унижать любимого человека. Любовь на унижении не строят
масяня25 # 21 сентября 2009 года   +6  
а кто сказал, что он ее любил? там четко сказано что она его устраивает.
savage # 21 сентября 2009 года   +5  
Вы правы. Он ее просто использовал, как вещь. А потом, когда она ему стала не нужна - выбросил. Любила она, вернее была ослеплена это любовью.
313900 # 22 сентября 2009 года   +6  
Похоже с его стороны любовью даже и не пахло!
savage # 22 сентября 2009 года   +4  
Похоже. Ему было удобно, что с ним носятся и выполняют все его прихоти
313900 # 22 сентября 2009 года   +5  
Конечно удобно, есть такие мужики, вроде самодостаточные, успешные, а надо, что бы над ними " тряслись" и ублажали их. Любят знаете ли потешить своё самолюбие....
Джили # 21 сентября 2009 года   +5  
точно сказано
масяня25 # 21 сентября 2009 года   +5  
жестоко
Я-Человек # 21 сентября 2009 года   +6  
Жизнь жестока иногда. Но скажите, разве мы сами ее такой не делаем?
масяня25 # 21 сентября 2009 года   +5  
каждый раз все усложняем и ухудшаем!!!
Я-Человек # 21 сентября 2009 года   +6  
Быть может, немножечко преукрашено, но совсем немного. А так все правда, изменено лишь имена.
масяня25 # 21 сентября 2009 года   +5  
да, факт остается фактом, и никуда не деться
styx # 21 сентября 2009 года   +8  
УжОс! Вот это эгоизм!!! Я бы предложил таких папаш-артемок стерилизовать (вроде правильно написал) и отдавать на перевоспитание коллективу (ак в совке было)!!!
Я-Человек # 21 сентября 2009 года   +6  
Эгоизм - эгоизмом, но многие мужчины не отказались бы так жить, если бы жена не возмущалась.
Полина Караваева # 21 сентября 2009 года   +7  
Это его маму стерилизовать надо было. Да не успели...
мамака # 21 сентября 2009 года   +7  
поддерживаю
allemi1 # 21 сентября 2009 года   +5  
Печальная история. Прочитала и по телу побежали мурашки..... Я не стану советовать где в данном случае надо "поставить запятую", но то что на этом жизнь не кончается - так это точно!!! Нужно продолжать жить... ради детей, ради себя и всё наладится!
Я-Человек # 21 сентября 2009 года   +9  
Вы правы, просто надо вовремя уйти.
KceHuja # 21 сентября 2009 года   +5  
Наверное имеем ровно столько, сколько заслужили. Другая ушла бы на "первом скачке".
Я-Человек # 21 сентября 2009 года   +7  
Женщина да и мужчина, вообще человек должен себя любить в первую очередь, а потом уже кого-то. И уважать себя.
Джили # 21 сентября 2009 года   +2  
Даже Христос об этом говорил: Возлюби другого, как самого себя
Маугли # 21 сентября 2009 года   +6  
но это не говорит о том , что другому позволено вытирать ноги о того кто его любит , не нравится -уйди
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +3  
Ага, так он и уйдёт! Вначале доведёт или до физического, или до психического истощения!
Марина Богородь # 6 октября 2009 года   +1  
возлюби как себя. Но себя ОНА не любила!
Инига # 25 сентября 2009 года   +3  
Вот я это и хочу сказать.Каждый имеет то,что сам создал.Если не уважаешь себя- то же получишь от окружающих,это аксиома.
Мыша в кедах 1 # 21 сентября 2009 года   +6  
Жуткая история.
А мне Лену не жаль.Как можно так себя не уважать?!Вот так и появляются такие Артемы.
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +4  
Да, кто ее будет жалеть, если она себя не жалеет.
Нарния # 21 сентября 2009 года   +4  
Жуть, как можно так унизиться? Ведь успеть все невозможно, а если муж не помогает и вместо этого пьет пиво с друзьми, надо бы задуматься: а нужен ли такой муж? И для чего? Ведь все равно весь дом нажене, даещ и ему поесть приготовь, постирай, погладь...

Ты умница, что затронула такую тему.
масяня25 # 21 сентября 2009 года   +4  
успеть можно все если правильно распределить дела, и мужчины все пьют пиво и сидят с друзьями. как ни крути, а женщина всегда останется домохозяйкой, ведь все держится на ней, просто в некоторых ситуациях надо быть либо пожестче либо помягче.
Нарния # 21 сентября 2009 года   +6  
Да, женщина в доме хозяйка, но и любящие мужья часто помогают, элемантарно погладят и развесят выстиранные пеленки, разогреют обед сами, утром себе вскипятят чай, да и многое другое по мелочи... Съездят в магазин и в аптеку. Да, мужчины пьют с друзьями пиво, но не каждый ведь день?
Маугли # 21 сентября 2009 года   +5  
согласна
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +6  
Спасибо!!! я тоже думаю, что умная женщина должна думать, а потом любить. И ум не измеряется образованием и оценками, а реальним отношением к миру.
Полина Караваева # 21 сентября 2009 года   +10  
Почти обо мне. ПОЧТИ. Пора немного остановиться и чуть-чуть себя полюбить. У меня никто не живет у чужой женщины, но за пылесосом и прочими радостями я тоже скоро буду падать. Увы, это наследственное, оно неискоренимо.
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +4  
Отчего же?
