Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Невидимых: 1
Гостей: 31


Тест

Тест Обидчивы ли Вы?
Обидчивы ли Вы?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Школьное дежурство вне закона?


«Дежурный, вытрите с доски» - за эти слова теперь и по судам могут затаскать?

Первое сентября в нашем городе прошло успешно. Дети отправились в школу организованными колоннами. На торжественной линейке традиционно вынесли школьное знамя, и всех ребят рассадили за парты. Торжества закончились, началась учебная проза.

Вася Иванов поднимает руку, и задает вопрос своему учителю:
-Мария Ивановна, не имеете вы права теперь заставлять нас дежурить?

Этот риторический вопрос до Васи Иванова задали своим учителям, а потом и прокурору, дети из Иркустка. Школьникам в советские времена такого вопроса и в голову не приходило, а вот современные дети свои права знают с первого класса, и отстаивают их при каждой удобной возможности. Жаль только, что ребята про свои обязанности знают гораздо меньше чем про права.
Учитель Начальных классов Наталья Алексеевна :
«Пришли как-то ко мне на урок студенты, проходить практику «Первые дни ребенка в школе». В первом классе уроки продолжаются не более тридцати минут в силу особенностей детской психики. Провожу занятие. Вроде бы все по плану, но тридцать минут закончилось, а задание на дом мы не записали… Попросила задержаться класс на минутку. Тут один мальчик поднимает руку и говорит: «Наталья Алексеевна, а вы знаете, что наши права нарушаете? Мы больше тридцати минут сидеть не должны!». Уже в первом классе дети знают, на что имеют право. Какие же заявления эти ученики будут делать в девятом классе, когда научатся читать и писать?
Вот и вопрос дня: «Кто должен вытирать с доски, убирать в классе и поливать цветы?»
На этот вопрос я решила найти однозначный ответ, но так и не смогла.
Учителя- однозначно этого делать не должны, во-первых зарплата не велика, а во-вторых, не входит это в их должностные обязанности.

Для того, чтобы обсудить вопрос «Кто сегодня дежурит?», мы встретились с директором пятой школы Костровым Александром Филлиповичем.

Не так давно по центральным телеканалам прогремела серия репортажей о продвинутых Иркутских детях, которые силами прокуратуры доказали, что с доски должен стирать учитель, мыть пол в классных комнатах они и подавно не обязаны, а участие в субботниках – это и вовсе для тех, кто не знает законов.


А.Ф: Вряд ли дети из Иркутска сами писали заявление в прокуратуру, скорее всего это сделали их родители, не понятно только из каких побуждений. Ведь труд сделал из обезьяны человека. С какой целью нужно детей от посильного труда ограждать?
Учеба сама по себе - это труд, причем самый тяжелый- нужно проявить волю, и заставить себя, чтобы получить желание трудиться. Ведь желание трудиться- это уже результат работы и нравственной и волевой.
Зачем двигаться вперед? Можно свить на дереве гнездо, и жить потихоньку. Не надо ходить на работу, покупать одежду, косметику. Ни один человек на свете так жить не захочет. Молодые люди хотят сейчас получить результат немедленно (хотя через это проходят в разной степени все поколения). Все бы хорошо, только не понимают дети, что лишь через труд можно чего-то достичь. Школа- это, то самое место, где мы должны научить новое поколение трудиться.

- Раньше заявления типа «я отказываюсь мыть пол» можно было услышать изредка, в основном школьники не ленились, и с удовольствием не только стирали с доски, но и цветы поливали, и пыль протирали? Почему теперь «школьное дежурство» - стало противозаконным?
А.Ф: По закону об образовании мы можем привлекать детей к труду не предусмотренному в учебных планах только при согласии родителей. На родительских конференциях мы с родителями решаем, будут дети работать или не будут. Есть еще множество вопросов, которые решают родители на подобных собраниях. Пятая школа - одна из первых, в которой дети не стали мыть коридоры и рекреации, но если их лишить возможности мыть собственную классную комнату, и вытирать за собой доску, что будет?
Можно и уроки не задавать учить и пол не мыть. Но наша задача получить личность, которая сможет быть интегрирована в современные процессы. Так что вопрос о том, кто же будет стирать доски надуманный, и подходит только для дискуссии на классном часе.
- Каковы настроения родителей сегодня? Считают ли они, что дети в школе должны только учиться?
А.Ф: Если говорить о нашей пятой школе, то здесь нет проблем. Да, бывают случаи, когда родители, жалея своих детей, нанимают техничку, и приплачивают деньги, чтобы за их детей убирали. В то же время большая часть групп убирает свои классы с радостью. Сами посудите, оградить от труда можно, но каков будет результат?
Быть цивилизованным человеком значит не мириться с беспорядком и грязью, этому как раз и учат в школе.
Я за то, чтобы дети и родители определили сами, что они хотят. А закон четко и ясно предписывает, что заставлять детей «мыть пол» ни кто не имеет права.
Попитич Е



Попитич Елена   11 сентября 2009   6434 0 112  


Рейтинг: +19


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Школьное дежурство вне закона?
дежурство, дети, закон

«Дежурный, вытрите с доски» - за эти слова теперь и по судам могут затаскать?
Первое сентября в нашем городе прошло успешно. Дети отправились в школу организованными колоннами. На торжественной линейке традиционно вынесли школьное знамя, и всех ребят рассадили за парты. Торжества закончились, началась учебная проза.
Вася Иванов поднимает руку, и задает вопрос своему учителю:
-Мария Ивановна, не имеете вы права теперь заставлять нас дежурить?
Читать статью

 



Тэги: дежурство, дети, закон



Статьи на эту тему:

Даешь соленья детям!
"Трансфер"


Последние читатели:




Комментарии:

Asyasha # 12 сентября 2009 года   +4  
Да, ох и детки пошли. Значит свинарник в классе сделать они могут, а убрать за собой нет. Пороть таких надо. Знать права это хорошо конечно, но доходить до такого это слишком.
Лучик Света # 12 сентября 2009 года   -1  
В нашей школе (я из Тюмени) несколько лет назад отменили все дежурства и уж тем-более генеральные уборки. Остались какие-то там уборки территорий классами на территории школы, что мне не очень нравится, особенно когда главная "по метлам и лопатам", весьма наглая и требовательная уборщица школы, в грубоватой форме командует нашими детьми, оскорбляя и унижая наших сыновей. Девочек, слава Богу, как-то обходят стороной и не привлекают к такого рода мероприятиям. ПОка мальчики молчат, да и родители тоже. Но когда я прохожу мимо школы и вижу как эта главная "по метлам и лопатам" лихо спекулирует трудом ребят, то тут же хочется сделать ей замечание. И удивляет одно- почему родители молчат? Мой-то сын на домашнем (индивидуальном) обучении и к труду его не привлекают, хотя он частенько и туда рад себя вставить (в школу-то все равно бегает!), но больше всего бесит наглое и бестактное отношение к нашим детям. Уж хотя бы благодарили, коли нарушают все законы и используют их труд вместо дворников.
Asyasha # 12 сентября 2009 года   +5  
Тут проблема не в труде, а именно в уборщице школы. Когда я училась в школе... у нас были и субботники и дежурные по классу... но это все было не принудительно....и детям даже нравилось..и родители против не были...за то кто будет дежурный дрались даже... это были приятные обязанности...полить цветы..вытереть доску..помочь учителю донести тетради до учительской...тогда труд учителя уважался..и их любили...а сейчас такое редко встретишь...дети сильно изменились...нормативы по физкультуре они выполнять не могут..здоровья нет..физический труд это нарушение прав ребенка...вот и вырастают не очень приспособленными к жизни..а всего должно быть в меру..должны и веником помахать...и 2 км пробежать..
Лучик Света # 12 сентября 2009 года   -1  
В какой-то степени и в самом деле физический труд в школе- нарушение прав ребенка, потому, что с нормативами того самого труда в школах, увы, "перегивают палку". И воду дети носят целыми днями вндрами то на полив цветов, то зимой на полив горок и катка (а сколько ведер каждому положено- никто не считал и порой все нормы завышал), то двор мети, а ведь принят дворник. так зачем тогда прикрываться детским трудом? Кстати, я летом писала, что детский труд сейчас везде оплачивается, создаются т.н. подростковаые отяды "мэра", в которых школьники трудятся за деньги и это им заисчитывается, как школьная практика+ оплата деньгами и оформление трудовых книжек, т.е. тут все по закону и УЗАКОНЕНО. А еще добавлю, что существует отдел по охране прав ребенка при собесах и чтобы ребенок начал трудиться с 14 лет, надо еще и там взять письменное разрешение.
Баронессе Ксения # 12 сентября 2009 года   +1  
Ничего другого директор школы ( и не важно какой 5, или 25) сказать собственно и не мог.
Особенно веселит высказывание, что труд из обезьяны сдал человека. НО вообще-то наши детки не обезьяны. Они уже имеют человеческое обличье. А самое интересное почему только махание веником или мытье полов воспринимается за труд. По моему именно мыслительный процесс сделал из обезьяны человека.
Вот и наши детки прежде всего туда пошли Учиться. Получать знания, учиться думать, в конце концов учиться- учиться. Так как человек как правило учиться всю свою жизнь.Особенно в наше время.
Ляля Давыдова # 12 сентября 2009 года   +3  
Важно еще, не потерять это обличье.
Баронессе Ксения # 12 сентября 2009 года   +2  
Согласна. Главное - не потерять. Но почему-то не склонна думать, что факт мытья полов этому будут способствовать.Меня всегда как-то больше интересовал МЫСЛИТЕЛЬНЫЙ процесс. А тряпкой махать ( по полу или по доске)- этого ( мыслей) как правило не нужно.
Asyasha # 12 сентября 2009 года   +5  
Ребенок проводит довольно много времени в школе. Это как второй дом. Почему людей не удивляет махание веничком или пылесосом дома, в школе это прям тиранство над детьми?
Баронессе Ксения # 12 сентября 2009 года   +3  
Никто не говорит о терании. Просто опять встает вопрос :что главнее. И когда вместо уроки математики деток выгоняют подметать. Меня это настораживает... Для меня главное УЧЕБА.
natalii # 12 сентября 2009 года   +3  
Правильно- учёба главное! А уборку территории можно перенести на урок труда, что и соответствует его названию.
Баронессе Ксения # 12 сентября 2009 года   +2  
В 9 классе уже нет уроков -труда.
HelenCn # 12 сентября 2009 года   +2  
Когда я училась в школе, нас тоже снимали с уроков физики, математики и отправляли на уборку территории. Но возмущаться тогда было невозможно. Это было советское время и приказы поступали непосредственно из обкома партии (первый секретарь обкома был чистюлей). И никому в голову не приходило, зачем тогда в городе существуют коммунальные службы. Интересно, как выжил и не захлебнулся в грязи капиталистический мир без субботников? Я считаю, что каждый должен заниматься своим делом. У нас все это идет из "совка", когда горожан и студентов на месяц срывали с производства и из институтов и отправляли в деревни собирать урожай, в то время как сельские жители либо валялись в запое, либо ехали на рынок продавать выращенное на своем приусадебном участке. Или когда повсеместно была распространена практика "черных" суббот, которая фактически сводилась к тому, что людей заставляли работать бесплатно.
natalii # 12 сентября 2009 года   -2  
тогда любой другой,не очень важный предмет..
физ-ра тоже вполне может замениться уборкой листопада...
Когда с математики или английского забирают на хор -то,тут я против! а если наоборот... вполне приемлемо!
Лучик Света # 12 сентября 2009 года   +1  
Вы не правы- урок труда не для того, чтобы научить наших детей двор мести. Урок труда для того отведен, чтобы дать нашим детям более важные навыки. И правильно!
natalii # 12 сентября 2009 года   +2  
В нашей школе 2 года не было уроков труда( для старшеклассников), они сами чинили стулья, помогали перенести небольшие предметы, убирали листья и всё это было им засчитано в счёт урока- ни один не возражал!
Вчера видела несли новый телевизор,выгружали новые учебники.. и все дружно, с улыбками и шутками... а их всего лишь- попросили.. и они с радостью помогли.
Лучик Света # 12 сентября 2009 года   -1  
Хорошо-то -хорошо, а по программе того урока, что должен проводиться, что учитель напишетв журнале? " Разгружали с детьми мебель?" А ни в одном предмете не предусмотрено этого, даже по урокам того же труда, вндь там нет параграфа по обучению наших детей профессии грузчика!
natalii # 12 сентября 2009 года   +2  
поверьте.. и в журнале и с навыками.. мальчишки просто на высоте,и гайки крутить и прикручивать выкручивать, и разбирать,и собирать... и что там ещё должны уметь... а остальному жизнь научит, недостающим знаниям.
Лучик Света # 12 сентября 2009 года   0  
ВСе верно! Они на высоте! НО когда все их "высоты" используются в школе, как спекуляции уборщицами и дворниками, то тут вся их высота опускается.
HelenCn # 12 сентября 2009 года   +2  
А девочки тоже должны гайки крутить или таскать мебель? Или профессия уборщицы им ближе по половой принадлежности? Я однозначно за то, чтобы в школе дети учились, а не служили для затыкания дыр в неумело поставленной хозяйственной деятельности.
Лучик Света # 12 сентября 2009 года   0  
Справедливо заметили про девечок, а иначе с такими уроками труда у нас никакого прогресса не достигнется.
natalii # 12 сентября 2009 года   +1  
Девочки? А их мальчики освобождали от работы.. девочки отдыхали.. и правильно... им ещё выпадет на долю.. и домашней и физической работы...
немного статистики..http://www.myjulia.ru/post/125030/
даже странно, от женщин читать о физической работе, с такой иронией....
HelenCn # 12 сентября 2009 года   +2  
У нас мальчики ничего не решали. У нас все решал директор. Это называлось отработками (слово-то какое подобрали!). Мальчики выполняли тяжелую физическую работу - таскали парты с этажа на этаж, погрузить/выгрузить и т.д, а девочки вымывали окна, полы, стены. А техничка и учителя труда были надзирателями. Я так "отрабатывала" с 4 по 10 класс, пока училась в школе. И это не считая того, что дома уборка входила в число моих домашних обязанностей. А еще плюс музыкальная школа. И училась я на отлично. Но радости такое приучение к труду у меня не вызывало. И смысла его я до сих пор не понимаю. Меня к труду приучали родители дома. И я не выросла неряхой и белоручкой. А школьные "отработки" вспоминаю с ненавистью до сих пор.
Мне бы вот хотелось узнать у девочек, которые сейчас живут в Западной Европе и США и у которых дети учатся в школах, как там поставлен процесс приучения детей к труду в школах и кто у них убирает классы и пришкольную территорию.
Лучик Света # 12 сентября 2009 года   0  
А я добавлю, что меня в моем далеком детстве тоже возмущали в глубине души все эти обязательные физические отработки, когда нас просто-напросто превращали в рабов школы и экономя на нас те деньги, что шли на уборку школу и на оплату необходимым сотрудникам. И правильно делают, что поднимают вопрос об эксплуатации детского труда в школах. А то интересная позиция в школах получается: прикрываясь, якобы, приучением к труду, просто-напросто тут же выезжают на детях, не соизмерив их вес и выдав им ТАКИЕ НАГРУЗКИ, что и спины прогибаются и животы болят.
Баронессе Ксения # 12 сентября 2009 года   +2  
HelenCnи Лучик Света, честное слово подписываюсь под каждым Вашим словом.Лучше уже не сказать. И дело не в том, что мы не хотим нагружать физическим трудом своих детей ( дома они это делают),вопрос в том :
А) как Это делается преподавательским составом? и кто сказал, что дети пойдя учится,становятся рабами чьих-то желаний. Мой сын с другими одноклассниками однажды помогал в библиотеке таскать книги, затем они подурачились и какая-то книга попала на люстру. Прибежала директор и давай орать ( в прямом смысле) и оскорблять детей "вы -НЕ ЛЮДИ ,наглецы и т.д.". Вопрос к ней " а с чего ты решила, что именно они должны тебе это делать?2
и Б) куда деваются денежки заложенные на содержание работников для уборки, погрузки и разгрузки ? Скорей всего уже между кем-то поделены,либо потрачены на какой-нибудь аксессуар в директорском кабинете.
dilitv # 15 сентября 2009 года   +6  
Моя старшая дочь учится во 2-м классе американской публичной начальной школы, у них в школе, начиная с подготовительного класса (т.е. с 5-ти лет), у каждого ученика, даже инвалида, есть своя обязанность в классе, как-то: один с доски стирает, другой стульчики расставляет, третий карандаши на всех точит и т.п. Каждую неделю обязанности меняются, т.е. за год каждый ребенок попробует себя в каждой "профессии". Помню, моя дочь целых полгода с нетерпением ждала, когда же до нее дойдет очередь носить в столовую реально тяжелый (я пробовала!) ящик с ланчами. А в этом году, в первый учебный день, она с гордостью мне рассказывала, что ей поручили держать совок, в который другая девочка, которой поручили держать щетку, сметала мусор в классе, и что завтра она с этой девочкой поменяется, то есть сама будет подметать. И в глазах такая радость... А мусор на школьном дворе, если вдруг таковой вообще там окажется, подбирают наперегонки, их как-то так приучают, что это нужное и доброе дело.
karamuha # 15 сентября 2009 года   +3  
Простите, пожалуйста, за вопрос - они денег за это не требуют в 5 лет? Согласно нашему менталитету, с этой стороны океана, мусор на школьном дворе должен убирать дворник, ему за ЭТО ПЛАТЯТ. Поэтому мы тут все живем в помойке, т.к. нам легче разводить дебаты кому "уходят" деньги дворника, отказаться от школьных дежурств, защищая "права" школьников.
Баронессе Ксения # 15 сентября 2009 года   +2  
Печально что права ребенка у нас в стране воспиринимаются.
как за "права". Сначала мы возмущаемся "откуда у ребнка права" "зачем ребенку права", а потом удивляемся что об нас вытирает ноги государство...
Fiona-v # 16 сентября 2009 года   +3  
Спасибо за замечательный рассказ. Всегда интересно узнать как же что-то на самом деле, а не получить информацию "сорока на хвосте принесла".
Orasty # 2 октября 2009 года   +3  
Но доску-то тряпкой протереть не сложно?
Наталья 49 # 22 января 2012 года   +1  
Моя приемная дочь пришла на урок труда без вышивки. В наказание директор школы/женщина/ удалила ее с урока, вручила швабру и тряпку и заставила мыть пол в учительской. Дочь мне позвонила об этом. В понедельник иду на "ковер" Как мне поступить, я ведь в корне не согласна с происшедшим. И молчать не буду.Ну дочери уже дали понять, чтобы на хорошие оценки не рассчитывала по всем предметам. И я уверена, будут давить.
Orasty # 22 января 2012 года   0  
Можно написать жалобу непосредственно в управление образования. Или использовать это право с целью установить соглашение с администрацией школы, чтобы ребёнка не трогали.
Ляля Давыдова # 12 сентября 2009 года   +6  
Хорошая статья. Спасибо. Это вопрос не прав, а нравственности. Цивилизованным человеком может называться тот, кто оставляет после себя чистоту - чистоту мыслей, поступков, и... полов.
NNadin # 14 сентября 2009 года   +4  
simenon пишет:
Хорошая статья. Спасибо. Это вопрос не прав, а нравственности. Цивилизованным человеком может называться тот, кто оставляет после себя чистоту - чистоту мыслей, поступков, и... полов.