А разве радость пылесосенья может сравнится с прогулкой по городу?
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +4  
Согласна с этим! Но как нам быть?
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +4  
Если не хочется скандалов.
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +5  
По моему рецепту надо иногда быть слабой, больной и несчастной, а не всегда сильной.
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +3  
Да, ты лежишь, болеешь, а он по сайтах знакомств... И это было...
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +4  
А разве тогда такой нужен, извините
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +3  
Да вот просветлело, совсем не нужен! Главное, что болела потому, что "забрала" его отрицательную энергию на себя.
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +4  
Да, это тоже может быть. Я с этим тоже встречалась Удачи Вам, дорогая И здоровья
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +4  
Спасибо! Я счастлива, потому, что могу общаться с Вами и такими как Вы на нашем сайте!
Я-Человек # 24 сентября 2009 года   +3  
Мне приятно
Kalipso2409 # 21 сентября 2009 года   +6  
Да уж, даже не знаю что сказать...С одной стороны героиню жаль, а с другой- это ее жизнь и ее выбор. Есть еще надежда, конечно, что она задумается и что-то изменит в своей жизни. Но судя по последней фразе- она очень смутная.
HelenCn # 21 сентября 2009 года   +13  
У меня в жизни была похожая ситуация. Не во всем, конечно, но в главном. Как человек, который все прошел сам и все испытал на себе, могу сказать, почему я не уходила, почему боролась за своего мужа до последнего, почему позволяла себя унижать. Все очень просто - КОМПЛЕКСЫ. С детства укоренившиеся комплексы. Я тоже полностью растворилась в своем муже. Да так, что чуть себя не потеряла. Когда заметила, что он стал вести себя не так, как обычно, стал повышать на меня голос, стал открыто оскорблять, стал предъявлять какие-то глупые требования, которых не было раньше, когда я узнала точно о том, что он мне изменяет, почему я не ушла?
1. Сначала было шоковое состояние и невозможность поверить в происходящее.
2. Страх остаться одной с маленьким ребенком на руках.
3. Боязнь пустоты и невыносимой душевной боли, тоски.
Советовать в такой ситуации бесполезно (уж сколько я советов в свое время выслушала - не счесть). Взывать к гордости тоже бесполезно - когда мужчина заполнял собой всю твою жизнь, когда он и был, собственно, этой самой жизнью, то страх потерять его пересиливает любую гордость. Девушка просто должна переболеть, должна все осознать сама, должна посмотреть на него другими глазами, разочароваться и решить начать все сначала. Причем, все это должно произойти поэтапно в ее голове. И, к сожалению, этот процесс невозможно ни ускорить, ни смягчить. Я когда-то мечтала уснуть и проснуться уже через годик-другой совершенно свободным человеком, без этого жуткого чувства смертельной тоски и потери. Зато как я была счастлива, когда однажды поймала себя на том, что больше о нем не думаю. И я в процессе всех этих переживаний очень сильно изменилась. А вследствие этого изменился и мир вокруг меня. В страданиях выкристаллизовывается душа.
YuliYa # 21 сентября 2009 года   +8  
я думаю, что Вы могли бы написать целую статью о том как не попасть в такую ситуацию, и как из нее выйти.
а так же какие ошибки родителей (матерей) приводят к таким комплексам у дочерей.
Дай Вам Бог счастья и истинной Любви!
HelenCn # 21 сентября 2009 года   +11  
С любовью уже все в порядке. Предавший когда-то теперь кусает локти и пишет слезные СМС по ночам, а я ему благодарна. Во-первых, за то, что вовремя бросил. Ведь сделал бы это в любом случае. Но лучше раньше, чем лет в 50. Во-вторых, за то, что у меня замечательная дочурка. В-третьих, за то, что благодаря этой ситуации я стала гораздо мудрее. Так что все, что ни делается - делается к лучшему. А родители ошибки совершали, конечно. Но тогда время было такое - из меня воспитывали не женщину, а товарища, хорошего работника. Вот и результат.
YuliYa # 21 сентября 2009 года   +5  
Я поражена... Вы вынесли из этой ситуации столько мудрости...
пишите, пишите, это нужно потому что Ваша ситуация - вечный мотив
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +4  
Вы мудрая женщина, мой Вам поклон.
И Вы правы, что никакие советы тут не помогают, просто до понимания нужно дорости самой, или не дорости. Вы доросли.
313900 # 22 сентября 2009 года   +3  
Как я Вас понимаю, как всё знакомо и близко....
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +4  
И мне это знакомо. Правда я на одной из стадий выздоровления. Это в этот раз.
Когда-то бывшего мужа я выгнала и выростила САМА двоих прекрасных детей. Беда в том, что постоянно наступаешь на те же грабли!
Ненси # 21 сентября 2009 года   +8  
Вы знаете,я часто таких встречала, первое время жалела и пыталась как-то изменить ситуацию.А потом вдруг поняла, что не надо ничего делать.Этим людям нравится так жить, нравится что их унижают и оскорбляют, что их бьют.Многие из них я не говорю о всех получают удовольствие или скорее удовлетворение от роли жертвы.Потому что если это не устраивает, каждая способна поставить точку.И оправдания, что дети, идти некуда и материальная зависимость,это все отговорки.И с двумя и с тремя уходят,некуда идти,сделай так чтобы ушел он,материально зависишь, нечего слезы размазывать иди и работай .А сидеть и из себя жертву строить, "пожалейте меня", проще всего, только лучше ли.Детям точно не лучше,они просто либо так же начнут измываться,либо просто уйдут.Нет ничего что нельзя решить,было бы желание.
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +6  
Вы правы, дети такую ситуацию строят в своей семье. Дочери стают жертвами, а сыновья господами. Вот об этом нужно задуматься, если они дороги.
Наталья Власенко # 22 сентября 2009 года   +5  
И я таких знаю... Им просто нравиться быть жертвами, вот и терплят! Моя подруга постоянно жалуеться, то ее сестра использует, то парень сильно ревнует, но что-то отказать, как-то возмутиться и высказать им все, бросить парня, поругаться с сестрой и т.д. она не хочет... Чтоб не тратить нервы (как она обьясняет). Вот и жалееться-жалееться, а что-то сделать не может или, правильнее, не хочет!
Кайса # 21 сентября 2009 года   +6  
Как говорят - без комментариев. НО - Сильная, Здоровая, Молодая женщина, не сирота, есть ради кого и для кого жить! И поэтому не уйти, а просто выгнать и вычеркуть из жизни того, кто не имеет никакого права называться ни отцом, ни мужчиной
MASHUSHA # 21 сентября 2009 года   +7  
Жесть... Я могу пожалеть больного, старого, но, действительно, если она молодая и здоровая, если есть силы тянуть это все, и так не уважать себя, другого итога быть и не могло.
Сам себя не уважаешь и не ценишь - никто другой не оценит, и уважать не будет. Надеюсь ,что она сделает правильные выводы из этой истории и больше не повторит подобной ошибки.
майя # 21 сентября 2009 года   +4  
Полностью с тобой согласна !
Гулия # 21 сентября 2009 года   +4  
с одной стороны жалко, с другой сама виновата, не надо на себя за двоих работу сваливать, когда двое есть. Было бы мужу чем заняться, он бы не супевал на сторону смотреть, ответственность в его незаселенном и незамусоренном, совершенно чистейшем мозгу бы поселилась, может он тогда о положени своей жены задумывался. А так конечно, откуда ему понять что она устает, вроде все успевает и т.д. Очень, на самом деле, жалко женщину, ну по крайней мере она двух деток поднимет, нежели чем на себе троих тащить, третий который и жрет больше и денег больше требует. Пусть все у нее сложится!
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +4  
Мужчину, которой расположен к использованию, каждый день нужно учить что-то делать, быть может тогда такой ситуацийи не было бы.
Sindy # 21 сентября 2009 года   +5  
Кто везет, того и погоняют.
И не только родные люди.
Закон жизни.
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +4  
Спасибо за интересную поговорку, я ее и не знала.
МУЗЫКАНТКА # 21 сентября 2009 года   +7  
Бедная женщина! Как жаль, что мудрость к нам приходит лишь с годами.Сначала намотаешь на кулак всё, что тебе в этой жизни отпущено, а потом приходит понимание: да не надо ничего терпеть! Надо давать сдачи и сразу уходить, да куда же денешь эту любовь, да и одной остаться очень уж не хочется. А надо не плакать, а себя в горсть - и работать, лучше вместо слёз стать со здоровой злости материально богаче , и посмотреть потом кто кому нужен. Не надо терпеть и прощать. Прощать надо случайно ошибающегося, а издевателя - долой из своей жизни!
YuliYa # 21 сентября 2009 года   +5  
Боже, как родители изуродовали свое дитя, хотелось бы верить, что такая история вставит ей мозги на место
313900 # 22 сентября 2009 года   +5  
Не надо во всём винить родителей, она сама взрослая девочка!
YuliYa # 22 сентября 2009 года   +5  
поверьте, все такие комплексы родом из детства
313900 # 22 сентября 2009 года   +5  
Возможно...
HelenCn # 23 сентября 2009 года   +5  
Да. Из детства. Из девочки надо воспитывать женщину. Моя дочь недавно стала жаловаться, что она некрасивая. Спрашиваю, с чего это она взяла. Говорит, что смотрит на себя в зеркало и ей так кажется. Вот как раз и наступил момент, чтобы убедить девочку, что она не права. А когда у меня в свое время стали появляться подобные мысли, взрослые просто не обратили на это внимания, посчитав все это детской глупостью. Девочку надо воспитывать самодостаточной и уверенной в себе. Они ведь растут в коллективе, все время сравнивают себя с другими, конкурируют. И в данном случае абсолютно неважно, что моей девочке всего 8 лет. Я не хочу, чтобы она выросла закомплексованной и с заниженной самооценкой. Буду помогать ей преодолевать такие трудности.
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +6  
Я вот тоже свою пытаюсь с уважением к себе воспитывать.
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +4  
Мама самый близкий человек, особенно для девочки. Даже если не хватает аргументов, убедить, что девочка просто прекрасна, надо их искать, сравнивать, даже выпячивать то положительное, что есть.
майя # 23 сентября 2009 года   +5  
Согласна с вами ! Моя мне сказала, когда выросла в красивую и уверенную - спасибо тебе мама ! Только ты смогла мне дать эту уверенность !....Понимаете, какая это оценка мне (простите, не хвастаюсь...просто горжусь, наверное, что мне это удалось! )...
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +5  
Вы просто умница, я бы не против, чтобы мне моя так сказала.
Выложите пару рецептов по воспитанию для нас
майя # 23 сентября 2009 года   +2  
Я тоже не успела "взять уроки" у своей мамы...