Абсолютно, на все 100%, нет даже 200% с вами согласна!!!
Акбара # 12 сентября 2009 года   +5  
Это ужасно. В нашей школе дети и с доски стирают, и на неожиданные внеочередные субботники выходят и полы моют... Даже иногда по собственной инициативе остаются после урока, чтобы навести порядок в классе - вымыть доску, подровнять стулья за партами, собрать оброненные бумажки. Я даже и не предполагала, что такое явление существует. Честно говоря, перспектива его совсем не радует
Баронессе Ксения # 12 сентября 2009 года   +1  
А еще удивил по смыслу статьи такой факт: мы вроде как осуждаем детей за знание их прав?
Я сторонник того, чтобы обязанности все свои помнили,НО ПОЧЕМУ такое удивление вызывает стремление детей знать о своих правах. Мой сын в последнее время Конституцию более детально читает и меня это радует. Я за правовые понятия, и против правового нигилизма.
Asyasha # 12 сентября 2009 года   +5  
Ребенок должен знать свои права, но не злоупотреблять ими. А многие дети сейчас слишком увлеклись "Вы не имеете права у меня права".
Баронессе Ксения # 12 сентября 2009 года   +1  
Если этого "его право"- будьте добры не нарушайте. А если есть его обязанность на эту тему - сумейте отпарировать ему. И инцидент закроется. Когда мой сын начинает злоупотреблять словесными правами. Я всегда останавливаю его одной фразой" прав без обязанностей не бывает. Сомневаешься? открывай закон- будем читать вместе."
Лучик Света # 12 сентября 2009 года   -1  
Вы неверно тратуете сами права и обязанности детей. Их первое и важное ПРАВО-учиться, кроме того, и ОБЯЗАННОСТЬ! Право и обязанность на труд- тоже никто не отменял, но в свободное от учебы время. И самое губительное, когда пропадают уроки.
Попитич Елена # 13 сентября 2009 года   +7  
Я в статье хотела подчеркнуть(может быть не понятно получилось...) хотела подчеркнуть, что выбор есть у каждого убирать или не убирать в школе. Но за собой убирать НУЖНО всегда. Технички- вытрут пыль, но они не обязанны отдирать жвачки с обратной стороны парт. (ЭТИМ И ЗАНИМАЮТСЯ В ОСНОВНОМ ДЕТИ НА СУББОТНИКАХ)
Баронессе Ксения # 13 сентября 2009 года   +1  
За собой убирать .Да. Эту мысль не оспариваю. Только не думаю, что в основном этим занимаются на субботниках дети. Мне правда грех жаловаться. У моего ребенка это все как-то в пределах нормы.
Но я как бы за других переживаючи...
Маугли # 14 сентября 2009 года   +5  
всю жизнь мы принимали участие и в субботниках и дежурили и это было нормой,никто нас не заставлял , и на всё хватало время и на учёбу и на работу, и моё детство было счастливое , есть что вспомнить ,
а какая молодёжь сейчас ? я не обобщаю - но есть такие которые баламутят всех
Маугли # 14 сентября 2009 года   +3  
+100
natalii # 12 сентября 2009 года   +3  
Странные родители-которые думают что дежурство или мытьё доски- унижает права ребёнка.По закону, у нас тоже нельзя заставлять детей убирать,поливать...Но после нескольких небольших ЧП,директор собрал старшеклассников и ПОПРОСИЛ-установить дежурство на этажах, для безопасности младших классов,ПОДДЕРЖАЛИ! Просил оставлять классы после уроков в чистоте- откликнулись. Я ДУМАЮ НАДО НЕ ПРИКАЗЫВАТЬ, А НОРМАЛЬНО, ПО- ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ПОГОВОРИТЬ С ДЕТЬМИ И ОНИ ПОЙМУТ, для чего все эти меры нужны.
Согласитесь, неприятно прийти в класс на урок, а под ногами гора семечек разбросана или огрызок..своё место нужно содержать в чистоте и ни у кого от этого ещё руки не отваливались-Насвинячил-должен за собой убрать!
Баронессе Ксения # 12 сентября 2009 года   0  
Натали, согласна на 100 %
1. Кто насвинячил- тот пусть убирает. Недавно в школе у моего ребенка англичанка начала урок с того, что стала докапываться, чтобы убрали семечки те ребята, к которым у нее негативное отношение. Хотя она НЕ видела, кто именно это сделал. Мне понравилось разумный выход из этой ситуации директора." Если не возможно установить кто это сделал, пусть убирают дежурные. Если не хотят дежурные, пусть это делает староста. ". В такой ситуации дети 15 лет точно установят кто это сделал и убирать за собой будет тот кто "свинячил"
2. Необходим НОРМАЛЬНЫЙ разговор с детьми. В детях необходимо учителям видеть ЛЮДЕЙ, видеть ЛИЧНОСТЕЙ.
Попитич Елена # 13 сентября 2009 года   +4  
ВОТ! именно! школа - это школа жизни, а не парник для цветочков-детишек. В конце концов, надо же детям как-то учиться работать сообща? Неужели такие большие объемы работ задают? Полить цветы? Помыть тряпку? все это ерунда... а вот эффект от трудовой терапии зачастую потрясающий. Коллектив сплачивается на глазах
Лучик Света # 13 сентября 2009 года   -1  
А вот цветочки полить, как ни странно, в нашей школе как раз таки детям и НЕ разрешают, а таскать привезенные в школу грузы- подалуйста! Убирать снег в зимнее время- обязательно! Поливать горки-непременно! А цветочки как раз таки польют с удовольствием сами уборщицы! И это вы называете трудовой терапией, когда на глазах же детей им подсовывают самый нелегкий труд?
Попитич Елена # 13 сентября 2009 года   +4  
пишите писулину, что своего ребенка в рабство не дадите - это законно.
Маугли # 14 сентября 2009 года   +2  
согласна на все 100
HelenCn # 12 сентября 2009 года   +5  
Да, дети сейчас знают свои права. Трудиться они, конечно, должны. Но... Труд труду рознь. И директор школы в пылу борьбы совсем не уточнил тот общеизвестный факт, что не только детей заставляют мыть полы в школе. У нас на прошлой неделе в классе было родительское собрание (моя дочь учится во 2 классе), на котором обсуждался в том числе и вопрос, кто из родителей ДОЛЖЕН придти и сделать генеральную уборку в классе, кто ДОЛЖЕН заклеить окна в классе не зиму, кто ДОЛЖЕН поклеить обои и побелить потолки. Причем учительница обращалась по очереди к каждому из присутствующих родителей с вопросом:"Чем Вы можете помочь классу?". Меня этот факт просто возмущает. Я работаю и плачу налоги государству. Моя дочь учится в государственной общеобразовательной школе, которая финансируется из госбюджета, т.е. из моих налогов в том числе. В школе, помимо учителей, существует технический персонал, который получает официально начисляемую заработную плату. Помимо этого я постоянно сдаю деньги на ремонт школы, на ремонт класса, на то, на другое, на третье. И я еще должна в свое свободное время не поехать с ребенком в лес, не пойти с ним в кукольный театр, а придти в школу, чтобы покрасить полы или поклеить обои? По какому праву? И почему пытаются приучить к труду меня, взрослую 38-летнюю женщину? Мне кажется, что в данном случае под благородным предлогом приучения к труду школа просто пытается решить часть своих проблем за счет бесплатного труда учащихся и родителей. И не только школа. В армии силами солдатиков строятся дома, мосты, дороги и домики для комсостава. В больнице (сама через это прошла) мама может лежать теперь вместе с ребенком, независимо от его возраста, естественно не бесплатно. Но кроме того, каждое утро в палату входит санитарка, ставит у дверей ведро с водой и швабру и сообщает тоном, не терпящим возражений, что раз в палате есть мама, то она и обязана убирать в этой самой палате, ухаживать полностью за своим ребенком. А деньги за уборку платит государство этой самой санитарке. И все это сообщается с таким подтекстом, что, мол, вы же не хотите, чтобы ваш ребенок лечился (учился) в грязи? Да, я не хочу. Но я, как законопослушный гражданин страны, платя налоги, ПЛАЧУ за все это. Детей можно приучать к труду по-другому. Организовать, например, что-то типа тимуровского отряда и взять шефство за парой-тройкой беспомощных одиноких стариков. Я считаю, что уборщица или техничка в школе, спихивая свои прямые обязанности на учеников или родителей, тем самым подает тем же детям пример плохого отношения к труду и своим профессиональным обязанностям.