А вы читали мою статью "Женская доля"...http://www.myjulia.ru/article/129483/
Скоро выставлю 2 часть...
О дочери я тоже писала у себя в дневнике..
Она является героиней моего рассказа "Гардероб современной девушки. Командировка " http://www.myjulia.ru/article/123978/
посмотрите, если интересно...))))
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +4  
"Командировку" читала. Даже оценила.
А по ссылке побегу читать
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +2  
Вам несказанно повезло! Радуйтесь!Моя до сих пор старается доказать мне, что я НИЧТО. Но я "ушла" её из своей жизни. А вот своим детям пытаюсь быть близким другом. В любом случае, они первые самые близкие люди и друзья. Нет тем, на которые я не могла-бы поговоритиь с сыном и дочерью. Это счастье!
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +4  
Да, а мне с мамой повезло. И я хочу, чтобы моя так тоже сказала. Стараюсь
313900 # 23 сентября 2009 года   +2  
Мне с моей тоже повезло, моя мамочка ОЧЕНЬ мудрый человек! Она "позволила" мне и шишки самостоятельно набить и решить, что для меня лучше, а самое главное - всегда поддерживала и словом и делом. Огромное ей спасибо!
karamuha # 1 октября 2009 года   +1  
Про маму-то, не очень категорично? Возможность, что Ваши дети "уйдут" Вас из своей жизни не рассматривается?
waveligcht # 1 октября 2009 года   +2  
Если я буду относиться к ним так, что они "уйдут" меня - поделом мне. Они свободные люди и имеют право выбора с кем общаться, кого любить и кого "уйти" из своей жизни. Но мы - друзья, самые близкие. У нас нет ни запретных тем, ни навязывания своих приоритетов, взглядов на жизнь (это не значит, что мы не обращаемся друг к другу за советом, помощью). Мы высказываем друг другу своё мнение, но не навязываем. Надеюсь так будет и дальше.
Красольда Тихоновна # 6 октября 2009 года   +2  
Душа человека потемки...Кто знает,что зреет в гловах ваших детей-друзей,тем более,отцы и дети не могут быть до конца друзьями.
Далеко за примером не пойду.У меня есть сестра,мать и отец у нас одни.Разница в возрасте 5.5 лет.Я люблю маму,хотя прекрасно понимаю,что она не безупречна,как и любой человек.А вот сестрица ее ненавидит(это ее слова,а не мои выводы),совершенно не видит ничего хорошего и положительного в родителях.
Вот вам и дружба,доверие,не навязывание своего мнения.
Уверяю вас,"уйти" кого-то родного из жизни не трудно,а вот принять его таким как он есть,со всеми тараканами в голове,странностям и даже гадостями...
Я-Человек # 6 октября 2009 года   +3  
Как это страшно, ненавидеть своих родных
Красольда Тихоновна # 6 октября 2009 года   +2  
Чесно говоря,не представляю даже...
Вот не любить,злится какое-то время я могу,а чтоб прям ненавидеть...
Я-Человек # 6 октября 2009 года   +3  
У всех бывает минуты непонятки, но любить надо хотя бы за то, что ты есть в этом мире.
Красольда Тихоновна # 6 октября 2009 года   +1  
Может и любить не получается,но выставлять это напаказ категорически нельзя.Все мы совершаем ошибки,поступки не приятные и непонятные окружающим.И как после этого мы даем себе право осуждать других?
Хочешь сделать мир лучше,начни с себя!
Я-Человек # 6 октября 2009 года   +3  
Как правильно сказано Спасибо!!!
Красольда Тихоновна # 6 октября 2009 года   +1  
Это не мои слова
Я не раз их слышала с разных сторон и стараюсь жить именно так.
Хотя,признаюсь,не всегда так получается.Нет-нет,да и куну камушек в чей-нибудь огород.Потом себя ругаю.
Но заметила,когда стала лучше относиться к людям,они стали отвечать тем же.
Я-Человек # 6 октября 2009 года   +2  
Становимся мудрее с годами, но все же остаемся людьми, и ничего человеческое нам не чуждо. Но надо стараться жить по каким-то моральным принципам, не так ли?
Красольда Тихоновна # 6 октября 2009 года   +1  
Именно так!
waveligcht # 7 октября 2009 года   +3  
Видите ли, я просто не открыла тот факт, что мать "ушла" меня уже очень давно, можно сказать с рождения. Думаю, не стоит Вам рассказывать историю всей своей жизни. Это жутко. Вам это не нужно. Не стоит воспринимать мои слова как детский каприз или обиду. Есть вещи о которых страшно говорить, а Вам может будет страшно слушать. Извините, если моя откровенность Вам не понравилсь. Но именно для этого я и посещаю сайт, чтобы рассказать о том, что болит и услышать совет и поддержку. И действительно, нужно начинать с себя. Если нет желания понять или поддержать человека, то стоит ли его укорять, не зная всей правды. Ведь этого делать никто не заставляет.
Красольда Тихоновна # 8 октября 2009 года   +1  
Разве можно правильно оценить то,что не сказано?
Совершенно не исключаю,что ваша мать виновата,а вы нет.Просто пример с моей сестрой показывает,что к одному и тому же человеку могут относится по-разному.Один считает,что его мать очень хорошая,другой,что она чудовище...