Лучик Света # 12 сентября 2009 года   -1  
Правильно, нельзя, прикрываясь трудом детей, создавать видимость своего собственного труда- что зачастую стали делать уборщицы и дворники , а главы школ почему-то на это смотрят лишь с одобрением.
Попитич Елена # 13 сентября 2009 года   +5  
Вы правы! Ни кто ни кому ничего не должен, и у вас есть право выбора. Но до обсурда-то доводить зачем? Неужели ребенок переломится , стерев за собой с доски?
HelenCn # 13 сентября 2009 года   +2  
Нет. Не переломится. Просто когда я училась в школе, то мы не только стирали за собой с доски. Это действительно не сложно. Мы полностью убирали свой класс. То есть дежурные оставались после уроков и мыли полы. На субботниках и летних отработках мыли окна, стеновые панели, красили панели и пол. И не только в своем классе. А про уборку территории я вообще молчу. Школьная территория и тротуары прилегающих 2 улиц (они были закреплены за школой) убирались лишь силами старшеклассников. А технические работники убирали только помещения общего пользования (и не слишком тщательно, надо признать) и нажимали на кнопку звонка. Сейчас ситуация не улучшилась. Все те же старшеклассники вместе с родителями в каникулы ежегодно делают ремонт в своих классах. Еще и за свои же деньги, все также моют, скребут и чистят. Это притом, что далеко не все могут себе позволить в своем собственном жилье так часто делать ремонты. Пора осознать, что школа - это не завод по производству личностей. Не надо моего ребенка приучать к труду в школе. Я это сделаю дома. И научу, как это делать правильно. Школа должна выполнять свою непосредственную функцию - давать детям качественное обязательное образование. Ведь никому из нас, взрослых, не приходит в голову остаться после окончания рабочего дня и убрать свой собственный офис. Мы все нормально реагируем на то, что бухгалтер должен вести учет, а убирать должна уборщица. А тут почему все так реагируют? Или дети - это дети, а взрослые - это взрослые? Никогда "обязаловка" и "отработки" никому на пользу не шли. В смысле воспитания.
А права выбора на самом деле нет ни у меня, ни у моего ребенка. До тех пор, пока она не окончит школу, она будет подневольным человеком. А вместе с ней и я. Нам за отказ занижают оценки.
Лучик Света # 13 сентября 2009 года   0  
Научить ребенка трудиться и в самом деле можно дома и это даже святая обязанность самого родителя, а вот в школу он должен ходить за знаниями и получать их, не отвлекаясь ни на разгрузки пришелшего в школу груза, ни на подметание школьного двора. ТЕм-более, что в круных городах давно созданы подростковые отряды "мыра" в летнее время, где детей и труду приучают, и город с заботой убирать, и за чистотой его следить, и первые небольшие деньги за этот труд получить, узнав в действительности чего он стоит. Мой сын в это лето с удовольствием два месяца летних отработал и теперь с удивлением смотрит на тех, кто мусорит в городе или рядом с нашим домом. Сам им делает теперь замечание, потому что узнал, что такое труд и бережное отношение к родным местам.
Баронессе Ксения # 13 сентября 2009 года   0  
Вот вот милые дамы, опять присоединяюсь к вам.Так как, согласная я с вами на 200 %. Любой труд должен быть оплачен. И делать работу должен тот, кому за это платят...
И про работу по уборке города тоже могут подтвердить и мой сын поработав, в первый же день сказал "и что люди так много мусорят?" При этом я всегда учила своего сына доносить фантики, обертки от мороженного и т.д. до урны. Всегда.
Orasty # 2 октября 2009 года   +3  
У меня в должностных обязанностях записано, что перед уходом с работы я обязан убрать своё рабочее место.
И у всех других работников такой же пункт есть. Это требование охраны труда, кстати.
А если ученик решил на доске задачу и место кончилось, то надо вызывать уборщицу, чтобы место для следующего ученика освободить? Или это следующий ученик должен вытирать доску?
А почему он её должен вытирать, да ещё и не за собой?
А когда я в школе учился, мы с друзьями каждое лето ремонт класс делали сами. Но не за обязаловку, а по просьбе классного руководителя, которого любили и уважали.
VVarwara # 22 сентября 2009 года   +6  
Полностью присоединяюсь к сказанному, все чистая правда - и про уборщицу в больнице (сама сталкивалась, но смогла поставить ее на место) и про солдатиков, силами которых не только что-то строят, но и ужасные помойки заставляют убирать, которые жители организуют в неустановленных местах, и к которым никто близко подойти не может, потому что воняет и гниет!!!! А как наших детей на субботники гоняют после лета - мы на море живем, так школьники, начиная с 4-го класса убирают мешками шприцы, бутылки, презервативы и т.д. Когда я не стала своих детей отпускать, начались мелкие угрозы, но я это дело поправила, мы с мужем оба юристы в семье, работаем в госструктурах, а как другие? Это просто беспредел!!! А если мой ребенок чем-то заразится? Кто за это будет отвечать, да и нужна ли мне будет их ответственность?
Asyasha # 23 сентября 2009 года   +1  
А вы поработайте на такую зарплату как дворнику платят...
VVarwara # 23 сентября 2009 года   +5  
А тут уж извините, у нас дворники получают 7-8 тысяч и совмещают несколько ставок. Но вот я не видела, чтобы они целый день пахали. А я работаю с 9 до как получится, и в 23.30 домой возвращалась (хотя это рекорд), и поесть некогда было и детей видела только на выходные, так их в эти выходные еще и на субботник... Да и меня тоже приглашали...
Лучик Света # 24 сентября 2009 года   +1  
Мне тоже мама одного моего ученика сказала, что у них в классе должна быть раз в неделю генеральная силами родителей и учеников (третий класс!?!) Но, во-первых, когда? А во-вторых, почему? Ну, и порешили родители, что наймут уборщицу на тот "раз в неделю" и будут ей платить, чтобы и самим отдохнуть полноценно раз в неделю, ну и детям их. Тут две стороны "медали"- вроде бы, и надо самим за классом ухаживать, но каждую неделю? Вот и выплывает вторая сторона, что при загруженности всем хочется отдыха!