И если вы действительно хотите поддержку и совет,даже просто доброе слово,стоит рассказать о своей боли.Уверяю вас,что очень многие посочувствуют,приободрят.Но даже после правдивой и полной истории найдется тот,кто осудит.Это не страшно,все мы люди,у всех свои взгляды и мнение,поэтому не стоит обижаться.
Извините,если расстроила вас.
waveligcht # 8 октября 2009 года   +2  
Нет, вы не расстроили меня. Это болело много и сильно и долго, уже переболело. Просто разговор шёл о том, как помочь женщинам, которые мучаются от комплексов, навязанных им матерью. Я их понимаю, потому и высказала своё мнение.
Красольда Тихоновна # 8 октября 2009 года   0  
От комплексов трудно избавиться обвиняя кого-то.Если осознаешь,что у тебя комплекс,то на полпути к избавлению от него.Возможно хватит своих сил,а может и к спецам надо.
Человека ,который помог его приобрести надо простить и понять.Ведь ,возможно,и у нерадивой мамаши куча комплексов,которые превратили ее в монстра.
waveligcht # 9 октября 2009 года   +3  
Поверьте, есть много хороших людей, которые помогают избавляться от комплексов. И это не только друзья и не обязательно специалисты.
И я бы не хотела называть свою мать монстром. Просто она сделала свой выбор, как относиться ко мне. Много лет я пыталась доказать, что я достойна её любви и уважения. Теперь я в этом не нуждаюсь и не даю ей возможности "доставать" меня. Комплексов как таковых нет. Меня ценят другие люди (мои дети в том числе). По роду своей деятельности я получаю огромную отдачу от окружения. Мне не нужно доказывать никому и ничего. А мать относится подобным образом не только ко мне, но и к брату и вообще к людям. Сейчас никто из родных не общается с ней. Ну и что? Разве я в ответе за её действия? Я и сейчас бы с огромным удовольствием поехала к ней, даже после всего. Но выслушивать о том, какие все... я не хочу. Ну вот такой она человек! Осталась одна, но меняться не хочет. Это её выбор. Мой выбор принимать её отношение к окружению или нет. Вот я не принимаю.
Я думаю это не единичный случай, когда человек пытается самоутвердиться за счёт постоянного унижения, выискивания недостатков в окружении (что особенно ужасно у собственных детей).
Простить это одно, но понять такое... Извините!
Дети не просятся, чтобы их рожали! Если их родили, то они достойны нормального (хотя бы) отношения. Я уже молчу о любви, которой должны быть укутаны дети.
Хотоите понимать таких мам - понимайте! Это Ваш выбор. Я не хочу. Это мой выбор. Только не понимаю, почему мой выбор Вас не устраивает.
Даже в животном мире только некоторые особи поедают своё потомство (я знаю о крысах). В основном все заботятся о здоровом и сильном потомстве.
Если человек (женщина!) пала ниже елементарных инстинктов животных в своём отношении к детям, почему это надо оправдывать и понимать?!
Красольда Тихоновна # 9 октября 2009 года   +2  
wave пишет:
Только не понимаю, почему мой выбор Вас не устраивает.


Меня не может не устраивать ваш выбор,мне от этого не горячо, не холодно,просто у меня другое мнение.Возможно ,если бы я испытала,то что вы оно было бы другим.
Ничего личного...
Я-Человек # 10 октября 2009 года   +3  
Да, я не раз встречала таких людей, которые хотят утвердить свое "Я" за счет другого. И очень больно, когда это близкие люди.
Для того, чтобы любить себя и правда просто над оперестать с ними общаться.
Красольда Тихоновна # 10 октября 2009 года   +1  
Любить себя надо всегда,просто это трудно делать,когда с рядом такие тяжёлые люди.
polo # 30 сентября 2009 года   +3  
А для меня самым близким человеком всегда был папа. Сейчас осознаю, что много комплексов во мне в свое время взрастила мама. Но вот папа нейтрализовал их, почти все, за что ему большое спасибо! И все же, ничего не проходит бесследно, и приобретенные в детстве комплексы перешли в неуверенность в себе. Из-за этого много ошибок и потерь в жизни. Я когда-то тоже такая была, как героиня статьи, но слава Богу, замуж тогда не вышла (не взял тот, в ком я готова была раствориться без остатка, как Лена). Если вышла бы, писала бы сейчас подобную историю, только о себе. А так, уроки извлекла, еще пару раз на те же грабли наступила (для закрепления урока), теперь я другой человек. И судьбе благодарна, что все так сложилось. Но действительно, иногда надо приложить немало титанических усилий, чтобы изменить свой характер, свое отношение к жизни - это ведь не прическу поменять. Но иначе все будет повторяться, как по заколдованному кругу.
waveligcht # 30 сентября 2009 года   +2  
Но нет ничего плохого в том, чтобы "раствориться" в другом человеке. Если он любит тебя, то это только поможет обрести себя.
Просто героине не повезло. Он не любил её.
А комплексы насаждаемые родителями... Это просто так не проходит. Нужно много времени и сил для их одоления. И конечно важно рядом иметь любящего человека, готового поддержать. Или на крайний случай хорошего друга.
313900 # 30 сентября 2009 года   +3  
Я тоже согласна, что в "раствориться" в любимом человеке можно и нет в этом ничего зазорного, но!!! естественно чувстваю взаимную поддержку, любовь и нужность. "Раствориться" взаимно - это ли не счастье?!
polo # 30 сентября 2009 года   +2  
Так если взаимно - это да, но если как героиня статьи - точь в точь я лет 15 назад.