Asyasha # 2 октября 2009 года   +2  
Так идете и вы дворником работать...если считаете что они так хорошо живут....
Orasty # 2 октября 2009 года   +4  
У меня тёща на пенсии подрабатывает уборщиком в школе, - у неё в нормах уборки классов в принципе нет.
А родители к ней обращаются, чтобы ремонт в классе сделать за мизерную оплату. И ведь не отказывает.
Говорит:"А больше некому". Поразительная женщина.
karamuha # 12 сентября 2009 года   +5  
А вообще о чем речь - о школьном дежурстве, или об отношении техничек и уборщиц к своим обязанностям?
Лучик Света # 12 сентября 2009 года   0  
А если он переплетается, то значит и о том, и о другом.
Aza # 12 сентября 2009 года   +5  
Я против уборок класса и територии детьми. Учитывая сколько стоит школьная одежда и то, что не в "форме" в школу не допускают, то пусть уборкой классов и территории занимается кто угодно но не ученики. А уборка территории учениками...я гуляю с сыном на территории школы, и сердце обливается кровью, когда вижу учеников в парадной одежде убирающих грязь и листья, на кого они будут похожи после такой уборки. И не у каждого есть несколько комплектов одежды в школу.
Лучик Света # 13 сентября 2009 года   0  
Совершенно верно заметили! Уж это меня и вовсе всегда возмущало более всегда, когда дети одеты по-школьному в дорогие костюиы (а они сейчас у всех дорогие, их дешевых нет!), а учителям вдруг ни с того, ни с сего вздумалось генеральную уборку делать или двор убирать. К тому же, она сама разодетая "палец от палец не ударит", поскольку именно разодетая!
Белка # 12 сентября 2009 года   +3  
О чем речь?Вспомните свое детство.Кто-то надорвался от уборок класса?Чем наши дети лучше и нежнее нас.В классе будем надеяться на техничку (зарплата у нее 2000 р),на улице на дворника,дома на маму и бабушку.Пусть убирают все,но ни наши милые детки.У них много прав,которые они знают прекрасно,но нет обязанностей.Кого мы хотим вырастить?
Asyasha # 12 сентября 2009 года   +5  
Полностью с вами согласна. Не переломятся.
Баронессе Ксения # 12 сентября 2009 года   +3  
Белка милая, мне кажется здесь все . кто пишет хочет вырастить своих детей нормальными, трудолюбивыми людьми. Этот момент не оспаривается. Здесь говорится ( некоторыми людьми ) о том: почему детки должны это делать за других людей, которым за это платят или должны платить зарплату. И только всего.
Недавно я прочла чье-то высказывание ( автора к сожалению не знаю).
Делайте ДЛЯ людей все что в ваших силах,но никогда не делайте ЗА людей.
Вы не считаете, что в этом что-то есть ?
HelenCn # 12 сентября 2009 года   +2  
Абсолютно согласна. Детей с детства исподволь приучают к тому, что можно ПОЛУЧАТЬ деньги, не зарабатывая их и что можно работать бесплатно. И кто сказал, что у детей нет обязанностей? Многие родители загружают детей кружками, секциями, домашними обязанностями, чтобы дети не болтались бесцельно в свободное от учебы время. У меня в детстве не было ни минуты свободного времени, я даже читала в туалете, так как просто некогда больше было.
А теперь я выросла и вижу, что привычка использовать чужой бесплатный труд укоренилась в сознании людей. Убирать двор ДОЛЖЕН дворник, а не жильцы дома, так как ему за это платят зарплату, которую в виде коммунальных платежей платят жильцы этого самого дома. И это входит в его должностные обязанности. А если он считает, что ему платят недостаточно за его труд, то никто не мешает ему найти более престижную и высокооплачиваемую работу. Но у нас почему-то принято получать эту самую невысокую зарплату, спокойно и без угрызений расписываться за нее в ведомости, а потом не выполнять эту самую непрестижную работу на основании маленькой зарплаты и ждать, когда эту работу выполнят сами жильцы, которые уже один раз за нее заплатили. И в больницах санитарки ДОЛЖНЫ ухаживать за больными по той же самой банальной причине - это ИХ работа и ИХ должностные обязанности. А они спокойно перекладывают эти обязанности на плечи родственников этого больного. И в школе должен убирать техперсонал. И тоже по той же причине. А у детей должны быть обязанности, круг которых должен быть четко очерчен. И он не должен быть связан с тем, что так удобно руководству школы. Бесплатный труд подневольных людей развращает руководителей. Любых. И школьных в том числе.
Надо четко уяснить. Если это ТРУД, то он должен оплачиваться. А если это ПОМОЩЬ школе, то о ней надо просить, а не приказывать, пользуясь подневольным положением. А если это ОБЯЗАННОСТИ, то круг их должен быть четко очерчен, согласован с родителями и носить воспитательный характер, а не экономить школе фонд заработной платы техперсонала.
Баронессе Ксения # 12 сентября 2009 года   +1  
Поддерживаю HelenCn. И еще добавлю: мне кажется- привычка к "бесплатному труду подневольных людей" явно попахивает рабством....
Попитич Елена # 13 сентября 2009 года   +6  
Убедили... но что делать если ребенок заявляет- не царсокое это дело шкорки от смечек в пакет складывать! Есть же техничка.
HelenCn # 13 сентября 2009 года   +1  
А это все идет от воспитания в семье. Если ребенок дома встает из-за стола после обеда и преспокойно идет смотреть мультики, оставив после себя на столе грязную тарелку, россыпь хлебных крошек и лужицу от компота, если ему не приходит в голову, что надо помочь маме и убрать за собой, то он и в других местах (в школе, на улице) будет вести себя также.
Ребенку дома надо внушать, что чисто не там, где убирают, а там, где не сорят. Тогда он и в школе не будет приклеивать к парте жвачку.
В моей семье уборка - коллективная обязанность. Муж пылесосит всю квартиру, я мою полы и убираю на кухне, дочь складывает свои вещи по местам и протирает пыль с мебели во всей квартире. И я предпочитаю, чтобы по мере взросления ребенок потихоньку перебирал на себя часть моих повседневных домашних обязанностей, чтобы мне было легче. Я не хочу, чтобы моя дочь драила школьный класс вместо того, чтобы придти из школы пораньше и помочь мне с уборкой квартиры, пока я на работе.
Я против того, чтобы школа перебирала на себя обязанности по воспитанию моего ребенка. Это так было заведено в советское время. Такими коллективно воспитанными людьми легче было управлять. А я хочу воспитать индивидуальность. Я сама никоглда не была коллективисткой, мне всегда нужно было мое собственное личное жизненное пространство, куда никто не имеет права вторгаться. И именно это сформировало мою личность. Я вообще пришла к выводу, что человек воспитывает сам себя. Я из того поколения, которое воспитывалось в советское время, когда было принято "всем как один", "в едином порыве", "стройными колоннами", "верной дорогой идете, товарищи". И я всегда воспринимала это как насилие над моей личностью, как обязаловку, от которой хочется поскорее избавиться. Я смотрю на своих бывших одноклассников и вижу, что несмотря на все усилия государства по их коллективному воспитанию, кто-то стал врачом, завел семью, построил дом, а кто-то через пару лет загремел в зону и искалечил себе жизнь. Хотя всем нам одинаково внушали одни и те же истины.