313900 # 1 октября 2009 года   +1  
Но в итоге ведь всё хорошо?!
polo # 1 октября 2009 года   +1  
В итоге, конечно, все хорошо, но с другим человеком и однозначно то, что отношения с ним (с мужем нынешним) сложились благодаря тому, что я изменила свой характер, свое отношение к себе.
YuliYa # 23 сентября 2009 года   +2  
это так, пусть Ваша девочка растет гармоничной!
Хадижа # 21 сентября 2009 года   +6  
Да, сейчас все говорят что "ужас". И у каждой из нас есть опыт: личный, у подруги, у сестры, у дочери.... Это мы "ужас". Потому что он от этой Лены, ушел к другой Лене, и т.д. Это мы портим мужчин... Это с нами они разучиваются зарабатывать деньги, и заботиться о нас. Носите на руках и восхваляйте оставшихся "настоящих мужчин", но иногда "роняйте" их, пока они не превратились в таких трутней.
Тартила # 21 сентября 2009 года   +5  
Браво!! Она же сама считала, что не достойна его? Вот и получила.
Маугли # 21 сентября 2009 года   +4  
+100
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +5  
Очень классный коментарий. Браво Вам!!!
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +4  
Ой, как точно!
juliia # 21 сентября 2009 года   +5  
А я думаю, оба хороши. И свекровь старается, чтоб сынулины и без того истощенные жёны, доходягами стали. Вырастила урода, да еще и лезет куда не надо. Я своего 6 лет после такой мамаши перевоспитываю. Старается, хотя бы. Я с роддома звонила, так она ему просьбы не передавала, сама все делала. А как у меня карьера пошла, да еще и получше сынулиной, так я первейший враг стала. Вобщем мамаши мальчиков тоже хороши.
Тартила # 21 сентября 2009 года   +3  
Вы не перевоспитывали, а сменили персонаж,- маму на жену.
juliia # 22 сентября 2009 года   +3  
Никого я не меняла, он мужиком стал с детьми носиться, готовит когда надо, и старший мой сын, а не совместный, так он с ним находит общий язык лучше меня. Многим мужщинам нравиться в семейной жизни учавствовать. Просто они не знают с чего начать, и их хоть подтолкнуть надо
саша # 21 сентября 2009 года   +4  
Каждый выбирает по себе..
YuliYa # 21 сентября 2009 года   +6  
Женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - Каждый выбирает для себя.
))
ведь умудряются женщины найти себе мерзавцев
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +4  
Нет, это они как охотники ищут жертву. И довольно натасканы в этом. Ведь 3-й брак и снова ушёл к следующей!
YuliYa # 23 сентября 2009 года   +4  
в результате женщина выбирает - быть или не быть с тем или иным мужчиной. От того как ее воспитала мать - на что обращать внимание, какие в поведении мужчин видеть моменты, как уважать себя, семейной мудрости - от этого во многом (не во всем, но во многом) зависит будущее счастье женщины
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +5  
Я полностью согласна с этим. Я вообще могу написать огромнейшую статью о том, как мать может испортить жизнь и как будет пытаться всю жизнь следить, чтобы всё было правильно(в её понимании). А то, что от этого страдает её ребёнок (не говоря уже о внуках!) ей нет дела (а может где-то и нравится, если не на ком больше самоутверждаться!).
YuliYa # 23 сентября 2009 года   +3  
пишите! это востребовано!
polo # 30 сентября 2009 года   +3  
Напишите обязательно!
Коваль Анна # 21 сентября 2009 года   +4  
Не знаю, изменится ли женщина в этой ситуации. Разве, что ее бросит так называемый муж. И это для нее самый лучший выход, чтобы изменить свою жизнь и детей. А какими вырастут в такой атмосфере дети? Ведь они очень чутко реагируют на взаимоотношения родителей.История будет иметь продолжение, ведь это все из реальной жизни...
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +4  
У меня был выбор - или дети растут с отцом и я, мама, в роли дурочки, или я ращу сама детей. Я выбрала второй вариант. Было очень тяжело. Но я не жалею. Жалею только об одном: на много лет я закрылась от отношений с мужчинами (но это работа моей матери). Теперь наступила на те же грабли, но отношения не зашли так далеко (кроме моих чувств).
Джана # 21 сентября 2009 года   +4  
ЖУТЬ.
Такое бывает????
Коваль Анна # 21 сентября 2009 года   +3  
К сожалению... Реальная история и знакомые персонажи.
Маугли # 21 сентября 2009 года   +4  
я в шоке )))))просто она не любила СЕБЯ))))вот и всё....
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +4  
Думаю она просто пыталась заслужить его любовь, потому, что считала себя невзрачной.
Sindy # 21 сентября 2009 года   +4  
Любого мужчину легко избаловать.
Как и женщину.
К хорошему все быстро привыкают.

Ну ничего, зато у нее дети есть. И все наладится, если старые грабли выбросит.
Uzic # 22 сентября 2009 года   +5  
шок!!! надо срочно что-то менять в своей жизни, а то итог.....ужасен! (пошла думать...)
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +3  
Надеюсь, Вы придумаете что-то хорошее. Удачи!!!
lenalena # 22 сентября 2009 года   +3  
Как можно быть такой вафлей моченой? А мамаша хороша... Воспитала девочку безотказную, а теперь кривится. Любовь к себе тоже нужно воспитывать.
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +4  
Это не мать, а свекровь.
lenalena # 22 сентября 2009 года   +5  
Честно говоря, история как про меня лет 5 назад. И я благодарна мужу, что он таким образом меня "пролечил". Я просто уничтожала себя, считая что я самая несчастная, как мне неповезло с мужем, и вобще зачем такая жизнь? За это время нажила кучу неврозов. сердечных проблем. И проснулась только от фразы мужа "Кто ж тебе виноват, что тебе жить не хочется?"
Хорошая статья! Заставляет задуматься, снова поверить в себя. Мы, женщины, такие разные, и просто обязаны быть сильными (духом)!
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +4  
Спавмибо Вам! И удачи в личной жизни
313900 # 22 сентября 2009 года   +6  
А таких историй вокруг нас ОЧЕНЬ много! Просто доходят до нас не все.
keb64 # 22 сентября 2009 года   +6  
Откровенно говоря,мне её не жалко.Мы всю жизнь делаем выбор:от покупки колбасы до мужа(жены).Она сделала свой выбор.
Маугли # 22 сентября 2009 года   +4  
+++
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +4  
Вы правы
komar-ik # 22 сентября 2009 года   +7  
дело в том, что есть любовь - настоящее чувство, когда принимаешь человека такого каков он есть но не теряешь себя, а есть психологическая зависимость, думаю, с этим как раз Лена и столкнулась. и ей сейчас помощь хорошего психолога ой как нужна.я бы немного перефразировала: уйти, простить и отпустить. простить нужно, чтобы себя не грузить этим негативом, уйти однозначно, не будет от такой любви толку, а отпустить - зачем он такой нужен? если оценит рано или поздно - бонус Лене если ее это к тому моменту будет интересовать, а нет... вообще-то я могу принять первый неудачный брак мужчины... но второй... неужели все они "были стервами", как сказала небезызвестная героиня небезызвестного фильма? желаю нашей героине полюбить себя и встретить мужчину, который будет дорожить ею, а не ожидать завтраки в постель.
Я-Человек # 22 сентября 2009 года   +4  
Спасибо за искренность и за такой полезный коментарий
Наталья Власенко # 22 сентября 2009 года   +5  
Меня не удивит если Лена считала свою семью почти идеальной, они, скорее всего, с мужем даже не ссорились... Не понимаю! Зачем из себя делать придаток к мужу??? Да еще и к такому недостойному????
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +4  
А кто их знает- зачем и ради чего. Просто вот статья для тех, кто не может посмотреть на себя со стороны. Быть может, даст встряску.
jewel # 22 сентября 2009 года   +8  
Святые небеса!!!!!!! Это же какое неуважение надо иметь к себе, чтобы позволить к себе такое отношение. Воистину любовь бывает слепа
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +5  
Это все комплексы, и радость того, что тебя заметили.
jewel # 23 сентября 2009 года   +6  
Да уж....комплесы .....
Юнона # 22 сентября 2009 года   +6  
Мрак вообще!!!
Женщины - мы не тряпки! Такая трудолюбивая альтруистка и такую змею пригрела за пазухой! Гнать такого мужа взашей и подписать на пожизненное посещение психолога, чтобы просвещался! Таких подонков вывозить надо по принципу "ф бобруйск, шивотнае"!
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +3  
Ага, и в одну страну их всех - в Сибирь, да?
lorka # 23 сентября 2009 года   +6  
Это даже не заниженная самооценка, а самооценка со знаком "минус". Думаю, что виноваты в том, что она такая, родители. Мне кажется, что семью свою строила по той модели, которую видела в своей семье. Ну как молодая женщина может позволить себе стать уборочной машиной! Что не было других интересов, желаний? Видимо анекдот про " такая, чистота, что плюнуть некуда - только в тебя" это житейская история.
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +4  
Вы правы в том, что родители должны учить детей уважать себя. Время рабинь и рабов уже прошли.
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +5  
Самое ужасное, что таких семей не так и мало, надо полагать. И огромное спасибо (в который раз) нашему сайту, что здесь мы можем поделиться своими проблемами и всегда найдём поддержку и совет.
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +4  
Да, это верно, что тут можно найти себя
Judit # 23 сентября 2009 года   +4  
Считаю, что нельзя доводить себя до истощения, тем более, ради мужчины. Такие подвиги обычно не оцениваются да и не нужны никому.
Я-Человек # 23 сентября 2009 года   +5  
Вот-вот Ты права. Ничего, что я на "ты"?
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +3  
Просто хочется думать, что оценит. Но опыт говорит о другом.
Judit # 25 сентября 2009 года   +3  
Вот именно, "хочется думать", только не бывает такого обычно...
Judit # 25 сентября 2009 года   +3  
Так мы уже вроде давно на ты...
waveligcht # 23 сентября 2009 года   +2  
lorka # 23 сентября 2009 года   +3  
У меня есть две подруги. У обеих мужья летчики. Когда мужья возвращаются из командировки, одна язык на плечо, тряку в зубы, уборка, готовка до седьмого пота. Другая совершенно спокойно - прическа маникюр. Как вы думаете кого бросил муж?