Попитич Елена # 13 сентября 2009 года   +4  
Чтоб такого небыло - пусть за собой моют, а если больше заставять делать - не такие уж дети и беззащитные- у их язык есть, и телефон с видеокамерой. Докажут, покажут, главное разъяснить маленькому гражданину, что злоупотребление правами карается законом
Баронессе Ксения # 13 сентября 2009 года   +2  
""главное разъяснить маленькому гражданину, что злоупотребление правами карается законом"" Если это подробнейшем образом им разъяснить. Они начинают пустозвонством заниматься....
Asyasha # 13 сентября 2009 года   +3  
Если всех так возмущает факт работу ребенка в школе...почему не пишете письма в систему образования....я думаю и в классе можите найти половину родителей которые с вами согласятся...отстаивайте свою точку зрения..А то честно сказать это уже на балаган походит...
Лучик Света # 13 сентября 2009 года   -1  
Нет тут никакого балагана! А на счет письма, так ведь этот вопрос уже разобрался в системе образования и в наиболее современных щколах отменены все дежурства. Я выше писала о том, что в нашей школе, к примеру, давно уже все уборки осуществляют уборщицы.
Баронессе Ксения # 13 сентября 2009 года   +3  
С каких это пор обмен мнениями людей- стал вдруг считаться балаганом? Непонятненько... Лично мне если статья не интересна- я просто ее.закрываю....
kiskaaliska # 14 сентября 2009 года   +4  
Дааа... вспомнила школу. У нас коридоры мыли уборщицы, а классы мыли мы сами, "дежурные". Но кроме мытья были ещё и другие не менее идиотские дежурства. Например дежурство по школе, где надо было вместо уроков сидеть в коридорах и следить за порядком, или возле школьной двери и не выпускать старшеклассников покурить, а так же не впускать опоздавших учеников. Мол опоздал на 5 мин. на первый урок - жди второго. На мой взгляд ничего абсурднее этого просто невозможно придумать.
А ещё, для того чтобы перейти из 9-го класса в 10-й надо было летом проходить так называемую практику: работы на территории школы. Я конечно проходила, и мыла, и дежурила, и не возмущалась. Но считаю это действительно эксплуатацией и противозаконными действиями. Уборкой должны заниматься уборщицы, за это им должны платить деньги. Возле двери должен сидеть охранник, а на пришкольной территории работать специально для этого нанятые люди. Хорошо, согласна, дорого невыгодно и вообще школа бедная несчастная, и детей надо к труду приучать. Но если детей заставляют работать, этот труд должен быть оплачен. Именно так. Это как раз научит их работать, зарабатывать первые копеечки, и чувствовать себя гордыми ответсвенными. Если предложить хоть самую минимальную оплату за убрку классов и подметание лестниц дети в очередь будут выстраиваться, чтобы поработать. А бесплатно гонять детей на летних каникулах полоть клумбы, это вы меня извините. Никакой ответсвенности и благородства у них в головах от этого не появится, а вот ненависть к школе и к пресловутому труду - вполне вероятно.
Лучик Света # 14 сентября 2009 года   0  
На счет отработок все совершенно верно. Они и по сей день существуют. Это меня бесит и поражает. Тем-более принудительная обязаловка всем, за исключением тех, кто раздобыл справку от врача. У моего сына постоянно справка, но он постоянно лезет вперед и стремится выполнять все. Однако, в этот раз он тоже понял, что любой труд должен быть оплачен и пошел летом на 2 месяца в городские отряды мэра для школьников. По крайней мере они там трудились по 3 часа в день с 2 выходными (3 недели) и за это получили по 3500р. А что в школе? Ни копейки за весь "грязный" труд. Думаю, что это не порядочно!
Orasty # 2 октября 2009 года   +3  
Вот уж точно сказано. Дежурство по школе, -редкий маразм. Кстати у меня товарищ даже подрался один раз когда не пускал без сменной обуви ученика в школу. А если бы этим занимался взрослый, такой ситуации не было бы.
Лучик Света # 7 января 2010 года   +1  
В современных школах давно уже нет никаких дежурных, а у входа стоит лишь охранник, которому дело лишь до того, чтобы не пронесли чего-то там взрывного и пожаро-опасного.
VVarwara # 19 января 2010 года   +2  
В нашей школе дежурства никогда не прекращались! до сих пор дежурят классами!
Fiona-v # 14 сентября 2009 года   +5  
Родителям этих деток будет что вспомнить, сидя в психушках и домах престарелых. Именно туда их отправят отпрыски, когда докажут через суд, что уход за престарелыми членами семьи – это нарушение их прав. Ведь у государства для этого есть специально обученные люди, которым платят зарплату.
Asyasha # 14 сентября 2009 года   +3  
+100%
HelenCn # 14 сентября 2009 года   +3  
Спорное утверждение. В прекрасное советское время, когда в подрастающем поколении коллективно прививалась любовь к труду, тоже сдавали родителей в психушки и дома престарелых. Не думаю, что умение отстаивать свои права обязательно должно привести к такому результату. Если детей нормально воспитывать в собственной семье, прививать им уважение к старшим, учить добру, то такого не случится. А коллективное сгребание листьев в школьном дворе вместо урока физики никак не отражается на моральных качествах подрастающего поколения.
Баронессе Ксения # 14 сентября 2009 года   +2  
HelenCn.- я с Вами - всецелло и безоговорочно!!!!
Белка # 14 сентября 2009 года   +1  
Всегда найдутся неблагодарные детки,но не массово же.Если сравнивать советские времена и нашу демократию,то тогда в нашем поселке таких отправляющих своих родителей в "стардом" не было.А сейчас встречаются такие случаи.У тех детей есть прво жить своей жизнью.И им наплевать как чувствуют себя их родители и что говорят по этому поводу люди.Главное ПРАВО.
Баронессе Ксения # 14 сентября 2009 года   +1  
Да не Белочка- здесь не право срабатывает, а результат воспитания. Что посеяли, то и пожали...
Белка # 14 сентября 2009 года   +2  
Так и я о том же.Воспитание того что не все за деньги.Милосердие за деньги не купишь и не продашь.Человек должен понимать что что-то придется делать в жизни бесплатно,а лучше чтобы это шло как потребность.Но все это воспитывается.И я очень жалею,что исчезли пионерские организации с их обязательным воспитанием коллективом.Может я и отстала от жизни,но мой ребенок получил дома взбучку,когда я случайно узнала что он по забывчивости не вымыл класс.За него это сделала 55-летняя учительница.Мне было стыдно за сына.И если объявят субботник по уборке моего поселка,я пойду сама и возьму всю семью.Бесплатно,просто чтобы чище было.Мы не в Европе живем,где на все выделяет государство деньги.У нас главный принцип "Спасение утопающих-дело рук самих утопающих"
Баронессе Ксения # 14 сентября 2009 года   0  
У нас главный принцип "Спасение утопающих-дело рук самих утопающих". Согласна Белочка- это главный принцип Но от этого грустно.Так мы никогда не выйдем на иной уровень...