313900 # 24 сентября 2009 года   +4  
Ну явно не ту, которая "совершенно спокойно - прическа, маникюр."
lorka # 24 сентября 2009 года   +3  
Совершенно верно! Но у образцовой домохозяйки хватило ума осознать, что быт не самое главное в семье. Она словно панцирь с себя сбросила. Получила второе образование, нашла интересную работу, свой потенциал уже вкладывала не в половые тряпки и стояние у плиты , а в работу, общение, в себя, наконец! Пока сам себя не полюбишь, никто тебя не заметит. И теперь она выбирает кого бросать, с кем оставаться
Я-Человек # 24 сентября 2009 года   +4  
Вот еще раз подтверждает ситуацию.
Красольда Тихоновна # 25 сентября 2009 года   +3  
Вот оклемается,успокоится и поймет,что нельзя растворятся в мужике.А может и не поймя ничего,продолжит тоже с детьми...
И вырастит еще немножко Артёмкоф.
Я-Человек # 25 сентября 2009 года   +4  
Да, в этой ситуации, как и во многих других 2 выхода. И каждый выбирает свой.
Если он выбирает, а не полагается на чье-то мнение.
Красольда Тихоновна # 25 сентября 2009 года   +3  
Есть такие,что просто боятся сами выбирать.Трусы во всем,от природы.
Я-Человек # 25 сентября 2009 года   +4  
А вот интересно - они рождены такие или воспитаны такими?
Красольда Тихоновна # 25 сентября 2009 года   +3  
мне кажется это уже от рождения.можно воспитать из слабака немного посильнее человека,но вряд ли намного получится исправить.
Красольда Тихоновна # 25 сентября 2009 года   +3  
вот все и всегда пытались перебороть мою боязь автомобилей,вернее боязнь на них ездить.ничего не вышло,я скаждым годом,а может и днем,боюсь все больше.прекрасно понимаю,что так удобнее,на дачу ,например, ездить.и езжу,но никогда не сяду за руль и зажмуриваюсь каждую секунду.
точно так же и во всех случаях жизни.кто-то боится любовь потерять с такой же силой,как я машин.
Я-Человек # 25 сентября 2009 года   +4  
Боязнь потерять любовь, наверное, идет еще с детства. Потому нужно думать как воспитывать своего ребенка, если уже нет сил воспитывать себя.
Красольда Тихоновна # 25 сентября 2009 года   +4  
мне думается,что если человек не может воспитать себя сильным,то и другого сильным не сделает,если природа не заложила в ребенка эту силу.выход один,найти того кто поможет,но первый пример,все равно родители.
Я-Человек # 25 сентября 2009 года   +4  
Aza # 25 сентября 2009 года   +2  
Семья - это союз двоих. Если привлекать мужа хозяйству, воспитанию детей и тогда у него будет, что терять. Что легко дается - высоко не ценится!!!
У мужа сестра родила ребенка в 17 лет, с мужем разошлась. Сошлась с другим кавалером. У него было уже 2 жены и у каждой по ребенку. Одного он забрал (мальчику 7 лет), просто он очень болезненный и его маме, создавшей новую семью, его нет времени лечить. Так вот, она работает на 3 работах и содержит его и его сына, а своего ребенка сестра отдала бабушке. Кавалер не работает, а зачем??? Его и его сына кормят, одевают, она оплачивает съемную вкартиру (с ее мамой он жить не хочет). И они уже 5 лет вместе и она его бросать не собирается... А молодость уходит...
Красольда Тихоновна # 25 сентября 2009 года   +2  
Для меня такая жизнь не приемлема,но вполне возможно ,что ее это устраивает.И может быть она счастлива.
Если жалуется,то придет ее время,она поймет свою ошибку и в конце концов оставт трутня,забирет своего малыша и начнет новую жизнь.Не исключено,что прихватит приемного сына.
Aza # 25 сентября 2009 года   +3  
Просто жаль ее, всего 23 года и столько дармоедов!!!
Красольда Тихоновна # 25 сентября 2009 года   +2  
23 это не 73 и жизнь впереди.я новую начала в 34 и очень счастлива.возможно надо заслужить свой кусочек счастья именно так.
жалко конечно,что приходится так девочке мучаться,но возможно это и есть тот случай,когда слабый человек становится очень сильным духом.жизнь дает те уроки,которые родители не смогли дать.
не отчаивайтесь,она все поймет,обязательно!
только не старайтесь настраивать ее против "дармоедов",не захочет слушать.а вот если придет плакаться поддержка просто необходима.невзначай рассказывайте о тех,кто счастлив и при этом совершенно разные истории.надо ненавязчиво привести ее к мысли,что что-то не так.
Aza # 26 сентября 2009 года   +3  
Спасибо за совет! Очень хочется ей помочь, хотя иногда появляется мысль о том, что это и есть ее счастье. Кто знает...
Красольда Тихоновна # 26 сентября 2009 года   +3  
вот поэтому и нельзя делать резких движений
Ковылкина Наталия # 29 сентября 2009 года   +4  
Печально
Уйти, нельзя остаться.
Я-Человек # 30 сентября 2009 года   +4  
И я за это
313900 # 7 октября 2009 года   +2  
А что она сама для себя всё - таки решила? Какой сделала выбор? Напишите, думаю всем будет интересно.
Я-Человек # 7 октября 2009 года   +2  
Как не грустно, но остаться
313900 # 7 октября 2009 года   +1  
Действительно грустно, но ведь он вроде к другой ушёл?!
Я-Человек # 7 октября 2009 года   +1  
Вроде, на время.
valentinovna # 5 декабря 2011 года   0  


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.