Белка # 14 сентября 2009 года   +2  
Но у нас и своего хорошего хватает.Вспомни об их этикете.Разве можно там забежать к подружке просто поболтать или перехватить соли у соседки?Да и не бросятся на помощь соседи,если у кого-то горе стряслось.Пусть наш бардак и наша безалаберность,но я не хочу такого их порядка,когда все строго по закону и этикету.Я родилась и прожить хочу свою жизнь здесь.Хотя грустно.Ты права нам не допрыгнуть до их цивильности,))))
Баронессе Ксения # 14 сентября 2009 года   0  
Мне грустно от того, что некоторые ни то что не пытаются. а даже противятся. Мне рассказывали, как в свое время приучали немцев к порядку. у них была такая полиция порядка.,ходили по домам и если видели не мытую посуду, вытаскивали женщину на площадь вместе с этой посудой и лупили. Это был 16 век. За то потом стремление к порядку у немцев вошло в кровь и передавалось из поколения в поколение. В у нас был 37 год ( ужасный)- тряслись. Меньше языком трепались ( боялись) Кончилось это время и опять никакого контроля за тем. что язык несет. Это в качестве примера ( понимаю, что ужасные): как одна нация делает выводы и уже воспитывает последующее поколение, а другая- отпустило, пронесло и УРЯ!!! опять все также..
Белка # 14 сентября 2009 года   +2  
Права на все 100.Особенно про язык.Порой хочется выдрать его и себе иногда и уж всяким политикам и некоторым другим деятелям точно
karamuha # 14 сентября 2009 года   +2  
100%+++++++
Лучик Света # 14 сентября 2009 года   0  
Я не поняла- кому адресована фраза? Мне-Лучик или кому-то иному. Я вообще-то не о психушках писала....
karamuha # 14 сентября 2009 года   +3  
Не далее как сегодня, на работе состоялся разговор. Барышня, 23 года, прошлым летом была в Праге. Фраза:"там такая чистота, что даже страшно сигарету мимо урны бросить". Ну, не согласна я, что мерилом чистоты ( не важно где: в классе, в школе, на улице) должны быть заплаченные или не заплаченные за это деньги. "Я не буду убирать класс, мне за это не платят"-звучит абсурдно.
Fiona-v # 14 сентября 2009 года   +2  
Баронессе Ксения # 15 сентября 2009 года   +2  
А меня поразило вот что ( у людей, проживающих , в той же Праге) .
1. Когда мы пришли в банк, чтобы поменять доллары на кроны, и попытались встать в чередь, пристраиваясь за спиной впереди стоящего гражданина ( ну со своим российским менталитетом). Нам сделал замечания Работник банка ( не очередь, нет) А Работник Банка- ибо он обязан гарантировать тайну проведения банковской операции. И мы отошли в указанное нам место ожидания. Меня это впечатлило.
Это я к тому: мои права. а банка обязанность и никто не напрягается.
2. Когда мы спросили у одной пражанки ( опять же со своим российским менталитетом): что будет если мы не оплатим проезд в трамвае или метро? ( там немного не просто сразу запомнить как действует те или иные проездные билеты ). Так вот в ответ мы получили ВЗГЛЯД полного недоумения: как нам вообще такая мысль пришла в голову. У них это не принято.
Хотя Чехия бывшая социалистическая страна, но даже до нее нашему минталетету еще далеко.
Белка # 15 сентября 2009 года   +4  
Банки у нас теперь тоже стремятся к такому.Есть электронная очередь и спокойно ждешь на мягком диванчике,пока тебя пригласят.
TIL-DO4KA # 20 сентября 2009 года   +3  
Да, на сегодня вопрос актуальный. Мой закончил начальное обучение и в пятом классе детки моют пол и доску и цветочки, как купим и расставим, будут поливать. Мы тоже мыли пол,но в старших классах, в пятом -нет. Наша классная обучает детей правильной уборке класса. Ведро,веник,швабра. Всё механизировано, можно сказать. Дети приняли с восторгом эту новость и большая часть класса уже полы мыла в первый раз. Единственное, что плохо - это время. 6 уроков и дежурство. Если кто не обедает в школе, то домой приходит в пятом часу, а это уже ближе к ужину. Родители у нас не роптали на классном собрании, все молча проглотили новость и, наверное,согласны с учительницей. По большому счёту, ничего страшного нет. Дома я пыталась научить своего ещё в прошлом году мыть пол, но он как - то без энтузиазма воспринял мои призывы. Может,школа научит. И будет всё-таки у себя сам изредка мыть. А потом- они же в общей сложности за весь учебный год отдежурят недели две. Это по силам. И я нашла один плюс в этом. Оставаясь вдвоём с кем-то из одноклассников,вместе работая, они лучше узнают друг друга,поймут что-то в самих себе. А с обедом... В дни дежурства буду класть не один бутер, а два.
Баронессе Ксения # 20 сентября 2009 года   +3  
Я думаю. что все кто поддержал эту тему с резким осуждением дежурства- все же возмущены не самим дежурством (лично я так поняла), а тем: когда это делается , как при этом ведут себя учителя, и в чем именно состоит суть дежурства...
elenita # 7 января 2010 года   +1  
"Филиппович" пишется с одним Л и двумя п. А не наоборот, как у Вас. Видимо, когда Вы учились, тоже слишком много времени уборке уделялось. О грамотности некогда было думать.
Asyasha # 7 января 2010 года   +3  
Неужели это так принципиально??? Мы все ошибаемся!!!
elenita # 7 января 2010 года   -2  
Если бы это была одна-две ошибки! Но в инете ужас твориться, такое глумление над русским языком... Читать невозможно, это воспринимается просто как массовое хамство.
Asyasha # 7 января 2010 года   +2  
Это не повод для того чтобы оскорблять человека...
Попитич Елена # 19 января 2010 года   +3  
Честно, сколько не училась, писать без ошибок мне не дано. Все дело, наверное, в том, что я программировать умею? Нельзя же во всем быть в первых рядах. Я техник- вы гуманитарий. Но главное наше различие в том, что я бы подобные сообщения в приват.
Лучик Света # 21 января 2010 года   +1  
Я солидарна с вами. Я тоэе не техник и в виду этого зачастую "вылетают" т.н. "технические" ошиьки. Думаю, что в интернете это простительно, мы же не на уроках русского языка, ну а кому не по нраву-писали бы и в самом деле в "личку", делая замечания. Только на правах кого?
Asyasha # 20 января 2010 года   0  
Конечно все только и мечтают о том чтобы по глумится над русским языком....
Лучик Света # 21 января 2010 года   0  
А мне кажется, что "глумиться" стали над ним именно те авторы навороченных современных программ, в виду введения которых, дети абсолютно перестали понимать этот прекрасный русский язык.
Попитич Елена # 19 января 2010 года   0  
Спасибо.
Лучик Света # 22 января 2012 года   -1  
Попитич пишет:
А закон четко и ясно предписывает, что заставлять детей «мыть пол» ни кто не имеет права.

Вообще-то именно с такой формулирвкой я закона не читала ( хм, может. и поотстала от них?), но тем не менее считаю, что потрудиться в своей школе можно, если труд предполагается не на столько сильный, что скажется на здоровье детей. Вот это-то, вероятно, и прописано в рамках закона, т.е. каковым может быть труд в стенах школы.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.